【戦闘力】ドラゴンボール強さ議論スレ22【気】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/21(木) 15:20:57.36 ID:kuouaccT.net

アニメ（無印　Z　超　GT)の強さ議論するスレです

アニメのみ（無印　Z　超　GT)
大全、超全集等のその他の設定本も考察に含めてＯＫ
但しゲームは考察の対象外

どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
無配慮に「妄想」「知障」「電波」「厨」
ス　ペ　ー　ス　を　あ　け　る　書　き　方
「w」の乱用
その他あからさまに他人を侮辱した書き方
荒らしに付き合う方も荒らしです。スルー徹底。これが一番効果的
良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします

他作品との強さ議論厳禁
無益な争い厳禁

sage必須
ageのレスは高確率で荒らしかお子様なのでスルー推奨

ブロリーの議論は禁止です
以下のスレでお願いします

ブロリーの強さ議論スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1363501233/

プイプイとスポポビッチとラガーマンとビーデルの話は禁止です
以下のスレでお願いします

まえすれ

ドラゴンボール強さ議論スレ21
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1458680519/

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 09:36:39.83 ID:Yr1oMDIV0.net

痛みで強くなるみたいな事言ってたな

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 09:40:44.61 ID:u1oVrRKAa.net

やっぱり悟空の超2はトランクスの超2より
強いな、知ってたけど…後ゴクウブラックは
現段階じゃ変身するという余裕もないな…
ドラゴンボールではフリーザとビルス以外は敵側も
強さが進化してゆくパターン化だな

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 09:43:20.59 ID:u1oVrRKAa.net

あっフリーザ修行してたか。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 09:51:57.62 ID:RPpFyVow0.net

ただ、悟空ブラックはビルスを知っていてビビる様子もなかったから
俺も今後の展開には期待してる

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 10:26:47.39 ID:TaNv8OH20.net

悟空超2＝ベジータ超2＝ブラック＞トランクス超2
恐らくこれくらいな気がする

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 10:32:49.92 ID:AidH2uu4a.net

つまり悟空がちゃっちゃっとブルーになってたら今回で全部解決してたんだな

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 10:34:17.77 ID:d2GJqBF70.net

ゴクウブラック、今の段階ではヒットやゴールデンフリーザには遠く及ばないな

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 11:26:21.48 ID:RPpFyVow0.net

悟空は基本舐めプするってみんな認めていたしな
トランクスだったら一気に全力でいくのに、まさにその違いだな

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 11:30:34.33 ID:+kICRpk+0.net

悟空は原作ブウ編でも舐めプしてたしアニメGTでも舐めプしてた

ほんと下級サイヤ人ってやつは

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 12:11:56.69 ID:Ae7l5I650.net

セルレベルのダーブラにやっと勝てるトランクス。悟空と戦ったブラックより、トランクスが戦った時の
ブラックの方がもう少し強かった。その弱くなったブラックと超サイヤ人2?(スパークがあったが、ブラックは超サイヤ人と説明)
の悟空は互角。ブラックは超サイヤ人3の悟空より強い悪ブウレベルからPセルレベルを行き来してるのか・・

いずれにしても、今の所ブラックは雑魚レベルだな。ゴッドのオンオフ説は本編で一切説明ないけど、
辻褄があうもんな。超3<<<超ベジット<<<<ビルス、そのビルスとも戦えるノーマル悟空・ベジータ
その悟空が超2になり、悪ブウレベルに苦戦・・・・・は？

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 14:18:46.75 ID:F6tPVFHua.net

今回のべジータの台詞で、ゴッドon/off、
確定やん。悟空がブラックの強さをトラン
クスに確認したとき、べジータが「安心しろ、カカロットの本来の戦闘力はあんなもんじゃ
ない」って言ってるよね？悟空が超サイヤ人3の強さをトランクスに見せてる上で、べジー
タの発言をまとめると、ブルーゴッド＞ゴッ
ドonノーマル＞＞＞超3≒ブラック≧超2

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 16:26:08.00 ID:sBdbn8AI0.net

相手が強いほど自分も強くなるって、ヒットみたいな奴だなブラックは

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 19:45:41.80 ID:ajS8pwxU0.net

セルみたいにガンガン強くなってくのブラックは

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 20:34:35.08 ID:RPpFyVow0.net

