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ドラゴンボール超強さ議論スレ9
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 09:47:32.24 ID:DrFoYvIz0.net
- ブイジャンプとよたろう版ドラゴンボール超の強さ議論スレです。
GT、劇場版の話題は禁止です。
GTの話題振る人多すぎます。ルールを守ってください。
前スレ
ドラゴンボール超強さ議論スレ8
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1472791459/
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 09:49:38.86 ID:DrFoYvIz0.net
- もし、この新規スレッドに文句がある人は、自分で早めに作ってください。
来週遂に、超サイヤ人ゴッドの力を持ったベジットが登場しますね！
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 11:47:32.54 ID:9CznEMdI0.net
- ブルーベジット＝合体ザマス＞全王＞大神官＞ウイス＞ビルス＞ブルー 確定で
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 14:39:09.31 ID:DrFoYvIz0.net
- 合体ザマスと神の気を持ったベジットより、まだビルスの方が強い気がするけどな～
ヒットや10倍界王拳悟空もビビってた破壊神の威厳。ビルスの、不死身ザマスでも簡単に消せる発言。
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 15:52:21.35 ID:tYSeP7v10.net
- ベジータが「いかに神と言えどもこんな気を放つ奴は初めてだ」
全王や大神官を見た界王神もこの気は感じた事がなく神としてのステージも
我々の常識を遥かに超えていますだからビルスも常識の範囲以内と予測出来る
さらに「私は世界」というように合体した瞬間から気が宇宙みたいに膨れ上がっている
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 16:47:04.61 ID:wjkkrUg20.net
- 無能神はSSG悟空対ビルスでわざと手を抜いてるビルスのこと見抜けてなかったしゴワスは破壊神を超2レベルって誤解してるしどっちもビルスの全力は知らない ベジータも全力ビルスは知らないしまだビルスを超えたかは不明
俺も界王拳ブルー悟空へのビルスの反応からポタラで合体したら流石にビルスは超えると思うが全王や大神官にはまだ届かないだろ
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 17:04:24.26 ID:11iEWgZi0.net
- ブルーベジットは今後出てこない可能性があるから超えていいだろ
ビルスやザマスが12宇宙1位レベルの世界では大神官の宇宙5位なんて大した事ない
全王も宇宙消す能力に皆がビビってるだけで強い気は感じないし全王に向かっていった人もいない
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 17:06:47.54 ID:11iEWgZi0.net
- あるいは全王を超える敵が出てきてそこでブルーベジットにもう一回なる可能性もある
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 19:01:39.38 ID:DrFoYvIz0.net
- 推測ランキング
S∞：全王
SSSS:大神官
SS:ヴァドス ウイス
S:ビルス シャンパ 合体ザマス 超ブルーベジット
A+:ヒット 悟空 べジータ 未来トランクス
A:複製ベジータ 復活フリーザ キャベ マゲッタ
B+:超ベジット(ブウ編)
ボタモ、フロスト、タゴマはPセルレベル。シサミは不明。
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 23:28:23.34 ID:oBUTt/fB0.net
- ビルスをそこまで強くする理由はないよな
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/07(月) 00:30:47.17 ID:a3PSE8dn0.net
- 合体ザマスとすら互角にやりあうトランクスってなんなの
その気になれば地球ごと破壊できそうなのに舐めプばかりのザマス
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/07(月) 00:47:13.19 ID:0Vcn/Mo+0.net
- ブルーを倒せる力と互角にやり合うかな、次回は本気だけど
ザマスは人を全滅して良い世界を作るのが目的だから破壊はしない
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/07(月) 08:34:24.96 ID:/P+OZHRDd.net
- >>1
乙
しかし立てるの遅いぞ
次回のザマスとベジットの戦いか
DB史上最強の敵とDB史上最強の戦士(神は除く)
Z以来だわこんなワクワクすんの
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/07(月) 12:06:27.95 ID:/uHsDmIKd.net
- ブウの時点でベジットが宇宙最強って老界王神が言ってたから来週ザマスにベジっトが苦戦すればザマスはビルスより強いことになるな
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/07(月) 15:55:20.47 ID:oDovWgoj0.net
- 全王が関わる予定だから出て来るんだろうけどもう全王が出てくる時点で破壊神がどうにか出来るレベル超えてる
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/08(火) 07:40:35.34 ID:4Ad0IU1fa.net
- 流石のビルスも10倍ブルー悟空にはちょっとやばいかもと思ってるくらいだからもし仮に数万倍なら余裕でビルス超える
もっともベジット数万倍はありえんが
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/08(火) 11:44:50.09 ID:sunOHPKE0.net
- 掛け算ならベジット戦闘力1正、全王なんて雑魚だからな
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/08(火) 12:52:15.36 ID:KX55BbbWa.net
- フュージョン足し算が矛盾してる以上ポタラ掛け算もありえない
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/08(火) 13:08:08.82 ID:2SbiBuRx0.net
- ゴクウブラックとヒットならブラックの方が若干強いと思う
確かにヒットは本気出さなくても、10界王拳超サイヤ人ブルーの悟空にも、
やや優勢だった。だけど、ブラックは超サイヤ人ロゼでブルーの悟空とベジータを何度も
瞬殺。ブルー並に強くなったトランクス、ロゼブラックを圧倒した修行ベジータの攻撃でも
倒れはしなかった。
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/08(火) 14:01:12.25 ID:Pam+CA/oK.net
- もう悟空ベジータトランクスは横並びでいいだろうな
全員ブラックよりは強いだろうし
ってか、3人共ヒット戦の界王拳ブルー悟空より強い気がするけどどうなんだろ
ブルー悟空ベジータ(過去初戦)を赤子扱いするブラック(過去初戦)
そのブラックを圧倒する怒り悟空
怒り悟空をさらに圧倒するブラック
そのブラックと互角以上に戦う新トランクス
そして新トランクスを超えてくるブラック
そのブラックを圧倒する修行後ベジータ
そのベジータを一瞬で倒す合体ザマスの攻撃を捌いたトランクス
そのトランクスとベジータのダブルギャリック砲でようやく押しきれた合体ザマスの攻撃と1人で拮抗してる悟空
初戦からこれくらい強くなってるが
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/08(火) 14:13:03.76 ID:2SbiBuRx0.net
- >>20だよな ヒット戦より明らかに緊迫感があるし第一、界王拳+ブルーで確実に勝てるなら
