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ドラゴンボール超強さ議論スレ8

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/02(金) 13:44:19.18 ID:S+axCvXj0.net
ブイジャンプとよたろう版ドラゴンボール超の強さ議論スレです
GT、劇場版の話題はアニメ板へ

GTの話題振る人多すぎます。ルールを守ってください。


前スレ
ドラゴンボール超強さ議論スレ7
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1471272734/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/02(金) 19:39:08.61 ID:S+axCvXj0.net
漫画版の未来超2トランクスは神の気無し?超3悟空レベルらしいけど・・・

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/02(金) 20:08:02.28 ID:czsV6soc0.net
>>1
糞スレ乙

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/02(金) 20:18:43.70 ID:bg7KHGG+0.net
GT厨が多すぎて気づかれてないだけかもしれんが他作品の厨や劇場版を語り出すやつもいる
 本来はアニメ版超ですらスレチなのに4割くらいはこれで成り立っているとか、

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/02(金) 21:44:12.11 ID:GW6IK+2Yd.net
やたらGTにだけ厳しいよなw
ブロリーとかの話題もスレチなのに
劇場版の話題は誰も注意しないしな

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/02(金) 21:54:17.76 ID:S+axCvXj0.net
GTだけじゃなくて、関係ない話題をするな!ただ、それだけですね。
他のを注意しないのならいいじゃないかーってのは子供の理屈ですよね。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/02(金) 23:02:13.04 ID:1it5tqy+0.net
超サイヤ人形態の強さランキング作るとしたらこんなんで合ってる?

1位 超サイヤ人ブルー
2位 超サイヤ人ゴッド

ーーーーーー神の領域の壁ーーーーーー

3位 超サイヤ人4
4位 超サイヤ人3
5位 超サイヤ人2
6位 伝説の超サイヤ人(ブロリーの最終形態)
7位 超サイヤ人
7位 超サイヤ人ロゼ


ロゼは「ロゼという形態」が強いのではなく、ブラックというキャラ本体が強いからという理由でこの位置にした。
ブラックは通常形態で超ブルーべジータとそこそこ戦えてたからな。

そのブラックが超サイヤ人並みのパワーアップ効率(戦闘力50倍)の超ロゼになればブルーべジータを瞬殺出きるのは
まあ当たり前な訳で。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/02(金) 23:04:01.30 ID:dS/IfmaPK.net
乱立すんなし

ドラゴンボール超強さ議論スレ6 [無断転載禁止]・2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1468783425/

ドラゴンボール超強さ議論スレ7 [無断転載禁止]・2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1471351517/
ドラゴンボール超強さ議論スレ8 [無断転載禁止]・2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1472791459/

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/03(土) 00:18:45.21 ID:ciyhoOrid.net
>>7

ロゼ>ブルーでいいだろ
仮にその理屈だと悟空ブラックがブルーと同じ形態の変身したら大神官クラスになりそう

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/03(土) 00:19:28.67 ID:sxvaIsCB0.net
>>7 それでいいかもしれないけど、超4=GTの話題は出さないで >>1

いくらなんでもあの超サイヤ人ロゼ低すぎると思うぞ、普通に考えてブルーより上でしょ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/03(土) 00:37:19.10 ID:/oiq+Eol0.net
ロゼはブラック独自の超化だと思うね

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/03(土) 01:02:13.47 ID:ciyhoOrid.net
>>10
ブロリーはいいの?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/03(土) 01:21:32.23 ID:ciyhoOrid.net
ロゼカッコいいけど
オーラなくなると微妙だなぁ
ブルーのオーラなしよりいいけど

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/03(土) 03:37:36.92 ID:2qM8RMtz0.net
ブルーオーラ無しは作画のせいでかっこ悪く見えてるだけでしょ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/03(土) 03:39:12.07 ID:2qM8RMtz0.net
>>6
確かに
小中学生の我儘と何も変わらない

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/03(土) 04:55:57.03 ID:751kfVDdK.net
復活のFで悟空ベジータが初めてブルーになった時はまじでかっこよかった

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/03(土) 06:17:24.29 ID:1QbNDZWt0.net
ロゼは超サイヤ人ゴッドSS(ブルー)の亜種かと思った

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/03(土) 08:42:09.72 ID:le8x7HKY0.net
18号たん

https://youtu.be/a7wAZM4laYk

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/03(土) 09:16:50.36 ID:8jbIX/ti0.net
アイデンティティの野沢雅子のものまねはクオリティ高いな

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/03(土) 18:33:29.15 ID:HX/Lgp0da.net
ロゼ強いな

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/03(土) 18:55:48.89 ID:1luwil6X0.net
ザマスの手下に格下げしたけど

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/03(土) 21:55:45.67 ID:2qM8RMtz0.net
今更だけど漫画版だと悟空1人もしくはベジータ1人で第6宇宙5人抜き出来たよな

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/03(土) 22:19:08.07 ID:n7hMr+P6d.net
全力ヒットは赤ゴッドクラスで1分しかもたない欠陥品
ビルスいわく通常ヒットは超1悟空よりも弱い

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/03(土) 22:21:57.43 ID:HEXCGGiS0.net
漫画のヒットは弱すぎて萎える
ベジータでも全力ブルーなら余裕だったと言われてるし
ここはアニメの改変GJ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/03(土) 22:25:43.51 ID:HEXCGGiS0.net
アニメと漫画で微妙に展開違うのは鳥山明から大まかなプロットが双方に渡されるだけだから?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/03(土) 23:11:47.19 ID:vDGW7E200.net
ヒットがブルー界王拳10倍と互角はやりすぎだと思ったわ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 01:41:55.68 ID:0Iu3ii5+0.net
10倍がそもそもやり過ぎだからな。おかげでべジータの被害甚大だし。
悟空、ヒットの間に分厚い壁できて、さらに上な表現の破壊神組もインフレして
べジータだけ完全に置いてけぼりなんだよな。ブルー界王拳くらいならまだ被害少なかったのに

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 03:00:57.41 ID:cuihATPp0.net
漫画版ヒットは金髪に興味がなくて青が登場した途端に目覚めた大物っぽい演出だったのに
実際戦うととんでもない力の差があったという

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 04:35:17.13 ID:vQ7ZX2DP0.net
赤で宇宙壊れるのにそこからさらに強くなっていくってもう力抑えながら戦わないと地球とか簡単に壊れそうだよな

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 04:42:27.99 ID:Vv4c6K6HK.net
ヒットは整合性考えるならどう考えても漫画のがいいけどな
アニメのあれはもはや時飛ばしなしでもブルー級、最低でもゴッド級に強い
かといって神クラスで気が感じ取れない設定もない

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 07:34:07.08 ID:3+fh83HH0.net
髪の色で強さが決まるのだとしたらイメージ的に
金>黒>赤>青>ピンク なんだけどな
後付で優劣が決まってしまう
このぶんだと白とか茶色とかが後から来てもそっちのほうが強いということにされそう

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 08:39:40.36 ID:6FR8aEvm0.net
ロゼに変身したら一人称がオレに変わったけど、ロゼは超サイヤ人第一段階みたいなもんなのか?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 09:03:18.92 ID:uDWqO3zpd.net
>>31
白って最強最終形態のイメージ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 09:13:44.61 ID:BSi5G2N00.net
やっぱりアニメは演習重視で力量差は適当なんやな

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 09:13:51.49 ID:6FR8aEvm0.net
トランクスいつファイナルフラッシュ教わったんだ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 09:22:52.00 ID:6FR8aEvm0.net
悟空は攻撃喰らいまくっても服破けなくなったな
昔ならすぐに上半身裸なのに

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 09:34:27.73 ID:cuihATPp0.net
青ベジータは超2トランクス以下か

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 10:12:13.32 ID:uDWqO3zpd.net
ザマスは青悟空と互角だったのに
トランクス強すぎないか?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 10:12:44.90 ID:uDWqO3zpd.net
わりぃ!アニメの話は禁止だったな

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 10:16:45.24 ID:0B/3yv5a0.net
いやここアニキャラ板だし問題ない
むしろアニメの話しないで何するんだ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 10:26:58.11 ID:vQ7ZX2DP0.net
トランクスパワーアップしすぎじゃないか?何でブラックのかめはめはでトランクス消し飛ばないんだよw

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 10:43:28.21 ID:jxpdWj1sa.net
ブラック瞬間移動使えてただの人間の気を感じられるみたいだが、絶滅させる気あるのか?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 10:45:35.07 ID:4Ov8Qa5Ud.net
ベジータがブラックに一瞬でやられたわりに悟空トランクスが互角に戦ってて草

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 10:46:40.55 ID:vQ7ZX2DP0.net
ブラックと悟空が互角?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 10:49:28.98 ID:uDWqO3zpd.net
ブルー悟空と互角のザマス
トランクスはザマスより少し強かったような

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 10:58:53.16 ID:Ty2LWI5p0.net
ロゼブラックはブルー悟空相手に優勢
ザマスはブルー悟空と互角

超トランクスはロゼブラックに不意打ちを決め更にザマスに傷をつける(すぐに再生されたが)という実力に見合わない大活躍

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 11:11:54.01 ID:cwsVdq8jK.net
トランクスはゴッドオン超2やったんやろ(白目)

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 11:28:42.59 ID:Ty2LWI5p0.net
ロゼブラックやザマスと互角以上に戦うとかトランクスさんマジパネーw

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 11:38:43.96 ID:uDWqO3zpd.net
今日のトランクスの活躍的に
ロゼ悟空ブラック>ブルー悟空=ザマス=超2トランクス≧悟空ブラック≧ブルーベジータ

ブルー悟空に優勢のロゼブラック
ブルー悟空と互角のザマス様
ザマス様にちょっと優勢の超2トランクス
悟空ブラックの蹴りでダメージうけるブルーベジータ
ロゼで瞬殺されるブルーベジータ
ブルー悟空と互角のザマス様と互角の超2トランクスを圧倒したブルーベジータ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 12:06:47.65 ID:bSb/7PF40.net
ブルーベジータは刺されただけでロゼとの戦いでは差は大してない
ザマスはトランクスにやられてたから超2悟空くらい

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 12:11:31.94 ID:Ty2LWI5p0.net
もはや強さ議論とか不毛だな
青悟空でも押しきれてないロゼとザマスをトランクス如きが押しきるとか笑えん
ロゼもザマスも驚きようからわざと吹っ飛ばされてやったとかわざと切られてやったってわけではなさそうだし

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 12:13:40.15 ID:0B/3yv5a0.net
ザマスは片手でブルー悟空の動きを封じるパワー
しかももう片手で超2トランクスも抑えてかなり余裕

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 12:33:55.51 ID:bSb/7PF40.net
悟空はザマスの力分かってるから最初は手抜きで戦ってるはず
漫画のトランクスは超2クラス〜超3以上2段階に分けてる

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 12:54:19.49 ID:BSi5G2N00.net
戦闘力より描写、演出重視なんだな
アニメで考察するのは不可能くさい

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 12:58:02.64 ID:113lBTGO0.net
ブルー悟空がブルーベジータと互角程度なの分かってるからな

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 13:01:02.47 ID:nCbrWgjS0.net
ブルーはそもそも強く見えない
gtとつながっていないけど超4以下だろ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 13:18:33.50 ID:uRYp1Qwa0.net
GT話題ださないでよー上に書いてあるでしょー

強さを深く考えない方がいいって事はあるな、所詮子供向けアニメだし
原作でも天津飯がセルの動きを止められたり、アニメDBZでも色々矛盾があるし
流石にセル倒せるレベルの超2トランクスが急激に何の前触れもなくブルー超すとか、
無理ありすぎるしな・・・

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 13:20:27.28 ID:uDWqO3zpd.net
GTの話題禁止なんだけど
超一星龍もノーマルトランクスに吹っ飛ばされたり足止めされたりしてたな

ザマスは一応、ブルー悟空と互角だと思う
トランクスはわからん

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 13:21:32.99 ID:Ty2LWI5p0.net
「超トランクス>ザマス=ブルー悟空」の矛盾は>>53のおかげで無理矢理解消出来た

ブルー悟空を殺すつもりで切りかかったロゼブラックのブレードを剣で受け止めた超トランクス しかもその後互角以上に戦い最終的にロゼブラックを吹っ飛ばす
誰かこの(↑)矛盾を解消してくれ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 13:27:59.49 ID:cwsVdq8jK.net
今回がアニメの悟空戦で見せなかったフルパワーだったんだよ!

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 13:30:16.34 ID:4Ov8Qa5Ud.net
ブルーベジータ貫けるロゼソード防いだトランクスの剣強すぎだろ
かつては18号斬りかかって折られたのにな
新調したのかな?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 13:36:47.29 ID:4Ov8Qa5Ud.net
アニメ版は強さ関係が滅茶苦茶だから議論しづらい
特にビルスと悟空達の力の差、ヒットの強さ、10倍界王拳ブルー
今回のトランクスの立ち回りといいアニメスタッフの適当さが目立つな

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 13:37:11.04 ID:uDWqO3zpd.net
吹っ飛ばされたけどダメージはなかったからセーフで

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 13:44:17.53 ID:Dumh/dvx0.net
それにしても今回作画良かったな
戦闘描写もかなり良かった
毎回こんぐらい頑張って欲しいけど無理なんだろうな
ドラゴンボールは金かけなくても儲かると思ってるからな

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 13:48:34.99 ID:113lBTGO0.net
>>59
それはあれだろアニメのトランクスは元々超2クラスで漫画の超3以上をアニメも同じ超3以上になれるという意味の描写

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 13:50:38.16 ID:uDWqO3zpd.net
悟空ブラックはもともとブルーベジータより強そうだったのに
ロゼになってもあんまり強さかわらんような

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 13:54:45.81 ID:113lBTGO0.net
悟空ブラック→ロゼは赤ゴッド→ブルー悟空と同じかなブラックが神の力かは分からないけど

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 14:03:02.12 ID:113lBTGO0.net
ブルーベジータロゼの攻撃片手で止めてたな

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 15:20:42.50 ID:6FR8aEvm0.net
神チューバー

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 15:49:30.26 ID:aS30bRVE0.net
今回のレベルの戦いにトランクスが戦力になれたのが凄い

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 16:36:48.25 ID:zIM+h4gM0.net
ヤジロベーとレジスタンスでも出し抜けるレベル。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 17:57:35.50 ID:vQ7ZX2DP0.net
油断してたしライフルで急所狙えば倒せるんじゃね?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 18:22:52.04 ID:ICCkXAAO0.net
ザマスとブラックのイヤリングが同じだからゴワス殺して奪い取った
ブラックは未来トランクスの世界で死んだ悟空をザマスがあの世で鍛えて仲間にしDBで蘇らせた
最後はザマスとブラックが合体する  こんなところか

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 18:58:43.60 ID:5ORN7zZL0.net
今夜がぐっすり寝れるとかいってたし、レジスタンスが麻酔銃で狙撃すればENDだな。
2人して周りでレジスタンスがウロウロしてることにも気づかなかったみたいだしフリーザ軍のレーザー銃があれば99%倒せる。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 19:42:05.72 ID:nicMPdjwa.net
ザマスが来週カイカイを駆使して
2つの宇宙をまたにかけて超ドラゴンボールを
集めだすけど、見つけても惑星を持ち上げるほどの
腕力=念力がないと無理な筈だけど超サイヤ人2レベルなら地球破壊余裕だし、悟空達がしてないだけで
惑星を持ち上げれるほどの力もあるのかねえ。
もしそうなら普通の超サイヤ人のレベル範囲
も馬鹿に出来んな

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 20:04:10.28 ID:uRYp1Qwa0.net
ギャグ描写じゃなくて、亀仙人も大猿少年悟空倒す時に、フルパワーのかめはめ波
で月破壊してるのを忘れちゃいけない。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 22:02:40.34 ID:aS30bRVE0.net
超サイヤ人ブルーって一応パワーアップ率でも超ベジットを上回っているんだよね

なんか最近の流れだと、ただの超サイヤ人の悟空とベジータが2人がかりで
超ベジットに挑んだとしてもそこそこいけるような気がしてきた

以前が超ベジットは別格で何物も寄せ付けないほどだと思っていたんだが

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 22:05:48.03 ID:aS30bRVE0.net
超サイヤ人2トランクスの強さ描写だけなら超サイヤ人ブルーベジータとも匹敵するように見えるね

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 22:20:21.19 ID:0Iu3ii5+0.net
>>77
パワーアップ率ならブルーどころかゴッドの段階で上回ってるからな
トランクスが活躍してるせいで全然そう見えないけどさ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 22:40:17.45 ID:uRYp1Qwa0.net
>>77何を言ってるんだ。神と神の時点の通常悟空でもビルスとそこそこ戦えるんだぞ。
超ベジットも雑魚にできる破壊神ビルス。そんな相手にだぞ。更にそこから修行し、超ブルーになり
現在だから、尚更、通常悟空&ベジータと超ベジットの差は歴然。

その気になれば、超ベジットを打撃一撃でも倒せるくらい強くなってないとおかしいんだよ。物語の流れ的に

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 22:55:10.93 ID:n0AW3dv5K.net
じゃあ今のトランクスは超ベジットも真っ青の強さなんだな

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 23:18:58.00 ID:uDWqO3zpd.net
トランクスがブルーになったらビルス級だな

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 23:24:05.39 ID:uDWqO3zpd.net
超2トランクスで悟空ブラックにぼろ負けしてたのに
ロゼブラックとは互角に闘えるんだなトランクス

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 23:37:58.19 ID:Dumh/dvx0.net
今回の戦いだけ判断するとこんな感じか

ブラック>悟空≧ザマス=トランクス

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 00:25:09.53 ID:k929mzxR0.net
実際は ブラック=ブルー悟空=ブルーベジータ>トランクス>ザマス

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 00:33:29.34 ID:j9y5IyWyK.net
真面目な話、ブルーベジータ以上とかは絶対にありえないけど究極悟飯以上は確実じゃないか?>トランクス
ビルス戦ベジータの件もあるし、アニメでは超2悟空ベジータトランクスは究極悟飯以上間違いないだろう
アニメはゴッドオンオフあるの確定だからブラック戦超2悟空はゴッドオン
更に漫画では超2悟空ベジータトランクスの上がフルパワートランクス≧超3悟空になると

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 01:11:10.85 ID:SbdSUl580.net
超サイヤ人ブルーでさえダウンするほどの威力のかめはめ波を喰らったら
金髪の超サイヤ人形態では即死のはず
なのにダメージ描写は超ブルー悟空と超2トランクスは同じっぽい
ここもおかしい

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 02:05:31.39 ID:YDtpub/y0.net
原作→格上のセル第二形態の動きを天津飯が命がけとはいえ止めている
DB→少年悟空が格下であるはずのムタイトに道場でやられる
DBZ→超サイヤ人の悟空で純粋ブウ戦えてる、超サイヤ人の悟空&ベジータで格上の
  ゴテンクス3・究極悟飯・悪ブウ・悪ブウ悟飯吸収と少し戦えてる
神と神→ビルスの攻撃を受けて死なないブルマ・ピッコロ・天津飯
復活のF→戦闘力180(だったと思う)の亀仙人が戦闘力1000以上のフリーザ兵に大健闘

DB超以外でもパッと!考えただけでこれだけの矛盾があるんだわ
真面目に考えすぎるのもどうかと思いだしてるわw
  

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 02:12:41.02 ID:YDtpub/y0.net
だから第六宇宙の戦士達もピッコロの件があるとはいえ、フロストも超ベジットより遥かに強くてもいいと思う
今回のトランクスVSザマス&ロゼでもそうだけど、トランクスが少し健闘したとはいえ、
超2未来トランクス(少年超2悟飯クラス)>超ブルーベジータとは絶対ならんだろうし
この間には天と地以上の途方もない壁があるわけだから

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 09:18:25.72 ID:oBt1Efom0.net
超サイヤ人ブルーとか糞だせえから
強いと勘違いしていたけど
ちゃんと修行したら普通の超サイヤ人の方が強かった、でいいよ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 09:22:06.93 ID:oBt1Efom0.net
超に入ってからの悟空、ベジータの連戦連敗が
ブルーが製作者にも嫌われている形態だということを物語っている

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 09:30:17.52 ID:IQ+ILJpOd.net
ブルーとかフリーザがしっかり修行してたら
ゴールデンフリーザにも負けてたからな

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 09:38:19.70 ID:YFYy9uYjd.net
初登場の筈なのにブルーはフリーザにボコられたしな
ブルーが強く見えないのは確かだな
そろそろ上の形態見せてほしいとこ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 10:03:48.75 ID:g7kialWA0.net
ヒット以外の第六宇宙勢はベジット越えは流石にねーよ
昨日の超トランクスがいかに強かったとはいえ、所詮超3並が限界。
(それにフロストがゴッド並だとまた話がややこしくなる)
ブルー悟空とザマスが渡りあった時に悟空はザマスが強くなってると感じてるわけでなく、
何かが違うと感じてるわけだから、実力は以前超2位のままで、不死身の体でカバーしてるだけ。
まあザマスの攻撃に怯むのはどーかと思うし、スピードにもついてきてるのは変だけど、
最後のトランクス戦でブルーベジータの遥か格下の実力にボコられる時点で
実力は上がってないと予想する

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 10:09:44.94 ID:g7kialWA0.net
ゴクウブラックのかめはめ波時にザマスがブルー悟空を掴んで維持できたのは
ブラック戦にて体力が落ちてしまい、一瞬の時間差によるものだと思う
1秒以上だったら気を開放して離れられたと思うけど

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 10:49:36.14 ID:c1j+UXKu0.net
赤ゴッドは8割(ビルスの4.8割)でも神の力維持できたから

ノーマル悟空1割      ブラック5割
超1悟空2割         ロゼ 7割  
超2悟空3割     ブルーベジータ7割 
超3悟空4割     超2トランクス5割 
赤ゴッド6割        ザマス3割
ブルー7割

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 11:07:39.28 ID:g7kialWA0.net
未来トランクスは1割以下
昨日の戦闘で勘違いしまくる奴多すぎ
超3悟空でもビルスの1割以下にやられるんやぞ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 11:12:59.30 ID:g7kialWA0.net
つかよく見たらなんで赤ゴッドが青より上なんだよ、
漫画版ヒット戦ではっきり上下関係はっきりしてんぞ。
描写で赤が未だに最高描写で混乱すんのは仕方ないけどさ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 11:16:47.15 ID:g7kialWA0.net
大神官 20くらい ウイス 15 ビルス10 〜 赤ゴッド 6
この10から6の間にブラックやヒットとGフリーザが暴れだしてる

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 11:32:57.54 ID:l00ffQJM0.net
赤ゴット6は映画だろ。超じゃブルー界王拳10倍でも
ビルスどころかヒットにすら届かないんだから
通常のブルーなんてビルスの1割以下だぞ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 11:45:29.20 ID:YFYy9uYjd.net
ビルスの強さを10とするとブラックが8、Gフリーザが7、ヒットが6.5かな
ヒットの強さは漫画版な

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 11:53:23.01 ID:YFYy9uYjd.net
ヒットの時飛ばしは格上には通用しないからビルス、ブラック、悟空ベジータからすれば6.5もないかもしれない
3あるかないかぐらいかもな
ヒットは時飛ばしありで赤ゴッド並でしかもフルパワーが短時間しかもたない
殴り合いだけなら超1悟空でも何とかなるとかビルスに言われてんだっけか
殺し技解禁、時飛ばし、フルパワー込みで6.5だな

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 12:02:19.51 ID:IQ+ILJpOd.net
ヒット糞弱w
超1悟空より少し弱い程度とか
マゲッタとあんまりかわらないじゃないか
漫画版のマゲッタって強かった?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 12:34:17.16 ID:tkIGxn4Ea.net
大神官はウイスが足元にも及ばないレベルだからな
破壊神の側近が12人集まっても勝てんだろ

1000 全王 
200 大神官 
15 破壊神の付き人
10 破壊神
10以下 青ゴット10倍界王拳
1以下 青ゴット
1以下 赤ゴット 

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 13:02:14.13 ID:b4xxeakO0.net
ボタモ
アニメ版…攻撃を異次元空間に飛ばす設定。戦闘力自体はノーマル悟空以下。試合じゃなかったら勝てなかったかも発言。
漫画版…攻撃を受け流す柔らかい体。金髪超サイヤ人では通用するか分からない。上記の発言はない。

フロスト
アニメ版…エクレア(突撃形態)でノーマル悟空に優勢、金髪超サイヤ人には最終形態でも劣勢。
       次鋒のピッコロ戦では消耗していて最終形態のままでも殺してしまう危険はない発言。
漫画版…エクレア(突撃形態)でノーマル悟空に劣勢、金髪超サイヤ人には最終形態でも劣勢。
      次鋒のピッコロ戦では消耗している発言をせず、さっさと試合を終わらせたいので最終形態を継続。

マゲッタ
アニメ版…ノーマル?金髪ベジータの攻撃がファイナルフラッシュ含めてまるで通用しない。
       マグマの唾を主体にしたスタイルでシャンパの横槍で高熱戦法を生かせる舞台に変更。
漫画版…ノーマル?金髪ベジータを圧倒。体重1000トン。唾はマグマと言及されていない。シャンパの舞台変更がない。

キャベ
アニメ版…ノーマルでベジータと同程度。超化後も金髪ベジータと同程度。
漫画版…ノーマルでベジータと同程度。超化後はブルー抜きでも金髪ベジータに負けていたらしい。

ヒット
アニメ版…素の身体能力はブルーにやや劣る程度。時とばしが0.1秒→0.2秒→0.5秒→0.5秒以上に拡大。
       ブルー10倍界王拳をかわしきった。
漫画版…金髪悟空と時とばしの連発で優勢。時とばしは自分より戦闘力の上の相手には効きにくいとされ、拡大もなし。
      フルパワーはゴッド並みだが修行不足で制限がある。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 13:58:37.20 ID:IQ+ILJpOd.net
漫画版だとフルパワーじゃないヒットはマゲッタ以下か

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 14:12:00.95 ID:SbdSUl580.net
キャベとベジータ、超サイヤ人同士でもベジータ優勢じゃないのか
キャベの攻撃は明らかにわざと受けていたし、渾身のパンチも額で余裕で受けていた
ノーマル同士でも様子見みたいな感じでベジータ優勢だったし

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 14:55:19.39 ID:Ln5F+poy0.net
ロゼはブルーと戦えるくらいだからほぼ互角だな剣無しだと

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 16:22:25.22 ID:YDtpub/y0.net
赤ゴットじゃなくて、超サイヤ人ゴッドな。せめてゴットのトに濁点付けなよw

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 19:32:28.31 ID:hLPdVGnWd.net
ゴットw

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 21:34:30.33 ID:28WRc9qJ0.net
漫画版ヒット弱くしすぎだろ
アニメ版は強すぎだけどそれがなんでもなく見えるくらい弱いぞ
ライバルでもなんでもないただの格下の雑魚じゃん

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 21:37:18.09 ID:28WRc9qJ0.net
ちょっと漫画とアニメにずれがありすぎだ
なんであんな弱くした?マゲッタとキャベが組めば普通に勝てるぞ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 21:42:38.76 ID:XWSi5awJ0.net
漫画版ブラックも大した事ないかもな

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 22:13:41.25 ID:hLPdVGnWd.net
漫画版ヒットの小物感が凄い

ヒット「な、なんだ!?0.1秒より短い時間しか止まらなかったぞ!どういうことだ!?」アセアセ

ウイス「時飛ばしは同じか格下にしか効かないみたいのです」

ヒット「な、なんだと!?」

ヒット「フルパワーだと1分しかもたない!この状態で時飛ばしは1回が限界だ!俺はこの1回に全てをかける!!」

ゴッド悟空「おりゃあ!」バッ

ヒット「」キッ!!!

ピタッ!!!