>>968
俺は普通にゴッドの力を開放した超サイヤ人ブルーのことだと受け取ったけど
今回超サイヤ人２でブラックと戦ったのに
ノーマルで本来もっとすごい戦闘力を出せるってのはさすがに不自然じゃね

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 20:36:22.52 ID:RPpFyVow0.net

トランクスの言動から
未来でのブラックの強さは超３悟空と同等以上だったのに
現代にきたブラックは超２悟空と同等レベルまで落ちたんだな

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 20:41:25.86 ID:VUuEl3ro0.net

明らかに次元移動の影響あったし力出しきれなかったんだろ
まあベジット以下は確定だが

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 20:54:38.97 ID:RPpFyVow0.net

今まで第６宇宙のメンツや現状のノーマル悟空とベジータや最終形態フリーザすらベジット以上と
ベジット以上のバーゲンセールだと思われてきたが
未来トランクス編のおかげで、やはりベジットは凄まじく強かったってことが再認識されたな

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 20:59:27.06 ID:y+BoS5U/a.net

つーても悟空の超2もフルパワー近くのパワーだと
青年孫悟飯超2>未来トランクス超2
少年孫悟飯超2>ベジータ超2>
魔人ベジータ超2=孫悟空超2 位差があるから
超3出すまでもなかったんじゃね？

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 21:00:08.65 ID:AelSeBMNp.net

つってもビルズや金玉フリーザーにとってはゴミクズなんでしょ、ベジット

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 21:05:00.09 ID:RPpFyVow0.net

ビルスはともかく、ゴールデンフリーザなら超ベジットは無理でも
案外ベジットの超３ならなんとかなるんじゃないのか

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 21:36:25.54 ID:Ae7l5I650.net

あくまで本編での説明は一切ないけど、ゴッドの力ON/OFFはあるだろう
だからといって、ベジットが超絶強い事には一切ならないな

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 21:47:08.05 ID:VUuEl3ro0.net

ベジットは普通に今でも上位クラスだろう
神勢はレベル違うだけで復活最終フリーザやノーマルゴッド吸収悟空なら戦えそう

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 22:25:11.34 ID:qCY9w7xw0.net

今の悟空ベジータがブルーベジットになれば
破壊神以上にはなるんでないか？(凌駕するとは言ってない)

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 22:31:37.05 ID:Ae7l5I650.net

ビルス・シャンパ>ヒット>ゴールデンフリーザは確定してる。ベジットはそこそこって
レベルでそんなに強いわけじゃないよ。確かに、最近の意味不明な戦闘力の上下とかはあるけど。
わかりやすく、ビルス>>>>超ベジットぐらいの強さの差があるわけだけど、今の悟空ベジータは
そのビルスと黒髪の状態でもある程度戦えるんだよ。

その悟空が互角の復活最終フリーザだから、どうみてもベジットが介在する余地は微塵もないって。
どんだけベジット好きなんだよ。フロストがセルレベルだというのはピッコロの件で
わからなくはないけど、マゲッタ・キャベ・ヒットにもベジットは全く太刀打ちできんはずだよ。

マゲッタはピッコロが戦ったという事実はもちろんないし、あのベジータの戦い具合(汗や力をいれてる感じ)
からみて、神の力+超サイヤ人であんだけなんだからベジットが敵うわけないじゃんよ。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 22:36:24.76 ID:qCY9w7xw0.net

俺はベジット信者でなくて超神龍信者だぜ
ウィスが、2人で戦えばビルスと互角には戦えるみたいなこと言ってたから
ブルーベジットになればいけるんでねえかなと思ったのよ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 22:46:14.15 ID:Ae7l5I650.net

まさか、ピッコロ大魔王>>>魔人ブウなんて言わないと思うが、誰がどうみてもわかる事だから
それと同じでしょ、神通常悟空＆ベジータ>>>ベジットってのは

それをベジットが好きで「違う！！」って言うなら感情論じゃなくて、
・超3悟空を赤子扱い、魔人ブウ善を赤子扱い、究極悟飯を1撃だったビルスに善戦したベジータでも
　軽く1撃で全く相手にならない。それが破壊神ビルス
・そのビルスにゴッドを吸収した悟空は超1でそこそこ戦えてた。黒髪の状態でも、
　戦いが一段落した時にビルスの凸ピンに耐え、また復活。更に、悟空とビルスの合わせ気弾を
　消した。
・悟空の界王星での「合体でも勝てそうにねえ」、プールサイドでの「どうやってもビルス様に勝てそうにねえ」、のセリフ
　ベジータが合体という選択肢をとらなかった。
・そのビルスにノーマル悟空はある程度戦えるモナカ