悟空も変身してるだろうし。本気ヒットより頭一つ飛びぬけてると思うんだよね、超サイヤ人ロゼのブラック。
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/08(火) 17:59:55.86 ID:LAFVcCTq0.net
- ゴジータ4と超サイヤ人ブルｰベジットはどっちが強い？
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/08(火) 18:41:01.57 ID:2SbiBuRx0.net
- >>22
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 09:47:32.24 ID:DrFoYvIz0
ブイジャンプとよたろう版ドラゴンボール超の強さ議論スレです。
GT、劇場版の話題は禁止です。
GTの話題振る人多すぎます。ルールを守ってください。
100回見直せ。
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/08(火) 19:43:01.50 ID:+7OWtK6C0.net
- 超4とブウ編ベジットは互角と言われている
この超4がどれを指してるのかがよく分からん
初期超4なのかサイヤパワー吸収して限界突破した超4なのか超4ゴジータなのか
まあどれを指していたとしてもブルーベジットの足元にも及ばないのは確実
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/08(火) 19:49:27.05 ID:2SbiBuRx0.net
- GTの話題に触れると確実に荒れるからやめてくれ。
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/08(火) 20:33:43.98 ID:bvN9eudw0.net
- >>5
単純に本気ビルス誰も見て無いだろそいつら全員
ガチで殺しにきたビルス相手にしたことないから、話にならん
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/08(火) 20:35:37.54 ID:bvN9eudw0.net
- GTの話は禁止
あれは鳥山関わってない同人作品でしかないから
同人作品ありならアメリカでスーパーサイヤ人13以上とかいるだろ
そういうので議論しても仕方ない
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/08(火) 20:41:06.64 ID:sPkZiWWn0.net
- >>16
やばいと思ったのは10倍になる前だ
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/08(火) 20:47:26.70 ID:2SbiBuRx0.net
- ウイス「二人でならビルス様とも互角～・・」
神の気の例えで、到底数千倍でも収まらない差がある事が描写よりわかる
不死身ザマスを簡単に破壊できるビルス
より、ブルーベジットでもビルス越えはまだ無いと思う
鳥山先生が「まだビルスとウイスを越させない」ってのを除いてもね
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/08(火) 21:09:39.96 ID:PUUSVouk0.net
- 数千倍の差も二人掛かりだと埋まるのか
合体すれば数万倍かもわからんね
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/08(火) 21:35:59.02 ID:ciVYbcw70.net
- 戦闘力が横軸なら神レベルはそれとは別の縦軸で実際の強さは両方が影響するみたいなイメージで見てる
神レベルを持たない者が気として感知できるのは横軸のみ、ゴールデンフリーザやヒットはひたすら横方向に伸びて
SSGSSは戦闘力は超サイヤ人1～2のまま縦に伸びるイメージ
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/08(火) 22:33:04.15 ID:YBMcRKSn0.net
- S合体ザマス ブルーベジット
A最新悟空 最新ベジータ 最新トランクス
B怒ロゼブラック 殺技ヒット 10倍ブルー悟空
C不死身ザマス
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/08(火) 23:03:51.73 ID:wWvK5cny0.net
- >>29
劇場版なんてなんも参考にならん。あの台詞の時点くらいのブルーじゃ
二人掛りでもビルスどころかいまのヒットにすら楽に瞬殺されるし
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/08(火) 23:05:23.92 ID:PDxzdNGR0.net
- 赤ゴッドの時点でブウ編時のベジットより上
その赤ゴッドをさらに進化させた超サイヤ人ブルー
第６宇宙編で３年間、精神と時の部屋に入り
ベジータは未来トランクス編でおそらく半年～１年精神と時の部屋に入り
その状態でのポタラによる合体
もはや強さがわからん
ブウ編時のベジットとはくらべものにならんくらい強いな
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/09(水) 04:22:37.82 ID:V710Lu6+K.net
- 通常悟空vs最終フリーザの時点でブウ編ベジットじゃ入り込めない領域だから
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/09(水) 07:38:23.30 ID:FTISqya8a.net
- ベジットのファンは非常に多いからDB世代であろうスタッフの計らいで超最強になると思うけどな
ゴジータもそうだがこの二キャラはかつてぞんざいに扱われた事がない
つーかここでベジットのカードを切る意味を考えれば・・・・・・
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/09(水) 08:33:35.09 ID:d5GBAriL0.net
- ベジットはおそらく本気
ベジットの底が知れてしまうな
ブウ編ベジットは底を見せずにそのまま退場だったから強者感あった
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/09(水) 10:25:23.61 ID:Q67mCoPm0.net
- まぁ予告見る限り苦戦てほどではなさそうだけどな
ベジットブルーなんて僕の考えた最強のサイヤ人そのものだし
不死身に手こずるだけで普通に勝ちそう
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/09(水) 11:28:37.50 ID:lLXVQGve0.net
- ランファンｗｗｗ
https://otonabako.com/product/detail/1700
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/09(水) 18:02:26.11 ID:Y+PdqYfs0.net
- 公式のキレべジ1ゴッド6ビルス10ウイス15を基準に推測すると
ウイス：15
ブルーべジット:14
合体ザマス:12(左半分は不死身)
ビルス：10
スーパーサイヤ人ロゼ：9.4
最新ブルー悟空、ブルーべジータ、覚醒トランクス：9.2
ヒット:8.2(ただし、特殊能力あり)
ゴールデンフリーザ:8
初期ブルー:7.5
初期スーパーサイヤ人ゴッド:6
－－－神の領域－－－
超の初期のブチギレべジータ:1
超の初期のスーパーサイヤ人3悟空:0.9(スタミナに問題アリ)
純粋ブウ:0.6(再生・吸収能力、無限のスタミナあり)
キビト神:0.5
完全体セル・ダーブラ：0.4(特殊能力あり)
ザマス:0.3（不死身)
東の界王神:0.1(一撃でフリーザを倒すことができる)
初期フリーザ:0.05（自然発生の生物で最強の戦士)
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/09(水) 18:24:36.43 ID:5mgOWEG70.net
- 超サイヤ人ブルーベジットが、ビルス越えって人がネットでは多いみたいだね。
実際戦ったり、勝敗を匂わせる明確なセリフがないと決めつける事はできないけど。
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/09(水) 19:03:34.73 ID:j08A7PgGa.net
- 10倍で追いつけないのに合体したくらいで追い抜けるわけない
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/09(水) 19:29:52.91 ID:itkYJU2w0.net