ヒット「とまったぁ…!!」冷や汗かきながらニヤッ

これはない

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 23:33:27.46 ID:SbdSUl580.net
ゴッドとブルーってどのくらい強さ違うんだろうか
劇場版だとゴッドですでにビルスの6割相当
復活のFでブルーの2人がかりでビルスと互角に戦える
ブルーはゴッドの2〜3割増し程度か
アニメだとまた違うかもしれないが

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 02:11:48.34 ID:EwkcV78HK.net
アニメ版くらいの強さでも別にいいけど、ブルーと対等以上に戦えるキャラは悟空かベジータに
「奴も神クラスだ」とか、ブルー化する前に「気が感じられなくなった」とか言わせるべき

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 06:45:46.66 ID:T6y6dg770.net
ベジット解除後の悟空ベジータが究極パワーアップしたって意見あるけど
やっぱありえないと思うね。悟空がブウ体内からでても、退化したブウにはおれらでは
とても敵わない(悪ブウの事)っていってるし、体内で悪ブウと戦ってもちょっとその気になった
ブウには二人とも全く相手にされてない感じだったし。ベジータもやられるかも、合体しといた方がよかった
と言ってるくらいだしな。

それに、その体内のごはんやゴテンクスが復活はするけど、一撃で消えかけるってのも解せないし、
ごはんと超サイヤ人悟空のかめはめ波がせめぎ合うってのが明らかにおかしい。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 06:47:13.82 ID:T6y6dg770.net
体内からでても敵わない→その敵わない相手より強いゴテンクス3→より更に強い究極悟飯
あれ?矛盾するって事になる

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 06:59:42.96 ID:T6y6dg770.net
連投すまない でも、その体内から出て間もない超3悟空一人で、なんとかできるのが純粋ブウである。
力を大半持っていかれた善ブウでも善戦できてるのもあり、やはり
悪ブウ>純粋ブウ>善ブウ>純粋悪ブウ>善ブウ(弱体)となるはず

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 08:13:17.30 ID:NjBm+DL8d.net
昔は純粋>悪だと思ってた

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 08:41:56.47 ID:P9L825/Qd.net
Zと改しか知らない奴はチビブウがブウの中で最強形態だと思ってる

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 09:26:12.41 ID:lvtfzG3+0.net
デブ剥がした後、気が減るどころか上がってねーか?って発言なかった? だから純粋>悪だと思ってた

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 09:51:04.19 ID:NjBm+DL8d.net
超3は究極悟飯や超3ゴテンクスより強いと思ってた時期があった
超1ゴテンクスより弱いんだな

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 10:37:19.51 ID:EQgr+HQN0.net
力を落としてまで手に入れ心  悪ブウ「俺が俺じゃなくなる」 純粋>悪
純粋はどんな攻撃も一瞬で回復し超3悟空が1分間溜めないと消滅出来ない程再生能力が向上している

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 14:01:40.41 ID:BtA25utLa.net
無能神のセリフと描写どっちをとるか
悪ブウは超3ゴテンクスとある程度戦えて悟空べジータ2人でも無理発言
純粋は超3悟空に優勢で回復は一番はやそう
正直あんまりかわらん気がしてきた

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 15:00:31.07 ID:YMSFPbW/0.net
回復込みで一番厄介だから。あと悟空はふとっちょに勝てる事ベジータに隠してたから
ふとっちょに勝てない奴が悪ブウに勝てると言う訳ないだろという事

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 15:42:12.68 ID:KjksOLzTa.net
ドラゴンボールの矛盾に気づいて
ドラゴンボール飽きた
https://youtu.be/xQPwhc7h0ls

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 16:45:08.81 ID:/3fSo1Xe0.net
話し切って悪いけどブロリーって結局どれぐらい?
設定だと1作目より2作目のが強くなってるみたいだが。

1作目は超1ベジータを手加減してラリアットアタックと岩盤への叩きつけで気絶させてたから
チョップとか蹴り1発でブロリー戦のベジータと同じ強さのセルジュニアを粉砕した超2少年悟飯と
同じぐらい?
そこから復活パワーアップで
デブブウ(分離前)>復活伝説ブロリー>超2悟空=魔人超2ベジータ≧Pセル≧超2少年悟飯=伝説ブロリー
こんなかんじ?

ピッコロは「あの時のご飯・・・いやそれ以上だ」って言ってたからそれほどご飯と魔人超2ベジに
あまり差はない。
Pセルもセルが「今度はそううまくいくとは思えん」と言って
DVDかなんかの解説にご飯と同等かそれ以上とあるらしいのでご飯より少し上だが
魔人ベジが「あの時のご飯以上のパワー」と断言したような台詞もあるので解説のニュアンスと
からこの位置。
ブロリーは復活パワーアップなのでご飯たちの少しの差ではなく差ができたと考えこの位置。
ブウは能力ふくめブロリーは不利なのでブウより下。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 17:41:07.74 ID:0CzBzITx0.net
強くなってないだろ青年悟飯弱くなってるし

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 18:03:18.72 ID:/3fSo1Xe0.net
>>129
超全集とか見るとブロリーは復活して強くなったんだと書いてある

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 18:45:03.12 ID:T6y6dg770.net
悟飯「あの時よりずっと強くなってるはずなのに」みたいに言ってなかったっけ?

しかも、その悟飯・悟空・悟天のかめはめ波と競り合う強さは少なく見積もっても
Pセルと同等レベルだと思う

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 18:53:17.25 ID:ktyaW+Hya.net
その一方でトランクスのやけくそ攻撃でご自慢のミーティアが消されてるからな
ブロリーって実はスピード系なんじゃないか?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 19:02:27.45 ID:/3fSo1Xe0.net
>>131
あったね。ただアニメでも強くなった自分の姿とかなんとか言ってるのがね。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 19:12:16.90 ID:NjBm+DL8d.net
劇場版の話って禁止じゃなかったっけ?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 19:14:54.27 ID:/3fSo1Xe0.net
禁止か
ごめん
よく見たらここ超だけの議論スレなのね

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 20:15:24.06 ID:prR5Obu80.net
ザマスって超サイヤ人2レベルから
17年で超サイヤ人ブルーとも戦えるレベルになったんだな
まあ、神だし戦闘の天才だったし
最近の流れを考えると驚くことじゃないか

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 20:50:18.88 ID:Mb9y4aiH0.net
悟空のことを知っていたり明らかに本編世界線のザマスっぽかったので
17年修行したようには思えない

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 20:57:49.83 ID:P9L825/Qd.net
超2悟空=魔人ベジータ>Pセル=超2少年悟飯=地球ブロリー>惑星ブロリー>完全体セル

ブロリーに関してはとっくの昔にケリついてんだよハゲ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 20:59:26.60 ID:RKfJd5AJ0.net
神チューブ見て勉強したんじゃないの。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 21:23:36.69 ID:NjBm+DL8d.net
>>138

超2ベジータって少年超2悟飯より強いのかな?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 21:40:33.71 ID:/3fSo1Xe0.net
>>138
流石にそれはないだろう

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 21:51:03.70 ID:T6y6dg770.net
洗脳される前のベジータもセルクラスのダーブラを雑魚とみてたからね
弱体してるとはいえ、善ブウに瞬殺された悟飯。対して、善ブウより強い
純粋ブウの攻撃にも暫く耐えた超2ベジータ。
なんで魔人ベジータ>超2ベジータ>少年超2悟飯だろう

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 21:54:50.60 ID:/3fSo1Xe0.net
ダーブラ戦〜ブウ戦の悟飯はずっと超1だぞ
それに少年悟飯以上のパワーと悟空を褒めてるからべジータはそれ以下で最高でも少年悟飯と同等程度だろう

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 22:23:25.03 ID:yk5XLZPx0.net
漫画喫茶のダイス(DICE)を経営してるのはベルシティ(ザ シティ)というパチンコ店です。
ザ シティ・ベルシティ伊勢佐木町店(神奈川県)の周りにはソープランドがたくさんあります(ソープランド街です)。
このパチンコ店は韓国人か中国人が経営者の可能性があります(パチンコ店のほとんどは韓国人が経営してます)。
ザ シティ・ベルシティ伊勢佐木町店の周りには韓国料理店がたくさんあり、数キロ先には横浜中華街があります(韓国人、中国人がすごく多い地域です)。
普通はこんな場所に店を出さない気がします。

DICE系列 関東圏4
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1467360487/


ダイス(DICE)=まんがランド(漫画喫茶)=ちょっと気分転館(漫画喫茶)=ねっとラボ=ベルシティ(ザ シティ)というパチンコ店


パチンコ店のほとんどは韓国人が経営してます

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 22:27:02.74 ID:TxxVJzlC0.net
セル戦の少年悟飯とブロリー戦の少年悟飯は別物だぞ
セル戦の悟飯は超1の状態で悟空以上(戦う意思無しで充分に力を発揮出来てない状態でセルにスピードだけは本気を出させる)
対してブロリー戦の少年悟飯は悟空程健闘してないしかも超2になる気配もない
ここら辺から既にパラレルなんだよ
ブロリー親子が地球に来たのってセルゲーム始まる前だからな
全員が精神と時の部屋から出てセルゲームが始まるまで待機してる期間中の出来事
ここで少しおかしな事が起きてるんだよ
セルゲームが始まるってテレビで放送して全人類が知ってて大慌てしてたのにブロリー映画じゃ皆平和に暮らしてるという

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 23:02:14.28 ID:NjBm+DL8d.net
ブロリーの話題出すと荒れるから辞めようぜ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 23:15:34.69 ID:GTRIyyS50.net
>>136
強くなってないよトランクスに2度も致命傷受けてるから

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 23:36:34.37 ID:/3fSo1Xe0.net
すまんやめるわ
超とは関係ないしな

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 23:52:27.98 ID:GTRIyyS50.net
俺としてはクウラ戦で終わらしておけば凄くいい流れだったんだよな
あそこからバーダック編にしてくれれば鳥山も「バーダック知ってたらもっといい作品出来た」と言ってるし

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/07(水) 02:29:51.44 ID:mZC+86UOa.net
未来マイは人造人間

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/07(水) 07:55:42.79 ID:mdpePf780.net
つーか何でアニメ板に立てたんだ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/07(水) 10:01:16.49 ID:CpASkryl0.net
孫悟空とその仲間達の強さフュージョン無し
SSS:ウイス
SS:ビルス、孫悟空
S:べジータ
超えられない壁
A:ブウさん、未来トランクス
B:悟飯
C:ピッコロ、18号
D:悟天、トランクス
E:クリリン、天津飯
F:ヤムチャ、チャオズ
G:亀仙人、ヤジロべー、ジャコ
F:チチ
H:ビーデル、サタン
ランク外:モナカ(不明)、サタン以下のその他

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/07(水) 10:17:52.85 ID:ZETMfZsg0.net
トランクスはロゼと戦えるんだから越えられない壁の上だろ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/07(水) 10:18:51.50 ID:RW2JqSS20.net
第六宇宙編から修行してないのでベジータと悟空は互角だな界王拳はロゼ戦で完全封印する事が分かった

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/07(水) 10:28:32.23 ID:YLGFJIvE0.net
ゴッドが予想以上に大したことなかった

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/07(水) 14:20:12.80 ID:n5S17rP/0.net
F悟飯の超弱体化は確実だな

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/07(水) 23:06:41.29 ID:snK42N+Hd.net
超2で超3以上になったり
ブルー近くの強さになったり
超2って優秀だな

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/07(水) 23:51:14.46 ID:xs4ShXs/0.net
>>157
一番かっこいい形態だからな
ゲームでも2ばっか使ってた

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/07(水) 23:58:21.41 ID:snK42N+Hd.net
悟空の2が一番かっこいいよな
ヒーローズだと2スルーして3になるのがお約束だけど

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/08(木) 01:02:24.06 ID:+y4wXvIJ0.net
ここは強さ議論だけど、最近に始まった事ではないが、強さ議論ってのもくっそ真面目に考えるのも
一つの楽しみ方だけど、やっぱ頭空っぽにしてみた方が楽っちゃ〜楽(笑

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/08(木) 05:12:46.54 ID:+y4wXvIJ0.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1473279051/l50

前のアニメ議論スレは作れなかったので似た糞スレ作ったよ
GTももちをんok

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/08(木) 09:16:02.88 ID:rWc2Mlutd.net
>>161
他作品は禁止って書いてるな
じゃあGTも他作品だから議論禁止だな

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/08(木) 09:24:15.82 ID:bgt83sUhd.net
どこでも嫌われるGT
オープニングは評価する

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/08(木) 09:26:23.29 ID:XbGiciYb0.net
sagaってなに?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/08(木) 09:37:18.54 ID:SjW28WM/0.net
超は評価するとこないしな

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/08(木) 09:42:22.89 ID:bgt83sUhd.net
今の超は面白いけど
ビルス編、ゴールデンフリーザ編を楽しいって評価してる連中にはヘドがでる

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/08(木) 10:49:33.28 ID:hxSeP7Byd.net
このアニメほど「最強」って言葉が安っぽく感じられるものはないな

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/08(木) 11:09:17.73 ID:4ThfQfHT0.net
宇宙を消滅させるなんて朝飯前なのね

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/08(木) 12:51:29.03 ID:WTp2q2e7K.net
トランクスは間違いなく悟飯より才能あるな
今の時点で究極悟飯より上だろうし、ブウにも勝てる

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/08(木) 13:20:38.30 ID:zIQDuHaJd.net
トランクスはあくまで超2レベルだぞ
かつての究極悟飯クラスだったら超3悟空瞬殺だからな

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/08(木) 13:27:29.30 ID:SjW28WM/0.net
トランクスはブルーレベルだからー(棒)

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/08(木) 15:45:27.82 ID:lmxs5QRm0.net
ここは漫画だけ信じるところ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/08(木) 22:14:08.37 ID:5sjMXaRk0.net
ヒットの描写も漫画のがしっくり来るしなぁ
アニメ版に期待しよ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/08(木) 22:14:39.30 ID:5sjMXaRk0.net
漫画の間違いやったw

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/08(木) 23:08:36.33 ID:qdxpyEWg7
ドラゴンボール超 『緑色の超戦士 誕生』 【ネタバレ注意】ドラゴンボール超の今後の展開について大胆予想してみました【予想考察】【感想】【レビュー
最強vs最強フュージョンとポタラ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/08(木) 23:38:55.35 ID:WCKmswOq0.net
攻められてもダメージ負ってないんだよトランクスとロゼ、ブラックとブルーベジータは

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/09(金) 11:20:57.87 ID:/B+Xq3FId0909.net
漫画版ヒットは強さはあれでいいけど
小物臭いのをどうにかしてほしい

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/09(金) 11:34:10.99 ID:1YjPWXGn00909.net
頭が栽培マンぽいから駄目なんだろうな

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/09(金) 12:18:06.14 ID:/B+Xq3FId0909.net
ヒットの頭ってチンコみたいな頭してるよな

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/09(金) 14:20:55.86 ID:M/vQQIFz00909.net
DBの神の凄さ&ランク 前半

Dランク・神様(ピッコロの善の方・デンデ)…一つの惑星の頂点・月を創造できる。戦闘力300.DBを創造できる
                      テレパシー能力・
Cランク・閻魔大王…あの世の裁判長。戦闘力2000以下・あの世の住人ならセルやダーブラでも
          閻魔大王に逆らえない
Bランク・界王(大界王)…一つの宇宙内の銀河系集合体の神の王・戦闘力3000並
            サイコキネシス・テレパシー能力(銀河系規模)・元気玉創造者・
Aランク・界王神(大界王神)…一つの宇宙内の銀河系集合体の神の頂点・戦闘力1億5千以上・思考を
              読み取れる・サイコキネシス・宇宙規模の千里眼・星の創造・メガザル・
後半へ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/09(金) 14:39:52.56 ID:M/vQQIFz00909.net
後半

界王神追加…どんな場所でも場所を把握できれば瞬間移動可能

Sランク・破壊神…一つの宇宙の頂点・悪の星又は宇宙を乱す存在、又気に入らない場合は
        星ごと消滅させる・戦闘力は宇宙を本気でないパワーで破壊可能・
        金縛り・特殊な技も破壊可能・光速・
SSランク・破壊神の付き人…偉さは破壊神より下・時間3分巻き戻し・破壊神を余裕で倒せる戦闘力・
             気体又物質を創造・治癒能力・アポート・光速越えの宇宙飛行(空気付き)
SSSランク・大神官…破壊神の付き人を軽く倒せる存在
USランク・全王…全宇宙の神の頂点・どんなものでも消去可能(個人・惑星〜宇宙・全12宇宙・世界)
        戦闘力は不明だが最強・
インフレやば

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/09(金) 15:45:10.78 ID:hE6WzJs700909.net
ビックリマン並だね

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/09(金) 15:55:53.75 ID:XWwkQ1Ey00909.net
よーく考えたらブウの中で最強の形態って純粋ブウな気がする
単純な戦闘力は悟飯ブウ、悪ブウの方が強いんだろうけど、実際戦うとしたら知性のある純粋ブウ以外の奴の方がよくね?
あんな殺しと破壊しかしない奴と戦うの怖いだろ
何考えてんのかも分かんないし悟飯ブウと戦ってた方が安心感あるわ
総合的に考えて純粋ブウが1番タチ悪い

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/09(金) 16:02:28.96 ID:/B+Xq3FId0909.net
純粋ブウ、ジャネンバ、ヒルデガーン
3体とも理性ないからたち悪い

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/09(金) 16:36:15.05 ID:wKQYDQRp00909.net
厄介てのは今までより強くないと厄介じゃないだろ今まで以下なら倒す力も今まで以下だから厄介にはならないし

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/09(金) 21:12:25.41 ID:XWwkQ1Ey00909.net
界王神が1番厄介とか言ってるぞ
まぁそれは強さじゃなくて自制心が無いからっていうだけだけど

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/09(金) 21:58:28.92 ID:/B+Xq3FId0909.net
超3悟空だと悪ブウでも勝てないからなぁ
アニメだと純粋ブウはどのブウよりも強いんだっけ?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/09(金) 22:37:35.20 ID:PerqIyKxd.net
アニメの方は悟空ベジータが究極パワーアップしてそれに合わせてチビブウもパワーアップしてる
超1悟空で究極悟飯と互角、超1ベジータで超3ゴテンクスピッコロと互角
その悟空が超3でチビと互角
これならチビブウが最強と言われてもしっくりくる

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/09(金) 22:58:49.95 ID:PSVOqmq5a.net
今回は偽関西人いないな。
本当の関西人って関西弁で書き
込んだりしないんだよね。普段
標準語話してるヤツが無理に関西弁
使おうとすると絶対と言って
いいほどおかしくなる。だから
見ていてこいつは関西人
じゃないって1発でわかる。
だからそんなヤツが書き込むと
気色悪いし臭いんだよ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/09(金) 23:17:46.53 ID:iGDvWcFZ0.net
そりゃまあIDありだし

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/10(土) 09:32:25.66 ID:Q8uRl3hed.net
>>189
関西人がわざわざ関西弁で書き込むわけがないからね
やっぱり関東>関西よ!

超2ベジータって少年超2悟飯より強いの?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/10(土) 12:36:40.63 ID:Ky3lFLmE0.net
>>186
自制心がないそれだけなら厄介じゃないけど、強さも当然含まれてるよ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/10(土) 13:55:02.36 ID:Q8uRl3hed.net
小さい頃は
超3悟空>究極悟飯>超3ゴテンクス
純粋ブウ>悟飯吸収ブウ>ゴテンクス吸収ブウ>悪ブウ>善ブウ
ブロリー>超3悟空だと思ってた時期があった

酷い時はブロリー>超一星龍だと思ってた
恥ずかしい

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/10(土) 18:00:46.46 ID:t4WBJa6p0.net
ブルーの変身を解いて再度変身すると戦闘力が10分の1以下になるけど
ブルーの変身を解かずに戦い続けてもそれなりに(超1か超2くらい)消耗するのか?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/10(土) 18:01:39.68 ID:t4WBJa6p0.net
漫画版でもブルーと界王拳の併用は可能なのかね?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/10(土) 19:00:37.75 ID:GKqkr3xn0.net
何でいきなり10倍なんてしたんだろうな 失敗したら死ぬかもしれないほどの技でいちかばちかなのにいきなり10倍ってw

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/10(土) 22:28:58.71 ID:VqhL8qSs0.net
ここと関連ありそうなドラゴンボールとの関連スレ
良かったら一度覗いてみて下さい

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/23542/1459333876/l50
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1473502290/
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1473504777/

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/10(土) 23:56:38.74 ID:6EmvGIv00.net
>>197
うはっ!DB最強アンチうぜえ。宇宙を惑星と惑星の間をウイスが一瞬で
移動してるのにまだ光速未満とかほざいとるアホがいるよ。
12宇宙を一瞬で消滅、6つ破壊した。
それでも認めようともせず。頭をひねったアンチの反論は「これ面白いの?」と来た。
絶賛面白いですから!!(現時点は)

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 02:18:49.47 ID:WiZ3GHBTa.net
>>194
この設定その内無くなると思うわ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 04:03:57.83 ID:6cssl4Rt0.net
>>197のスレが面白い展開になってて草

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 04:19:56.97 ID:1iSdcUWB0.net
そんなこと言ってどうせアンチの叩きしかないだろ
とか思いながら>>197見てみたら
本当に今のDB超本編よりもずっと面白いことになってた

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 10:27:33.42 ID:tgeWFjYM0.net
以前は破壊神は神の中でも別格な感じだったのに
最近のビルスの小物化が進んだせいか、界王神とも行動を共にしてたり
界王神と一括された感があるな
まあ、界王神と破壊神はセットなんて設定が追加されたからか

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 10:39:22.48 ID:bsY1YYqK0.net
>>197での流れがもう動画にされとる
この神奈川在住のアホはもう永久に晒されるんだろうな

http://www.nico video.jp/watch/sm29626756

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 11:12:53.13 ID:5Uy96Svs0.net
>>197
この晒されてる奴もさっさと削除依頼出せばいいのにアホだな
まあアホだからこういう晒される事態になってるわけだけど
どうせ他人事だから俺としてはどうでもいいが

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 11:22:28.19 ID:REBXoVAw0.net
漫画版超が正史なんだっけ?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 11:41:27.80 ID:Uct/CQB+0.net
それは漫画板の奴らが勝手に言ってるだけ
ここはアニキャラ板だから

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 11:50:18.90 ID:bJAuqCAa0.net
悟空がすぐ戦いたいだからロゼはブルーと同等で確定だな

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 12:00:54.70 ID:h4F0KVW00.net
悟空がアホになってるだけな希ガス

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 12:04:50.48 ID:AuRO6FQTd.net
大神官とか全王が別格すぎてビルスが雑魚にしか見えないな
ウイスも大神官からしたら雑魚みたいだし

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 12:07:56.11 ID:tgeWFjYM0.net
そのうち修行の師匠がウイスから大神官に鞍替えしそうw
ここまできたら悟空とベジータがビルスウイス超えはありだな

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 14:13:08.94 ID:fNfMrUxL0.net
>>208
行ったら死ぬんだからそこまでアホじゃないよロゼも大した事ない

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 16:04:02.95 ID:NbCVaGwm0.net
仙豆をわんこそばみたいに食べれば良いとか言っちゃう馬鹿だぞ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 16:46:07.61 ID:HqBKF9910.net
体は若くても、もう孫のいる歳だしねえ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 17:33:16.68 ID:KA+M0EMV0.net
それはザマス対策

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 17:38:06.77 ID:ahkkJgFo0.net
ズノーはブルマの時みたいにあらかじめザマスがここに来ることを知っているはずなのに何故逃げなかったのか 脅迫や質問内容にも驚いていたし

ザマスが本当にゴクウブラック作成と不死身の肉体を願ったとしたのなら回りくどくね 自分の理想の世界(人のいない平和な宇宙)への改変を願えばそれで終わりじゃん 超ドラゴンボールには実は叶えられる願いの上限があったのかな

今回の話は前回のトランクスのありえない活躍以上に気になる

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 17:50:27.76 ID:0h8zxSSM0.net
楽なのは人のいない世界とかでいいけど人のいない世界なんてやったら
さすがに一発でばれるだろうし確実に全王とかの怒り買って消されそうだからな
いまの状況ですらバレたら普通に消されそうだし

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 19:28:10.53 ID:ahkkJgFo0.net
>>216
なら「人が最初からいままでこれからもずっといない世界」に改変してもらえば大丈夫 最初から存在しなかったのなら誰も違和感ないだろうし
あるいは人を敵と全王達に誤認させて全王に全人類を消して貰ったり、ザマス自身が全王と同じ力や全能の力を得ればいい
ゴクウブラック作成と不死身の肉体が確定したわけじゃないからなんとも言えないけどガチならストーリー展開のためにザマスに無理矢理回りくどいことさせてる感じがする

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 23:52:40.32 ID:kSP81L4f0.net
ついにこの一連の流れが動画化されたか・・・


https://www.youtube.com/watch?v=MlR5cee1ne8

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/12(月) 00:15:16.11 ID:70jUSG9u0.net
>>218
今のところ視聴回数が25回くらいだから
少なくとも25人にはこいつのIP知られたな

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/12(月) 00:20:37.09 ID:paDWfbi90.net
というかYoutubeに投稿された時点で全世界に配信されてるし
これからももっとこいつのIP知られる人は増えていく

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/12(月) 00:26:31.15 ID:70jUSG9u0.net
まあ一度大手の動画サイトに流されたら
どう足掻こうがもう取り返しがつかないからな
それも100%で

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/12(月) 01:09:08.88 ID:PlKsS/AB0.net
ブラック作るくらいだから龍神はブルー悟空より強い。ザマスとザマラ名前が似てるのも気になるあと全王がどう関わってくるか

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/12(月) 02:27:08.64 ID:PEE+wA6d0.net
破壊神や界王神と違って龍神ザラマは全宇宙で一体しかいないはずだから相当強いはず

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/12(月) 04:04:46.68 ID:Esn+tskJK.net
ブラックが思ってた以上にぶっ飛んだ存在だったから
ブラックの格とザマスの格の差が凄いことになってるな
ザマスなんて元はセルに勝てるかも怪しい界王でしかないし

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/12(月) 08:50:29.60 ID:izgngPPG0.net
案外ブラックは神龍だったりしてな…神龍「私はあなたと戦ってみたかった」的な

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/12(月) 12:18:08.25 ID:Xq/yH9SD0.net
ザマスとブラックの耳飾りはゴワスのだよな合体してザマゴブラ様になり調子に乗って
大神官倒して全ちゃんを人質に捕る。そこにブルーベジット登場。あるなw

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/12(月) 14:11:29.17 ID:Gf8nYEan0.net
全王に対する態度

悟空>大神官>ウイス>全王側近>ビルス>界王神

器だけは最強クラスだな

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/13(火) 08:30:27.57 ID:HxDl0Xlx0.net
お い
神奈川在住のDB厨見てるか?
お前を庇ったばっかりにお前の同志である1人のDB厨がこのスレで潰されたぞ
お前が原因でこいつの人生壊れちまったんだぞどう責任取ってくれるんだこれ

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/23542/1459333876/l50

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/13(火) 13:29:01.08 ID:mjr/s9vW0.net
ここにDB厨いないだろ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/13(火) 23:57:25.03 ID:9b9Zh4sV0.net
身の程知らずには後悔とか限界とかないもん

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/14(水) 00:04:47.50 ID:zeM0ndaN0.net
60話で現在のザマスがビルスに破壊されるらしい

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/14(水) 07:30:45.79 ID:+Jt3hAuC0.net
こんなこと言われてんぞ

http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1473748372/42
42 名前:以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[] 投稿日:2016/09/13(火) 19:27:49.153 ID:owzQ5iYjd
嫉妬とかいう発想が気持ち悪いわ
最強厨とかドラゴンボールスレでも嫌われてるだろ
光速で動けるとか言い始めたり
鳥山はそういう小二はきらいなのに
原作読んでるのかと言いたいわ

http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1473748372/44
44 名前:以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[] 投稿日:2016/09/13(火) 19:47:12.336 ID:dhjGH/TL0 [2/3]
>>42
他作品のファンは作品内で最強議論はしたりするけど、DB厨だけは他作品を巻き込んで最強言ってるからタチが悪い
ほんと死んでほしいわ

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/14(水) 13:28:36.85 ID:bCweBBMn0.net
ベジットは飴玉にされても強さ変わらないからなオーラで全ての魔力から自分を守る能力がある=最強
そのベジットより強いビルスより強いウイスより強い大神官より強い全王はこの世の全ての存在を一瞬で消せる

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/14(水) 21:07:35.85 ID:AWS2unGaa.net
ベジットが「超」の世界でどのくらい強いかって不明やん
ssトランクスがブルーを圧倒するブラックがさらに変身したロゼのカメハメ破食らって生きてるし

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/15(木) 00:23:23.48 ID:u7qq4y+o0.net
ザマスは不死身といってもトランクスの剣は貫通するから攻撃受けた直後のダメージは受けてるロゼのかめはめ波の時は
ザマスが無傷すぎるからロゼが手加減したとしか思えないトドメはロゼより弱いザマスと一緒にするわけだし

ブラックはブルー圧倒してないよロゼのパンチブルーベジータが手で止めてるからブラックは赤ゴッドくらいか

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/15(木) 00:59:38.33 ID:jWhJ2brua.net
>>235
ブラックはノーマル状態でブルーベジータ圧倒してるよ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/15(木) 01:18:17.38 ID:/AoC5jkm0.net
ブルーベジータが本気じゃなかったからロゼのパンチ止められたんだろ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/15(木) 05:19:21.28 ID:jWhJ2brua.net
本気じゃないも何も……
普通勝った方でしょナメプしてんのは

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/15(木) 11:34:35.06 ID:w6ss0xqF0.net
悟空とベジータは互角でロゼ戦終わった後も修行もせず悟空がロゼとザマス倒しに行こうだから

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/15(木) 13:04:39.50 ID:eQ20/nlP0.net
正直ブラックもザマスもブウ編の超ベジットで倒せるんじゃないかって思えるくらいしょぼい戦いしてるな

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/15(木) 15:59:47.44 ID:ky3daHTB0.net
ザマスなんてシンの魔力ありくらいの強さだよ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/15(木) 17:37:29.84 ID:xw6fs5OAa.net
超サイヤ人ゴッド…サイヤ人五人のパワーを集めた形態
超サイヤ人ブルー…超サイヤ人ゴッドの力を持ったサイヤ人。どこから五人のパワーを持ってきたんだ?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/15(木) 18:40:14.42 ID:tvejIX170.net
サイヤ人五人のパワー集めてもゴッドになれなかったからパワーだけではないな
気を最大まで上げてもれなくコントロールする力が神の力だからコントロールが重要
大きな気+コントロール かな

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/15(木) 19:00:51.21 ID:eQ20/nlP0.net
メジャーで例えたら
ゴッド=五郎君が豪速球だけだと通用しなかったけど繊細なコントロールをつけたことにより超パワーアップ

超サイヤ人ブルー=コントロールとジャイロフォークを使えるようになった
こんな感じ?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/15(木) 20:53:16.82 ID:HOvIriNj0.net
超サイヤ人ブルーは悟空が気のコントロールを極めた状態と説明してたな
神の気は究極の気ってことで
幽遊白書の仙水の聖光気みたいなもんだな

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/15(木) 20:57:15.04 ID:HOvIriNj0.net
後、漫画版に関していうと
トランクスは超サイヤ人2の限界突破状態で超サイヤ人3レベルになれるから
その状態なら魔人ブウが復活しても倒せたんじゃないか

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/15(木) 23:42:54.88 ID:XzzorrSk0.net
超3で4倍なら倒せる 

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/16(金) 12:26:44.72 ID:QmghZpZ60.net
全ちゃん180
大神官50
ウイス・ヴァドス15
ビルス・シャンパ10
ロゼ・悟空・ベジータ7
ヒット6

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/18(日) 07:01:42.72 ID:4+jICn2bd.net
戦闘力がインフレしても、戦闘描写はワンパターン笑

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/18(日) 09:33:39.16 ID:CqjNCFZ70.net
ゴッドとはなんだったのか

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/18(日) 11:27:41.54 ID:fIU6Kjhx0.net
戦力比の描写が駄目過ぎる。GTの時と同じその場のノリだけで何も考えられて無いガバガバ状態
インフレもので一番重要な部分なんだからそこだけはしっかり作れと思う
DBは作者が適当だとか色々覚えてないとか言われるけど原作本編はそのあたりしっかり管理されてる

超始まった頃はそうでもなかったけどトーナメントやりだしたあたりから昔のアニオリの駄目な状態とそっくりになってる

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/18(日) 11:33:16.12 ID:fIU6Kjhx0.net
ドラゴンボールの良いところは主人公だろうがなんだろうが自分より強い奴には勝てないドライさに有る
主人公だろうと自分より強い相手には数や特別な手を用意しないと絶対勝てない

昔からアニオリの駄目なところはそこを露骨な主人公補正やご都合展開でどうにかしてしまうところに有る
だからキャラの強さを何も考えずでたらめに扱ってしまうしその度にそれまでの諸々が台無しになる

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/18(日) 15:57:05.95 ID:eGouyM7y0.net
ドラゴンボール数で勝ったことあったっけ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/18(日) 16:09:06.40 ID:OFwSqb450.net
ハッチヒャック数じゃね?地球産ブロリーとか

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/18(日) 18:57:54.97 ID:2GuOgMb+a.net
漫画ばんで界王神が金縛りでダーブラを
動けなくするみたいだが、結局戦闘力の差で
殺されるみたいらしい。漫画版では
下手な特殊能力は時間止めだろーと魔術だろーと
そいつより強い奴には絶対効かないという
鳥山のメッセージが込められてんな

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/18(日) 20:44:53.68 ID:tIJVWo+U0.net
違った。普通に金縛りが通じてる間にダーブラはトランクスに
殺されたみたい。界王神はダメージ量で力尽きただけ。
そしてブラックによれば一番厄介な破壊神はビルスらしい

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/18(日) 20:59:34.19 ID:k0qErgPL0.net
マイト レーヤが出てくる!