これをどう説明すんのさ。ベジット>神通常悟空って言ってる人は

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 22:48:48.24 ID:Ae7l5I650.net

連投申訳ない。
>>982それはありだと思う。今の悟空とベジータがブルーになり、そのベジットならね。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 23:12:03.11 ID:VUuEl3ro0.net

長すぎ
三行でおk

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 23:19:43.32 ID:RPpFyVow0.net

ベジットっていってもブウ編のベジットならな
現状のベジットならブルーだとビルスはもちろん、ウイスすら超えるでしょ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 23:31:22.09 ID:w/lc6kiE0.net

ウィスは時間戻されるから勝てないし、それ以外でも惑星破壊してけばどうとでもなるからな
強くなっても結局根本的な弱点は残ったまま。合体系は性格が隙だらけの馬鹿になるのも問題だし

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/04(月) 00:41:55.72 ID:5+3I0ROA0.net

ベジットなら界王拳10倍も使えそう

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/04(月) 07:32:48.19 ID:Rld6+ME90.net

>>975
言いたいことは凄いわかるんだけど不等号全部逆じゃね？

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/04(月) 09:31:47.64 ID:qx/mxLg40.net

あっやべえ逆だったわ。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/04(月) 10:12:13.94 ID:qx/mxLg40.net

まとめ　（最近信憑性高いゴッドオンオフ説の場合）
USランク　全王　超神龍
現時点の世界観全て破壊できる規模
sssランク　ヴァドス　ウイス　（全王付き人２名？）
ssランク　ビルス　シャンパ
多次元宇宙破壊の壁
ｓランク　ヒット（現在の漫画絡みの件や奥の手だしてない状態）　孫悟空
　　　　　ベジータ　コメソンベジータ　Gフリーザ　
宇宙破壊の壁
Aランク　ベジット　ブチ切れベジータ　
・
・
・
超３の壁　
ゴクウブラック　セルパーフェクト？　未来トランクス　ダーブラ　
こんな感じかな

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/04(月) 12:50:46.95 ID:KL3DP18j0.net

>>991マゲッタとキャベのランクならどうなる？できれば理由も教えて欲しい

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/04(月) 14:10:43.23 ID:qx/mxLg40.net

ゴッドオンオフ説絡みで第六宇宙勢をランク付けすると
Aランク　ベジット　ぶちギレベジータ
原作最強の壁
Bランク　孫悟飯吸収ブウ　アルティメット悟飯　超ゴテンクス3
フルパワー超3孫悟空　純粋ブウ　その他ブウ
超3の壁
C ランク　ゴクウブラック　セルパーフェクト　未来トランクス　ダーブラ
　　　　　マゲッタ　キャベ　フロスト　ピッコロ　セルjr　
ボタモは不明

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/04(月) 14:28:18.45 ID:qx/mxLg40.net

マゲッタとキャベがなぜこうも低いのはあくまで
ゴッドオンオフ説の場合だが、アニメ、漫画の考察から
アニメ…・フロスト戦後普通の超サイヤ人でいけると思った発言
　　　　・悟空がマゲッタ相手に本気出せば楽に倒せただろと質問→
　　　　底知れないヒットがいるため手の内を見せたくなかった
漫画…　・ブルー(ゴッド)という変身は激しい体力を奪う模様。
　　　　一度でも変身すれば十分の一までおちる。よってマゲッタ戦にて
　　　　ゴッドの力なら楽に勝ててもヒットのためにあえてゴッドオフ超サイヤ人
　　　　で勝たないといけなかった。しかしキャベ戦であえてブルーに変身して
　　　　しまったのはキャベの根性を叩き直してやらないと気が済まなかったため
　　　　・ビルスとやりあえるゴッド吸収後の力が超サイヤ人状態でも
　　　　　受け継いでる場合1000トン持ち上げられないのはおかしい。
こんなところかな
　　　　

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/04(月) 14:31:31.29 ID:7dq7rdhI0.net

流石にベジットとぶちギレべジータでも差はあるだろう
ぶちギレべジータは悟飯吸収ブウより強いのか？
同じくらいじゃないの？

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/04(月) 14:37:17.58 ID:qx/mxLg40.net