- 合体ザマス解除されて全王に消されるのがオチだな
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/09(水) 20:57:10.97 ID:sZJIch4yd.net
- 復活のFの頃はブルーベジットならウイスも楽勝って思ってたけど
最近の流れはなんだかんだでビルス以下だから
どうせ合体ザマスもブルーベジットもビルス以下ってつまらんオチなんだろうなぁ
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/09(水) 21:12:24.00 ID:5mgOWEG70.net
- 極少数の意見だろうし、凄い反感買うかもしれないけど、結局神の力があるベジットも
合体ザマスもビルスより遥かに下の可能性も０じゃない気がする。
あの、ウイスと予言魚の会話の気の表現からして、まだ悟空達とビルスとの差は
莫大なほどある気がするんだわ。
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/09(水) 21:53:25.27 ID:sZJIch4yd.net
- ブルーベジットが仮にビルスより強くてもウイスからしたら雑魚だし
そのウイスも大神官からしたらゴミ
その上に全ちゃんもいる
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/09(水) 22:02:22.33 ID:d5GBAriL0.net
- ビルスより強かろうが弱かろうがどっちでもいいわ
合体して上回っても何の意味もない
まあブルーベジットでもまだビルス以下なら悟空がビルスを超えるのはまず不可能に近い
ブルーを更に上回る(超3からブルークラスまでの飛躍)ぐらいしないとな
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/09(水) 22:51:44.04 ID:gunWrJXF0.net
- ビルスは戦わないからいくらでも俺の方が強いと脅せる 完
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/09(水) 23:29:32.76 ID:gunWrJXF0.net
- ブルーベジットが掛け算ならビルス1割＝界王拳10倍相当だから
ベジットは20桁の伸び率 ビルス10 ベジット27 になる
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 00:58:28.56 ID:6OZCdLMn0.net
- 1ｍ爆発→戦闘力8(1ｍ地面に穴あける＋40)
10ｍ爆発→44(10ｍ地面に穴あける＋40)
100ｍ爆発→80(100ｍ地面に穴あける＋200)
1ｋｍ爆発→260(1㎞地面に穴あける＋200)
10㎞爆発→440(10㎞地面に穴あける＋200)
100㎞爆発→620(100㎞地面に穴あける＋200)
直径1000㎞の小惑星破壊→戦闘力1000以上
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 10:18:08.27 ID:j7kHugOx0.net
- >>40
最新ブルー悟空って悟空修行したっけ？
魔封波を練習してた事しか思い出せん
界王拳悟空なら分かる
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 11:40:54.23 ID:kTX4sW51a.net
- >>40
に名前が挙がってるやつの中で
べジータだけは、強さ以前に
瞬間移動で宇宙空間に置きざりにしたり
星を破壊されたらアウトで
最弱だと思うのだが。
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 12:47:18.94 ID:I04ETwmcd.net
- ロゼブラックってヒットより強いの？
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 14:34:39.49 ID:IDk4KSFG0.net
- ゴクウブラックの方がヒットより、頭一つ強いと思うな。
超サイヤ人ブルーを何度も瞬殺。覚醒超サイヤ人トランクスでも、真面なダメージは
与えられず、攻撃も何度か受ける。ブチ切れブルー悟空でも瞬殺。
鎌による攻撃や、分身も使い悟空とベジータのタッグを苦戦させる。
ヒットの時飛ばしは強力だけど、基本的なステータスや器用さはブラックの方が上じゃん。多分
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 18:05:50.85 ID:s9VQx67Ta.net
- ヒットは10倍なったブルーより強いので
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 18:13:50.34 ID:SntqvPEl0.net
- ブラックは修業後のベジータに苦戦してる時点でどう考えてヒットのほうが上
ただのブルー瞬殺なんてヒットでも楽にできる。ヒットは界王拳10倍に
勝てるレベルの力が無いとお話にもならない強さだし。そもそも
界王拳10倍の時すらまだ力隠してる状態と神勢除けば現状ダントツの強さ
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 22:33:52.23 ID:S+n8p8ih0.net
- ブルーの強さ
・時飛ばし知らなかったら0.1秒ヒットにすらあっさり負ける
・時飛ばし知ってても0.2秒ヒットに対応出来るかどうか
・0.5秒ヒットには時飛ばしを知ってても瞬殺される
・10倍強くなっても殺し技無しの最新ヒット以下
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 22:47:00.58 ID:p2DVq3yK0.net
- 今思うとヒットってバケモノだな
１０倍界王拳に対応できる成長をみせたしな
最終的に時とばし３秒以上になっててもおかしくなかったぞ
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 23:04:55.17 ID:j7kHugOx0.net
- >>56
せっかく復活したのにゴールデンフリーザも今や瞬殺される雑魚に逆戻りだからな
ビルス関係以外インフレし過ぎ
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 23:24:01.67 ID:I04ETwmcd.net
- 漫画版ヒット
ビルスいわく素の実力は超1悟空の方が上
時飛ばしの能力でスタミナ的にヒット有利
全力ヒットは赤ゴッドクラスだが1分しか持たない欠陥品
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 23:26:53.10 ID:IDk4KSFG0.net
- ヒットとゴクウブラックどっちが強いかは、置いといて、今やブウ編超ベジットは言っちゃ悪いけど
ただの雑魚だな。復活最終形態フリーザにすら到底勝てないが、その更に上のゴールデンフリーザ
すら、今の悟空＆ベジータ＆トランクスからしたら、大した事ないからな。
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 04:52:09.97 ID:/1oPQkHlK.net
- 何を今更
通常悟空ベジータ＞超えられない壁＞ブウ編ベジット
なんて復活のFから分かり切ってた
まさに超インフレ
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 08:44:14.37 ID:UE0RqnX8a.net
- そんな悟空が超2なって互角のトランクス強すぎやんけ
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 11:12:54.00 ID:AdNOVh/501111.net
- ちょっと本気で攻撃されたらあっさりダウンして
自力で超2になってるとは流石だな、みたいな展開じゃなかったっけ
勘違いかな
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 12:39:37.09 ID:jlpN4UDL01111.net
- ビルス1割が1ガイ＝戦闘力1で計算の時代だな
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 13:46:03.43 ID:WcdxkN2h01111.net
- 個人的見解、強さの大小：悟空の場合
超サイヤ人ブルー界王拳>超サイヤ人ブルー>超サイヤ人ゴッド>超サイヤ人3>超サイヤ人2>超サイヤ人>通常状態>越えられない壁>ブウ編超ベジット