バカにはわからない!

株式市場が大暴落したらテレビに張り付いてろ!

日本語を話す長身の物静かな外人男性を探せ!

空にも気を配れ!

UFOが姿を現すぞ!!

安倍と親米ポチのせいで日本から世界経済が崩壊する!

株式市場と原発は閉鎖される!

フクシマ安全論者も、株トレーダーも、安保タダ乗り論者もオシマイだ!

このホラ吹き、守銭奴、売国奴!

危険なのはオマエラだカス!

山本太郎にひれ伏せゲスども!

マイト レーヤのテレパシー世界演説のあとは生き地獄を覚悟しろこの人でなし!

自民信者は最高に見苦しい土下座を見せてくれよ(笑)

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/19(月) 05:03:53.23 ID:5n0HpZK1K.net
ビルスが一番厄介って強さ的な意味でなのか
あるいはビルスが破壊神の中で最も人間に寛容ということなのか

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/19(月) 10:30:33.87 ID:H5nnTXDE0.net
チャパ王に亀仙人が「とんでもなくやっかいな試合をしそうじゃの」と言ってる
これは明らかに強さの事鳥山は常に厄介=強さと思ってるからビルスも純粋ブウも強さの事

正確にはチャパ王の厄介は悟空でも倒せるか倒せないか分からないくらいの闘い
ビルスの厄介は圧倒的に強いから邪魔されるんじゃないか的な意味かな?
純粋ブウの厄介は一番厄介な奴だから今までのブウも強かった(厄介)けど純粋が一番強い

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/19(月) 10:55:07.27 ID:MRpenLa+0.net
純粋ブウは初っ端から地球破壊する凶暴性みたいな性格が厄介なだけで
一番最強な形態は悟飯吸収ブウだろ

破壊神ビルス=シャンパ>ビルスより凶暴なだけの破壊神残り10人

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/19(月) 14:05:00.54 ID:QxO5Jyw00.net
一番厄介という事は他のブウも厄介だと思ってるという事だろう厄介同士なら一番強いのが一番厄介だからの純粋最強
「パワーを落してまで手にした心」はふとっちょブウの事でふとっちょが誰かと合体する事によって純粋より強くなったけど
悪ブウはふとっちょの状態から自分としか合体してないから純粋ブウ以上にはなれないと思うね

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/19(月) 14:28:48.30 ID:q4wLNupm0.net
ビルスは無能神と合体すれば致命的な弱点を克服できるやん

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/19(月) 15:12:23.33 ID:MRpenLa+0.net
超2フルパワートランクス>ダーブラ>超サイヤ人2トランクス

ザマス>キビト(キビトってめちゃ強いけど戦う描写は初めて見た)

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/19(月) 19:13:03.33 ID:G/vu+g/D0.net
ビルスと界王神はあの時の悟空とサタンくらい差があったりして

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/20(火) 07:42:08.63 ID:wzuuQI3X0.net
>>263
漫画版のダーブラ戦トランクスはスパーク有?
それだとしたらダーブラは復活後のPセルレベルってことになるな

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/20(火) 12:25:29.33 ID:9oiE3AV10.net
改めて読んだが多分ダーブラ戦で初めて超サイヤ人2(スパークあり)に
なってゴクウブラックとの1年との激闘の最中超3悟空と互角のフルパワー超2に
なれたんだと思う。  ちなみに超2のトランクスはダーブラとの圧倒的な差を見せた

超2トランクス>超2孫悟飯少年>Pセル>ダーブラ>超2孫悟飯青年

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/20(火) 13:44:39.35 ID:Hu4644/g0.net
トランクスが超2になれて超3にならなかったのか疑問

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/20(火) 16:33:36.22 ID:9oiE3AV10.net
バビディが襲来してくるのがもう少し遅ければ
アルティメットトランクスが爆誕してた。
誰がこんな形態予想しただろーか(結局白紙になったけど)

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/20(火) 17:30:25.35 ID:uIzJ/zdf0.net
未来で死んだ界王神は老界王神の事か?未来ではビルスも出てこないから未来のビルスは死んだ事になるけど

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/20(火) 19:13:02.77 ID:kSTzwISL0.net
漫画でトランクスがダーブラ倒した後界王神様ーって叫んでたし界王神じゃないか?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/20(火) 21:06:08.33 ID:GQ2fg03z0.net
老界王神もゼットソードごと壊されて死んでる

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/20(火) 23:21:55.01 ID:3NLLR1l50.net
ゴワスが超サイヤ人2の悟空を破壊神に匹敵するほどの強さと評価していた
第10宇宙の破壊神は超サイヤ人2悟空やザマスといい勝負なのかも
となると他の宇宙の破壊神もビルスほど強くなく
ビルスが12の宇宙の破壊神最強ってことかも

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/20(火) 23:59:41.60 ID:dCNoxBF80.net
トランクスはセル編からベジータと同じ成長をしてるダーブラ戦はブウ編のMなしベジータくらいで
超では最初超2悟空より強いかなくらいこれもMベジータくらい
本気出した時のトランクスは超3超えたからぶちギレベジータくらい

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/21(水) 01:02:42.76 ID:4sGuM7/aK.net
フルパワートランクスなんて超3悟空よりちょっと強い程度だろ
ビルスに連撃を喰らわせて1割の力を出させたぶちギレベジータはレベルが違う
まぁどっちにしろベジータ親子のせいで超3は無駄だらけのゴミ形態になったことは違いない

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/21(水) 02:00:10.12 ID:pvHX9z7m0.net
ポケモンで例にすると    孫悟飯少年超2 ピカチュウLV15
超2トランクス ピカチュウLV20 超3悟空 ライチュウ LV40
超2トランクスフルパワー ピカチュウLV40 ブチ切れベジータ ピカチュウLV50

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/21(水) 02:26:04.48 ID:gLTf3aBC0.net
ここにきて超3ボロクソは悲しいなあ
トランクスの強さはアニメぐらいがちょうどよかった

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/21(水) 07:22:47.87 ID:o0zGuosK0.net
漫画のトランクスはZソードを軽く振り回しててZソードを使いこなしてた悟飯並
だいぶ落ちてZソードを振り回しつらそうにしてた悟空
ちょっと下にZソードを持つので精いっぱいの青年悟飯

未来Zソードトランクス=Zソード悟飯>>悟空>青年悟飯

未来トランクスが超2になったら悟空超2やMベジータより全然強いな

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/21(水) 10:15:16.99 ID:/L2jQ0J/d.net
ビルスが破壊神最強とか破壊神弱すぎ
破壊神最強はウイス級じゃないと

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/21(水) 11:36:11.51 ID:pvHX9z7m0.net
正直12個しかない宇宙でビルスで2個破壊レベルだから
12人もいる破壊神で最強は普通にビルスでいいと思う

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/21(水) 12:34:51.44 ID:/L2jQ0J/d.net
最弱の破壊神はゴールデンフリーザより下なのかな?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/21(水) 13:01:06.14 ID:JMmXKpL2a.net
破壊神最強がビルスならわかりやすくなるからいいでしょ
大神官とか出てきた以上破壊神とかもはやそんなにたいしたことないしビルス以上大神官以下とか言われてもすげーってならない
全王>>>>>大神官>>>>>ヴァトス>ウィス>その他破壊神付き人>ビルス>シャンパ>その他破壊神
が最もいい形

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/21(水) 14:45:43.58 ID:q2ZOlehL0.net
でも他がシャンパ未満なら面白くないよ漫画的に大神官でさえ宇宙ランキングで数えられるくらい強さだから
破壊神が弱ければ宇宙ランカーに馬鹿にされる

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/21(水) 15:06:28.24 ID:/L2jQ0J/d.net
全王の付き人はウイス以上、大神官以下ってイメージ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/21(水) 15:34:05.81 ID:q2ZOlehL0.net
宇宙5位でウイスが足元にも及ばない世界だからな

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/21(水) 19:41:35.51 ID:bnC8949g0.net
>>275
個体値と性格同じ努力値無しとして考えて
レベル40ライチュウとレベル50ピカチュウじゃ
すばやさ以外レベル40ライチュウの方上なんだが

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/21(水) 22:36:14.58 ID:vsNISXhL0.net
ポケモンGOのことか

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/22(木) 00:01:31.84 ID:7mKlQ0/z0.net
第10宇宙の破壊神はゴールデンフリーザどころか下手すると魔人ブウ以下だな
ゴワスいわく超サイヤ人2悟空の強さが破壊神に匹敵するほどらしいから
ゴワスのいう破壊神とは自分の宇宙の破壊神を指すだろうし

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/22(木) 11:33:58.82 ID:p7YTuWT2d.net
ゴールデンフリーザは破壊神の中堅クラスぐらいって考えるとフリーザ強すぎ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/22(木) 14:13:46.86 ID:ODsBRTRW0.net
神の力を感じる=匹敵する だろ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/22(木) 23:33:35.05 ID:WpUR83220.net
アニメで未来のヤジロベーが17号達に殺されてた

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/23(金) 00:17:19.99 ID:2JsPqsNK0.net
ただ単にゴワスが破壊神の強さを知らなかっただけじゃね?
そもそも破壊神が超2レベルとか弱すぎだろ
宇宙によって界王神の強さが違うから破壊神もそれぞれ差あるかもしれないが

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/23(金) 03:58:59.90 ID:Ssq5mKbZK.net
いや超2悟空はゴッドオン超2悟空だろ
漫画はゴッドになれることからオンオフなさそうだけど、アニメはノーマルベジータ>>>>>超3ゴテンクスの描写からゴッドオンオフありほぼ確定だから

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/23(金) 06:20:18.46 ID:0ViEQDlwd.net
ヒットって神の領域じゃないよね?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/23(金) 07:16:48.41 ID:amSM4ou/0.net
アニメだと青以上なので余裕で神次元
漫画だとフルパワーで赤並みでこっちも神次元

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/23(金) 09:47:44.77 ID:lqB9pQ+Cd.net
アニメの話を混ぜんじゃねーよ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/23(金) 10:47:02.44 ID:K9WffI0x0.net
シャンパに認められてる時点でヒットは神の領域

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/23(金) 11:30:08.05 ID:0ViEQDlwd.net
トランクスでもヒット倒せそうだな
フルパワーヒットは1分しかもたないし

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/23(金) 12:51:55.20 ID:Q+ktTsz40.net
今のトリコやナルトならDBキャラも瞬殺できる!
とか頭おかしい奴が暴れてるなあ
あと100巻続いたところで無理無理

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/23(金) 15:07:43.37 ID:pBNyc3Gl0.net
超3と比べられるくらいのトランクスだよ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/23(金) 17:38:12.73 ID:0ViEQDlwd.net
>>298
ドラゴンボール>トリコ>ブリーチ>ナルト>ワンピース>ハンター

今のトリコでもせいぜいセルくらいだろ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/23(金) 18:58:54.67 ID:EGp6fn2U0.net
トリコは第一形態フリーザだな

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/23(金) 19:34:15.54 ID:EGp6fn2U0.net
DBって大全集通りでいくら年月が経っていても超3悟空が強くなっていないんだよな
超1もフリーザ編から強くなってない、そう考えるとビルスも100億〜1000億くらいが妥当だな

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/23(金) 19:49:44.35 ID:1vrwr3t30.net
悟空とベジータゴッドの成り方が違ったんだから別形態にすればよかったのにな

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/23(金) 20:54:25.95 ID:EGp6fn2U0.net
レベルが上がり過ぎて変身の価値が下がってるからつまらなくなった

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/23(金) 21:28:25.85 ID:9ttZMxsI0.net
>>266
漫画読み直したがダーブラと交戦中のトランクスは最初超1だったな
超2化してからダーブラを圧倒
セルゲーム時の悟飯vsセルに被る描写だった

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/23(金) 23:19:18.29 ID:6veAEPx50.net
ダーブラ戦は1回もスパーク出てないな

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/24(土) 09:11:21.45 ID:yPe70H2Ld.net
>>296
破壊神に認められる=神の領域じゃないだろ
ゴッドになる前のベジータがビルスに評価されてるんだぞ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/24(土) 11:36:01.40 ID:MhIFAQVh0.net
超2悟空が第十宇宙の破壊神と比べられてるからヒットも神の領域だろう

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/24(土) 12:48:35.15 ID:cNsw5WgUd.net
ヒットは単純に強いイメージ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/24(土) 13:33:35.25 ID:6vQogbSB0.net
神 全王
SSS 大神官
SS ヴァドス ウイス 全王側近
S ビルス シャンパ
AAA ブラック 悟空 ベジータ
AA フリーザ
A ヒット
BBB 超4ゴジータ
BB 超一星龍
B 超ベジット 超4悟空 超4ベジータ 四星龍
CCC 超17号 ベビー
CC 三星龍
C ウーブ リルド
DDD 悟飯ブウ ゴテンクスブウ ヒルデガーン DDD 超ゴジータ
DDD 究極悟飯 ゴテンクス 悪ブウ ジャネンバ
DD 純粋ブウ トランクス 善ブウ
D 純粋悪ブウ ミスターブウ
EEE ブロリー セル ダーブラ ボージャック
EE マゲッタ パイクーハン
E セルジュニア ボージャック一味
FFF ピッコロ
FF 13号 メタルクウラ
F キャベ フロスト クウラ

以下略

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/24(土) 13:33:35.55 ID:4+rhcDVy0.net
あとキャベがブルーの気感じれるからキャベも神の領域だな

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/24(土) 13:47:13.12 ID:yPe70H2Ld.net
超4ゴジータだけは別格でブルー単体ともやり合えると思うけどなー

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/24(土) 16:31:26.21 ID:GFU8TF280.net
ゴジータ?エセドラゴンボール入れるなよ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/24(土) 19:57:25.00 ID:1YUnuIMe0.net
結局阿部寛は超サイヤ人のトランクス相手には優勢でも
超サイヤ人2には劣勢か
阿部寛は完全体セル以上パーフェクトセル以下だな

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/24(土) 20:31:43.61 ID:F4wdq1fM0.net
エセドラゴンボールとか臭すぎ
未来編までの超ぐらい臭い

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/24(土) 22:05:04.97 ID:tUk4vJZf0.net
ブルーなんて超4の足元にも及ばんよ
次元が違いすぎる

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/25(日) 00:20:39.93 ID:6VebwvRI0.net
超4なんてとよたろうが作った超5と同じ意味だよ原作とは関係ない強さだな

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/25(日) 04:28:28.05 ID:iXEqZYfDK.net
ブルーベジットとブルーゴジータならブルーゴジータのが映えるだろうな
スパークならベジットだけど、ブルーのオーラが噴出する感じはゴジータにぴったり
あとベジットは服も青いから髪もオーラも青だと全身青でダサそう
まぁ今のベジータが戦闘服デフォに戻ったから服変わるかもしれないけど、戦闘服もプロテクター部分以外は基本青だしな

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/25(日) 08:25:14.38 ID:ThYIgOVy0.net
https://youtu.be/cZc6GFRB0O4
どないや

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/25(日) 09:35:57.22 ID:JywCzKuw0.net
超1チビトランクスはノーマル未来トランクスと互角程度なのか

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/25(日) 09:52:37.10 ID:0/IC+EPo0.net
正確には落ち込んでメンタル弱ってる未来トランクスと互角
弱すぎて話にならん

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/25(日) 10:46:46.10 ID:0DslMmyT0.net
現在のザマスは不死身になった後だっけ?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/25(日) 10:50:22.06 ID:0/IC+EPo0.net
時の指輪はまだ手に入れてないし、超DBは前回使用から1年経ってない

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/25(日) 19:42:46.21 ID:mM75L3jJ0.net
ビルスの破壊能力強いのかもしれないけどがっかりだな 何だよあれw
ビルス「破壊」
ザマス「うわああああ」

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/25(日) 22:27:28.55 ID:qLmJMe5D0.net
ビルスかっけえよ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/25(日) 23:21:59.34 ID:LrCWvS9c0.net
息が上がってたからチビ超トランクスはノーマル未来トランクスより弱いな

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/25(日) 23:23:20.74 ID:69rNUgJV0.net
ビルスかっこいいか?
ビルスもウィスも万能すぎて物語の邪魔だわ
異物感半端ない

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/25(日) 23:51:44.62 ID:MrbiDZcp0.net
>>320
>>321
>>326
チビトランクスが渇入れただけで戦ってないだろ…

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/26(月) 00:24:28.87 ID:/XbD67P20.net
DBファンの大半は今回ビルスにかっけええと言えて、
ビルス以下の悟空達の立場で見ようとしてる視聴者からしたら
強すぎて面白くもねえって感じだろ
ちなみに俺はどっちでもいける、(だって今更全王とか出てる時点でねぇ)

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/26(月) 01:38:17.27 ID:4VLfgpfm0.net
ビルスの圧倒的感パないな
やっぱりゴクウがスーパーサイヤ人ブルー+界王拳を使用しても勝てないっぽい

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/26(月) 05:32:08.68 ID:kTmQuwVUK.net
全王&大神官が登場前→ビルスウィスが味方で緊張感なくてつまらん!
全王&大神官が登場後→ビルスウィスは雑魚!
ザマス撃破→ビルスウィスが味方で(ry

要はビルスウィスが嫌いなだけだろう
全王が登場してからギャグキャラみたいな扱い受けてたけど、今回は破壊神の格を見せてもらった
ベジータもビルスに続いてカッコいいとこ見せてほしい

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/26(月) 09:05:11.09 ID:w1fLqmqM0.net
つまるところスーパーサイヤ人ロゼってビルスより強いの?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/26(月) 10:22:46.81 ID:jnS1pE270.net
ただ単に強いキャラが嫌いなだけだろ
大神官が出てきた途端、あいつウゼェwwwだもんな
今まで最強?だった超4ゴジータが超のキャラに手も足も出なくてGT信者が発狂するのも無理はないけどそろそろ馬鹿みたいだからやめて欲しいよな

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/26(月) 11:14:31.74 ID:f1WGlkYe0.net
なぜ手も足も出ないと決めつけるのか

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/26(月) 11:33:20.14 ID:hnFA77Sb0.net
神の力は未来にも干渉するって言ってたな

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/26(月) 11:46:18.45 ID:bJXQ9pgj0.net
>>331
どっちも事実じゃん
こいつら積極的に関わりすぎてザマスやブラックなんて全然怖くなく緊張感も糞もない
そしてあんだけ威張り散らしてたくせに格上出てくるとへこへこしまくりで糞ダサい
こいつら人気ねーしさっさと越えてくれ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/26(月) 18:26:02.36 ID:y7kTUDOcd.net
ビルスは子供にめっちゃ人気だぞ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/26(月) 19:11:18.00 ID:7AA0I1MZ0.net
フィギュア要望のネット投票や攻略本の人気投票とかで上位に入ってるの見たことないな

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/26(月) 20:56:25.77 ID:4VLfgpfm0.net
>>332
ビルスのが上に決まってんだろ
無限に成長するなら最終的に超えるか解らんが

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/26(月) 23:45:20.98 ID:8vo3yFBh0.net
ブラックが死んだら悟空も死ぬとか、でザマスはその事を知らない

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/27(火) 02:44:13.88 ID:Xbk72lIMK.net
ビルスウィスの影響で緊張感薄いのは同意だけどザマスに関しては破壊神の力に恐怖して呆気なく散ってスッキリしたわ
ブラックがビルスに倒されたら問題だけど、ザマスみたいにたいした力も地位もないのに図に乗ってるキャラは格上の存在に消されるに限る

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/27(火) 16:02:31.46 ID:atZLQzmK0.net
ベジータ初登場時に星を飛ばすとか言ってたけど、ベジータ級じゃ補給して、少しずつ穴掘れば星を割れるかもしれないけど
一撃で星割るの無理だな。

たいしてでかくないナメック星や、惑星ベジータをフリーザが戦闘力50万で溜めありでやってるんで、星壊しががちでできるのはせめてギニューくらいのパワーがないと無理だろうな

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/27(火) 16:52:23.86 ID:tvTHX3O30.net
惑星ベジータは重力が地球の10倍だから最低でも地球の10倍は大きな星だよ
ちなみに太陽の直径は地球の100倍以上で重力は28倍

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/27(火) 22:42:58.40 ID:XaTdj2Ep0.net
>>343
何その理屈
天王星なんか地球より直径でかいけど重力小さいぞ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/27(火) 22:47:31.25 ID:nG6f6JvKK.net
しかも>>343の理屈だと太陽の重力は地球の100倍以上にならないといけないやんw

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/27(火) 23:11:23.08 ID:SdL/A/iB0.net
>>344
氷とガスで出来てる天王星なんて比較対象に入るわけないじゃん微生物しか住めない世界だし

>>345
だから惑星ベジータは地球の数十倍の直径とも言えるな

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 07:13:04.55 ID:RIfH6Mi6d.net
鳥山はそんな事深く考えてないし別にいいじゃん
トリコの地球なんて元の(現実の地球より大きい設定)地球の659倍まで巨大化したのに直径22万キロメートルとかわけわからんし

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 11:07:01.37 ID:heE5wItz0.net
ビルスが10悟空が6
これで10倍界王拳使えばビルスより強いじゃんって数字だけみてたら思うけど
これを段階で捉えてるブログがあって妙に納得できた

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 11:14:47.89 ID:MOf0t2bP0.net
周囲が22万qだよ直径は約7万qハンターハンターには遠く及ばないけど

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 11:28:01.58 ID:6s3IoK2A0.net
>>348
映画と超で設定違うだけだろ
映画だとビルスは七割ってはっきり判明してるし
段階で差があったらウイスのブルー二人でビルスと互角発言とかおかしい
そもそもブルー界王拳自体アニオリで鳥山原案にはないから
鳥山の発言と絡めて深く考えてもしょうがない

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 11:35:54.55 ID:heE5wItz0.net
互角で戦えるかもってだけでハッキリ互角とは明言してなかった
お前の言ってる設定の違いも理解できるよ
あくまでこんな考え方があったのかって納得できただけだよ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 17:25:21.70 ID:buRxwvkC0.net
天王星より界王星と比較するべき。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 20:20:51.57 ID:j2pwkq8t0.net
ベジータの地球粉々発言があるからなでもフリーザの星切りで悟空達が負け認めてたから
ベジータの地球粉々発言は地球に被害が出るくらいという解釈もできる
それでもコルドがあんな小さな星消せばいいと言ってるとこ見ると鳥山が星の大きさ意識してる事が分かる
 

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 20:34:51.79 ID:DBv0Yh690.net
去年の今頃はゴッドとビルスの戦いが宇宙破壊規模だからどうのこうのって
これ以上ない描写の戦い扱いされていたのに最近は全く言われなくなったな
ゴッドより強いブルーの戦い描写が宇宙破壊どころかあのショボさだもんな
宇宙破壊どうのこうの言ってた奴も
最近の流れで破壊描写と強さに関係なかったって認めざるを得なくなったのかな

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 21:49:29.08 ID:cGt2o7oN0.net
俺は2人で互角ってのはフュージョン込みでだと思うけどな
本気ビルスに青二人がかりで勝てるとは思えん

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 21:57:02.31 ID:oiqz29l80.net
映画ではビルス10 ゴッド6程度の差だからいけそう
超では絶対無理だけどそのセリフないから問題ない

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 23:12:11.08 ID:WAQzEwa80.net
>>355
そんなこと言われてないし普通にブルー二人なら互角ってことだろ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 23:27:05.98 ID:DBv0Yh690.net
そもそも劇場版と超じゃ設定も違う

劇場版に関してはビルスを10とするとゴッドは6というのは作者がはっきり設定したことで
劇中でもウイスがビルスは7割ほどの実力を出したと明言されている
そこから1年間修行してさらに強くなったブルーの悟空とベジータの2人なら
7〜8くらいだろうから2人がかりならなんとか互角ってのも問題はない
さらに作者のコメントに、サイヤ人はどんどん強くなるから
そのうちビルスを超えることも可能とまで断言している
劇場版の神と神、復活のFならこれでOK

超の設定ではブルーの悟空がさらに10倍になってもビルスにはまだ届いていない様子
去年の作者のコメントでは、悟空とベジータがビルスを超えるという案は今のところないと発言
ただ、今後の流れはどうなるかわからない
それが超の現状

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/29(木) 00:03:17.65 ID:jz5B4pVc0.net
ロゼに界王拳使わなかったから超でも封印したな

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/29(木) 00:16:20.77 ID:8D4yXu/u0.net
そもそも界王拳は成功率低いから使えないだろう ヒットの時は運良く成功したけど次は死ぬかも知れないし
これも不死身になったら100倍とか使えたりするんかな

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/29(木) 00:25:40.06 ID:aHaPVsEM0.net
ザマスとブラック
どっちが強い?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/29(木) 07:18:44.72 ID:Lt876qYCd.net
全王>>>>>>大神官>>>>>全王の付き人>>ヴァドス≧ウイス>>>>ビルス≧シャンパ>ブルー界王拳悟空>>ロゼブラック>ゴールデンフリーザ>未来ザマス=ブルー悟空≧ブルーベジータ>手加減ビルス>ゴッド悟空=ヒット

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/29(木) 09:46:12.55 ID:4XCXRp2E0.net
基本ザマスはトランクスに何度も致命傷負わされる雑魚

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/29(木) 16:50:53.30 ID:5SjyCxuh0NIKU.net
全王は強すぎる設定のため、ゲームでさえ参戦できない始末。
DBの作品で一番最強なキャラがDBオールスターゲームでプレイアブルに
選ばれないってどう思う?GT編のバトルキャラがプレイアブルに参戦させてるのに、
ゴジータ4を敢えて出さないような見方やで

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/29(木) 17:02:06.12 ID:5SjyCxuh0NIKU.net
ゲーム会社「ワンパンマンの格闘ゲーム制作しよう!」
スタッフ「じゃあ主人公のサイタマの扱いどうしますか?」
ワンパンマンゲーム化サイタマの設定のせいで断念

DBゲーム「魅力あるキャラもたくさんいて、人気が相変わらず絶好で永遠に作れるぞー」
ヒーローズ「いやー超にはホント助かるわ〜、そろそろキャラ不足やったんよお〜、
      どんどん新キャラ作成するで〜」
全王「ぼくはいつ出るの?ザマスより登場はやいんですけど…」
ヒーローズ「いや…ちょっとその設定はな…扱いにくすぎる」
格闘ゲーム「すまん無理なんや、フィールドの背景軽く消滅できるキャラなんて
プレイアブル化するのは…」

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/29(木) 18:31:16.46 ID:Lt876qYCdNIKU.net
全王がカード化、プレイアブルキャラで出てきてもあんまり強くない可能性ある
スパーキングシリーズはブロリーだけアーマーついてたり防御力が最高クラスだったり優遇されてたけど

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/29(木) 19:02:06.61 ID:k+aFgmmvdNIKU.net
バンダイはブロカスとバダカス優遇してるからな
色んなゲームで強化され過ぎ
本来公式に存在しないキャラの分際でな

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/29(木) 19:48:30.75 ID:Lt876qYCdNIKU.net
ブロリー→邪悪龍の力もらって超4になる
バーダック→洗脳されて超4ゴジータより強くなる
そのうちゴッドブロリーとゴッドバーダックも時間の問題だな…

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/29(木) 19:59:04.50 ID:g5o+GuJB0NIKU.net
ブロリーは超フルパワー4までなっちゃってるからな
ゴッドもそのうち出すだろ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/29(木) 20:35:52.16 ID:Lt876qYCdNIKU.net
ビルス、フリーザ、ヒットとか優遇されないのに
ブロリー、バーダックはやたらゴリ押しするよなぁ
ドラゴンボール界の剛力彩芽だな

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/29(木) 20:47:28.93 ID:g5o+GuJB0NIKU.net
ビルスもヒットも子供に人気ないし仕方ないね
見た目からしてかっこよくないしあの二人

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/29(木) 21:11:06.82 ID:GB6JSDfTp
超に登場した奴は登場した時の強さで、原作で消えた奴はその当時の強さとする。
光線銃、毒針は禁止とする。
ブウ(善)は今も昔も強さ変わらん…はずだよな?