あくまでゴッド吸収超サイヤ人説をマゲッタ戦でも
信じているなら惑星並みの重さの質量を
6つも余裕で持ち運び可能の付き人と蹴りとパンチ一撃で
惑星粉砕できる破壊神には一生勝てるわけないと個人的に予想できるが

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/04(月) 14:42:47.16 ID:qx/mxLg40.net

ブチギレベジータについてはほんと考察がやりにくい。
ただ超3孫悟空とベジットの間なのは確かな事実。ブウは
吸収能力とかふまえたらブチギレベジータよりも上いくかもしれん

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/04(月) 15:05:51.71 ID:KL3DP18j0.net

986だけど990ありがとう　そういう考え方もあるのか、なるほどな。ブルーが体力の消耗激しいの下りは
老界王神も説明してたし説得力はあるね

自分の場合は、ゴッドON/OFF説ありにしても・・・
フロストがPセルレベルかも？ってのは同意でマゲッタ、キャベに関しては共に超ベジットは超えてないとおかしいと思う。
フロストは単純にピッコロの件で。ほかの二人はゴッドの力を持ったベジータが明らかに苦戦してたから。
マゲッタ戦にしても35/36話のタイトルでもその様子が伺える、キャベも通常状態で俺と互角発言それに、超サイヤ人でも
キャベは大分健闘してたからね。ゴテンクス3を雑魚できるノーマルベジータと互角。

通常状態でもゴッドの力の影響がないと、ゴテンクスを雑魚にできないし、ましてやベジットを
雑魚にできるビルスと黒髪で戦えない。

悟空命名の「すげえ超サイヤ人(正式名)」のベジータだって超ベジットには及ばないかもしれないけど、
互角以上の可能性だって十分にあるはず。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/04(月) 15:16:01.45 ID:KL3DP18j0.net

ゴッドの力OFFにしてもマゲッタキャベはブウレベルはあると思う
ドラゴンボール改の続編てしても、原作にしても悟空は超1でセルの時でさえ完全体に健闘してた。
アニメでは純粋ブウにまで対抗してて、超の神と神編でもウイスの元で修行する前にベジータは修行続けてるからね。

ただ、ゴッドONOFF説って流行ってるけど一部で、この二人がそれをする理由が見当たらないんだよね。
説は指示するっちゃーするけど、説明も一切ないし、なんで今更セルレベルを持ってくるのかとも思うし。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/04(月) 15:36:14.70 ID:7dq7rdhI0.net

今更ダーブラクラスの未来トランクスとブウクラスのゴクウブラック出したスタッフに言えとしか
そもそも超2になってブウレベルしかなかったことからもゴッドONOFFはほぼ確定
ノーマルや超1だけそれはないなんて言い切れないしヒットが初めて反応したのはブルーということからもそれまではゴッドの力を出してなかったとした方が自然

1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/04(月) 17:50:43.57 ID:VU52hTdZ0.net

だったらトランクスやブラック相手に
超サイヤ人２なんかせずにゴッドを開放したノーマルで戦えって話になる

そもそも、もう超サイヤ人２や３にはならないんじゃなかったのか？
戦闘時には使わないって意味って言った人いたけど
ブラック相手に思い切り超サイヤ人２で戦ってたじゃん

1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/04(月) 18:08:34.77 ID:q6mBpYxz0.net

（ガチの時は）ならない

1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/04(月) 18:19:37.63 ID:S3GAJDB7a.net

孫悟空「ダーブラ倒したトランクスの超2つよく
なったなー、ならオラもその少し上の力で
トランクスを凌駕するブラックを超3で図ってみっ
かなー」
ブラック戦
孫悟空「ひゃートランクスのいってたとうり、
オラの超2でも互角みてーだ。でもアイツまだまだ
力隠してるみてーだ、果たしてオラの本気のパワー
並なのかなー？」
悟空の性格からしてこんな背景じゃね？

1004 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/04(月) 18:27:07.17 ID:1yNqrk4Z0.net

ＧＴ放送時はベジット4が理論上最強と思ってたが
悟空ベジータがどんだけ基本パワー上げてベジットになっても
ＵＳランクには届きそうにない

1005 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/04(月) 18:49:02.43 ID:5+3I0ROA0.net

最強キャラを吸収した魔人ブウが最強だろ？

1006 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/04(月) 19:41:51.30 ID:0Pp8+u/k0.net

１０００うんこ

1007 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。