じゃあ、その超2悟空と戦えたトランクスは強すぎ！？それは誤り。第一、未来トランクスは超初登場時はセルを
やっと倒せるレベルだった。それを知り、悟空はトランクスのレベルに合わせかなり力を落としていた可能性。
悟空は、最初から本気出さないし、その時のベジータも「本来のカカロットの力はこんなもんじゃない」と言ってたし、
悟空もブラックが超3よりちょっと強いぐらいと言われ「大した事ない」みたいな感じだった。
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 13:57:32.51 ID:WcdxkN2h01111.net
- 後思い返してみて欲しいのけれど、超で今まで強敵と戦っている時悟空は超2・3に変身はしていなかった。
ビルス、ゴッド→超サイヤ人→通常状態 復活フリーザ、通常状態→ブルー 第六宇宙編、通常状態→超サイヤ人→ブルー
複製ベジータ、→通常状態→ブルー モナカビルス、通常状態 ブラックロゼ・合体ザマス、ブルー
神の力がある超3の方が超1、通常状態より強い。だけど今の戦闘においては、気の消費が激しすぎて超2とともに
使いもにならない。ゴールデンフリーザが最初は悟空を圧倒してたけど、徐々に逆転されていったみたいに。
超で初顔合わせしたトランクス、初ザマス、初ブラック戦の時は例外的に悟空は相手のレベルに合わせ
、結果的に超1・通常状態より弱くなる超3・2を使ったみたいな感じ。
わかりにくくてすまんな。
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 16:31:21.03 ID:Zn+YGx0501111.net
- 今更だがトランクス超2レベルだったのに怒っただけでブルー超えとかやり過ぎだと思うわ
神と神以降怒っただけで強くなり過ぎだわ
完全に鳥山が設定とか強さとか無視してライブ感だけで考えてるわ
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 16:33:25.99 ID:IkQZ7v9ca1111.net
- ゴッドオンオフ説
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 19:14:48.39 ID:TIJNpBUk01111.net
- 身近に最高のお手本がいたのだからトランクスの覚醒は別におかしくない
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 20:31:18.98 ID:PZkc+/1u01111.net
- >>70
ブルーベジータと修行してたやん
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 21:14:11.90 ID:jusZUYZv01111.net
- 正式なランクないのか？ピッコロタゴマフロスト辺りまで入ってるやつ
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 22:49:52.26 ID:xXiIKckD0.net
- ザマス二人と戦い続けブルー二人共修行し共闘する、これまでにない環境だからブルー覚醒はおかしくないんだよ
ベジータだって悟空がゴットになってからそれを感じて自力でゴットになった訳だし
先に見本があるかどうかで大きく違う
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 23:56:19.62 ID:sW9BIHeNd.net
- 今のトランクスならゴールデンフリーザに勝てるな
ゴールデンフリーザとはなんだったのか
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 01:12:23.24 ID:G+wx5Ake0.net
- 怒りブルー悟空→怒る前のブラックにあっさり倒される雑魚
怒りトランクス→怒る前のブラックに本気のギャリック砲を叩き込むが痣になるかも程度のダメージしか与えられない雑魚
怒る前のブラックなら圧倒出来てた怒りベジータが合体ザマスに善戦したことならギリギリ分かるが悟空トランクスがベジータ以上に善戦してるは謎 この2人は特に修行したわけでもなく怒りパワーアップも既に起こっている
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 04:06:55.71 ID:da43aoYZK.net
- どうでもいいけど今回のベジータは怒りをバネにして修行した結果あの強さに至ったってことだから怒りベジータって表記するのおかしくね
ビルス戦みたく怒りでブーストされたり潜在能力を一時的に解放した状態なら怒り表記が妥当だが
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 08:00:56.90 ID:G+wx5Ake0.net
- じゃあ怒り修行後ベジータで
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 08:24:18.39 ID:Tze1mEo20.net
- セル編の第二段階のセルを圧倒した超ベジータ様みたいなもんだろ、あと気の攻撃は実力差あっても効いてたりするのはDBのお約束だから
それで判断するのは原作を知らなすぎると指摘しておく
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 09:40:03.81 ID:G+wx5Ake0.net
- >>78
超ベジータとは違くね？怒りで急成長したなんて説明も無かったはず 強気な発言して後に劣勢になるところは似ているが
気の攻撃は実力差あっても効いたりするがなにを指してるのかは分からんが合体ザマスに悟空とトランクスがベジータ以上に善戦してるのはおかしいだろ
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 10:27:06.73 ID:Tze1mEo20.net
- 怒りでという意味で言ったんじゃないよ、パワーアッポの段階が似てるということ
これまでの延長で修行して強くなったトランクスとベジータ、常時超サイヤ人で基本の変身時の底上げと超2への覚醒を促した悟空と御飯みたいな
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 11:02:04.06 ID:G+wx5Ake0.net
- >>80
気の攻撃は～(ryについての説明も欲しい
結局>>80の中での3人の力関係はどうなの？
ブラック戦のこと考えて
「ベジータ＞悟空＞トランクス」なのか
合体ザマス戦のこと考えて
「悟空＞トランクス＞ベジータ」なのか
その他か
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 11:18:54.72 ID:TkatYMkb0.net
- >>81
10倍界王拳悟空>>現在ベジータ≧現在悟空＝現在トランクス
くらい？
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 11:24:26.93 ID:Tze1mEo20.net
- >>81
漫画で格下の攻撃が一切聞かないのはDBにはないんだよ、読めばわかる
セルゲームでのセルvs悟空でも悟空がすきをついてのかめはめ波でセルの身体を吹き飛ばせる
超でも光線銃で悟空が瀕死になってるという展開もあったでしょ？
力関係や破壊力で見たら絶対にありえないのにダメージを食らってる
あとね合体ざますが本気であると仮定してるから考察で悩むんでは？、どう見ても舐めプしてんだよね
それが元からのザマスの性格やん？悟空の身体を得て不死身を得てさらにそれが増長してる
で思わぬ反撃を食らう
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 11:45:30.18 ID:G+wx5Ake0.net
- >>83
合体ザマスが本気じゃないのは知ってるよ ベジータも言ってたし そのナメプ合体ザマスとの戦いの中では悟空＞トランクス＞ベジータ だけどこの順はブラック戦のこと考えるとおかしいのは明らかじゃん
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 11:47:00.81 ID:G+wx5Ake0.net
- セルゲームのセルの半身吹き飛ばした話ももちろん知ってるよ 原作に限らずアニメでもやってる この話を持ち出した理由の説明を求めている 俺が格下の攻撃が効くのはおかしいと言っててこの話を持ち出したならまだ分かる
そもそも合体ザマスは不死身だから効いてないし悟空対セルのときのセルは戦いを楽しむために悟空のレベルに合わせて戦ってただけ それに光線銃も瞬間移動かめはめ波も不意をついたものだし体(敵側)対気だから状況も違う