EX;全王様  不死身ザマス  ボタモ  アックマン
不明:ウーブ  界王神+キビト  キビト  亀仙人  ポパイ

SSS:大神官
SS:ヴァドス≧ウイス≧ビルス=シャンパ≧界王拳青悟空>ロゼブラック
S:ゴールデンフリーザ>時飛ばし拡大ヒット≧青悟空=青ベジータ=複製ベジータ>>初期ヒット>赤悟空
A:ベジット
B:悪ブウ悟飯吸収>悪ブウゴテンクス吸収>アルティメット悟飯
C:超3ゴテンクス≧悪ブウ=超3悟空>純粋ブウ≧ガリガリブウ>善ブウ(現在のブウ)
D:通常ブラック=超2悟空=超2ベジータ>超2成人トランクス>>>ダーブラ=完全セル
E:超1悟空=超1ベジータ≧超1キャベ>ザマス>>セルJr>セル第二形態
F:通常悟空=通常ベジータ≧最終形態フリーザ>第7宇宙界王神>16号=セル第一形態>17号=ピッコロ=超1悟天=超1トランクス>18号≧フロスト>シサミ>タゴマ
G:マゲッタ>Drゲロ>19号>>ヤコン>>>プイプイ>>>>コルド大王>>天津飯>>クリリン≧ヤムチャ
F:ギニュー>>チャオズ>バータ>ジース=ネイル>リクーム>>>ザーボン第二形態>ドドリア=ザーボン>キュイ>グルド
H:ナッパ>第7宇宙北の界王>一般ナメック星人>>ラディッツ>ヤジロベー>栽培マン
I:神様>ミスターポポ>ピッコロ大魔王>>カリン様

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/29(木) 21:37:27.39 ID:BdaN1yz00NIKU.net
ゼノバースのセルはかなり優遇されてたな

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/30(金) 04:36:11.96 ID:jekbAOaLK.net
1万歩譲ってブロリーはいいとしても、バータックって・・・
なら超4ターレスも出してや

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/30(金) 07:24:09.67 ID:PPvM2wzad.net
いまだに超サイヤ人にしてもらえない
ラディッツ、ターレス、ナッパ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/30(金) 10:33:09.44 ID:PphazdtW0.net
すでに死んでいるしあの世で修行していないんだろう
まだパンが超になったほうが現実的

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/30(金) 12:27:54.79 ID:PPvM2wzad.net
パンはノーマル形態でドクターゲロより強いって言う高スペック

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/30(金) 16:37:13.42 ID:6z0tX8V9r.net
ナメック星って何故か地球より大きいイメージ持たれてるみたいだけどそんな描写ないよな
ブルマが普段着で動けてるから重力も地球だろうし

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/30(金) 16:55:53.20 ID:Nb8Mf9aB0.net
サタンのパンチ力が最大139で初期悟空が10だからサタンの公式戦闘力は6.95だよな

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/30(金) 19:58:53.94 ID:hmPti82k0.net
ブラックが界王拳使えるなら
ロゼと界王拳を併用できるのか?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/30(金) 20:10:38.81 ID:zx0QhmAg0.net
ブラック大猿化を。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/30(金) 21:56:20.10 ID:HnFWW0qf0.net
>>379 どういう理論だよ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/30(金) 22:24:46.96 ID:intwGSZp+


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/30(金) 22:32:07.77 ID:intwGSZp+
現時点でいうなら

大神官>ヴァドス≧ウイス>ビルス=シャンパ≧青悟空界王拳>ロゼ悟空ブラック>ヒット>青悟空≧青ベジータ
>悟空ブラック>超3悟空≧超2トランクス>未来ザマス>ヤムチャ

は確定だと思われ

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/30(金) 23:38:05.69 ID:g8EqmCe30.net
サタンは初期悟空より弱いだろ45口径の銃でブウ倒せると思ってるくらいだから

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/01(土) 12:50:11.93 ID:QKM8K9OJ0.net
おっすおら孫悟空!いっちょやってみっかあ!(´・ω・`)

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/01(土) 12:50:40.71 ID:QKM8K9OJ0.net
初期ブルマとパンは私のお嫁さん♪(´・ω・`)

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/01(土) 12:51:47.82 ID:QKM8K9OJ0.net
私はドラゴンボールが一番好きな漫画でアニメです(´・ω・`)

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/01(土) 14:32:12.26 ID:GAB/evoS0.net
お疲れ様でした有難うございました

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/02(日) 09:44:33.43 ID:rR1Ubfyh0.net
神の域じゃないトランクスがザマスとブラックの気を感じられるのはどういう理屈なんだ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/02(日) 09:48:53.15 ID:NxYCM14MK.net
もう神の設定忘れられたな
神の域だからどんな強さをもってしても越えられない壁という設定は完全否定された
まあ、ゴールデンフリーザの時点で否定されたか

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/02(日) 10:41:09.27 ID:G7U2KhqK0.net
ロゼも赤ゴッドくらいか

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/02(日) 10:48:23.18 ID:xobgZtEX0.net
>>379
その書き方だとパンチ力が10に見えるぞ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/02(日) 12:24:48.89 ID:NxYCM14MK.net
ロゼブラックがビルス超えはありえないか

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/02(日) 13:14:48.64 ID:nShxw+ap0.net
サタンのパワーが6.95でスピードはその前後くらいと予想、戦闘力7が丁度いいかな

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/02(日) 13:18:30.44 ID:nShxw+ap0.net
トランクス口移しする意味ないよな

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/02(日) 21:47:01.44 ID:HRpM6tKL0.net
DB厨=東方厨だと発覚した瞬間の動画

https://www.youtube.com/watch?v=MlR5cee1ne8

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/02(日) 22:51:17.15 ID:cPFeRwPd0.net
マイは改めて良い役ポジションを貰ったな

なのにランチやマロンは知らない世代も...

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/02(日) 23:06:11.47 ID:JeKZyuFw0.net
マイとか糞いらね

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/03(月) 11:57:12.63 ID:muRTNPrf0.net
>>392
赤ゴッドぐらいならブルーで勝ててるがな

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/03(月) 11:57:43.26 ID:qQpDKBre0.net
ブウ編から何年か経ってるのにトランクスが成長しなさすぎじゃね

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/03(月) 12:13:27.58 ID:qQpDKBre0.net
>>400
ベジータ勝つ気でいるじゃん

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/04(火) 13:48:07.64 ID:EtroYzjj0.net
>>402
前回、完敗してただろw結局は策なしだろ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/04(火) 15:31:53.41 ID:a3tXieXI0.net
ザマス対策が無いだけでとりあえずロゼ倒しとこうか感がするんだが

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/04(火) 17:20:30.38 ID:TKoIiA8X0.net
漫画版は敗走して逃げ帰るのは丸々カットするようだな
ぶっちゃけ無駄だったしなあの展開

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/04(火) 18:06:21.94 ID:BwjikCxS0.net
漫画だとダーブラは超1である程度戦えて超2にはダーブラも劣るくらい
ビルスは破壊神の中で一番厄介でザマスは界王神の中で一番強い

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/05(水) 14:26:26.66 ID:YMNMWniB0.net
思ってる人多数いるだろうけど
悟空が超サイヤ人ブルーの状態で10倍界王拳使えばロゼも余裕だよな
ちなみにロゼより成長後の殺し技解禁ヒットの方が強いと思う

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/05(水) 14:27:01.81 ID:YMNMWniB0.net
ただ、ブラックもヒットと同じく成長してるみたいだから今後は分からんけどね

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/05(水) 19:18:58.16 ID:nTKZm1e/0.net
>>407
忘れてるんだろうけどブルー界王拳は現状成功率10%にも届かない超バクチ技
殺し合いじゃない試合形式なら負け覚悟で使うのはありだけど殺し合いの実戦じゃ
とてもじゃないけど使える技じゃないよ。成功しても常にコントロールに気を使う必要あるし

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/05(水) 21:00:19.49 ID:NadX6SBA0.net
https://youtu.be/a7wAZM4laYk

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/06(木) 00:44:29.32 ID:h1u+LGjT0.net
界王拳使うんなら前のロゼ戦で使ってるからね

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/06(木) 13:06:24.95 ID:/o74hMC10.net
ブルー界王拳は失敗したら気のコントロールが効かなくなって死ぬんじゃなかった?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/06(木) 13:39:36.38 ID:j9XTBYuy0.net
悟空は結婚してもキスはしませんよ。サイヤ人は子供を口から出すので交尾もしません。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/06(木) 14:22:08.95 ID:buTH73Hm0.net
速報 悟空のザマス対策新技 魔封波

(´・ω・`)

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/06(木) 15:21:21.10 ID:P8X5hjqm0.net
もうビルスかウイス連れてけよ
1発で解決するだろうに

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/06(木) 15:46:13.26 ID:aEvM7yLj0.net
ブラック殺したら悟空も死ぬからか?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/06(木) 15:55:36.91 ID:buTH73Hm0.net
不死身の方のザマス対策な
別にブラックが死んでも悟空に影響しない

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/07(金) 10:52:20.66 ID:jZv2cpYc0.net
全王を巻き込んでって言ってたなどこで出てくるんだろう

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/07(金) 17:50:32.85 ID:GeGmzORl0.net
合体要素 64話 ブラック+ザマス 悟空達もなるか!?(魔封波失敗)
65話 絶対神究極の力 全王だ、最初からこれでよかったんだ、わーい

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/07(金) 23:43:42.14 ID:f1iED26p0.net
マジでザマスとブラックはポタラ合体すんのか

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/08(土) 00:31:14.00 ID:W7mhK2f00.net
最終手段だな、ブラックも不死身になる

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/08(土) 21:01:22.51 ID:lJ2A7i8nK.net
そんな状況でも合体ザマスに対抗するため
ベジットが登場するという発想は出てこないかな

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/08(土) 23:11:48.52 ID:lgB5Sjut0.net
合体したところでザマスに勝てなそうだけどな

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/09(日) 01:04:06.93 ID:TxWX+ljl0.net
宇宙一武道会控えてる中だから単体で倒さないと面白くないよな

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/09(日) 09:28:35.39 ID:0yC372hm0.net
ビルスがいない世界を選んだという漫画の設定を知らないとわけわからんな

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/09(日) 09:41:04.59 ID:jU3w/ddV0.net
ザマス自体の戦闘力は不死身ってだけで弱いな
今回トランクスが変身したのはブチ切れベジータに近い形態なのかな
ブチ切れベジータでビルスに1割ほど出させたみたいだし
ブルー10倍界王拳でもビルスには及ばないっぽいからブルーでもビルスの1割に届かない
ブチ切れベジータがブルーレベルなら激切れトランクスもブルーにも負けない

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/09(日) 09:52:38.21 ID:GOA6CI3E0.net
バレになるけど、悟空ベジが技習得のために一旦過去へ戻ってる間持ちこたえるらしいから
相当強くなってるぞ
ブルーと同等以上と言ってもいい

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/09(日) 10:00:35.43 ID:29FMeVwpd.net
ロゼが強すぎる件w
闘うたびにパワー上がりすぎだろ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/09(日) 10:00:46.04 ID:0yC372hm0.net
もしかして全王すらも死んだの?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/09(日) 10:01:47.61 ID:dRGZ8wvK0.net
朗報
地球 12756km
土星 108728km
太陽 1392500km (地球のサイズはもうゴミカス)
リゲル 97440000km (太陽がゴミレベル)
超DB  371962204km(リゲル雑魚)

つまり、ザマス不死身もブラックもフリーザみたいに惑星破壊など楽勝
やっぱりこの戦い宇宙レベルだったんだ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/09(日) 10:03:18.33 ID:29FMeVwpd.net
そこから更にザマス同士で合体するんだろ?もう無理やんw
悟空とベジータでポタラ合体してベジットとトランクスでまた合体してワンチャンあるかないかだなw

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/09(日) 10:12:29.98 ID:jU3w/ddV0.net
ただ、ブラックは強いけどザマスそのものはかなり雑魚だからね
ブラックには苦戦してるがザマスはブルーに軽くあしらわれてる
そこからの合体がベジットを超えるかは微妙
というかさすがにブルーのベジットすら超越するとかはやめてほしいわ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/09(日) 10:14:27.05 ID:jU3w/ddV0.net
>>430
いやいや、超ドラゴンボールは37196.2204kmな
小数の位置が非常に大事
地球よりは大きいけどな

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/09(日) 10:16:59.37 ID:jU3w/ddV0.net
>>427
すげえな
ただの怒りでそこまで強くなるとか
ゴッドは神の領域だから超えられない壁とかもはやなんの意味もなくなったな
超サイヤ人ゴッドやブルーもサイヤ人の神というか今となってはただの超サイヤ人の延長線上で
より強くなる形態に過ぎないわけか

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/09(日) 10:24:36.13 ID:VGKywynN0.net
どうせ全王出て終了
http://i.imgur.com/d9OMYWl.jpg

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/09(日) 12:07:50.56 ID:nQmQHsIE0.net
アニメのゴッドはベジータが儀式なしで入門してるから敷居は低い
ちょっと鍛えただけのフリーザが到達できる時点でとっくに安くなってたが

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/09(日) 12:11:20.01 ID:VGKywynN0.net
ゴッドってマジでベジットより強いのか?
こんな簡単になれるのがベジットより強いとか嘘だろ...

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/09(日) 12:14:54.12 ID:dRGZ8wvK0.net
ブラックが通常で超トランクスを倒せたのは
ゴッド吸収ノーマル状態だったからか。ただ
あの時はまだ慣れてないため真のゴッドノーマルの強さでない
ノーマル超2並という解釈かぁ
(自分で言っててカオスになってきた)

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/09(日) 12:49:18.89 ID:AXX/VU9Sa.net
ブラックは通常でブルーベジータ倒せる

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/09(日) 14:34:14.21 ID:YGs7MBOe0.net
トランクスは神の気じゃないからコントロール出来ない変なブルー

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/09(日) 18:22:02.60 ID:pKxWGm5q0.net
トランクスの新形態はすげえ超サイヤ人みたいな形態なのかな?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/09(日) 20:55:58.72 ID:sBsKTT/Q0.net
ブルーベジータやロゼの攻撃を受けまくって体が神レベルの攻撃に適応してきた
サイヤ人の超サイヤ人2(怒りバージョン)ってところだな

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/09(日) 23:47:30.70 ID:3VAUNL6b0.net
>>439
倒せないだろ戦いの中で成長し続けてる間は、自分より強い相手じゃないと成長しないから

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/10(月) 08:52:09.47 ID:5Z7aXzeSK.net
超強いブラックと、戦闘力自体はブルーと比較してかなり弱い未来ザマスの合体だから
合体ザマスはキビト界王神のような合体パワーアップ率になるんじゃないかな
実力がほぼ同等でライバル同士のブルーベジットの方が強い
…と信じたいわ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/10(月) 09:55:52.44 ID:+LoXRxaqa.net
>>441
青が混ざってるしオーラの流れからしてブルー手前だろ
感情や根性論でゴッドになるのはマジでやめてほしかった

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/10(月) 09:59:55.76 ID:+LoXRxaqa.net
>>426
1割で十分ってことは実際は1割には遠く及ばないぞ?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/10(月) 10:01:40.71 ID:+LoXRxaqa1010.net
よくわかんないんだけど未来の悟空は心臓病で死んでたんじゃないの?
どこの悟空と入れ替わった?
3つ目のパラレルワールドからか?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/10(月) 10:03:28.96 ID:H7tR0+6Fa1010.net
悟空があっさり殺された件について誰も触れないの?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/10(月) 10:22:53.16 ID:AotatlX201010.net
>>448
未来悟飯的な扱いを受けたんだろう

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/10(月) 13:31:06.29 ID:xRqldj1b01010.net
悟空生存かつザマスがゴワスの暗殺に成功した本編に近い世界のザマスが悟空と入れ替わり第七宇宙の破壊神が死んでて都合がいいトランクスの次元を選び人類0計画に乗り出した

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/10(月) 14:16:14.14 ID:yO1Wi97/01010.net
トランクスはロゼと互角に戦えてるからブルー+ブチギレて神の気コントロール出来ず状態

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/10(月) 15:08:09.80 ID:Ig5BeTcw01010.net
トランクスは伝説の超サイヤ人化じゃないの?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/10(月) 15:56:25.81 ID:yO1Wi97/01010.net
ブロリーに似てはいたけどな

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/10(月) 17:20:13.17 ID:hPuxAKJi01010.net
白目だしな
しかしブルーの不完全だのコントロールできない状態だのいわれるが
パワーはブルーの悟空とベジータを超えてそうだわ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/10(月) 23:12:17.39 ID:AotatlX20.net
未来トランクスの世界では界王神みんな殺されちゃったってことは破壊神もいなくなったのか
ウイス等の側近や全王は何してるんだろ?まぁ都合上出てこないだろうけど

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/10(月) 23:14:18.40 ID:AotatlX20.net
>>448
ザマスの身体だったからゴッド化も出来ずに負けたと見る

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/10(月) 23:21:05.09 ID:aIT4DbD0a.net
>>456
ブラックもまだゴッド化出来ない時
ザマスの気たから超化も多分できない
一方ザマスの身体は変身無しでss2レベルの気が扱える

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/11(火) 00:56:08.04 ID:lxkT5Sek0.net
漫画だとビルスとザマスは全宇宙一の破壊神と界王神だからな

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/11(火) 03:08:25.14 ID:OVfreYld0.net
全宇宙一の界王神と言っても界王神は全員超2以下でしょ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/11(火) 07:29:42.38 ID:6xFF7v9Ea.net
ザマスと純粋ブウをてこずらせた南の界王神はどっちが強いのかね?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/11(火) 10:42:13.94 ID:bmCK8Lar0.net
ザマスはシンの魔力ぐらいの強さかな天下一超2青年悟飯より少し強いくらい

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/11(火) 10:55:07.08 ID:LWsXEO0B0.net
ブウが吸収したいと思うぐらいだから、南の界王神は超3悟空並かゴテンクス並に強いのもあり得る
ザマスは不死身なだけで強さ自体は超2レベル

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/11(火) 19:22:35.74 ID:SZajrIzP0.net
超サイヤ人ロゼの強さは悟空が超サイヤ人ブルーで10倍界王拳を使えば勝ると思う
ただ、そのあとの反動がでかいしバクチみたいなものだから使わないだろうけど
同時に殺しの技解禁したヒットなら時飛ばしもあるし超サイヤ人ロゼにも対応できるだろう

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/11(火) 21:16:53.03 ID:Xe4okF/Ta.net
>>463
チチとゴテン殺されてキレても使わないんだから、原作的になかったことになってる可能性もある
成功率低いから使わないて、それで何度も刺されてたらアホだし

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/11(火) 23:10:55.24 ID:71OBBBixK.net
去年の今頃はゴッド悟空とビルスの戦いで宇宙破壊の余波が起こるから
GT含めたすべてのバトルを超越するレベルだと言い張ってきかない奴いたけど、今はすっかり消えたな

まだスレ内に潜んでるなら
ブルーとゴールデンフリーザやヒットや今のロゼの戦い描写について説明してくれ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/11(火) 23:39:49.90 ID:u4je0G+E0.net
魔人ブウなんて次元破壊までしたのにね

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/11(火) 23:57:37.40 ID:SZajrIzP0.net
超サイヤ人ブルー悟空のグミ撃ちにも地球どころか局所破壊にとどまっているわな

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/11(火) 23:59:11.07 ID:sm7xCkSc0.net
神の領域だから放出エネルギーを打ち消し合いながら戦ってるんじゃないの。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 00:08:18.59 ID:HBv/urWk0.net
じゃあまだゴッドのときはコントロールできずに余波が外にダダ漏れで起こってしまったわけか
まあ、悟空も同じ角度でビルスの攻撃の余波を打ち消したみたいに説明してたが
ただゴールデンフリーザやヒットや特にロゼの戦いにそんな余裕あるんかね
それこそ神の領域だの宇宙破壊だのもなかったことにされてしまった感がある
ビルスが数多存在する神々の中で最も恐れられた存在という設定ももはや安っぽくなったし

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 01:24:58.88 ID:Qu6Tdtj40.net
作中で宇宙破壊起きそうなのはビルスやシャンパが関わってる時だから
破壊神関わってないと宇宙破壊の現象起きないんじゃないかと思ってる
現状ビルスとゴッド悟空にビルスとシャンパでしか起きてないし辻褄は合う

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 05:48:37.72 ID:1e06IBs3a.net
>>462
ヒント ゼットソード

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 07:26:36.04 ID:elYVJ1PH0.net
ビルスって食い意地張ってるけど破壊神という身分でありながら独り占めしようとか考えないよね
プリンの時だって1つ分けてくれって控えめだし
まぁここが傲慢だと嫌われキャラになるんだろうが

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 07:46:58.39 ID:R4yIhGQGa.net
>>472
基本的に漫画だからな
ムキになってる奴の方が恥ずかしい

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 10:43:36.17 ID:GsUBf9fA0.net
界王神が食べようとしたいちごパフェを横取りしてた

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 11:00:46.78 ID:fEyvyYj4d.net
>>472
あれビルスが悪いというかブウが悪いよな1個ぐらい分けてやれよって思った
まあビルスもビルスでくれなかったから地球破壊はやり過ぎだが、破壊神だから星破壊するのは普通なのか

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 15:47:33.64 ID:aRxZ+pxdK.net
合体ザマスってもはやビルスやウイス越えるんじゃね
さらに不死身だし

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 18:05:27.56 ID:w7FFBLGH0.net
ドラゴンボールでザマスの不死身解除して下さいと頼む

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 23:18:39.64 ID:vxFUFan/0.net
その願いを覆されないように超ドラゴンボールを破壊してるからな
念入りな奴だよ

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/13(木) 00:36:28.45 ID:4yBm5OuC0.net
もうボタン押すしかないな怒られそうだけど

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/13(木) 02:21:34.55 ID:hFlvPpHB0.net
もったいないよなあ
『「ザマスの不死身解除して下さい」という願いは未来永劫無効』という願いを叶えておけばそれでいいのに

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/13(木) 07:21:09.58 ID:8Fz8VPpb0.net
それでも後に、ザマスの不死身やら野望を解除する願いを叶えた場合どうなるんだろうかね
超ドラゴンボールは文字通り「どんな願いでも叶う」だから
後から願いの塗り直しが効くかどうか

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/13(木) 07:25:53.75 ID:nRKcNGXga.net
>>481
効くから破壊したらしいけど
指輪でもタイムマシンでも何とでもなりそう
解除しなくても、超ドラゴンボールで同じようにパワーアップすれば良いだけだし

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/13(木) 09:07:23.10 ID:qep3l+8La.net
合体って確定なの?ザマスは魔封波で倒すんじゃないの?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/13(木) 09:41:35.53 ID:AtZ+z7vY0.net
>>476
それはどうだろ
さすがにウイスは無理じゃね?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/13(木) 20:38:21.70 ID:XMoSbf660.net
>>480
超ドラゴンボールは何でも融通効きそうだから
『「ザマスの不死身解除して下さい」という願いは未来永劫無効』を解除してくれ、でその後叶えるで終わり

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/13(木) 23:08:40.20 ID:zxo3B1+7a.net
>>485
それも無効にできるじゃん

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/13(木) 23:10:53.72 ID:XMoSbf660.net
>>486
それを無効にしたものもさらに上書きできる

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/13(木) 23:20:34.76 ID:zxo3B1+7a.net
なんかしょうもないな

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/13(木) 23:21:46.23 ID:8Fz8VPpb0.net
なんか願いのイタチごっこでキリがなくなりそうだな

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/14(金) 02:55:45.32 ID:/lKxIJET0.net
荒れそうで恐縮なんだけど、未だにノーマル悟空&ベジータ(ウイスに修行を付けて貰ってる時点)が
ブウ編超ベジット以下って思ってる人おるんかな?

いたら理由をききたい

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/14(金) 04:38:32.41 ID:9I0n9PlY0.net
ダーブラを倒すのがやっとこさのトランクスと超2で互角だった トランクスがダーブラ戦から成長してるとしてもノーマルブウくらいだろ。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/14(金) 04:51:08.84 ID:T5IxY6E50.net
>>490
え、ゴッドオンしてなきゃそんなもんじゃないの?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/14(金) 06:41:27.42 ID:TV9HAbNva.net
ていうかトランクスと大して変わらんのにそんな強いのマジで?
と毎週思うが

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/14(金) 08:11:35.98 ID:Ya+mrbi1d.net
漫画版はノーマルゴッドは存在しない
赤ゴッド、ブルーが神の力

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/14(金) 10:09:07.01 ID:KjtQIlmNd.net
ノーマルゴッドがないのならどうやってブルーになってんの?
ゴッドの力を取り込んでスーパーサイヤ人になったのがブルーなのに

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/14(金) 10:16:57.55 ID:KjtQIlmNd.net
次回のトランクスは予告でブラックと同じくらいの強さになってるって言ってたから笑えるな

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/14(金) 10:24:13.71 ID:9I0n9PlY0.net
今のドラゴンボールは戦闘中にパワーアップしすぎだよな 怒りパワーアップまじ便利

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/14(金) 10:42:44.37 ID:ecnu08S20.net
>>495
わざわざ2にならなくても3になれるのと同じ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/14(金) 10:58:08.73 ID:KjtQIlmNd.net
>>498
色の変化はまた別だろw

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/14(金) 13:04:19.54 ID:yV+t9M3f0.net
今更だけど怒ってめちゃくちゃ強くなるのは悟飯だけにしてほしかったな

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/14(金) 13:49:11.64 ID:OaoOicgr0.net
別に悟飯とトランクスの立場は変わらなくね?同じハーフの子供じゃん
トランクスでも別におかしくない

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/14(金) 14:31:13.02 ID:Id7Fhlsd0.net
潜在能力は雑種のがあるから
雑種サイヤ人(怒り。ゴッドなし)>純粋サイヤ人(ゴッド)>>>純粋サイヤ人(1〜3)

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/14(金) 15:30:34.58 ID:lVxNPv3M0.net
トランクスが強くなったのは常に追い詰められた環境と界王神に会った過去のベジータと授業した色々な理由がある
現在のトランクスも悟天が生まれた事によって競い合った。雑種関係ないな

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/14(金) 17:28:38.40 ID:JRtwBrTua.net
そのベジータは変身前のブラックにすら勝てんのだが

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/14(金) 18:47:30.28 ID:EPJaElu10.net
怒りでブルーになりかけるのはおかしくね

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/14(金) 19:03:38.20 ID:J7XJT13n0.net
ベジータのブルーの気を見てコツ掴んだんじゃない

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/14(金) 19:38:00.52 ID:9j3gbL3j0.net
ブルーのベジータと修行して強くなったんだろ
ブラックとも超サイヤ人でそこそこ戦えたのも頷ける

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/14(金) 19:40:39.79 ID:fZTFDI6/0.net
タイムトラベルで神の領域を冒してるんじゃないの。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/14(金) 21:19:49.20 ID:t4oIa6J70.net
第66話で合体ザマスに対抗するためにベジットが再登場するっぽいな

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 00:38:00.58 ID:gmFTw2ZK0.net
神と神で合体拒否したじゃん悟空

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 02:28:32.74 ID:u/iiQ0bx0.net
不死身のザマスのほうは悟空の身体じゃないから強くはないんだろ?
合体同士なら強さならブルーゴジータが上だろ
不死身という点が気になるが
どっちみちトランクスのインフレは無理やりすぎるよ
コツ掴んだとか修行して強くなったとか言ってる奴は無茶設定を無理に納得しようと必死だな
整合性取れないものを無理やり整合性とろうとする奴らに似てる

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 07:57:47.40 ID:nnYshGT1K.net
強さ的には
超ロゼブラック>超ブルー悟空≧超ブルーベジータ>>>超2トランクス≧未来ザマス
ってとこだろう

超2トランクスと超ロゼブラックの戦い
または超ブルー悟空と未来ザマスの戦い
でなぜかそこそこの描写もあったが

超ブルーベジットが登場するなら合体ザマスなんか余裕であしらってほしいは
かつては史上最強といわれたベジットだから最強を返上してほしい

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 10:08:09.91 ID:u/iiQ0bx0.net
ブルーベジットが最強になってもかつてのベジットとは違うんやで
かつてのベジットはもう最強の返上は出来ない

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 10:11:53.99 ID:u/iiQ0bx0.net
お前らがそこそこの戦いだと思ってるのってたぶん全部違うんだろうな
結果的にまるで歯が立たないならいくら小競り合いの時間が増えてようがそれはそこそこ戦えてることにはならない
そこそこ戦えてるってのは実力もある程度近い上で言うもの
全く勝ち目がないならそこそこ戦えてるはずがないんだよ
単なるアニメの引き伸ばしをお前らが勝手にそう見てるだけ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 10:19:49.61 ID:u/iiQ0bx0.net
しかしまぁ合体ザマスってのが出たらDB史上最強の敵になるだろうな
破壊神を除いて

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 10:38:21.06 ID:PotJWUJ80.net
合体は全ちゃんの部下に倒してもらって

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 12:05:10.52 ID:YaLVKpua0.net
ポタラはライバル同士とかで合体のがいいから
ザマスみたい本人同士のポタラだとベジットよりすごくなりそう

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 12:37:26.57 ID:HSO/z62m0.net
>>515
ポタラの強化率的に破壊神超えると思う
まったく歯が立たないを三段階くらい飛び越えるから大神官くらいにはなるはず

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 14:07:10.86 ID:nnYshGT1K.net
>>513
ブウ編ベジットが今は最強ではないのはわかってるよ
現状の悟空×ベジータの合体が最強であればそれで満足だわ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 14:09:43.86 ID:nnYshGT1K.net
>>517
むしろ実力がほぼ近く同じサイヤ人の肉体でライバル同士の合体の方が凄まじいでしょ

ゴクウブラックは強いが未来ザマスは実力はブルーに遠く及ばない様子だし
本人同士とはいえ実力差がありすぎだし肉体もザマスとサイヤ人ベースの合体

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 15:32:42.05 ID:lcUrErVJt
ゴクウブラック(ロゼ)
ヒット(初見)
怒りトランクス
ブルー界王拳孫悟空
ザマス(不死)

この辺は破壊神と同ランクありそうだけどな
少なくともビルスが1人で未来に来てロゼとザマスを相手にしたら普通に負けると思う

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 16:32:12.13 ID:u/iiQ0bx0.net
>>518
大神官の実力全くの不明なのに大神官くらいになるはずって何を根拠に言ってるの?
こういうのすげー嫌い

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 16:37:29.04 ID:R42qGkooa.net
未来ザマスが不死身なだけで強くないから界王神キビトの毛が生えたくらいの強化率にしかならなそう
ベジットみたいなインフレはおこさないだろう

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 16:42:45.81 ID:R42qGkooa.net
ウイスでも足元に及ばない大神官LVになるにはブルー5〜6人以上の合体必要じゃね?
ブルーがビルスやウイスの足元に及ばないのに悟空とベジータが合体したところでウイス越えるとは思えん
明らかに魔人ブウの時以上の差がある

つか超の最終回までに悟空はビルスすら超えられるか怪しいのに

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 16:43:31.01 ID:4cX9EdeC0.net
ウイスが大神官の足元にも及ばないと言っていたから
ウイス15として大神官150くらいか
全王は200、付き人は20くらい

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 16:46:54.77 ID:u/iiQ0bx0.net
超は悟空最強の路線じゃなくなったからゴジータやベジットにあまり幻想を抱きすぎないほうがいいね
今やゴジータなんて全王や大神官から見たら悟空から見たヤム飯みたいなもんだろう

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 17:21:01.02 ID:HSO/z62m0.net
ポタラの合体はまったく歯が立たないを何段階も超えるからな
ポタラで合体すれば超2悟空では歯が立たないデブウじゃ歯が立たない究極悟飯じゃ歯が立たないゴテンクスブウより強い悟飯ブウを赤子扱いできる

悟空では歯が立たないビルスが歯が立たないをウィスが歯が立たない大神官程度の大神官は飛び越える

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 17:39:18.65 ID:u/iiQ0bx0.net
>>527
強さの比率が全く違うだろ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 17:40:51.73 ID:wYKBJGtka.net
その理屈だと界王神キビトはブウ余裕で倒せるよね

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 17:43:51.25 ID:wYKBJGtka.net
ベジット最強はもう無理でしょ
ビルスは超えられるかもしれないけどウイスは怪しい
大神官は無理
悟空最強のZやGTとはもう事情が違う

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 18:13:38.92 ID:Z8nF/0N6d.net
ビルスは確実に超えるんじゃないかな
戦闘力だけならウイスと同等以上になりそうだな

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 18:17:43.17 ID:wYKBJGtka.net
じゃあゴジータではビルスもまだ無理か

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 18:21:00.77 ID:HSO/z62m0.net
ビルスとウィスは1.5倍しか差がないじゃん
その設定も消えてるかもわからんが

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 18:21:35.26 ID:1Vcw0z7H0.net
合体ザマスって不死身になるんじゃないの
だったら絶対勝てなくね?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 18:24:15.20 ID:Z8nF/0N6d.net
>>527
ブウ編は超ベジット>>>悟飯吸収ブウ>ゴテンクス吸収ブウ>潜在能力解放悟飯>超3ゴテンクス>悪ブウ>純粋ブウ>超3悟空

超は大神官>>>>>ウイス>>>ビルス>>>ブルー悟空ベジータ

単純に見たら大神官クラスになりそうな感じもするが、超勢は壁が分厚いからな
ブウ編は所詮小競り合い

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 18:26:29.05 ID:u/iiQ0bx0.net
あのレベルで1.5倍って途方もないくらいの差があると思うが
その数値がLVを表すものだとしたらLV10とLV15は経験値的には2倍以上の差がある
つまりウイスはビルス2人がフュージョンしても勝てないくらいの強さという見方も可能

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 18:34:33.87 ID:wYKBJGtka.net
ビルスとシャンパがポタラ合体しても全王には絶対に勝てないだろうから悟空ベジータごときが合体したって大神官に届くわけがない

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 18:42:03.61 ID:Z8nF/0N6d.net
仮にベジットになったとして大神官ウイスビルスとの対戦はないんだからあまりここら辺を比べても意味は無いな
合体ザマスに勝てるかどうかだし

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 18:48:35.90 ID:wYKBJGtka.net
大神官とウイスは超3と超1くらいの差はありそう
ウイスと悟空はフリーザとギニューくらいの差がありそう
悟空とベジータが未熟の中の未熟なのにそんな雑魚2人が合体でいきなり最強になるわけがない
ベジットゴジータに幻想抱く時代は既に終わった
なぜなら悟空単体がビルスの足元にすら及ばない格下だからだ
クリリン合体したら悟空に勝てるのか?って話
もう悟空そのものがインフレについて行けないピッコロ化してるという現実を見たほうがいあ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 18:59:33.67 ID:u/iiQ0bx0.net
まぁ今までゴジータベジット最強だったのは敵を10として悟空が6〜9くらいの強さにいた場合の例しかないからな
そこに5〜8のベジータが入るわけだからそりゃ最強になるわけだ
魔人ブウ、ジャネンバ、超一星龍、全部そうだった
だけど今はウイスを10としても悟空は5もあるか?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 19:19:10.48 ID:Z8nF/0N6d.net
ウイス15ビルス10ゴッド6
これぐらいの強さになるとこの1がとんでもない差
ブルーは7ぐらいだろう
でもウイス曰く悟空とベジータが共闘すればなんとかビルスとも互角に戦えそう?だからな
完全に互角とは言ってないけどいい勝負は出来るということだから合体すれば確実に超える
アニメ版超は10倍界王拳ブルーでビルスが驚くがそれでもヒットは倒せないはそのヒットですらシャンパにビビるだからアニメ版はほんとビルスと悟空達の差が酷い

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 19:21:44.40 ID:nMAuTjdFa.net
多分、とんでもない差なんてない
描写的にそういう印象を受けるだろうという程度のもの
しかも確定ではない

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 19:31:42.17 ID:pRKmQfbR0.net
戦闘力部門では大神官は4位か5位
3位以上なら全宇宙でトップ3に入る実力者と言われる筈だからここは確定
大神官とウイスの間にもいろんな奴らがいるからブルーベジットが実現しても全宇宙ではトップ100にも入らないだろうな

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 19:32:11.13 ID:Jzm0SJdkK.net
と言うか描写や発言にも一貫性がない
その時々どう見せたいかで演出してるだけで設定的にはぼんやりした力関係くらいしか考えてないでしょ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 20:00:06.08 ID:YaLVKpua0.net
ビルスがびびってたのは10倍前の界王拳な

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 20:09:47.31 ID:pRKmQfbR0.net
10倍ブルーでヒットに猛攻加えても倒れもしないからな
時飛ばしも格上には通用しないし、10倍ブルー悟空も成長ヒットも破壊神には遠く及ばない

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 20:25:43.70 ID:Jd7GT9iH0.net
モナカの着ぐるみ1着ぶんの越えられない壁か。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 20:39:06.72 ID:Ygh0Nyd70.net
ザマスがゴワス殺す時の手袋

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 20:44:34.49 ID:EQksKXAm0.net
そもそものスーパーサイヤ人そもものが怒りで突然目覚めるわけだから
耐えがたい絶望と怒りを感じたトランクスが
急に凄い力を手にしてもなんら問題ないと思う。
ただ目覚めるまでが急すぎるかな
いっそマイを本当に殺してしまって、全てお前のせいだ発言されてブチ切れてそうなるなら解らんでもない
ほんの数分、お前のせいだと言われてすぐに目覚めるのはちょっと前置きが足りない

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 20:45:49.71 ID:nMAuTjdFa.net
その前に怒った悟空がぼろ負けしてんだろw

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 20:48:02.81 ID:EQksKXAm0.net
シャンパの「時飛ばしでも超サイヤ人でもなんでも〜」は
恐らくヒットの時飛ばしを問題ない早さで動けるもしくは完封出来る特殊能力があり
かつ超サイヤ人(10倍ブルーゴクウ)ですら問題にしない純粋な戦闘力がある裏付けだと思う

やっぱり今でもゴクウと破壊神には相当の差があると思う

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 20:52:57.94 ID:qACES5GH0.net
超は孫家冷遇べジータ家優遇だから仕方ないね

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 21:25:48.66 ID:NovUMpgX0.net
>>551
台詞で自分たちが駒なの自覚してたし、シャンパの粛清にもどうにもならない感じだったし
まだまだ遠く及ばないと思うよ。ぶっちゃけまだ破壊神ですら底全く見せてないからな
合体してもビルスに勝てるかも分からん。映画の力関係の設定は超で明らかに消えてるし

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 21:29:57.62 ID:VF7XUNT10.net
ビルスと比較したら糞弱いはずの悟空の体使ってるだけのブラックが何であんな強いのか不思議

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 21:31:48.22 ID:nMAuTjdFa.net
そもそも超化できなきゃザマスより弱いしな

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 21:57:47.01 ID:pRKmQfbR0.net
超最終回には悟空とベジータはビルスの強敵にはなってると思う
ビルスも最初の方に悟空とベジータは僕の強敵になるかもしれないとか言ってたし

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 21:58:44.82 ID:YaLVKpua0.net
>>546
格上に通用しないはアニメにはないよ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 23:24:29.20 ID:IGKRbqlf0.net
マジか、やっぱり未来トランクス編の終わりには全王が関わってくるらしい
合体ザマス相手にもベジットは圧倒的な強さを見せつけてくれる模様
ポタラは時の指輪を使って現代の界王神が未来に悟空たちに渡しに来るとか

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 01:02:45.87 ID:+YkH7VG90.net
ベジットになったらブウの体内に入るかドラゴンボール使わないと元に戻れないじゃん
合体するとしてもゴジータじゃないの?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 01:13:11.26 ID:L+xxtb1y0.net
防御最強ランキング

1位全王?
2位不死身ザマス
ー宇宙破壊では死なないー
3位大神官
4位ヴァドス
5位ウイス
6位ビルス&シャンパ
ー宇宙破壊で死なないかもー
7位ゴクウブラック
8位ヒット
9位孫悟空
10位ベジータ

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 05:42:09.22 ID:BLh7Q2wya.net
>>559
ブウ味方だから余裕やん

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 08:11:05.29 ID:H/38nP9U0.net
ザマスが殺されずにブラックになれた次元てどんな次元なんだろうな

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 09:28:01.26 ID:D7JmxxeF0.net
覚醒トラはすげえ超サイヤ人ベジ越えかな

ベジータ修行でパワーアップ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 09:29:42.61 ID:YY/ExZyMa.net
キレブルー悟空ごえやぞ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 09:43:32.51 ID:cFOn/Yia0.net
来週のベジータはブラックを焦らせるほど強くなるみたいだな

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 09:47:01.21 ID:cFOn/Yia0.net
トランクスの形態についての説明はなかったな
ブルーがかってたから超サイヤ人ブルーの亜種かね

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 10:52:00.32 ID:+YkH7VG90.net
オーラの流れもブルーになってるね

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 11:19:27.61 ID:PnQg2qc20.net
ブラック(※怒りトランクスにボコられた後)>怒りトランクス>ブラック(※怒り悟空にボコられた後)>怒り悟空>SSRブラック>SSGSS悟空>SSGSSベジータ>ノーマルブラック>超2トランクス>ザマス(※不死身無視)

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 11:22:45.29 ID:T8Vs1QG70.net
>>560
ザマス倒せるって言ってるじゃんビルス

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 11:38:28.10 ID:VTzNnlp00.net
倒せるとか言ってるけど直接会ってないから
逆のことになりそう

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 11:39:22.40 ID:VTzNnlp00.net
なんでもかんでも適当に強くなりすぎだな

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 11:47:04.35 ID:T8Vs1QG70.net
不死身でも身を消滅されたらさすがに戻せないだろ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 12:27:50.41 ID:i9zeLZoo0.net
会ったこともない相手なら倒せる倒せるとか誰でも言うしw
ベジータだってもし未来に戦いに行ってなかったら
「俺なら軽く倒せるのにカカロットの奴め、なに負けてやがる!」
とか言いそう

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 12:35:50.10 ID:T8Vs1QG70.net
ビルスはザマスが不死身だと知った上で倒せると言ってる、ザマス自体は雑魚

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 12:59:26.57 ID:Ir6jHA0h0.net
トランクスは特に大きな修行もせず、超絶パワーアップした。
原作最強の超ベジットより遥かに強い超サイヤ人ゴッド(ゴッド吸収含む)より強い超サイヤ人ブルー
と同等レベルにまで到達した。

恐らくこの力は一過性のものだろうけどさ。悟飯より才能とセンスあるじゃんこの家系。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 13:16:43.96 ID:QZXsuVcW0.net
べジータとトランクスは怒りで超パワーアップするけど悟空と悟飯はあまり強くならない
これが超クオリティなんだが?
なにかおかしいとこある?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 15:11:37.23 ID:L+xxtb1y0.net
怒りでご都合パワーアップは超サイヤ人1からお決まりで
サイヤ人は戦うほど強くなる経験を得ているのだと
今回のトランクスの急激成長にて個人的に解釈してる

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 15:47:18.06 ID:wiOOMZFR0.net
超1は散々超サイヤ人超サイヤ人と言われてた状態での覚醒だし
怒りパワーアップについても以前は悟飯だけの特殊性だったからご都合ではない

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 15:51:25.24 ID:Aeo84Vl4a.net
センスがあるとかそういうレベルではないがな

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 16:18:46.04 ID:YXCJTbjH0.net
ベジータのブチギレはただのパワーアップだけどトランクスのブチギレは
ブチギレからの変身(覚醒)だからパワーアップ率も高い

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 16:45:27.54 ID:+YkH7VG90.net
タイムマシンの設定変えたら別な並行世界に行ってしまうから悟空達の世界で一晩経ってたらトランクスの世界も一晩経ってるはず
普通なら手遅れだよな

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 16:47:44.55 ID:+YkH7VG90.net
>>573
まぁビルスの場合は倒せると思うがな
不死身ザマスをどうやって消すかは謎だがブラックは確実に死ぬだろうし

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 16:52:46.63 ID:SWfQtD+ia.net
>>573
今のベジータは悟空をそんな安く見てないよ
ビルス登場の時だって悟空が2発でやられたって聞いたらビビりまくりだし
悟空が負けたって聞いたら俺が倒してやるとは言うだろうけど楽勝とは思わないだろ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 17:29:45.53 ID:TJ+5XN5l0.net
ビルスの場合はガチでブラックも含めて消滅させられそうだけどな
ビルスの技は不死身相手だとしても何かしらの破壊できる要素があり
かつブルーのゴクウやベジータが敗れてしまう相手でも簡単に破壊できる戦闘力もあるってこった

ビルスは戦闘では適当な事言ったことって一度も無いからビルスの言葉はその通りだと思う

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 18:03:30.77 ID:ankQ3vMnr.net
>>583 579
俺もそう思う、 仮にも破壊神が不死身を倒せないならガーリックJr.とかが戦い挑んでるだろし

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 18:42:20.81 ID:VTzNnlp00.net
なんでガーリックJr.が挑むんだよ

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 19:06:06.53 ID:+YkH7VG90.net
不死身ザマスをどうやって除去するのかまではわからんけどザマス側も破壊神を消す力はないしブラックは確実にやられる

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 19:11:44.32 ID:1DwujGcq0.net
ガーリックは不死身だし例えばだよ
仮にもビルスが不死身を倒せないとしたら不死身の奴はビルスを怖れる必要はなくなる

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 19:20:39.15 ID:QyLkJiSK0.net
神なんだし、人参に変える系の技も使えるんじゃないの。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 19:35:44.52 ID:ankQ3vMnr.net
まあザマスはビルスが破壊?で倒せるとして
今後悟空やベジータは、不死身の敵が出てきたらどうするんだ?って話になるよな

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 19:47:52.90 ID:TVuaZp5x0.net
題名ネタバレ

63話 「サイヤ人の細胞を汚すな!ベジータの壮絶バトル開演!!」

64話 「崇めよ!讃えよ!合体ザマス爆誕!!」

65話 「最後の審判か!?絶対神の究極の力」

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 20:04:47.49 ID:cFOn/Yia0.net
不死身で殺すことはできないが存在を消し去るとなると
殺すではないから不死身にも関係なさそうだ
なのでとどめ要員として全王が最後合体ザマスを消し去るとかなんとか
ウイスいわく全王は悪人はおろか、星や宇宙、世界そのものを無くしてしまうこともできる、だから

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 20:38:17.34 ID:NAQys+T+K.net
>>584
神の時空への干渉とか思いっきり強さ関係の話題で下手こいてたやん

しかし悟空はいよいよ封印技まで覚えるのか
技の幅広さだけは流石世界的バトル漫画の主人公だな
あとは時間系と宇宙での活動と回復・再生の能力をGETすればパーフェクトなんだが

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 21:03:51.31 ID:VTzNnlp00.net
暁空の魔封波ダサすぎて萎えた

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 21:39:09.74 ID:QZXsuVcW0.net
誰もそんなもの望んだなかったけどな

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 22:31:14.63 ID:ZCtDnTPa0.net
アニメだと天津飯も魔封波やってたな

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 23:37:47.44 ID:1DwujGcq0.net
悟空にとってセルとザマス(ブラック)ってどっちが厄介かな?
勿論悟空とセルは人造人間編での戦闘力で

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/16(日) 23:46:10.12 ID:l3QG2nf8K.net
今のトランクスならゴールデンフリーザにも負けないんじゃね?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/17(月) 00:41:30.63 ID:XRhVINYn0.net
>>560
6位2人いるなら次は8位だろ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/17(月) 00:44:25.97 ID:M4+B01nX0.net
成長後のヒットや超サイヤ人ブルー10倍界王拳なら
超サイヤ人ロゼより上だと思ってる

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/17(月) 01:20:26.44 ID:6JcjFQGF0.net
かみつべ見て、そこらへんが出てきても勝てると踏んで事に及んだんじゃないの。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/17(月) 09:20:30.27 ID:LyoflEJBa.net
ブルー10倍でようやくちょっとまずいかも程度だからな
それに最悪破壊!ってやつをやれば勝てる

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/17(月) 10:23:19.53 ID:vzhh9Eun0.net
DBスピード光速越え最強ベスト
1位 大神官
2位 全王付き人
3位 ウイス ヴァドス
4位 ビルス シャンパ
5位 宇宙船

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/17(月) 10:34:47.64 ID:HJRXcvPA0.net
>>602
ビルスは悟空の界王神のパワーアップ具合に驚いていつか追いつかれるかもと思ったんじゃない?
試合後の絡みからして今の悟空に負ける可能性はまず無いでしょ

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/17(月) 10:54:16.65 ID:E7BGTHz50.net
セルがトレーニングしてぶら

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/17(月) 10:59:02.52 ID:E7BGTHz50.net
間違えた
セルがトレーニングしてロゼやザマスに挑んだらどうなるんだろ
セルって元気玉は出来ないしな

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/17(月) 11:22:04.05 ID:HJRXcvPA0.net
トレーニングしたセルっていうのが架空のものだから考えるだけ無駄
フリーザの細胞あるから強くなるのか所詮は作りものということでオリジナルより限界が近いのか
全ては謎

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/17(月) 11:23:50.14 ID:HJRXcvPA0.net
あとセルはその気になったら元気玉も作れる
セル第一形態がピッコロにそう言っている

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/17(月) 11:58:36.22 ID:E7BGTHz50.net
>>608
それならブラックも元気玉出来るだろ
仮にも悟空だしな
でも使えないのは純粋じゃないからだとするとフリーザやベジータの細胞気質があるセルじゃ無理じゃね?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/17(月) 12:54:44.20 ID:1fWtFnL8K.net
他の宇宙の破壊神ってビルスよりは強くないんかね

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/17(月) 14:33:16.92 ID:Oze+d7o00.net
漫画ではビルスとザマスが最強で今の破壊神の数が11人師匠1人失業中

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/17(月) 15:45:37.18 ID:MeNz+lbWK.net
>>593-596
原作(アニメZ)までは毎回新編ごとに目新しい能力習得してたのに
それ以降は単に超サイヤ人の変身がインフレするだけでつまんなかったな
今の悟空が無印からZ時代の特殊能力(アクマイト光線とか)覚えればふつーに強いと思うわ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/17(月) 15:49:09.57 ID:gVirkHNg0.net
ベジータは時の部屋で修行するみたいだけどベジータと悟空の力関係はどうなるかね

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/17(月) 18:28:38.99 ID:KaFnOSGm0.net
>>603
だから3位と4位が二人づついたらその分順位がずれると

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/17(月) 19:45:28.77 ID:1fWtFnL8K.net
全宇宙の破壊神最強がビルスなら納得だわ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/17(月) 20:35:56.66 ID:AlVpQCxO0.net
ブラックが破壊神の中でビルスが1番厄介とは言ってるが
それが=強さというわけじゃないからな
チビブウも1番厄介とは言われてるけど最強ではない
ただ凶暴性が高いというだけで強さは悪ブウのが上
ウイス曰くビルス以外の破壊神は凶暴らしいからよく分からんな
ビルスの場合厄介=強さなのかもしれない

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/17(月) 23:59:31.31 ID:M4+B01nX0.net
でもまあ、ビルスが破壊神の中で一番強いでしっくりきそう
第10宇宙の破壊神はゴワスの反応からそんな評価高くなさそうだし

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/18(火) 03:41:32.96 ID:cAiNxYy40.net
ビルスの厄介ってのはビルスは下界に関わってきて自分たちの邪魔をする性格だからだろ
そもそもビルスが最強だったとしても他の破壊神も強いのは変わらないんだから、最強の破壊神というのを理由にビルスのいない世界だけを探したとなるとそれだとまるでビルス以外の破壊神ならブラックで何とかなるって言ってるようなもん
それはあり得ない

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/18(火) 05:00:50.17 ID:INAiczeoK.net
ビルス以外の破壊神は悟空と会う前のブラックが倒せるレベルってことになるからな

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/18(火) 07:58:18.18 ID:X4tyOTH1a.net
ビルスも積極的に関わるタイプには見えんがな
他の破壊神はそれよりひどいのかな

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/18(火) 09:05:32.54 ID:yIH8MHEe0.net
ブイジャンプとよたろう版ドラゴンボール超の強さ議論スレです

スレがこれなのにアニメの超の話題をしても意味が無いだろ・・・
鳥山のプロットをもとに東映が作るアニメ版超ととよたろうオリジナルの漫画超
アニメは滅茶苦茶インフレしてるけど、月刊でページ数も少ない超はインフレ抑えて圧縮した展開にならざるを得ないんだから

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/18(火) 09:47:09.55 ID:mn5sNBtT0.net
ビルスは破壊神の中では温厚な方なんだからあの時点で破壊神の中で一番邪魔するとは思わないだろ
他の破壊神は負けたら何するか分からないくらいわがままな性格

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/18(火) 12:09:51.60 ID:cAiNxYy40.net
温厚だからこそ物事を考えて行動するだろ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/18(火) 12:57:09.16 ID:cSdWeIpu0.net
物事を考えて行動するだけで厄介にはならないな
そこまで厄介だと分かってるならビルス達と会った後すぐゴワスを殺すだろうか
逆に殺すのが遅い気もする

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/18(火) 17:44:07.44 ID:UznTzNdM0.net
現代のザマスを殺したのは悟空達と偶々一緒にいてブラックの存在を知って力を貸しただけで本来悟空達とは関わりの無い未来のビルスならザマスのことは知らないだろうし、知っていたとしても興味は示さないだろ
ブラックが発言したビルスが1番厄介って言葉はまだ未来のトランクスの世界を滅ぼす前のときでビルスがザマスを殺してることを知ってる筈もない
ブラックは第10宇宙で悟空と戦ったザマスだからここでおそらくビルスと初の個人的な接触だったろうからビルスが自分の邪魔をしてくるなんて思いもしないだろ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/18(火) 17:59:10.03 ID:INAiczeoK.net
もしビルスが破壊神最強なら後は上に付き人、側近、大神官、五指の残り4人、全王か

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/18(火) 18:46:39.22 ID:UznTzNdM0.net
ウイスヴァドスの下にビルスシャンパはないだろ
ビルスを手刀1発で黙らせるんだからかなりの開きはあると思う
現登場してる人物のなかではトップ10に入るだろうが

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/18(火) 18:59:36.01 ID:kiC7DLrQ0.net
漫画的にビルス以外の破壊神が最強でも悟空達とは戦わないだろうし大したキャラじゃないんだよな破壊神は襲ってきてもボタン押せば済む

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/18(火) 19:50:08.88 ID:pGpE/Volr.net
結局ビルスならザマスは倒せるって事か?
不死身ザマスの話を聞いたウィスの反応からしても倒せるのか

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/18(火) 20:03:04.52 ID:sDB5TiS/0.net
合体したザマスは究極の力だけはあってビルスと同等くらいにはなるだろうな

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/18(火) 20:28:46.86 ID:1530zUF4a.net
強ささっぱり解らん
特にモヒカンの方のザマス
テレビで見てるとブルーよりちょっと弱いくらいにしか見えんけど、それだと悟空と身体入れ換えた意味が解らん

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/18(火) 20:55:18.71 ID:oIureojy0.net
ブラックって何気に不意打ちに弱いな
悟空の体だけあって気を抜くと油断するタイプか

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/18(火) 21:04:35.91 ID:MHjKySN30.net
>>621
板の名前を100回読み直してから来い
むしろ漫画版の話ばかりしてるとスレストくらうぞ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/18(火) 21:51:50.16 ID:a/p/MaWh0.net
>蓮舫は公職選挙法違反です。
2004年などの参議院選の選挙公報で「1985年 台湾籍から帰化」という虚偽記載、経歴詐称で、当選無効
https://pbs.twimg.com/media/CvCXwGRVUAATHJb.jpg

>蓮舫の公職選挙法違反という証拠ですね! 大拡散を希望
https://twitter.com/shinjihi/status/788341711567073281

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/18(火) 22:10:09.29 ID:yIH8MHEe0.net
>>633
はぁ?映画・アニメ・漫画で設定が全然違うんだから、スレで漫画のみとしてるんだから漫画だけだろ
スレストくらったなら漫画サロンにたてれば済む話だ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/18(火) 23:24:54.86 ID:gy+QLiIEa.net
ビルスが破壊神で最強なんてアニメでも漫画でも一言も言ってないのに厄介という単語だけでお前ら勝手に妄想しすぎ
他の破壊神なんてまだ登場してもいないキャラの強さを勝手に決めるなよ
ビルスは厄介でしょ
ザマスを消すために動く破壊神ってのは確定してるんだから

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/19(水) 00:18:25.71 ID:44C+GbAl0.net
ブラック「これは素晴らしい。一番厄介な第7宇宙の破壊神がいない世界があったとは」

厄介なだけでどんだけ毛嫌いしてるんだブラックは明らかに強さだな

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/19(水) 00:37:54.91 ID:hOtdi8uPd.net
ザマスを狙ってるだけで破壊神の中で1番厄介なんて言わねーよ
普通なら厄介な第7宇宙の破壊神って発言するだろ
日本語おかしいわ

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/19(水) 01:54:08.11 ID:44C+GbAl0.net
厄介と言った後全宇宙の界王神全員殺して破壊神消滅させてるからな
その中でも第7宇宙の破壊神が最強なんだろう

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/19(水) 06:31:16.16 ID:HJ85oMyX0.net
>>635
板ルール優先だろうが
漫画だけの話ならあっちのスレ行けよ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1468783425/

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/19(水) 08:42:21.81 ID:/uNpJJ/90.net
>>640
じゃあ、スレリールに「ブイジャンプとよたろう版ドラゴンボール超の強さ議論スレです」
こんな文を最初のスレから入れ続けてる意味は?1の文に同意して書くのも2chの基本ルールだぞ

なら次スレからTVアニメの設定が最優先で漫画で重複する設定は採用しないとするべきだな

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/19(水) 10:26:53.81 ID:EPR/znbj0.net
アニメの神の力の説明とかビルス1割、これは補足だと思うけどブルー界王拳は
ザマス戦で使わなかった事から漫画に寄せて都合合わせしたんだろうな
話がずれないように同時進行してるからアニメも考察に入る