不意なしの気対気のぶつかりあいで合体ザマスは負けた
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 12:00:33.66 ID:TkatYMkb0.net
- セルはその前にもファイナルフラッシュでも吹き飛んでるし相手に合わせてるだけ
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 12:00:35.19 ID:G+wx5Ake0.net
- 一応言っとくけど「体(敵側)対気」は光線銃のことじゃなくて瞬間移動かめはめ波のことな
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 12:56:20.23 ID:Tze1mEo20.net
- >>不意なしの気対気のぶつかりあいで合体ザマスは負けた
自分で本気じゃないと認めるんだから舐めプしたら食らったというだけやろ
セルが相手の実力に合わせるといってもあの場面は大きな矛盾がある
セルの再生条件は頭の核が傷つかず残る事だけど悟空が上半身吹き飛ばした時点で本来は死んでるんだよな
あの上半身ふっ飛ばしは絶対防がないといけない攻撃な筈だが
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 12:57:15.35 ID:11lEspD2p.net
- >>88
核移動出来るじゃなかったか？
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 13:03:34.01 ID:Tze1mEo20.net
- >>89
そんな公式設定はない
悟空の上半身ふっ飛ばしとセル自身が頭の核が傷つかずに残るなら再生できると言ったのは原作の大きなミスやねん
DB好きなら有名な話やと思うがな
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 13:17:44.25 ID:G+wx5Ake0.net
- これからは俺が合体ザマスって書いたらナメプ合体ザマスって読んでくれ、いちいち付け加えるのが面倒
核は移動説、セルの嘘説があるが単純に核設定の後付けか鳥山先生のミスだろ 再生しているという事実があるいじょう本来とか関係ない
後に本気パワーをあかしてるし本気じゃなかったのは確定 本気じゃないことは悟空や亀仙人ですら気づいてたっぽいしセル自身それを匂わせる発言もしてた 戦いはある程度実力が近い～(ryだったかな？ そもそも不意つかれてる時点で本気出す出さない以前の問題
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 13:21:23.08 ID:Tze1mEo20.net
- 舐めプがデフォのザｍスと相手に合わせて死にかけるセル、同じアホ同士やろ
何よりセルの死因が御飯の実力を測れなかったから引き出しすぎて死んだんやぞ？セルの力計測を信じてる時点で漫画を読んでないとのはわかるわ
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 13:22:34.21 ID:G+wx5Ake0.net
- セルの話の反論と続きがあるなら語ってもいいが重要なのはこの話を持ち出した理由の説明だからそこを優先して書いてくれ 俺からしたらなんでこの話にいたったか謎なんだよ
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 13:27:43.43 ID:G+wx5Ake0.net
- >>92
セルの力測定ってなにを言ってるんだ？ザマスとセルがアホなのには同意だが
セルが合わせられずうっかり本気出してましたって言いたいのか？それはないだろ 本気パワー出した時に皆が驚いてたし それでも本気だったと言うならZ戦士全員アホになってしまうし亀仙人まで痛い推測してた馬鹿になってしまう
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 13:29:36.24 ID:Tze1mEo20.net
- だから舐めプしたから攻撃をくらった、それはDBの伝統でもある
これで納得出来ないならDBが向いてないね、セルがわざとダメージ食らったとか相手の力に合わせたは悟空にもご飯にも否定されてる
ザマスの悟空達の攻撃が効いたのもDBの伝統だよ
これで納得しろよ
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 13:33:14.75 ID:G+wx5Ake0.net
- >>95
反論出来なくなったからって話変えなくていいから わざとくらったなんて誰も言ってないぞ？相手の力に合わせてたのが否定されてる発言をどうぞ書き込んでください、そもそも後に本気パワーを出してるいじょう本気じゃなかったのは確定って言ってるじゃん
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 13:39:09.23 ID:Tze1mEo20.net
- だから御飯の力を推測できない時点でセルがどこまで力を抑えていたかの根拠が崩れるわけだが？
相手の力を推測できないのがセルだ、そして魔貫光殺砲やかめはめ波は格上ぬも効果がある(倒せるわけじゃない)のは漫画・アニメ・映画で証明されてる
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 13:42:51.18 ID:G+wx5Ake0.net
- >>97
そもそも格上に効果がないなんて言ってないんだが それと早く理由の説明と謎の「わざとくらった」について説明をお願いします セルが本気パワーじゃなかったってのは認めるってことかな？
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 13:54:12.78 ID:94Zq98Ib0.net
- まあまあ^^; 落ち着いて・・
所で明日はいよいよ、超サイヤ人ゴッドの力を持ったベジットの戦闘が見れるな
ブウ編超ベジットが蟻一匹だとしたら、ゴッドベジットは恐竜10匹分ぐらいの差かｗ
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 13:54:45.94 ID:Tze1mEo20.net
- >>98
>>そもそも格上に効果がないなんて言ってないんだが
>>75
>>悟空トランクスがベジータ以上に善戦してるは謎
前提としてザｍスはアホななおで舐めプをする、かめはめ波は格上でもダメージがあります、トランクスとベジータは覚悟と家族補正があるから強い
ベジータがボルスの1割を引き出したように、家族を蔑ろにされると力爆発する家系なんでは？
ザマスが本気じゃない以上この程度の補完で十分だろう
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 13:57:32.80 ID:Q+ZnRh0eK.net
- 超サイヤ人ブルーベジットでもビルスに及ばないとしたら
悟空とベジータの可能性を完全に０にしてしまい
ドラゴンボール超は製作者側のビルスオナニー作品となる
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 13:58:10.29 ID:Tze1mEo20.net
- >>謎の「わざとくらった」について説明をお願いします セルが本気パワーじゃなかったってのは認めるってことかな？
追記しとくけど
ザマスが舐めプだって気づけない奴だからこその疑問だなーと思うｗ
何故か格上に効果があるエネルギー弾というのも漫画読んでないと伝統としてあるにお知らんのだろうけど
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 14:04:45.29 ID:G+wx5Ake0.net
- >>102
誤字あったら修正求 ビルスとかの名前くらいは分かるからいい 「わざとくらったって俺がいついったか」と「本気じゃなかったを認めたのか」、「この話になった理由の説明」、「格上に効果がないと俺がいついったか」どの説明もちゃんとされてない件、
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 14:06:52.23 ID:G+wx5Ake0.net
- ザマスがナメプだと気づかないやつだからこその・・・(ry への返信もどうぞ 俺は前にナメプだって知ってると言ったはず ベジータの発言まであるし確定だと思ってるんだが
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 14:09:35.22 ID:G+wx5Ake0.net
- 忘れてたけど不意への説明もな
>>75のなにが根拠になってるのかも知りたい
ベジータも気を使ってるから悟空トランクスと条件は同等のはず
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 14:13:18.20 ID:Tze1mEo20.net
- さすがにアスペだな、前提の疑問が「舐めプ」だからで全部解決するのを認めたないんだろうけど
認めて落ち着けよ＾＾；
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 14:18:41.13 ID:G+wx5Ake0.net
- >>106
答えられなくなるとまた話をそらすのか？
ナメプで全て解決する理由をどうぞ？
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 14:35:45.26 ID:G+wx5Ake0.net
- そもそもつっかかってきたのはそっちだし間違ってるのもそっちなんだよな
トランクスや悟空を雑魚って形で紹介したのにキレて攻撃してきてるなら話は別だがそういうわけじゃなさそうだし
スルースキル皆無の俺も馬鹿だがコイツはもっと馬鹿だろ アスペなんてつかっちゃったら余計終わらない
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 15:08:51.28 ID:iRjbH7Tvd.net
- 未来ザマスなら不死身なしでもゴールデンフリーザより強いの？
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 15:45:44.26 ID:Pjt9LSQ1a.net
- >>40
ブチギレベジータと超3悟空の差がなさすぎ。馬鹿だろお前
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/13(日) 09:09:21.47 ID:bHLgVcI+a.net
- 合体ザマス悟空以下確定だな……
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/13(日) 11:46:48.65 ID:OqQtx3Mw0.net
- ベジットブルー≧皆の気トランクス>合体ザマス>悟空>ベジータ>覚醒トランクス
って感じか 制限時間の事考えなかったとしても、神のベジットが本気ビルス越えとは
思えないな個人的には
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/13(日) 12:12:58.74 ID:wzEBb1q50.net
- アニメだと遥かに下だね、庭木とビルスの家の例えは戦闘力+神格を踏めた上であの差なんだろう
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/13(日) 12:46:26.41 ID:UOmAinfxs
- 界王拳だけで合体ザマス吹っ飛ばした。10倍ならもっと上か
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/13(日) 14:30:47.56 ID:BSMKk+Z00.net
- 巨大化してスピード落ちたから
最後、ベジットが圧倒してただけだけどな
ザマスが巨大化した意味がわからんけど
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/13(日) 14:50:20.99 ID:AKSOZnnL0.net
- ベジットも悟空が心身にダメージ与えたおかげで優勢保っただけに見える
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/13(日) 15:49:56.22 ID:6YBf98zu0.net
- 本気ビルス＞ベジットブルー
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/13(日) 16:34:57.67 ID:R3DGXtcQ0.net
- いくらなんでもブルーベジットがビルス以下だったら
強さのバランスが無茶苦茶になるぞ
神の気をもつ２人がポタラが合体して及ばないなら
破壊神は神を圧倒的に超えた存在ということになってしまう
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/13(日) 17:01:19.24 ID:AKSOZnnL0.net
- 神の気にもランクがあるんだよ
関取にも十両から横綱までいるように、ブルーとビルスの神ランクは桁違いなんだよ
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/13(日) 17:26:14.15 ID:wzEBb1q50.net
- 神ランクはテンプレに載せないと堂々巡り、ビスルからすれば一撃で宇宙を破壊できないとか雑魚もいいとこだろ
戦闘力も神格も比べるレベルにもない
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/13(日) 17:26:48.22 ID:wzEBb1q50.net
- すまん ビルスのミス
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/13(日) 18:10:39.00 ID:OqQtx3Mw0.net
- 究極悟飯吸収ブウより断然強いゴールデンフリーザより断然強いヒットより断然強い合体ザマスの攻撃を食らっても、死にはしない通常悟空と通常ベジータ
これは、通常状態で神と神編の超サイヤ人ゴッドは超えたかな？・・・
合体ザマスは少しとはいえ、ベジットブルーにダメ与えてたほどの強敵
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/13(日) 18:13:27.18 ID:wzEBb1q50.net
- ザマスはベジット10としたら9.8くらいあるよ、かなり拮抗してる
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/13(日) 19:25:20.59 ID:TEWqQi+6a.net
- 合体ザマスは青悟空のかめはめ破に負けて半身再生不能までダメージ受けてる
もし半身のザマスボディーに不死身無かったら、あれで死んでた
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/13(日) 20:13:13.15 ID:P0u9E367d.net
- ベジットブルーでさえ力負けするぐらいだからな
パワーはザマス、スピードはベジットだな
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/13(日) 21:23:06.74 ID:a4XhKB4r0.net
- パワーもスピードも決定的な差は無いけど総合するとベジットって感じ
ザマスの実力不足が足引っ張ってるんだろうな
ビルス様は本気出せる変身かなにか隠してそうな気がするわ
赤ゴッドで6割とか今となってはどう考えても弱すぎる
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/13(日) 21:34:36.95 ID:PZ4IH/2A0.net
- ごっどかぶる～か知らんけど超一星龍相手なら視界に入っただけで消滅するんでしょ？
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/13(日) 21:36:43.25 ID:PZ4IH/2A0.net
- 禁止なのねごめんなさい
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/13(日) 21:54:08.24 ID:P0u9E367d.net
- ザマスとブラックの合体がそもそもアウトだったらしいな
人間と不死身の神の合体じゃアンバランス過ぎて体が崩れる
そしてポタラが便利アイテムになったのには草
二度と元に戻れないというデメリットが無くなってメリットしかなくなったな
時間制限はあるけど大体はベジットブルーの敵じゃないだろうから瞬殺すればいいだけ
それに比べてフュージョンはポーズ決めなきゃならんし、その間敵が待っててくれるとも限らないしかも失敗する可能性もある
完全にフュージョン否定されましたわ
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/13(日) 22:44:46.50 ID:bcsKH5J50.net
- 元気ソード トランクスが最強でええの？
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/13(日) 23:07:50.71 ID:7wL2QYKQa.net