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/19(水) 16:04:23.49 ID:07Ofwzox0.net
大神官が漫画版でも登場
全王がヒーローズカードで参戦する模様
65話で全王の能力が判明することはほぼあり得る事態に

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/19(水) 18:12:12.64 ID:SeiAQ2D20.net
全王に能力なんてあるの、破壊神みたいな全てを破壊する能力かな

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/19(水) 19:01:06.25 ID:Omb/UUQ/0.net
>>641
元々この板にあった全シリーズ総合強さ議論スレの次スレが立たず、
何故か漫画サロンにあった超のスレ(アニメの話も普通にしてた)に住人が移動した
そんなに人もいなかったので問題になることもなく、そのまま何スレか続いた
とよたろう版優先云々はその時に決まった
だがID出ないので荒らしに遭い、ID出るところに次スレ立てろということになって
何故かアニキャラ板に立てられたのがこのスレ
つまりこのスレは避難所なのでテンプレがそのままになってるだけ
最初から板違いなんだよ
この板でやっていくならアニメの話を容認するしかない
漫画の話しかしたくないなら漫画サロンに行ってくれ

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/19(水) 19:53:51.82 ID:+flZ1p7t0.net
何のためにアニメ総合に>>1が立てたんだよって話だもんな
漫画版の話をしたいならサロンに行けと言いたいところだけどあっちは常に荒らしがいるからこっちで漫画版を軸にアニメも混ぜていけばいいと思う

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/19(水) 20:30:12.18 ID:JNxSopQBa.net
ゴワスの殺害に成功したザマスはどういう経緯でゴワスの殺害に成功したのか
悟空の存在を知っているということは本編と同じを経緯を辿ってる次元のはず
でももしそうなら本編同様の経緯でビルスに殺されてるはず
いったい何が違うのか

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/19(水) 20:36:30.33 ID:/uNpJJ/90.net
>>642
そういう妄想はいいよ、10倍界王拳を使わないのは物語的にトランクスの花を持たせるためと
ブラックを無駄に強くさせない為という理由でいいだろう

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/19(水) 20:39:44.49 ID:BAF8rC3ka.net
ぶっちゃけブラックがアホみたいにタフなのも、ザマスが何で悟空と身体入れ換えたのか解らん程強いのも、尺の都合でしかないだろ
まだ引き伸ばしたいから決着ついたら困る
くらいの理由だろ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/19(水) 20:49:01.64 ID:/uNpJJ/90.net
>>645
経緯はともかく板のルールに従うのかスレのルールに従うのか、漫画メインならやはり漫画サロンに別スレ立てるのがベターじゃね?
定義自体があやふやで「俺が○○版の設定が好きなので採用」とか通じるなら議論にならんぞ
大正義鳥山明からしたら超で一番関わってるのが映画だし、TVは東映、漫画はとよたろうのオリジナル要素のパラレルみたいなもんだし

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/19(水) 23:19:41.63 ID:brJ9PTd+0.net
>>648
じゃあ追い詰められた時には10倍使うという事でいいかな

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/20(木) 01:01:29.27 ID:Tw6nCQm70.net
いいも悪いも10倍界王拳の設定の採用するならサイヤ人の基準はアニメ版になるが?、スレの定義があやふやだからよくわからん

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/20(木) 01:02:58.82 ID:wfOS/Rvb0.net
65話 全王登場 (根拠:タイトルが絶対神、来月20日付録にて
既に登場済みの全王がようやくDBHに参戦 今まで参戦できなかったのは力描写が
ないため、戦ってないゴワスは別に界王神だからあれくらいの実力は描写なくてもわかる。
もし前から言われてる合体ザマスを全宇宙ごと消す半端な能力見せられたら
未だ宇宙破壊設定を認めないアンチな輩は全員死ぬな(笑

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/20(木) 03:21:16.11 ID:FQqf44XQK.net
本当の本当にどうしようもない時専用だろ界王拳は
成功確率低すぎだし
しかしベジータも半年修行しただけでめちゃくちゃ強くなったな

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/20(木) 10:07:27.24 ID:iatXd5Dk0.net
GT厨はビルスがある程度雑魚ってことにならないと困るんだよな
此の期に及んで未だに超4ゴジータごときを最強と信じてるなんて哀れで仕方ない

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/20(木) 10:21:20.39 ID:MlyRBVwU0.net
ザマスをビルスみたいに消滅まで出来ないトランクス達これがブルーとビルスの差かな

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/20(木) 10:21:27.37 ID:0M76Klqaa.net
超4だろうがブルーだろうがゴジータやベジットに幻想を抱く時代は破壊神以上の神々出てきてからはもう終わったでしょ
まず悟空とベジータがもう雑魚化したのにそれの合体に幻想抱くのはヤム飯に悟空超えを期待するのと同じ

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/20(木) 11:10:19.37 ID:y1r/QsrUa.net
ヒント 時系列

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/20(木) 12:05:07.88 ID:p04Qgzgl0.net
ビルスがGTの時代に行ったらゴジータ倒せる。
でもその時代に行くことはタブーだから行かないだけでトランクスの世界と同じ

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/20(木) 12:48:44.49 ID:IXgmy41Wd.net
ビルスとか神々は単純に倒すというのは不可能なんじゃないの
破壊神の場合界王神が死ぬと自分も死ぬとか特殊なことしない限り死ななそう
大神官、ウイスとかは知らん
全王は関係なく誰でも消滅させられるんだろうけど

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/20(木) 13:07:16.18 ID:p04Qgzgl0.net
全宇宙にいる12人の破壊神は界王神が死んだら死ぬんだろ、神と神で悟空に「次期破壊神にならないか」と誘ったウイス
破壊神になれば暴走させないため界王神と二つで一つになるような儀式があるよな

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/20(木) 14:39:29.65 ID:wfOS/Rvb0.net
漫画版から
ウイス「着信が…あら!大神官様からですよ」
ビルス「なに!?大神官だと!?」

ザマス「下等な人間であるにも関わらず破壊神たちに肉薄するほどの強さ」

ビルス「ゴクウブラックの事は絶対に秘密にしておけよ 全王様の耳に入れば怒りの
    ために世の中が消滅しかねんからな…!」


以上 今月の強さが含まれてると思われる台詞集でした

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/20(木) 14:49:47.13 ID:p04Qgzgl0.net
他の破壊神の平均的な強さがブルーくらいか

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/20(木) 15:17:03.64 ID:l/c7ovL2a.net
>>663
無いわ

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/20(木) 17:24:12.29 ID:dcBIxB+Ha.net
大神官呼び捨てかよ
強さはビルスより上だろうけどビルスを破壊するような人ではないのかな

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/20(木) 17:59:46.22 ID:alpZRxIG0.net
地位は破壊神であるビルスが上なんだから当たり前だろ
強さで地位が決まるならウイスの方がビルスより上になるぞ
今の所地位は全王の次点に破壊神、界王神がきてる

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/20(木) 18:43:16.19 ID:qQDyS7uyr.net
今回、ベジータがカカロットの強さに嫉妬するシーンはないが、ブラックザマスはそれだけ強いって事だよな
ブウ戦とは比較にならないくらい勝ち目がない位

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/20(木) 19:53:24.66 ID:NmmGbLr00.net
あの時カカロットは1日限定でこの世に来てたからベジータが勝負するチャンス自体が限られてた
今は何をするにも一緒だからがっつく必要がない

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/20(木) 20:06:21.29 ID:d+DN3GoP0.net
>>668
仲良いからがっつかないって事かな

ブラックはダメージ進化、ザマスは不死身と今までで確実に最強の敵だし、勝てる気もしないしそれでベジータががっついてないのかなって思ったからさ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/20(木) 20:11:01.24 ID:bdLNLrY3a.net
バンチ3発で宇宙崩壊させる赤ゴッドやビルスより、怒りトランクスやブルーのが強いって設定に無理があるな
普通に神と神の赤ゴッドとビルスを最強にしとけば良かったのに

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/20(木) 21:11:12.18 ID:6Q+zMH740.net
悟空がゴッドを吸収できたならゴッド失敗の超サイヤ人も吸収してそうだが

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/20(木) 21:14:51.27 ID:LmpVxBiw0.net
アニメでは赤ゴッド>ブルーで漫画ではブルー>赤ゴッドかもな

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/20(木) 23:20:37.02 ID:Tw6nCQm70.net
ザマスの評価なんてなんの指標にもならん、こいつらが12人と破壊神とガチで戦ったことがあるならわかるが
現実はブラックや不死身ザマスなんて破壊神からしたらカスみたいな相手だし

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/20(木) 23:23:13.87 ID:Tw6nCQm70.net
>>672
映画でもTVアニメでも漫画でも、ブルー>赤ゴット>超サイヤ人>サイヤ人の図式は変わらん
今更疑問に思うよううなことか?

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/20(木) 23:33:06.83 ID:TXTHZ/hf0.net
合体ザマスはさすがにビルス超えるだろ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/20(木) 23:37:23.67 ID:Tw6nCQm70.net
ブルーベジットでもビルスからしたら瞬殺じゃねーの?破壊神の攻撃の規模から考えてもサイヤ人程度がどうこう出来るとは思えん
ビルスは設定上宇宙う壊せんねんで

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/20(木) 23:41:07.86 ID:FQqf44XQK.net
でも界王神はウィスや大神官にもペコペコだよな
ウィスには礼儀として敬語で話してるにしても、大神官には頭下げてたし
まぁウィスがゴワスを様付けしてたことから、界王神>ウィスなのは間違いないと思うけど
第7宇宙の界王神は若すぎて威厳ゼロに見えるから不自然に見えるけど、ゴワスで考えたら納得できる

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/20(木) 23:44:46.14 ID:TXTHZ/hf0.net
赤ゴッドも壊せるよ鳥山のビルスの6割発言は10倍界王拳使わなくなった事で復活した
ビルスも宇宙壊せるというか破壊オーラ出せるくらいだろ余波が広がれば間接的に消せる感じ
結局宇宙消せなかったし

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/21(金) 03:24:51.59 ID:pR7JfmNE0.net
漫画版で世界は5つあることが判明したから
全王が全平行世界も消せたら60個の宇宙消せる事実に

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/21(金) 03:26:55.80 ID:pR7JfmNE0.net
緑の指輪4つ 内一つは第12宇宙の文明の仕業で分岐
+自分視点世界で5つ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/21(金) 08:07:13.01 ID:VIliqxuV0.net
漫画の強さ基準でさえ本気のビルスとシャンパがエネルギー弾を打てば一撃で宇宙崩壊なんだから
強さの桁が番うわ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/21(金) 09:51:29.22 ID:5o2KF+XT0.net
どこに向かって撃つんだよ目の前のヒットくらいは消せそうだけど本当に消せるのは全王だけだろ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/21(金) 10:12:23.33 ID:5o2KF+XT0.net
もしかしてビルスの破壊能力全王に貰ったのでは?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/21(金) 10:24:25.89 ID:VIliqxuV0.net
え??二人のエネルギー弾が衝突したら宇宙崩壊という描写だが?、でウィス達が本気状態の破壊神を軽くコツいて失神させた
アニメ以下のインフレ状態でもこれくらの途方もない強さの存在なんだが

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/21(金) 12:12:33.67 ID:bIQia3q+0.net
そんなの赤ゴッドもパンチだけで出来るじゃん、ブルーもそれ以上だけど宇宙になんの影響もないし
ビルスが6回エネルギー弾衝突させたら全王みたいに6個の宇宙消せるというのもおかしい

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/21(金) 12:28:07.89 ID:VIliqxuV0.net
赤ゴッドは惑星が消滅してたけど宇宙自体はなくなってないぞ、対して破壊神の本気の一撃*2は物理的に宇宙が崩壊する

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/21(金) 12:30:38.91 ID:bIQia3q+0.net
ただあの時も宇宙が破壊されるって言ってたから信用出来ないよなウイスが言ったら信用するけど

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/21(金) 12:44:43.97 ID:VIliqxuV0.net
映画でもアニメでも漫画でも赤ゴットの時はウィスはご飯を食べながら放置
破壊神の喧嘩の時は発動前に即介入、この時点で考えるまでもないわ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/21(金) 13:00:54.75 ID:gugvfX020.net
ただ破壊神同士の戦いが禁止されてるから止めただけじゃないの

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/21(金) 14:38:16.19 ID:rlQtMtoC0.net
ブルーとヒットの時もウイスとヴァドスが介入こっちの方がレベルが上になるね

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/21(金) 14:56:50.08 ID:VIliqxuV0.net
破壊神同士の戦闘が禁止な理由の一つに小競り合いでも宇宙崩壊する可能性があるんだろう

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/21(金) 20:11:17.86 ID:vE17rNR40.net
全王って今流行りの人工知能なんじゃないザラマが作ったとかそんな感じ

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/22(土) 03:46:44.91 ID:+uOOzsoiK.net
破壊という点に関してはヴァドスウィスよりビルスシャンパのが上なのかね

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/22(土) 08:30:44.51 ID:ZrRmVBX50.net
今のトランクスってゴールデンフリーザ超えてるよな

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/22(土) 11:43:21.02 ID:91t/gAYc0.net
パンチでも宇宙破壊と言われてるから超えてない気も

超えてないんじゃないブラックに怒ったブルー悟空がGフリーザの最大くらいかな

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/22(土) 12:06:00.48 ID:9rW9gO+la.net
フリーザを精神と時の部屋に3日くらい閉じ込めて修行させてから野に放てば余裕でブラック超えそう

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/22(土) 13:25:15.42 ID:+uOOzsoiK.net
そもそも描写的には ベジータ>トランクス>怒り悟空 だからな
まぁ悟空はまたすぐ強くなるだろうけど

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/22(土) 14:51:01.72 ID:yFXWB3Lm0.net
ビルス7割ランクで争ってる感じだな

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/22(土) 15:35:17.77 ID:qz3As0t10.net
ブラックとザマスの決め技であるエネルギー弾同時当てで宇宙崩壊に近い現象が起きない時点で
同じ条件だと宇宙が崩壊するビルスとシャンパとは無限の差があるよな

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/22(土) 16:08:40.35 ID:JG0OdM3q0.net
ザマスは地球は破壊したくない 後はわかるな

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/22(土) 16:49:37.68 ID:qz3As0t10.net
漫画のビルスの描写だって今のところ一番の破壊描写(予定)だから勝手に本気という扱いで書いたけど
ほんとに死ぬ程本気かどうかなんてわからんっていう

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/22(土) 17:27:55.39 ID:Rj0gqypSK.net
余波で第6宇宙や第7宇宙を勝手に消滅させたらビルスやシャンパは全王様に大目玉を喰らうんじゃないかね

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/22(土) 17:32:40.57 ID:Rj0gqypSK.net
宇宙破壊についてだけどビルスやシャンパとか破壊神が絡めばって意見だけど
劇中でウイスが説明してたような

超サイヤ人ゴッドは当初周辺の星をいくつか壊すくらいと思っていたが
まさか宇宙を破壊するほどのパワーがあったとは完全に予想外だったって
超サイヤ人ゴッドもそのくらいのパワーがあってビルスとぶつかることにより宇宙破壊の余波が発生すると

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/22(土) 18:48:00.39 ID:LZ5iwE9S0.net
赤ゴッドなりたての頃は力の加減が出来てなかっただけだろ
ビルスとの戦いで段々慣れて力の制御が出来るようになったんちゃう?
ブルーはもう完全にコントロールしてるな
要するに一点集中か拡散ってどこだろ
フリーザ戦のブルーのかめはめ波は一点集中で無駄な破壊は無かった
ビルス戦のゴッド悟空は力が外にでて拡散状態になってた
セルの太陽系破壊かめはめ波も拡散させれば宣言通り太陽系破壊されてただろうな

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/22(土) 20:28:32.43 ID:+HHtTDSF0.net
>>704
>フリーザ戦のかめはめ波

最終フリーザと素の悟空の気弾一発が地球破壊レベル

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/22(土) 21:29:43.33 ID:mmIGzrYe0.net
フリーザの惑星破壊って、星のコアを撃ち抜いて誘爆させるってことで
気弾そのものが星を消し去るほどでかいって表現ではなかったような……

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/22(土) 23:43:33.21 ID:XzKhVaJha.net
いちいち宇宙破壊してたらバトル漫画成立しねーだろ
宇宙破壊に拘ってるやつら馬鹿じゃねーの?
設定上では出来ても今後も絶対ビルスすら出来ない(やらない)から悟空が暴れるたびになぜ宇宙破壊しないのしないの馬鹿なこと言うのやめてくんない?
小学生か?馬鹿くせ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 00:42:54.82 ID:w2sNUfcj0.net
赤になった時宇宙破壊するほどの攻撃を受けてたから地球も破壊できない攻撃でダメージ受けてるのが納得いかないわ それならゴッドになった時に宇宙破壊とかやる必要なかっただろ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 00:49:56.18 ID:As2dvVZ70.net
ザマスが合体したら宇宙破壊の話するかもな

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 02:51:58.10 ID:ycwwCcW0a.net
ドラゴンボールの宇宙ってかなり狭いよな
恒星100個くらいしか無さそうなくらい狭そうな空間だわ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 08:12:38.72 ID:GlFfJka60.net
トランクスが超2で活躍してるとか言ってる奴って何言ってんの?
明らかにブルーが入ってる描写だろ
ベジットなんか超えてて当たり前だわ
なぜ強くなれたのかにさえ突っ込まなければ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 08:22:36.07 ID:1aJQuUGw0.net
普通に覚醒トランクス>ブルー悟空・ベジータ>赤ゴット>>神の壁>>ベジット>超3>超2>超1

3ヶ月で今の覚醒トランクスレベルまでいくフリーザの才能はすげぇw、ビルスが後継者に推すのもわかる

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 09:27:16.52 ID:RJs7sY+l0.net
ベジータ>トランクス>ブラック>悟空かな?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 09:30:07.59 ID:+/yNkNyR0.net
流石に合体ザマスはウィスは超えるだろ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 09:32:48.00 ID:yzf1IWdp0.net
今回、ベジータ>>ブラックだったな

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 09:51:48.87 ID:CxMuV60Y0.net
合体ザマスはビジュアル的にむしろ弱そうになったわ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 10:09:59.97 ID:5WQx96K/r.net
ベジータが不死身ザマスに向かっていかないのは残念だな
合体ザマスはウィス超えってなると倒すのは誰?って話になるぞ

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 10:14:56.64 ID:GwpXC+1Ba.net
下記からお選びください
@ 悟空たちも合体しブルーベジットになり倒す
A 魔封波で封印
B 全王様降臨
C ゴワスと無能神が合体しシン・ゴワスになり倒し

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 10:31:16.08 ID:5WQx96K/r.net
ブルーベジットじゃ不死身だから倒せないし、魔封波も失敗、大神官じゃない?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 10:37:19.54 ID:1aJQuUGw0.net
なんか超3ベジットになるらしいぜ、ブルー同士だと制約があるんじゃない?
神であるザマスには制約がないとか

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 10:48:44.10 ID:5WQx96K/r.net
ブルーベジット超3みたいに戦闘力上げても相手が不死身じゃ倒せんだろ

あの短気なベジータが悟空に似てるからって理由をつけてブラックを選び不死身ザマスに向かっていかないのが、何よりの証拠

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 11:15:59.75 ID:1w4mJAYk0.net
ブラックは悟空の体とザマスの精神が致命的に相性悪くて強さにも限界がある感じか

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 11:16:08.48 ID:1aJQuUGw0.net
不死身なら延々と殺していけば精神崩壊しそう

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 11:20:01.92 ID:w2sNUfcj0.net
トランクスが粉々にしたら再生できないだろうとか言ってたし粉々にするんだろ

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 11:28:02.71 ID:m6XaWnYI0.net
ウイスが機能停止!!やはり全王はザラマが作った人工知能か

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 15:33:58.02 ID:cEAsTHW+0.net
死ななくても再生できなければ無害論か
魔封波解決に近いものを感じる

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 16:45:30.64 ID:GlFfJka60.net
>>714
ウイスの強さの底わからんのに超えるだろ、って馬鹿じゃないの?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 16:47:15.94 ID:GlFfJka60.net
>>724
それだと魔人ブウの身体を手に入れたのとあまり変わらないな

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 16:53:26.99 ID:BrVG8Ppra.net
ウイスは生命体のくせにロボットみたいだな
まぁあいつら何億年も生きてるから普通じゃないのはたしかだけどそれ言ったら界王達も普通ではないし深く考えるのはやめてそういうもんなんだと思うしかないな
界王神が死んだら破壊神も死んで天使は機能停止、つまりその宇宙ではやりたい放題か
全王達が絡んでくる保証ないしな

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 16:57:17.22 ID:BrVG8Ppra.net
>>728
粉々にして何とかなるならブウの劣化じゃね
吸収能力ないし
たぶん違うと思うがな

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 17:28:42.32 ID:CxMuV60Y0.net
アニメ版ガーリックジュニアの回でも粉々にしようとして
本人ももう少しで三途の川が見えるとこだったとは言ってたが
ガーリックジュニアにしろザマスにしろ、不死身は不死身だろうから
結局無理だと思うね

ただ、全王なら可能な気がする
殺すのと存在を消すのは違うみたいな感じで、ザマスを消してしまうとか

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 17:36:34.43 ID:aoGOn/O70.net
史上最強の青髪ベジットくるぞ

ヒーローズ6周年イベント新情報まとめ
・合体ザマスの声はベジットやゴテンクスのように二重ではなく三木さんのみ
・先日のアフレコで堀川さんと野沢さんが合体を演じたとのこと
・トランクスが修復した壺が今後未来を救うかもしれない?
・12月のジャンフェスで鳥山先生原案の新章の情報を公開


http://i.imgur.com/GQ6YLOr.jpg

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 17:40:28.75 ID:aoGOn/O70.net
ちなみにこの画像は公式ではないです

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 17:40:51.06 ID:gWM7WWWlr.net
てか流石にガーリックJr.はビルスや超ブルーなら倒せるよね?

ザマスは超ドラゴンボールかはだから、ガーリックとは違うかも

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 17:43:54.76 ID:CxMuV60Y0.net
>>734
どうだろうね
ガーリックジュニアの不死身は地球のドラゴンボールによる願いだから
その力をはるかに超えたビルスやブルーの力でガーリックジュニアを消滅できた
みたいなことになるかも

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 17:51:47.02 ID:CxMuV60Y0.net
今回の悟空や界王神とブラックのやりとりで神々を殺したというのは
未来の世界のビルスもブラックに殺されたように受け取れたわ

第7宇宙や他の宇宙も
破壊神だけには手を出さずにその宇宙の界王神を殺して
破壊神も間接的に消したってことでいいのかな

それにしてもなんという運命共同体だこと

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 17:59:54.98 ID:ouNhQddia.net
>>732
せいぜいウィス越えがいいとこだろうな

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 18:04:44.94 ID:5THnZEhrK.net
超サイヤ人ブルーベジットには全宇宙最強になってほしい
かつてはZ史上ダントツの最強といわれたベジットだし
超のスタッフはベジットを再び最強にしてくれると信じてるわ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 18:05:42.43 ID:+/yNkNyR0.net
無理だと思うよ
ブルー悟空とビルスの時点で10倍以上差がある

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 18:09:22.23 ID:CxMuV60Y0.net
ポタラ合体はノーマル状態で超サイヤ人3をはるかに凌ぐほどのパワーアップ
つまり400倍以上のパワーアップを果たす多分1000倍かそれ以上はいくと思う
ビルスやウイス超えの可能性は十分あるな

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 18:11:35.14 ID:GlFfJka60.net
ZやGTと違って悟空とベジータが最強には程遠いのにそれらが合体したところで最強になるわけないじゃん
ヤム飯やキビト神に悟空超え期待するのと同じ
ベジットゴジータへ幻想を抱く時代なんてとうに終わっている

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 18:13:33.42 ID:+/yNkNyR0.net
>>740
ノーマルでブウと戦えたのは鳥山が関わってないアニメZだけです

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 18:13:45.99 ID:CxMuV60Y0.net
逆にブルーベジットでもビルスを超えなかったら
合体してない状態でかつブルー以下のゴッドに期待を寄せていた初期のビルスがバカに見えてしまうわ
それこそナメック星時の最終形態フリーザがグルドに対して自分をワクワクさせると期待するようなものになる

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 18:18:52.04 ID:8I09omW+0.net
機能停止ってもうちょい言い方なかったのかな
停職とか、眠りにつくとか、外界に関われなくなるとか

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 18:22:09.03 ID:/xkCyV3c0.net
>>735
ドラゴンボールと超ドラゴンボールじゃ違うかもな
ビルスはガーリックJr.を倒せないってのもおかしいしな

とりあえずブルーベジットが不死身を倒す方法があるのかって話だな
合体した所で不死身を倒す技がないと

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 18:35:22.12 ID:5THnZEhrK.net
超サイヤ人ブルー10倍界王拳でもビルスに及ばないが
少なくともビルスを驚かせるくらいはしてたから
合体は10倍どころじゃないから超ブルーベジットにはむしろビルスやウイスを超えてほしい
ビルスやウイスより強い大神官の存在もあるし今さらこの2人より強いキャラが登場しても驚かんから

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 18:42:33.36 ID:GlFfJka60.net
>>746
超終わるまでに悟空はビルスを超えられるかすら微妙
そんな中で大神官がいるからってわざわざそれに合わせてインフレしなくていいよ
ブルーベジットはビルス超えはわからんけどウイスは無理でしょ

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 18:43:45.06 ID:QKXoxRRg0.net
ビルスはともかくウイスは超えたらダメだと思うがな
ウイスの「2対1ならビルスを超える」発言は多分ベジット状態のことを言ってると思う
何かあって時間戻してくれるのはウイスというチートキャラのおかげで救済されるのであって
ウイスまで超えちゃったら話として成り立たなくなると思うけどな
結局のところ、ゴクウもベジータも合体は卑怯っていう認識はありそうだから
本当にどうしょうもない場合やザマスが合体したからこそ今回ベジットになりそうってだけの話で

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 18:48:42.70 ID:nvXZdJHtd.net
今やブルーにも段階あるな

フリーザ戦ブルー<第6宇宙編ブルー<ブチ切れブルー悟空<擬似ブルー?トランクス<現在のブルーベジータ

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 18:50:58.29 ID:GlFfJka60.net
>>749
めんどくせぇからいちいち分けなくていいわ
段階があるとしたら今回最後にベジータはブルーにスパークがかかったからあれが何なのかくらい

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 18:57:47.75 ID:5THnZEhrK.net
それよりトランクスの疑似ブルーみたいな超サイヤ人が気になる
未だに何の説明もないし、もはや自分の意思で変身してるし

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 19:04:16.54 ID:UDd0Sd600.net
ビルスより役に立つウイスという事は 

大神官=合体ザマス>>ブルー>ウイス>ビルスか

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 19:15:54.50 ID:1aJQuUGw0.net
ブルーベジットが本気の一撃で宇宙破壊して全王様がプンスカする展開ならビルスを少し超えたかも、程度だな
ウィスなんてとてもじゃないが無理

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 19:23:41.14 ID:NtDB0GomK.net
界王神が死ぬ→破壊神も死ぬ→付き人の天使も機能が停止
なにこの致命的な弱点
もし宇宙や界王神界を破壊するレベルのインフレバトルをしても
一々破壊神や界王神の安否を気にしないとダメなのかよw

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 19:25:10.64 ID:5THnZEhrK.net
まだブルーベジットは登場すらしてないのに決めつけるのはよくないな
決めるのは作者はスタッフなんだぜ
俺はあくまでブルーベジットはビルスやウイスを超えてほしいって願望なだけで
もし劇中でビルス以下だったら不服だけどその設定は素直に受け入れるし
なぜならそれがドラゴンボール超という作品だから

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 19:27:59.08 ID:aoGOn/O70.net
http://i.imgur.com/m6vtuhj.jpg

スーパードラゴンボールヒーローズのCMで悟空がポタラつけてるからもうベジット登場はほぼ確定的かもな

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 19:28:57.72 ID:/xkCyV3c0.net
ブルーベジット>ビルス>合体ザマス>ブルーベジットの三竦みじゃない?
ビルスは不死身ザマスを簡単に破壊出来る
ブルーベジットはビルスに勝つ
ブルーベジットは不死身ザマスを倒せない

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 19:30:48.52 ID:1aJQuUGw0.net
ビルスの力を何も知らない時の悟空の評価だとビルスの手首の運動>絶対に越えられない壁>超1ベジット
これは映画・アニメ・漫画でセリフ付きで決まってる設定な
俺はビルスの1割を引き出したアニメ版のブチ切れベジータはブルーベジットすら超えたもの凄い状態だと思ってる
それくらいビルスの1割は異常すぎるインフレだし

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 19:52:57.31 ID:CxMuV60Y0.net
マイの拳銃でゴクウブラックは怯むとはね
さすがソルベの光線にやられた功績がある悟空の肉体だけあるね

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 20:36:04.51 ID:+/yNkNyR0.net
>>758
流石にそれはないと言いたいけどアニメだとブルー10倍でもビルスには勝てないのだからビルスに1割出させたいかりベジータはそれくらいないとおかしいもんな
問題はそれよりはるかに弱いゴッドになぜ興味をもったのか

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 20:42:23.00 ID:QKXoxRRg0.net
ゴッドは神の力を持ってるからじゃないのかな
で、神の力を持てば自分と同列になれる伸びしろがあると感じた
だから今でなくても可能性を感じればもともとビルスは地球を許すつもりだった

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 20:45:19.11 ID:QKXoxRRg0.net
そう考えるとトランクスはゴッドに近い状態だからこそあの強さになった
ベジータが「あいつ・・・!」と反応したあたり
一人でゴッドになったベジータ自身の状態と同じ雰囲気を感じたんだろう
ベジータの場合素のGOD飛ばしてブルーになったわけで
あくまでも作中で素GODに返信してないってだけで何の裏づけもないけど