- ええよ
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 00:08:59.26 ID:BmqWdO2J0.net
- 戦闘が本気だった、ベジットのファイナルかめはめ波でも、決定的なダメージとはいかなかったもんな。
あのトランクスが、完全に超サイヤ人ブルーに変身できたら10倍界王拳＋には届くかもな
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 09:11:06.56 ID:qyri7t/R0.net
- 悟空の肉体のせいで回復せずにダメージ残ってるみたいなこと言われてたから
案外ザマスにダメージが蓄積してたのかもな
まあポタラザマスは結果的にベジットより強くて、元気ソードがチートなことに変わりはないが
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 13:01:40.93 ID:9ImGrbNa0.net
- 見た目は超だが神の気
ブルー2人が手も足も出なかったザマスとデブったとはいえ剣戟で渡り合う
吸収？してからはパワーでも優勢
一刀両断元気ソード
トランクス強すぎだろ…ヒット相手でも普通に勝てそう
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 13:07:50.28 ID:o7J+iCz40.net
- 元気ソードありならヒットよりは強い、ないなら正直界王拳悟空以下やろ
今回界王拳キックした時の倍率がわからんけど2～20倍までで10倍であれだけ時間かかってるから
今回は2.3倍くらいかもな
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 18:36:42.52 ID:Cojyzx9Z0.net
- 今回のトランクスは昔の劇場版みたいに敵わないようなボスキャラに対して
特に理由もなく尺の都合上気持ちでパワーアップしてやっつけてしまったような補正を感じた
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 19:18:48.60 ID:osg12CEB0.net
- 合体ザマスは精神崩壊せずにあのままベジットと戦ってたらポタラの時間制限（後付け設定）で勝ってただろうな。戦闘力はベジットの方が上なんだろうが。
後、トランクスが最後にザマス倒したからベジットより強いなんて言ってる人達がいるがあれは流れや物語の都合上、主人公補正かかってるって分からなかったのかね。
とりあえず、トランクスがヒットより上は無いな。悟空10倍界王拳に対応出来るスペック、サイヤ人以上の成長力、さらに時飛ばし、暗殺技持ちってトランクスが勝てる要素全く無いだろ
EX 全王
SSS 大神官
SS ウイス ヴァドス
S ビルス シャンパ （特殊能力込み）
－－－－－－－－－－－－－－－－
A＋ベジット 合体ザマス
Aビルス シャンパ （特殊能力無し）
ここら辺は人の好みで強さが分かれると思われる
↑
A- ヒット 悟空（界王拳10倍）
B＋ ゴクウブラック（ロゼ） ブルーベジータ
Bブルー悟空
C＋覚醒トランクス
Cザマス（不死身）
C-ゴールデンフリーザ
D 通常ザマス
個人的にはこんな感じ。
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 19:20:19.19 ID:PNOmaIto0.net
- >>137
それ以前にトランクスは不自然に強くなりすぎてる
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 19:26:11.77 ID:o7J+iCz40.net
- A＋ベジット 合体ザマス
Aビルス シャンパ （特殊能力無し）
ないない、ベジットなんかビルスの数%だろ
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 19:38:13.58 ID:osg12CEB0.net
- 一応個人的にはって推しといたんだけどな
>>138 それが俗にいう主人公補正ってやつ
>>139
数%ってなんの根拠があって言ってんだよ
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 19:47:26.78 ID:BmqWdO2J0.net
- 自分の場合は、ブラックロゼ>本気ヒットかな。で元気ソードトランクス≧ベジットブルー
ここら辺は分かれるだろうけど、あくまで個人の考えって事で・・
そして、今のノーマル悟空ベジータなら、勝つ事は無理でもゴールデンフリーザともかなり良い勝負
するだろうね。多分ね。
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 19:52:40.48 ID:JSL+6J8l0.net
- そして、今のノーマル悟空ベジータなら、勝つ事は無理でもゴールデンフリーザともかなり良い勝負
ノーマル？流石にそれはないだろ
今のブルー悟空ベジータなら余裕だろうが
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 20:08:41.01 ID:o7J+iCz40.net
- >>140
ウィス先生の判定だと赤ゴットの戦力が2mもない庭木、ビルスの戦力が全高数kmの城
そして新しい強さ基準である神ランクが正式に追加されたこと
ビルスが本気で攻撃すると宇宙を破壊してしまうという事実が一番大きいけど
ベジット持ち上げてるやつのほうが明確に指標が一つもないだろ？超以前の超1ベジットはビルスが指動かすだけで死ぬのは設定としてあるけど
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 20:29:47.97 ID:54yAcCv+a.net
- 怒りベジータ>赤ゴッド
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 20:31:29.80 ID:uQK7HmeY0.net
- ベジット 合体ザマスは同ランクじゃないだろ
明らかにベジットに余裕があったし
ザマスは自滅に向かって一直線だった
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 20:41:41.71 ID:osg12CEB0.net
- >>143
屁理屈っぽくなるが、そのウイスの判定は悪魔で悟空達が傲慢にならないようにするための策なんかじゃないの？ビルスが第七宇宙の戦士にモナカを入れた時の理由が良い例やね。
それにヒット戦で悟空が界王拳10倍を披露した際、いくら本気を出せば宇宙を破壊することが出来るビルス様でも刻々と自身の実力に近づいて来てる悟空を見て危機感は感じてたと思われる。じゃないと、あんなに焦ったりしないだろ笑
故にその10倍界王拳の悟空より強いベジットなんか出てきたらそりゃビルスより強いって解釈する人が出てきても可笑しくないよな
まぁー、何が言いたかって言うと数キロmある城壁と数mの庭木って例えは、まるであてにならないって事なんだよ…
後、これは曖昧であんま覚えてないから知らんけど、ザマスが合体した際シンとゴワスがこれほどの神の力見たことがない、みたいな事を言ってたからザマスがビルスを凌いでるってのがはっきり分かるんだよなぁ。
もちろん全スペックて比較したら破壊神の方一歩上手なはずだが。
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 20:42:49.87 ID:osg12CEB0.net
- >>143
屁理屈っぽくなるが、そのウイスの判定は悪魔で悟空達が傲慢にならないようにするための策なんかじゃないの？ビルスが第七宇宙の戦士にモナカを入れた時の理由が良い例やね。
それにヒット戦で悟空が界王拳10倍を披露した際、いくら本気を出せば宇宙を破壊することが出来るビルス様でも刻々と自身の実力に近づいて来てる悟空を見て危機感は感じてたと思われる。じゃないと、あんなに焦ったりしないだろ笑
故にその10倍界王拳の悟空より強いベジットなんか出てきたらそりゃビルスより強いって解釈する人が出てきても可笑しくないよな
まぁー、何が言いたかって言うと数キロmある城壁と数mの庭木って例えは、まるであてにならないって事なんだよ…
後、これは曖昧であんま覚えてないから知らんけど、ザマスが合体した際シンとゴワスがこれほどの神の力見たことがない、みたいな事を言ってたからザマスがビルスを凌いでるってのがはっきり分かるんだよなぁ。
もちろん全スペックて比較したら破壊神の方一歩上手なはずだが。
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 20:42:56.75 ID:osg12CEB0.net