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 22:54:55.13 ID:9refcczS0.net
トランクスのあの状態って映画神と神のGOD後の通常のスーパサイヤ人になった悟空と同じでいいかな?
結局神々の領域に分かりやすくエフェクトしているだけだと思う

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 23:20:41.46 ID:S5ahMmdd0.net
そういやベジータ時の部屋ぶっ壊したな悟空に修行させないためにかどんだけ負けず嫌いなんだよ

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/23(日) 23:29:15.26 ID:YTNN/Ir00.net
負けず嫌いじゃなくて心が狭いだけだろ

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/24(月) 00:38:20.38 ID:KK2ZqSmy0.net
今回のブラック相手への健闘に免じて許してやれよ

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/24(月) 00:40:33.05 ID:LDO5K29k0.net
ベジータを瞬殺したブラックを圧倒した怒り悟空を圧倒したブラックを圧倒したトランクスの本気の一撃を喰らっても痣レベルにまで成長したブラックを圧倒したベジータ

ベジータを圧倒したヒット相手に優勢の悟空を圧倒したヒットを圧倒した10倍ブルーより強い殺し技ヒット

単純にインフレだけで見たら今のベジータは殺し技ヒット超えかもな 10倍の壁は厚いとは思うが

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/24(月) 00:41:43.01 ID:AJgX6SnO0.net
何でベジータはブラックとばかり戦うんだろ?
ザマスは戦っても不死身だからか?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/24(月) 00:45:36.30 ID:KK2ZqSmy0.net
最初の借りがあるからでしょ
サイヤ人の王子のプライドとしてやられっぱなしじゃ気が済まない

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/24(月) 00:46:11.86 ID:8Hn0p7PA0.net
>>768
外見カカロットだからだろ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/24(月) 00:51:49.98 ID:DeivSfLZ0.net
元々悟空は魔封波でザマスと戦う予定だったし強い方と戦ってブルマに良い所を見せたいのもある

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/24(月) 01:10:40.45 ID:AJgX6SnO0.net
不死身だからザマスを避けるってのは無いのか?
実際過去の2戦見てもベジータはザマスは戦う所か口すらまともに聞いてない

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/24(月) 01:20:30.86 ID:DeivSfLZ0.net
ザマスは木端微塵にしたら死ぬ可能性があるからな

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/24(月) 01:27:44.44 ID:erlVWP2b0.net
ブラックに前菜扱いされてんだから
怒りの矛先はまずブラックだろ
トランクスをボコボコにしてるのも主にブラックだし

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/24(月) 02:42:11.32 ID:qxCEqQcC0.net
それじゃあブウ以下だし、不死身でもなんでもない、
超2の実力でカバー出来てるのは
ガーリックがネイル同化ピッコロ相手に戦えてるような
感じだと解釈してる

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/24(月) 07:31:37.46 ID:yjFihjZP0.net
ガーリックがピッコロ相手に戦えたのは
魔凶星が接近した事によって戦闘力が大幅に上がったからだろ
そう説明されてるじゃん

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/24(月) 08:09:08.44 ID:CvoraCU/0.net
神であるザマス2人とブルー2人との共闘で神力が覚醒しやすくなったのかもしれん
いざとなればウィスが裏できっかけを作りましたで何とでも説明できるな

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/24(月) 08:15:06.56 ID:3uveShcDd.net
ベジータはザマスに全く見向きもしてなかったな
ブラックボコってる最中後ろから攻撃されても無視してブラックと戦ってたし

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/24(月) 08:19:14.59 ID:CvoraCU/0.net
自分以外の力で強くなる要素、DBや合体はサイヤ人として見下して当たり前やん
破壊神だってそういう奴は雑魚認定すると思う

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/24(月) 11:26:19.96 ID:qxCEqQcC0.net
だから他の作品の奴らがいくら強くても
科学や事故の影響、生まれが最強なんだし当たり前だろと、あまり共感できずに
修行して強くなる悟空とベジータの強さに痺れるんだよな〜
しかも修行の環境がパワーアップできて納得の設定だし

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/24(月) 11:30:09.93 ID:CvoraCU/0.net
それは地球の生物の本能だからね、生まれ持ったもののみで殺し合いをして勝って生き残る
俺達が考えられる最もシンプレで絶対の価値観はコレしかない

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/24(月) 13:47:10.22 ID:2ujS5CVr0.net
ベジータはブルーに変身できるのに
3や赤ゴッドには変身できないのか

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/24(月) 13:55:00.90 ID:CvoraCU/0.net
赤の力をコントロールすると青だかt¥ら、一度赤になったのかもしれんよ
今更3も赤もなる必要は全く無いけど

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/24(月) 14:00:39.94 ID:qxCEqQcC0.net
トリコのアカシアが今週でビルスレベルに比べたら大した事なかった。
(所詮宇宙に囲まれた存在か)これで追い打ちに
65話でトリコ厨を全滅だぜ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/24(月) 16:03:38.19 ID:nPYlX9v30.net
トリコの戦闘描写はむちゃくちゃすぎ
単にDBより強いと言われたいだけにしか見えない
あんなの誰も認めないでしょ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/24(月) 18:22:28.47 ID:btuibUi20.net
捕獲レベル1000あっても四獣の方が強く見えるし捕獲レベル=戦闘力で間違いないと思うな
ナッパ4000みたいなのが捕獲レベル400で無数にいたらどんな災害も怖くないし地球がめちゃくちゃになってる

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/24(月) 18:26:40.80 ID:E8gdxmwTa.net
ゴワスが未来のザマスを諭そうとした時、弟子のザマスはブラックの方ですと指摘されてたけどそれも厳密には違うよな

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/24(月) 18:35:12.69 ID:ZZu+Dcaj0.net
普通合体しても二人の戦闘力の合計÷2=合体時の戦闘力だと思うのだが
ドラゴンボールの場合は足し算で戦闘力が決まってしまうんだものな

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/24(月) 18:44:51.52 ID:E8gdxmwTa.net
超チビトラと超悟天が合体するだけでデブウ以上だから足し算どころじゃない

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/24(月) 18:51:19.77 ID:VZALD9IH0.net
>>787
分岐が近い方ってことでまあいいんじゃね
あと不死身ザマスの方は17年後も見習い続けてたわけで、ゴワスが明確に教育に失敗したのはブラックだし

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/24(月) 19:36:54.72 ID:CvoraCU/0.net
ポタラが戦闘力*戦闘力の設定なのかを決着つけてほしいね

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/24(月) 19:44:26.00 ID:KK2ZqSmy0.net
昨日のドラゴンボールヒーローズの生放送でフュージョンするって発言があったらしい
登場するのは超サイヤ人ブルーのベジットではなくゴジータなのか・・・

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/24(月) 20:10:04.75 ID:9LAyoCLTa.net
>>792
ヒーローズの中でだろ
ごっちゃにすんなよ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/24(月) 20:51:32.66 ID:JiWZEFZt0.net
>>791
それだといくらなんでもビルス超えるんだよなぁ
もしくはビルスと悟空たちの差がさらにとんでもないことになる

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/25(火) 00:56:48.23 ID:/JYaKGRd0.net
ビルスは全王出てきて雑魚みたいな扱いになってるよ本人は認めてないけど

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/25(火) 08:44:15.93 ID:qA37k4zp0.net
神は戦闘力じゃなくランクでいいだろう、神ランクを上げないとベジット(戦闘力*戦闘力)でも無意味みたいな
鳥山のウィス15、ビルス10、悟空6もランクだと思えば納得できる

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/25(火) 09:06:07.22 ID:kQhMv0xJa.net
フュージョン足し算が破綻してるんだしポタラ掛け算も破綻でいいだろ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/25(火) 09:34:54.00 ID:fdVLb9rD0.net
第一フリーザ130万ならフュージョンなんて2倍もない

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/25(火) 09:54:38.96 ID:qA37k4zp0.net
破綻も何もフュージョンが足し算+アルファでポタラが掛け算なぼは過去の公式ガイドブックに書かれてるからどうしよようもないぞ
新設定がないならスレ的にはそれをそのまま適用だし

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/25(火) 10:15:17.90 ID:wvuZrvGd0.net
超サイヤ人の種類はたくさんあるけど
どれも戦闘力が上がるだけで特殊能力(完全催眠、時間操作、空間支配)が付加されたりしないんだよね

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/25(火) 10:58:38.20 ID:JYOMxA9s0.net
ブルーベジットは確かにビルス超え行くかもしれないけど
合体ザマスは不死身だからな
究極神の力で、不死身を倒すって感じか?

後天津飯ってライバルの中でも悟空と絡みないし、仲良くなれなかったな
ピッコロは親友、ベジータも仲は悪くはないし

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/25(火) 12:02:29.78 ID:ldHng5qxa.net
>>799
フュージョンって足し算+αなの?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/25(火) 12:49:38.78 ID:ZCPSIVeP0.net
割で言ってる時点でポタラも大した事ないだろう

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/25(火) 13:02:32.68 ID:JmB2GxLQ0.net
ノーマルベジットでも悟飯吸収ブウを圧倒出来るんだなら相当なもんだが

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/25(火) 13:07:39.04 ID:qA37k4zp0.net
せやで

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/25(火) 13:33:04.52 ID:Ju4lPR0m0.net
あれはアニメだけの設定で

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/25(火) 13:34:26.21 ID:szmfU9I+0.net
合体するとオリジナルのベジータと悟空でも出来なさそうな技産みだすからな
ゴジータとベジットは。ゴジータのスターダストブレイカーなら
あの世の邪念を排除したみたいに不死身も消せそうだわ。
まあ今回合体するにしてもベジットやろーけど…。まあゴジータは2回も出てるから
原作以来出てない20年ぶりの新ベジットを体感したいぜ

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/25(火) 14:47:18.65 ID:CRKr+mA40.net
ビルスと戦った赤ゴッドは8割でもゴッド解除されないから

ブルー7割
赤ゴッド6割
超3悟空5割
超2悟空4割
超1悟空3割
ノーマル2割
切れベジ1割以上

超3悟空0.12割

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/25(火) 19:05:18.06 ID:jmpN6JLXa.net
界王拳ブルーは考察対象外?

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/25(火) 19:38:14.80 ID:NyTR20Nh0.net
10倍界王拳ブルー8割(脚本家オリジナル)

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/25(火) 20:52:33.81 ID:RGPVGti3d.net
アニメはヒット>ロゼなの?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/25(火) 21:07:59.96 ID:JYOMxA9s0.net
元気玉とかならどうなんだろな
vs合体ザマスなら破壊>スターダストブレイカー>元気玉って気がする

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/25(火) 21:31:16.06 ID:P3sJxwRZ0.net
フュージョンやポタラだと外見は両方を足して2で割ったような感じになるのに
戦闘力は足し算や掛け算になるのっておかしいわ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/26(水) 00:06:05.06 ID:/+opzXy+0.net
ベジータはビルスの9割近くいってるか?

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/26(水) 00:12:54.01 ID:HNy9aOCc0.net
1割の中に10倍くらいの差があるから7.3〜4いけばブルーの最大くらいだろう多分

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/26(水) 02:57:09.65 ID:JR7ObuSj0.net
じゃあゴッドになっただけでビルスの7割の力を出させたのか?w
そうだとしたらゴッドはどんだけパワーアップしたんだよw

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/26(水) 03:56:15.63 ID:+SW1h/v6K.net
同じブルーでも今の悟空とベジータじゃベジータの方が遥か高みにいるな
まぁ悟空も修行したら速攻追い付くだろうけど
ブウ編のなんちゃってライバルから本当のライバルになれて良かったな王子

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/26(水) 08:35:08.11 ID:HZ229Ndg0.net
10倍界王拳ブルーの連撃をまともに受けて戦える時点で肉体のポテンシャルは10倍悟空に近いw
あのまま続行したら悟空は倒せないまますぐに時間切れで身体バキバキになるのは確定してるし

技開放ヒット>技封印ヒット≧10倍ブルー悟空>>今のベジータ>ロゼ>覚醒トランクス=ブチ切れ悟空>普段のブルー二人>>>>>>ザマス

第6宇宙最強の看板は伊達じゃないね

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/26(水) 09:42:20.43 ID:HGtlGmKn0.net
>>801
天津飯が餃子と以外は一緒にいないからだろうな
悟空は自分の家よりベジータブルマ夫婦の家にいる方が長そう

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/26(水) 09:43:24.46 ID:G93VuaS50.net
>>816
ゴッドは8割の力でも神の気解除されないからビルス3割でも神の気
6人が神の気になって悟空に気を送って6割、1人1割

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/26(水) 10:24:00.96 ID:en8lLVS1r.net
>>818
ヒットとブラックってヒットのが強いかな
ヒットには必殺技あるけど、ブラックは元気玉使えないし
成長はお互様だしなあ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/26(水) 10:30:22.76 ID:Z3OeC8hla.net
アニメならヒットの圧勝
漫画はまだロゼ出てないからなんとも言えないけどロゼの強さがアニメ通りなら勝てない

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/26(水) 10:56:43.19 ID:HXSOir9gd.net
漫画のヒットは殺し技有りでもブルー以下だしな
多分だけどブラックの強さはアニメどうりだと思う

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/26(水) 11:08:09.07 ID:yx/95wgs0.net
もう合体はベジットだろーな、ベジータが
あの世でポーズを見ていたとはいえあのポーズをマスターしてるとは
思えんし、合体ザマスがそれをさせてくれるとも思えん

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/26(水) 12:04:45.76 ID:W0X5AyZL0.net
ベジータ!残像拳だ!

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/26(水) 12:32:49.81 ID:4KZiBcYt0.net
界王神が来たからポタラはしそうだけどまだ全王関わってないのも気になる

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/26(水) 13:16:15.71 ID:yx/95wgs0.net
>>825
DBファン視聴者「またかよ…」

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/26(水) 14:01:12.89 ID:BhieGeUw0.net
少なくともベジットは合体ザマスに負けさせないと思うね
ベジットが苦戦する場面とか想像つかないというのもあるけど原作にもなかったし
その圧倒っぷりはまたリスペクトされると思う

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/26(水) 14:37:45.28 ID:/+opzXy+0.net
ヒットは武道会のブルーより弱いしな
殺し技解禁したらGフリーザ程度にはなるか?

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/26(水) 14:48:55.26 ID:4KZiBcYt0.net
ベジットになると「宇宙一大会で使えない力じゃないか」になるからベジットが合体ザマスに死闘の末負けて
全王と宇宙5位の大神官が出てきて大神官が合体ザマスを圧倒する、で大神官の下で修行する。これだな

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/26(水) 14:49:32.17 ID:HZ229Ndg0.net
全宇宙トーナメントを考えたら、ヒットはアニメ設定くらいないと埋もれるだろ
アニメのヒットが修行して10ブルーを瞬殺するくらいじゃないと、他の宇宙の強者のインフレについてけないだろ

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/26(水) 14:58:48.09 ID:yx/95wgs0.net
合体ザマスとブルーベジットの元の強さ
10倍界王拳ブルー悟空>ブルーベジータ>超サイヤ人ロゼ>ブルー悟空>不死身ザマス
こりゃ圧勝だわ。殺すことは無理だが、それでもベジットなら…きっと何とかしてくれる

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/26(水) 15:00:13.84 ID:yx/95wgs0.net
超サイヤ人ベジットの場合
超サイヤ人悟空3>超サイヤ人2ベジータ
今回は少し立場逆転かな?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/26(水) 16:00:10.04 ID:qrtEKqqaa.net
ブルーになるに決まってるだろ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/26(水) 16:31:49.26 ID:Tgozj99H0.net
同じ人物が合体したらベジット以上の倍率になる可能性もある

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/26(水) 17:10:46.86 ID:HXSOir9gd.net
未来世界ではザマス達に敵なしなんだろ?
だったら全宇宙大会開いたとしても全員合体ザマスどころかブラック以下やん

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/26(水) 18:38:17.19 ID:HZ229Ndg0.net
>>836
どんなメディアでもいいからドラゴンボール超という作品に触れてみることから初めてみては?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/26(水) 19:31:09.47 ID:W0X5AyZL0.net
ブラックザマスがまるで地球以外の人類はもう絶滅させてきたみたいだな

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/26(水) 20:13:41.27 ID:HZ229Ndg0.net
正直ザマスもブラックもポタモさんに勝てるとは思えない、不死身vs全ダメージ吸収じゃ体力的に不死身が負けそうだ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/26(水) 21:46:39.57 ID:sBUrBgzSa.net
全宇宙武闘会編でのヒットは新たな強敵の噛ませになるんだろうな
とはいえ第六宇宙編の焼き直しになりそうな気もするし魔人ブウ編みたいに途中中断かな

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/26(水) 22:18:22.27 ID:+Y9gfycH0.net
超1を極めたら興奮状態がなくなり体への負担が軽くなる
超2を極めたら超3並の強さになる
超3を極めたらどうなるんだろ?

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/26(水) 23:44:45.48 ID:BLrIGZLNa.net
悪人面から善人面になる

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/27(木) 00:36:09.64 ID:1waZJQG30.net
>>836
最強の敵の後に悟空と戦う敵が合体ザマス以下で何が悪いんだよ!
物語の章の最後にそれ以上のラスボスやラスボスの配下等が出たらいーじゃねーか

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/27(木) 01:39:05.27 ID:1waZJQG30.net
マジの可能性があるIDからの書き込み
(55話のタイトルをバレ情報なく当てた)
66話 ベジット
67話 全王
65話の絶対神は完全にザマスを指してるな
そして67話が全王だとすると20日放送でアニメも漫画も全王再び登場

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/27(木) 03:34:41.89 ID:1TqInvnbK.net
ブルーベジットはウィスはともかくビルスは超えないとちょっとおかしくなってくるな
ポタラが足し算か掛け算か、ビルス10ゴッド悟空7設定が映画限定か
依然の問題として流石に今のベジータがビルスの半分以下はありえないとしか思えない

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/27(木) 05:51:29.36 ID:7JCM3Lt7a.net
ブルーは10倍なってもビルスに勝てません

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/27(木) 10:06:47.82 ID:rnfV45SZY
ビルスイスの力は大神官クラスなのかな

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/27(木) 06:54:23.43 ID:EbzQ0ooi0.net
ブルー10倍の時点で勝てないんだから1割にも届いてないだろ
何回も言われてるけどビルスと悟空、べジータの力関係はどう考えても
劇場版と違う。ビルスとの力関係の台詞ことごとく消してるし底見せないようにしてるだろ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/27(木) 07:46:10.16 ID:SaAeXQP/0.net
映画と違ってアニメも漫画もインフレしてるけど、上位神の描写は漫画、それ以外はアニメがインフレしてる
神の力との比較で一番正確なのがブチ切れベジータに褒美で1割の力をだしてやった所だけだろうか・・

なので上位神は戦闘力じゃなくランクでいいんだよ、ベジット10倍界王拳大猿化でもランク超えられなきゃゴミでいいよ

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/27(木) 10:15:09.19 ID:SaAeXQP/0.net
あとアレだ、アニメでウィスがブルー二人を「2.3mの庭木だとしたらビルスはあの住んでる家」と言ってたから

映画の「ウィス15 ビルス10 悟空6」とか「ブルー二人ならビルスを倒せる」は映画だけの設定なんだろう
漫画とアニメに適用するなら神ランクしか使えないな

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/27(木) 11:35:19.72 ID:Vtk7K6LZ0.net
>>850
一応まだブルーになれない時の発言なそれ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/27(木) 12:22:46.85 ID:SaAeXQP/0.net
赤ゴッドでもゴミというのは変わらん、赤から青で10倍強くなったとか設定的にありえないし

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/27(木) 12:58:54.76 ID:473IElIZ0.net
赤ゴッド最大6.5割と青ゴッド7割、漫画でのブルーは2回目の変身の時パワーダウンしてるし

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/27(木) 13:42:18.71 ID:1TqInvnbK.net
全王(最強)
大神官(全宇宙5本指)
ヴァドスウィス(天使)
ビルスシャンパ(破壊神)
ランク分けするなら界王拳ブルー悟空より上は4ランクか

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/27(木) 14:35:17.59 ID:1waZJQG30.net
全宇宙5本指とかさ12宇宙の5本指なんて未来世界のあの12宇宙の結果考えると
相当無能やぞ破壊神と付き人以外がそれに当てはまると。
だいちあの空間、12の宇宙並べてる見せ方の時点と全王が12宇宙軽く消せると
言ってる立場から12宇宙のどこでもない宇宙より巨大な空間だろう。
その門番をしてる大神官、このキャラが12宇宙の5本指なら
間違いなく 1位大神官2位ヴァドス3位ウイス4位ビルス5位シャンパOR他破壊神
だろ

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/27(木) 14:37:51.78 ID:1waZJQG30.net
もしくは 龍神ザラマ含むか全王を1位に含めてるか両方含めてるかでも
ウイスは5本指の最後に当てはまる

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/27(木) 16:43:52.68 ID:vITXpVxn0.net
漫画のゴッドはビルス相手に引き分けるくらい強いのに

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/27(木) 18:13:30.09 ID:z1hTK+cda.net
自分が五本指に入るなら大神官を全宇宙で五本指に入るとは言わない

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/27(木) 19:30:02.45 ID:gbbR9p4Ha.net
じゃあ未来世界の全宇宙で付き人より強い存在ってなんだ?まさかヴァドスより強い天使の付き人のオチだったら大神官以外大したことないな

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/27(木) 19:42:49.30 ID:SJpYKW0h0.net
神の領域に入ると何倍戦闘力が上がってもステージがなかなか上がらないしな
何倍に戦闘力が増してもビルスとの戦力差にほとんど変わりないように

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/27(木) 20:23:14.66 ID:+KDO9/Yfd.net
仮にビルスより力が上回ったとしても破壊で存在そのものを消されるし
全王ぐらいじゃないかビルスに勝てるの

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/27(木) 21:08:55.41 ID:ukqYXd1m0.net
全王は、更なる大宇宙を一瞬で消せて
超ドラゴンボールを常時使用出来て、
不死身とか消滅とかじゃなく未来永劫に存在し続ける存在なんじゃないの?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/28(金) 00:41:49.64 ID:AqY5z0LM0.net
全王機械に見えるんだが、誰かが作ったんじゃない

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/28(金) 00:56:00.03 ID:SyNJw3aDa.net
機械ではないと思うが操り人形かかりそめの姿のどちらかのような気はする

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/28(金) 00:59:24.95 ID:AqY5z0LM0.net
さすがに威厳が無さ過ぎるもんな

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/28(金) 03:10:37.76 ID:6SMfAysba.net
てかウイスが足元にも及ばないって言ってるのに
ウイスが大神官と同じ5本の指に入るわけないだろ
他の宇宙の破壊神や付き人もおそらく入らない

破壊神や付き人よりは強くて全王よりは弱い大神官ポジの奴があと4人くらいいるんだろ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/28(金) 05:51:11.96 ID:sHjhL0cEa.net
ウィスも中間管理職くさいしウィスも知らない全王よりさらに上の存在がいても不思議じゃない

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/28(金) 05:58:37.64 ID:hxlqDuw1K.net
未来の全王や大神官が動いてない時点でこいつらはよほどの緊急時にしか動かないのかもしれん
全王が五本指に含まれようが含まれるなかろうが、大神官という役職が4人か5人いてそいつらが五本指っていうのが一番妥当だな

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/28(金) 07:44:32.64 ID:3MsyfrML0.net
ウイスの立場と全王の能力からして5本の指なんかにカウントするわけない
自分より立場が上が前提で付き人2、大神官1の他に2人いると考えるのが妥当

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/28(金) 09:49:11.53 ID:jFj2l76O0.net
大神官5人いる意味ないだろ普通全王の近くには1番強い大神官置くし
ウイス達も力の違いがあるから大神官が皆同じ力の可能性も低い

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/28(金) 09:54:40.45 ID:3MsyfrML0.net
付き人の種族は神なんだろうか、あの二人が実力であの位置まで上り詰めた設定なら面白そう
そうなると超天才だけど

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/28(金) 11:28:04.64 ID:gGDl6RJga.net
大神官は種族的にはウィスっぽいから普通に最強の天使なんじゃないの?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/28(金) 14:08:41.03 ID:Xo01xj120.net
セルとブラックザマスどちらが敵として厄介?勿論セル戦はセルや悟空達は当時の強さで

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/28(金) 14:26:29.46 ID:U6ZBynRX0.net
セルはご飯が倒してくれる

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/28(金) 18:46:40.41 ID:Xo01xj120.net
ブラックやザマスに向かってく悟空がセルに逃げ腰なのがふいに落ちないな

ブラック ダメージだけで無限進化
ザマス 不死身
セル 再生と言ってもピッコロ並み、かめはめ波はあるが 元気玉は使えない

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/28(金) 19:57:54.44 ID:AqaLd7Nl0.net
クリリン人間最強説はどうなった

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/28(金) 21:42:13.96 ID:Qs6NYmBu0.net
https://www.youtube.com/watch?v=cVa_PPtsvns
誰もが見たかった対決が実現。
そして勝ったのはやはりこの男。
この結果にみんな納得いくよな?

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/28(金) 22:26:25.18 ID:3MsyfrML0.net
ブルーだと超一星龍くらいならワンパンやろ、下手したらブルーになった時点で戦意喪失してるわ
超ドラゴンボール見たら龍には神様みたいなもんだから戦闘すら発生せんな

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/28(金) 22:34:02.28 ID:ASZJ7BZq0.net
超2レベルでもブルークラスと戦えるんだからそんなに強くねーよ

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/28(金) 22:57:42.15 ID:3MsyfrML0.net
>>超2レベルでもブルークラスと戦えるんだからそんなに強くねーよ
>>超2レベルでもブルークラスと戦えるんだからそんなに強くねーよ

冗談なのか煽りかどっちだろうかw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/28(金) 23:54:28.06 ID:c4Zriyex0.net
ネタバレの記事見てたら
第66話で合体ザマスに対抗するためにベジットが登場して、ベジット圧勝
第67話に全王が降臨してトドメ、という流れでほぼ確定っぽいな

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/29(土) 01:09:31.04 ID:izrF6cnK0.net
ついに敵側に時間停止を超えたチート技が発覚!?(月曜のジャンプバレ?)
合体ザマスの能力である光の壁は全てを消滅させる

やべー本当ならもうビルス超えてもおかしくない、不死身に消滅技とか。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/29(土) 01:14:56.26 ID:izrF6cnK0.net
全王 世界範囲も消せる個人も消せる
ビルス 個人を破壊(無にする)宇宙破壊エネルギーを無にする

合体ザマス 光の壁で触れた者は全て消滅(バレ)

さてビルスの下か全王の下か65話が楽しみだ、ずっとナッパ戦以下の描写でウズウズしてた

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/29(土) 01:25:26.03 ID:j57n1cjrz
>>880
多分ザマスのことを言っるんだろう
現代ザマスノットイコール未来ザマスだから的外れには変わりないけど
ロゼブラック>ブルー≒未来ザマス≒通常ブラックくらいはありそう不死身抜きでも

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/29(土) 01:39:37.68 ID:8dvq274j0.net
全王とか大神官とか議論するのやめろよ
悟空達じゃ修行しようが合体しようがどう足掻いたって届かない領域にいるよ
いつか届く可能性を考えてる奴は無駄だからやめとけ
超は悟空最強の路線じゃなくなったんだから、悟空達ごときに倒される合体ザマスなんか大神官の足元にも及ぶはずがないだろ
神々から見たら豆粒並みにクソ雑魚の悟空とベジータが合体しただけのベジットゴジータに幻想抱くのやめとけ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/29(土) 01:47:15.09 ID:8dvq274j0.net
超4ブルーベジット(仮)でも大神官に届くか怪しいLV
ベジットゴジータ最強説なんかもう過去のもの
雑魚(悟空とベジータ)が2人合体して最強になるならキビト神やヤム飯も悟空超えしてないとおかしい

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/29(土) 02:35:04.87 ID:F/nUmD4i0.net
神のランクそのものが絶対的だからもう悟空達じゃどうしようもないのよね

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/29(土) 04:34:48.14 ID:Xhsy2fTpK.net
ブルーベジットがビルス未満でも以上でもどっちでもいいけどハッキリとはしてほしいね
合体解除する前にビルスウィスと会ってウィスに
「それでもまだビルス様には届かない」
「ビルス様と互角に戦えるレベル」
「ビルス様を超えてる」
のどれかを言わせたらいいだけ
合体ザマスは圧倒するけど上限がどこまでか曖昧にするのは勘弁してほしい

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/29(土) 06:29:33.92 ID:vcylH5i/0.net
未だにトランクスのブルーがかった超サイヤ人の説明がないよね
これ怒りで自力でブルーの領域に差し掛かったのかちゃんと説明がほしい
しかももう自分の意思でちゃっかり変身できるようになってるし

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/29(土) 07:52:30.51 ID:dThpwqR90.net
ブルーベジットがビルス未満だった場合、単体のブルーより劣る赤ゴッドに期待寄せてたビルスって何だったんだ
もしかして赤ゴッドが6でブルーは6.1ぐらいしかないのかもな
この0.1でもかなりの差があってアニオリだけど界王拳ブルーでさえ6.5とかの可能性は十分あり得る
ブルーベジットで8.5とか

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/29(土) 08:35:29.48 ID:F/nUmD4i0.net
映画の力関係を適用するなら、赤6、青6.1、界王拳6.3、ベジット6.5とかでいいんでね
宇宙そのものを破壊できる存在にはそれでも過大評価すぎるけど

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/29(土) 09:41:39.23 ID:ol2+7WgR0.net
気を外に漏らさないくらい上手くコントロールすることが神の領域では重要であって、
界王拳で気を10倍にしても大きな効果がないってことかな
悟空も「界王拳で上乗せ」って程度の発言したし、倍数の強さになるわけじゃないんだろう
それでいて体力食うし、あとで乱気症出るしでデメリットが大きい

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/29(土) 09:48:39.76 ID:F/nUmD4i0.net
10倍は10倍でしょう、そうじゃなかったら悟空が一番違和感を感じるはずだ倍々になるのが界王拳だし
神のランク自体が滅茶苦茶幅広くて少々のパワーアップじゃ元の数値から変動してないのと同じなんやろね

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/29(土) 11:32:11.62 ID:e7kUOocq0.net
>>876
サイヤ人も宇宙で生きられない人間

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/29(土) 11:44:50.48 ID:kl1KJnCY0.net
>>886
ヤム飯はダーブラ倒してんだぜ!

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/29(土) 13:11:26.47 ID:8dvq274j0NIKU.net
そもそもブルー界王拳はアニオリだからな
漫画ではヒットはそんな強くない

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/29(土) 14:16:36.38 ID:izrF6cnK0NIKU.net
漫画でもフルパワーで赤ゴッドより強い時点でヒットというただの宇宙人はヤバイと思うけどな

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/29(土) 14:17:26.42 ID:F/nUmD4i0NIKU.net
基本的に映画以外は東映オリ、とよたろうオリだぞ

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/29(土) 14:49:33.44 ID:I9FwGUHB0NIKU.net
>>894
宇宙人は皆宇宙で生きられる訳じゃないぞ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/29(土) 15:14:07.85 ID:n2LhlJPB0NIKU.net
https://youtu.be/a7wAZM4laYk
おふぉ

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/29(土) 16:00:52.15 ID:I9FwGUHB0NIKU.net
戦闘力スレは答え出ない事に気づいて無くなったの?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/29(土) 16:02:50.25 ID:8dvq274j0NIKU.net
超とか京とかアホみたいな厨二病丸出しの算数を延々とやってるスレなんて必要ないだろうし消えたんじゃね

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/29(土) 21:23:57.24 ID:toJMV2Pc0NIKU.net
ブルーベジットでビルスと同じぐらいなんじゃないかな
ビルス以上のキャラは別次元みたいな感じだし
ブルーベジットでやっとその次元に入れるってな具合で

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 00:07:10.43 ID:eknV40uP0.net
>>902
アホみたいって言うけどインフレを考えればそれでも少ない数値なんだよなぁ
ビルスが何桁も強さが下のゴッドに興味を示したのは何故なのか

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 01:05:26.80 ID:iz2bP42D0.net
ビルス以上の神はいるけどビルス以下の人間や宇宙人相手にしたかったからちゃう?
しかも半分パワー使用しても死なないくらいの相手が条件で

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 04:46:58.93 ID:/ykOd9Mk0.net
https://www.youtube.com/watch?v=tzZgHFGLMR0

27:10〜、11:10〜、9:08〜
https://soundcloud.com/groove-magazin/kyoka-electron-festival-2016-podcast
http://groove.de/2016/03/21/kyoka-electron-festival-2016-podcast/

https://soundcloud.com/rasternoton/kyoka-smashhush

https://www.youtube.com/watch?v=VtxhSFkBJo0

https://www.youtube.com/watch?v=jyLyrilD-8k&list=PLgxIbrxtXGMJWik3XXt00fJVVsLG_qwEe&index=4

1:25:30〜、16:20〜、1:15:20〜
https://soundcloud.com/resident-advisor/ra519-kangding-ray

43:10〜
https://www.youtube.com/watch?v=MN1YhlRJOx0
https://soundcloud.com/platform/kangding-ray

https://soundcloud.com/rasternoton/kangding-ray-dark-barker

https://www.youtube.com/watch?v=w-Q4qzeuV-8

https://www.youtube.com/watch?v=3b5z3z6J44s

https://www.youtube.com/watch?v=YXbEGLyYeRY

907 :ジャップ・エンド教 ◆.9yaQt1zVo :2016/10/30(日) 05:15:29.87 ID:+nlXL7w0K.net
【ジャップ・エンド教は世界に光をあたえる】


我々ジャップ・エンド教は、アニメ・漫画・同性愛者を根絶し、美しき世界を創ろうとしている。美しき世界の創成を妨害する者には、聖なる裁きが下されるだろう。


1:アニメや漫画は秩序を乱す有害文化であり、すべてのキモオタは殺処分されなければならない。

2:女は子供を生むために存在している生物であり、男に犯されることは女の義務である。女という生物は本能的に『犯されたい』と思っているはずなのだ。

3:同性愛者のけがれた精神は、我々大韓民国人の聖なる精液によってのみ浄化される。同性愛者の女は我々に犯される義務がある。



          ≪ジャップ・エンド教≫

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 09:44:41.78 ID:Y0xwBXXSa.net
合体と10倍界王拳
どっちが強いのか

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 10:56:08.03 ID:Lolu5NOf0.net
>>907
統一教会の信者がなんか言ってる。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 11:07:10.82 ID:7NG4ZN0G0.net
統一教会信者=ネトウヨ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 12:07:10.71 ID:2G+1Rt2M0.net
確かにチョンは皆が右翼よな

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 12:59:05.73 ID:PbXQkuTx0.net
ていうか、本気ヒットと同等かそれ以上の実力を超サイヤ人ロゼで持ってると思うから。
今のブルーベジータならヒットにも勝てる可能性あると思うんだ。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 13:49:07.48 ID:d9zFkmuX0.net
10倍以上差があったのにそんなに簡単に実力が埋まるわけないだろ

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 14:10:39.96 ID:2G+1Rt2M0.net
スピードは10倍悟空だけどそれ以外の身体能力はヒットの方が上やな、最後に時飛ばしの時間を更に伸ばしてきたし

殺しの技を使うヒット>10倍悟空=通常ヒット>>ベジータ>ロゼ>>トランクス>悟空>>>>ザマス
今回のポタラザマスでヒットも一気に引き離したけど

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 14:46:23.33 ID:srnRjOk0t
ロゼ(鎌)>>ザマス(不死)>10倍悟空=ヒット>怒りベジータ>ロゼ(先週時点)>怒りトランクス>怒り悟空>ロゼ>ブラック>悟空=ネジータ>Gフリーザ

ロゼ(鎌)は不死の分身を十数体生み出して微動だにせずに怒り悟空と怒りベジータをまとめてフルボッコできるからビルスでももう無理

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 15:18:56.81 ID:otxXVwsr0.net
合体ザマスがビルスくらいで1割ごとに10倍の差があるという事はブルーと合体ザマスの差は1000倍か

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 16:18:02.00 ID:iz2bP42D0.net
ブラックの鎌当てたらヒットは死ぬと思う
まあなんであれヒットとロゼの距離は曖昧で終わってしまったな
ゴクウブラック 最後まで完全敗北しなかった敵だったな

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 16:42:23.31 ID:I0Jp5v7Fr.net
ブラックやヒットってブウには勝てないんじゃないの? 元気玉が使える訳じゃないし、再生持ちにはまず勝てない

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 16:51:50.14 ID:iz2bP42D0.net
細胞レベルの再生や宇宙滞在可能のブウさんはビルス相手に1割にも満たない強さで
負けるから、大事なのはパワーなんだよDBは 能力もパワーで無効化だし

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 17:00:15.05 ID:d9zFkmuX0.net
なお餃子の超能力は悟空に効く模様

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 17:22:18.29 ID:ADESliS1K.net
ベジットには是非合体ザマスなんか圧倒してほしい
それだけで未来トランクス編は満足いく
ブルーベジットがビルスやウイスや大神官さえ越える強さなら
ドラゴンボール超という作品を称えるわ

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 17:39:14.62 ID:YZQh59HE0.net
10倍界王拳は0.1が10倍に増えただけじゃねえの
あの段階で悟空は7.5くらいあってそこにプラス1加算されただけ8.5になって本気ヒットは9
修行ベジータは8.3から8.5
ブラックは8
ゴールデンフリーザフルパワー時7.6
トランクス現在7
不死身ザマス2 有効打ないし基本ボコられているだけ
合体ザマスは10でいい 力に差あるとそんなに強くならない
仮にブルーベジットは足し算で16でウィス越えでいいんじゃないか

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 17:45:50.98 ID:2G+1Rt2M0.net
時飛ばしに介入できるのって同系統の能力者であるグルドと破壊神以上の存在だけでしょ
時とばし→殺しの技のコンボをされたら破壊神でもない限り延り即死うあと思うけどな
鳥山明の「気を抜いたらしょぼい攻撃でも致命傷になる」という光線銃の法則があるから、その状態を任意に作れるヒットは異常な性能やろ

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 17:47:12.03 ID:esppB2uZ0.net
合体ザマスがビルス超えてるかはまだ分からんが、ブルーベジットなら流石に超えるでしょ
まあビルスとシャンパが合体したとしたらまた同じ力関係になって意味無いが
結局は合体とかチート技使わないで単体でビルス達を超えてもらわないと意味が無い

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 18:04:34.11 ID:AvpGNSSA0.net
ヒットはGフリーザより弱い

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 18:11:09.67 ID:Pv36slFw0.net
ヒット「この尋常ではない気の膨れ上がり方、3倍?4倍!?いや・・・」

悟空「10倍だ!10倍界王拳!!」

>>922ガイジ「いや、10倍じゃないよ」

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 18:12:09.04 ID:2G+1Rt2M0.net
界王拳の戦闘力の○倍はほんとにその数字通りになる、基本的な設定まで否定して妄想設定を押してるなら
ドラゴンボール超 妄想専用設定スレとか作らんとあかん

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 18:35:04.86 ID:H+hN1KzS0.net
神の領域では気を膨れさせたってあんま意味ないってウイスが言ってなかったか

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 18:49:58.83 ID:otqDynkia.net
アニオリがブルー界王拳なんてしたからややこしい

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 18:50:46.25 ID:2G+1Rt2M0.net
意味があろうとなかろうと対戦相手のヒットも感じて計算してるし、界王拳の設定が変わったという設定でもある訳?

鳥山明の15.10.6の例えも戦闘力とは一言も言ってない、「強さはこんな感じです」と言ってるだけだし
その上で10倍界王拳とそれと互角以上の強さののヒットが、シャンパの「お前らは破壊する」を当然の力量差として受け入れた

だから15.10.6は戦闘力差じゃなくランクじゃねーの?っと皆が言ってる訳で・・・

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 19:14:38.32 ID:BkkjIy+kp.net
現状戦闘力は経験値みたいなものか一定のライン超えるごとに1上がる
しかしそのラインの道のりがかなり遠いか

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 21:08:42.55 ID:evwwpqc40.net
>>920
効くだろ一時的にじゃないと触っただけでチチ殺してしまう

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 21:52:55.10 ID:esppB2uZ0.net
>>931
ブルーが7だとしてそこから10倍とかあり得んからな

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 03:37:33.11 ID:QCIYtZJ00.net
>>912
元々勝てるよ
ベジータがヒットに負けたのは力が1/10になってたからだし

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 03:41:12.17 ID:QCIYtZJ00.net
>>921
ベジットやゴジータに幻想を抱く時代は終わった
雑魚2人が合体して最強になるはずがない
もう悟空最強じゃないんだよ
諦めろ
ベジットになってビルス超えられるかすら怪しい
ウイスは無理だろうね

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 03:45:07.51 ID:QCIYtZJ00.net
そもそもブルー悟空とウイスの差はZの悟空とブウなんか比較にならないくらいの差がある
キビト神が悟空に勝てるか?って話
ベジットが大神官超えるには悟空が単体でウイス超えしない限り無理でしょ
ウイスですら足元にも及ばないんだから
今の悟空達はビルスの足元にすら及んでいない

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 03:53:49.83 ID:QCIYtZJ00.net
>>922
そういう風に何となくで適当に数字作るからアホみたいな算数しだす奴が現れるんだよ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 04:02:05.00 ID:9yCgXti4a.net
破壊神というキャラはその設定だけで特別感があるので今までのDBのお決まりの単純なインフレではその壁越えられないんじゃない?
仮に悟空がビルス超えたとしたらそれ以降に出るキャラみんなビルス超えってことになる
それは絶対にあり得ない
もしも神と神以降にビルスとウイスを登場させないでいたらお前ら今の悟空ならウイスくらいあるって言ってるだろ?
つまりお前らの想像や計算なんか全部無駄ってことだよ
ビルス以上の神々にはお前らの中の常識なんか通用しないだろう

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 04:26:13.59 ID:kT6zLLFo0.net
>>934
アニメにそんな設定ないだろ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 05:14:58.49 ID:QCIYtZJ00.net
>>939
漫画も考慮すべきでしょ

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 08:02:23.78 ID:0m7UaLae0.net
何で>>1はアニメ板で漫画準拠のルールで立てたんだか

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 10:01:20.91 ID:xrKVIAto0.net
ビルスは自分が強いと嘘ついて悟空に馬鹿にされてるよ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 12:56:57.85 ID:Ww6XaY3Kp.net
戦闘力増やしても神あいてじゃ意味ないって4人でGODつくろうとしたときに言われていたしな
10倍界王拳やってもビルス越えむり
かみくらすじゃあ対して変わらないってことね

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 13:42:50.45 ID:2IyZiw+xd.net
界王拳10倍じゃない時でもビルス様はびびってたのに・・・

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 13:48:32.60 ID:5jqLEB5a0.net
>>940
だから映画とアニメと漫画で別枠で強さ議論するしかない訳、鳥山明が一番関わってるのは映画だからごちゃまぜにするなら映画を基本にするしかない

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 14:00:36.66 ID:uIKVwBJ90.net
鳥山がビルス10と言った時にサイヤ人が戦い続ければビルスに追いつくと言ってる

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 14:23:31.69 ID:5jqLEB5a0.net
寿命無視の理論値、しかもビルスはその間強くならないという仮定やん

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 14:58:58.95 ID:uIKVwBJ90.net
寿命無視なんて誰も言ってないが、ビルス超えた事言わないだけで話が進むんだろうな。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 15:02:33.95 ID:uMoSg7zf0.net
>>941
漫画サロンに荒らしが居ついたから

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 15:43:24.72 ID:M2FBzf35a.net
合体ザマスは全てを消滅させる光の壁と
不死身能力を引き継いでいるらしい

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 18:05:26.92 ID:2IyZiw+xd.net
やな人もいるだろうけど流石にポタラザマスは流石にビルス様を超えてなきゃおかしいよね
ロゼ形態もありそう

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 20:04:10.53 ID:5jqLEB5a0.net
その程度じゃ超えないから破壊神という地位を全王から与えられてんでしょ?
だってポタラ使用で強くなった界王神が反旗を翻したらどうすんのよ?数億年生きてるならザマスみたいな奴なんていくらでも出てくるだろうし

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 20:23:57.70 ID:bR5TCEI30.net
ベジッドや合体ザマスがビルス超えるだの超えないとおかしいだの言ってる奴の根拠なんなんだ?
劇場版ならともかく超だとビルスは実力なんてほぼ見せてないうえ力関係の台詞ことごとく消されて
全力の強さがどれくらいなんて全く分からないと思うんだけどな。いま出てる能力だけでも劇場版より相当チートになってるのに

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 20:52:37.20 ID:su/Zljuna.net
ザマスが次元切り裂いて喜んでたけど、ブウ程度のパワーでも出来るやん
初めて出来たみたいな反応しやがるし

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 22:20:17.01 ID:5jqLEB5a0.net
今のベジータも精神と時の部屋ぶっつぶしてきたんだから同じことよな、煙分身という能力はえても本体はベジータ以下
10倍悟空やヒットみたいなさらに強い奴もいる

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 22:26:20.00 ID:pg+Cg7B10.net
赤ゴッド6割ならもうとっくに超えてるからね今の10倍界王拳もビルスの10倍はいく

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 23:21:45.78 ID:PMuahdcK0.net
ゴッドSSベジット=ビルス

ぐらいだと思うよ、良くて
ザマス編終わったら自分の力でベジットの力に到達するのが目標みたいなこと言いそう
ビルスも「べジットなら僕を楽しませてくれそう」みたいなこと言いそう

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 23:50:34.32 ID:o+nBsjUFd.net
今の悟空とベジータはブウ編ベジットより遥かに強いからその内ブルーベジットを単体で圧倒出来るぐらい強くなる

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 23:56:48.12 ID:CzuGMWJr0.net
だからまだベジットは出てきてすらいないしどのくらいの強さかもわかってないんだから
勝手な憶測だけでものを言うんじゃねーっつーの、バカどもが

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 04:25:44.28 ID:acxHn770K.net
ブラック戦のベジータってスパーク出てるんだな
ブルーでスパーク出したの初めてだっけ
修行前ベジータや今のブルー悟空より明らかにワンランク上の強さだしブルー2なんて可能性もあるかも
まぁ可能性低いだろうし、仮にあったとしてもブルー3は100%ないだろうな
悟空がブルーでスパーク出した時に髪が逆立つかで判断するしかないな

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 08:14:24.45 ID:w53Ep0cn0.net
映画の復活のF見ればわかるけど、復活にブルーだとスパークしてる
変身したばっかの悟空のシーンがわかりやすい

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 09:17:52.09 ID:wSTzqgK+d.net
変身なりたてのスパーク付きはよくある

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 09:25:11.49 ID:NKLD5TZg0.net
超2以上は皆スパーク出るよ

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 10:00:37.77 ID:iBU53zDCa.net
スパークはあくまで強さの強調というか表現だからな

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 11:49:00.59 ID:nymysBo30.net
超1がいくら強くなっても出なかったからそこに差はあるけどね

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 12:06:19.41 ID:KfH/aWEz0.net
超2以降は設定としてのスパークじゃなく表現としてのスパークやと思う
トランクスのゴット化とかの別のステージに移行する時には使用されるのかも?

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 14:26:41.57 ID:kzUqmfSR0.net
66話のベジットと67話の全王タイトルは馬鹿ッターのデマ

66話 決戦!あきらめない戦士たちの奇跡の力 内容・悟空の捨て身の攻撃で
光輪を砕かれた合体ザマスに異変が起こる。

全王オチの確率は減った。ベジットの出番があるかどーかは不明だが66話には出ない

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 14:32:49.28 ID:kzUqmfSR0.net
捨て身攻撃後にタイトルの奇跡の力がベジットを指してるかもしれんが、
少なくとも単体で合体ザマスに一矢むくえるから、ベジットが出たら合体ザマスは
フルボッコにあうであろう

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 15:31:30.89 ID:UuqfNdX60.net
表現としてのスパークなら今の強くなった超1にもスパーク出せよということになる

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 16:48:03.76 ID:ZuLnZwUt0.net
超は最後までビルスを超えられないままなのか?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 17:18:17.65 ID:7N8MHczG0.net
俺は超えられないに1票

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 18:02:07.61 ID:UGY2d0J9a.net
ストーリー上倒さなきゃいけない敵ってわけじゃないし無理に超えさせる必要もない
破壊神より上が出てきたからって関係ないと思うがね
ウサインボルトが出たからってお前らがカールルイスに勝てるかって話

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 18:04:03.15 ID:vocC+g+L0.net
超えられてもビルスが意地張り続けるに1票

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 18:15:00.25 ID:UGY2d0J9a.net
>>973
負けたら意地張るもクソもないでしょ
言い訳しても負けは負け
戦わずの判定なら割と正確だと思うけど

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 18:15:19.37 ID:KhL7Tw2va.net
予定だと悟空がザマスの輪っか壊すらしいし、その程度ならそれで終わりだからあと2週間待て

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 18:16:42.22 ID:gpH9fz9ma.net
ずっとビルスの手のひらで終わる話なら全王とか出す必要なかったやん

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 19:09:55.41 ID:w53Ep0cn0.net
鳥山自身がビルス厨だからな

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 19:13:03.98 ID:+mJwkIC80.net
ビルス=サタン

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 19:14:04.18 ID:IklzIgTT0.net
ビルスがずっとあのまま強さとは限らないだろ
ウイス曰くビルスもまだ成長段階にあるらしいから、最終的には師匠のウイスは超えそう

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 19:37:18.36 ID:NguG3Ca4a.net
>>979
ビルスが成長したらそれはもうかつての破壊神ビルスじゃない
悟空が破壊神のLVになれるかだから成長前のビルスを超えたら悟空は破壊神超えしたと言えるでしょ
ビルスが強くなって離したとかあってもそれはどうでもいい話

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 19:58:18.61 ID:IklzIgTT0.net
>>980
まだ強さは確定してはないが第10宇宙の破壊神が超2レベルの可能性があるから、全ての宇宙の破壊神と比べれば悟空は破壊神レベルと言えるかもしれない
というかブルーになる前からウイスに破壊神に推薦されてるからとっくに破壊神並みに強いんじゃね?
ビルスが破壊神の中で一番厄介という発言あるし、ビルスだけが別格なのかもな
厄介=最強なのかは知らんが

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 20:03:07.91 ID:NguG3Ca4a.net
>>981
破壊神が超2はさすがにないだろ〜
そう思う理由は?
ビルスとシャンパだけが別格か?
サイヤ人の寿命じゃ無理だから不老にする儀式でもあるのかね?
あいつら何億年と生きてるし
不老になるなら先を見越せばゴッドになった時点で破壊神の器はあると思うよ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 20:14:40.91 ID:YYcjegO90.net
ビルスとシャンパは破壊神の中でもとび抜けた強さであってもいいと思うけどね
ウイスいわく他の宇宙の破壊神は凶暴らしいし
逆にビルスとシャンパは強いが性格は甘ちゃんってことで愛着が沸くし
個人的にはビルスがますます好きになるわ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 20:20:38.30 ID:IklzIgTT0.net
>>982
ゴワスがザマスと超2悟空の戦い見て破壊神に匹敵するみたいな事言ってたぞ
まあこれだけで第10宇宙の破壊神の強さを決めつけるのはあれだが
後々の全宇宙武道会で破壊神の強さ関係は明らかになるだろ
確かに人間の寿命じゃ大体100年が限界だろうから破壊神には似合わない気もするが
破壊神になると不老不死はないだろうから寿命が延びて不老になる?っていうのも強引過ぎるな
ビルスが破壊神の役職から下りたら一気に老化して死ぬというのもおかしいから、何億年も生きれる種族なんだろ
界王神も皆同じ種族で何千万年も生きてるしな
ヒットも1000歳はあるとか言ってたような気がする

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 20:32:30.15 ID:YYcjegO90.net
その割には破壊神は界王神が死ぬと連動して死んでしまう設定だけど

後、界王神は平均寿命が7万5千年らしい
界王神の1000歳が人間でいうところの1歳ってことで
老界王神は7万4000歳で人間でいう74歳ということ
労界王神いわく「後1000年ほどしか生きられないだろうから」

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 20:34:00.07 ID:NguG3Ca4a.net
1000年も生きる種族なら性欲は皆無に近そう
ヒットもビルスもウイスもインポ野郎なのは間違いない

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 20:50:56.39 ID:r5QEW5fl0.net
>>985
魔人ブウが地球で封印されたのは地球人がやっと二本足で歩き出した頃って設定はどこ行ったんだ

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 20:51:21.37 ID:r5QEW5fl0.net
もう誰も悟空がノーマルでゴッド級とは言わなくなったんだね

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 21:00:54.38 ID:KhL7Tw2va.net
つか赤ゴッドはパンチ3発で宇宙破壊やろ?
そんでなんで青のが強いことにしたのかね
地球で闘えるわけあるかそんなもん……

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 22:26:02.60 ID:KfH/aWEz0.net
>>988
映画とアニメはノーマルでもゴットの力がある、漫画は使い分けとなってる

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 03:25:42.05 ID:P9R50Yuea.net
超要素のチートまとめ 個人的ランク
宇宙破壊 ランクs 双子宇宙消滅 ランクss
一度きりの3分巻き戻し ランクs
時とばし ランクA 界王拳 ランクc
戦闘力差で特殊能力無効&技破壊 ランクss
12宇宙消滅 ランクsss 破壊 ランク s
無限吸い込みコピー ランクA 全能による不死身
ランクss 鎌 ランクB 光の壁消滅 ランク ?
世界消し ランクUS

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 05:57:41.77 ID:ufc79r2Ta.net
>>990
だとしたらアニメで超2悟空がゴワスに破壊神に近いみたいなこと言われたのもまあギリギリ許容範囲だな

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 07:01:41.52 ID:zJiz8jpBd.net
ロゼブラックはヒットより弱いのか

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 08:11:01.08 ID:o6t4C5wD0.net
>>992
それ以前にアニメではノーマルでビルスと戦ってる、対第六宇宙の祝勝会でモナカビルスとやったやつ
ビルスが気を纏ったのは最初のゴッド戦とこれの2回だけ
アニメはインフレしてるからいいんだkどね

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 08:43:32.41 ID:fwgZYF3Fr.net
>>819
天津飯は悟空とは、超でも全く絡みもないし

ピッコロはフリーザから命を犠牲にしても悟空庇ったから、悟空の親友はピッコロだな

悟飯や悟天チチは別として他のキャラじゃ命犠牲にしても悟空を庇わんだろ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 09:53:31.71 ID:axr9C78W0.net
天津飯の最終戦闘力60億4500万ってのがあったけどあれ嘘だよな?

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 11:59:42.27 ID:xc52ZX2cd.net
>>988
漫画ではノーマル→超1→超2→超3→ゴッド→ブルー
漫画版の復活フリーザ戦がどうなったのかが気になるな
確か描かれてなかったと思うけど

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 12:08:41.59 ID:o6t4C5wD0.net
>>997
とよたろう設定も矛盾ありまくりなんだよな
Gフリーザ戦闘は映画とアニメを参照→、一度ブルーに変身すると力が10分の1になるならGフリーザに悟空達は殺されてる
戦闘力差で特殊能力を無効(時飛ばし無効)→、原作漫画では特殊能力は実力に関係なく有効で全てのDB作品で異質

鳥山明の「君が好きにオリジナル要素を出していい」→とよたろう「出します」、のやりとりだから適当なんだよな

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 12:28:39.58 ID:xc52ZX2cd.net
鳥山明の「君が好きにオリジナル要素を出していい」→とよたろう「出します」
マジかよこれ
アニメといい鳥山ほぼ関わってない説あるのか?
神と神、復活のFはしっかり脚本書いたのかも分からないが、超に関しちゃキャラデザしか関わってなさそうなんだよなー
特にブラック編とかあんな複雑な世界観を今の鳥山が考えられるとは思えないし、マフウバなんてマイナー中のマイナーな技覚えてるとはいえ思えない
マフウバの件は今の所まったく無意味に終わってるからアニオリかもしれないけど

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 13:08:27.06 ID:Ux8+SYGs0.net
映画(原作)でも破壊玉を相殺する時に一瞬だけ自力で赤ゴッドになってるけど
それ以降は自在に赤ゴッドになれないのか?

1001 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 13:42:42.13 ID:PGX1itlZ0.net
時を止める悟空とほぼ同じ戦闘力な奴に自力で勝とうなんて
無効化以外どーしろというんだよ。前半は先読みという意味不明な戦法だったが
後半は説得力あったわ。だいち原作にもチャオズの超能力とか飴玉で意識保てたなんて
あっただろ。今なら喰らっても無効化しそうだけど

1002 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 14:28:05.74 ID:o6t4C5wD0.net
>>999
いや今更驚くなよwスレの常識だろ
漫画DB超の単行本最後の対談に「オリジナル要素だせ」と鳥山明が急かしとる、でその後の対第6宇宙編からいろいろ変わってきた

1003 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 14:31:36.16 ID:o6t4C5wD0.net
>>1001
アニメは10倍界王拳というチートに頼った、漫画は能力無効というこれまでの世界観とは別の路線になった
原作で能力自体を無効化したのななてあったけ?耐えたりとか別の方法で攻略したとかじゃなくただただ存在するだけで無効にする場面
俺の記憶にはないな

1004 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 14:39:23.96 ID:IApEs3a20.net
アニメは赤ゴッドのパワーを吸収、ノーマルでも超3以上でゴッド以前の金髪変身は雑魚扱いになる
その悟空と戦える第6宇宙の面子や未来トランクスやザマスも超インフレ

漫画はノーマルに戻っておらずビルス戦は終始赤ゴッド状態のまま
赤ゴッドを吸収したとは言及されておらず、ヒット、未来トランクス戦で赤ゴッドに自力で変身可能
超3並みのトランクスとの対比で漫画版超4という解釈でいいかもしれない
衰えたジャージ悟飯よりは第一形態で既に強いフリーザの最終形態とノーマルで余裕をもって戦える
ヒットはアニメよりかなり弱くなっていてフルパワーでも赤ゴッド以上がやっと、青には完敗する
ザマスが悟空に目をつける経緯は界王神からの口伝に変更後、神チューブでヒット戦を鑑賞
前述のヒットの弱体化とブルーの負担設定からベジータは赤ゴッド以下のへっぽこな描写しかない

1005 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 14:50:17.80 ID:o6t4C5wD0.net
脚本も担当してる映画版での鳥山明が「もう赤ゴットは吸収したので変身する必要はありません」と言ってるから
スレ的にはこれを踏襲してる映画とアニメの設定が正式だわな

1006 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 15:13:57.17 ID:pDi2X7/R0.net
ナッパに超能力効いてなかったじゃん

1007 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 15:24:43.61 ID:o6t4C5wD0.net
耐えた場面だろ?いつナッパが能力を無効化したんだよ

1008 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 15:27:36.08 ID:pDi2X7/R0.net
耐えたのか無効化したのかそんなのナッパにしか分らんことだろ?

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