- >>143
屁理屈っぽくなるが、そのウイスの判定は悪魔で悟空達が傲慢にならないようにするための策なんかじゃないの？ビルスが第七宇宙の戦士にモナカを入れた時の理由が良い例やね。
それにヒット戦で悟空が界王拳10倍を披露した際、いくら本気を出せば宇宙を破壊することが出来るビルス様でも刻々と自身の実力に近づいて来てる悟空を見て危機感は感じてたと思われる。じゃないと、あんなに焦ったりしないだろ笑
故にその10倍界王拳の悟空より強いベジットなんか出てきたらそりゃビルスより強いって解釈する人が出てきても可笑しくないよな
まぁー、何が言いたかって言うと数キロmある城壁と数mの庭木って例えは、まるであてにならないって事なんだよ…
後、これは曖昧であんま覚えてないから知らんけど、ザマスが合体した際シンとゴワスがこれほどの神の力見たことがない、みたいな事を言ってたからザマスがビルスを凌いでるってのがはっきり分かるんだよなぁ。
もちろん全スペックて比較したら破壊神の方一歩上手なはずだが。
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 20:44:48.06 ID:54yAcCv+a.net
- とりあえず落ち着け
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 20:48:41.96 ID:osg12CEB0.net
- >>145
ファイナルかめはめ波をもろにらった時に無傷だったザマスを見て、少し焦ってたベジット見ても余裕だったて言えるんですか…
それに精神が崩壊しなかったらベジットと善戦できるってちゃんと記してるんやけど。もしかして目が節穴？
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 20:49:35.70 ID:osg12CEB0.net
- >>149
も、申し訳ない…orz
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 21:15:25.59 ID:SrRut4vK0.net
- シンとゴワスの台詞なんて全く充てにならない。どっちも破壊神の力理解してない台詞あるのに
とくにシンなんて破壊神の存在すらロクに知らなかったのに信憑性あるわけ無い
破壊神の全力の強さ知ってるの明らかにウィス以上の連中だけ。ほかのやつは台詞は参考になるわけないだろ
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 21:18:21.96 ID:jsh0steHr.net
- 要はブルーベジットは未来ザマスを倒せない
ビルスは不死身と知った上で未来ザマス(合体ザマスも)を倒せると断言
不死身を倒せる倒せないが基準になるんじゃないの？
ベジットや悟空ベジータが幾ら強くなろうが不死身を倒せるのか？って話になるし
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 21:33:35.55 ID:o7J+iCz40.net
- >>146
ならドラゴンボールで強さに関する全ての発言は無かったことにしないと整合性がとれない
自分が気に食わないものは全否定、自分が好きなものは無条件で採用、もう自分のblogにでも書くほうがいいのでは？
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 22:39:40.98 ID:CCYGJtC30.net
- 話変わるが、亀仙人とタンバリンってどっち強いと思う？
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 23:14:12.47 ID:JSL+6J8l0.net
- ザマスの形態強さ順ってこんな感じ？
光輪ザマス＞変異ザマス＞巨大化ザマス＞＞ブラック＞＞＞ザマス
光輪ザマスと変異ザマスがよく分からんのよねー
光輪ザマスは悟空ベジータトランクスを軽くあしらうしかし何故か気弾撃ち合いで負ける
変異ザマスはベジットとほぼ互角
やっぱ変異ザマスの方が上かな？
能力的には光輪ザマスが強いと思うんだけど
巨大化ザマスも元気状態になる前のトランクスに苦戦気味
ブラックの方が強い気もするしなー
また面倒い事してくれたよ
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 23:41:38.16 ID:M56eUUhyH.net
- ベジット戦のダメージと巨大化で弱ってたからトランクスで相手出来たとか？
でもその前からトランクスインフレしてたしたな…
超2でブルー並は確定だし
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 00:05:20.89 ID:/u8CQtHv0.net
- 合体ザマスの半分のブラックはポタラ解除されてるはずだからあのままブルーベジットが殴ってたら合体ザマスを倒せていたはず
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 01:00:19.75 ID:/PwbmhC+p.net
- ファイナルかめはめ波はベジット最強の技なのか？
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 04:21:46.86 ID:bl8z4I8NK.net
- トランクスは信じられないほど強くなったけどもう出番ないし、またすぐ悟空ベジータと差が開くだろうな
最終章では間違いなく新形態あるだろうし
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 04:58:30.34 ID:THbpFG0+0.net
- ウイスの元で修行したベジータ、ゴッドを吸収した悟空がブウ編超ベジットより遥かに強くなってる様に、
超の最後辺りでは、単体でベジットブルーを越してくるだろうな それが今までのDBの流れでもあるし
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 07:21:31.12 ID:Mw/1VkdEd.net
- 超2で超3超えたりブルー超えたり一番優秀な形態だな
一番ゴミ形態は超3
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 08:32:02.71 ID:Uls0dH150.net
- 超3は燃費悪すぎな上に行き詰まった感がるからなー、個人的に見た目は好きなんだけど
超2の超1から髪が持ち上がりスパークする描写が一番かっこいいね
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 09:52:26.46 ID:z/RRxZk1G
- >>159
最強の技だけどブルー悟空みたいに通常のかめはめ波とフルパワーのかめはめ波に大きく差があると思うね
ベジットも合体ザマスの数倍は強いと思うけど不死身の能力でカバーされてる
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 10:08:14.07 ID:0j+xI3T2a.net
- 超2の前髪は描き手がわかってないケースが多くて残念
あの前髪がいいのに
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 10:24:26.23 ID:tvynQl/yd.net
- >>162
だから悟空が第10宇宙でザマスと戦った時は
見た目は超2だけどブルー並の力だったってことで。
これで未来ザマスがブルー悟空と渡り合えた理由がつく。
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 10:35:21.41 ID:cw5DNU0v0.net
- >>153
殺すことはできなくても魔封波で倒す事はできるんでねーの
悟空に使えてベジットは無理って事もないだろうし
不死身なだけのザマスじゃまともな抵抗すらできん
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 10:37:43.12 ID:cw5DNU0v0.net
- あ、すまん
なんか読み違えてた
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 12:07:56.13 ID:MYVQ2i6Da.net
- ザマスは不死をあてにした無茶な戦法が取れるからそれで戦闘力差埋めてたんじゃ？
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 12:31:45.99 ID:IngT6FL8a.net
- >>157
ファイナルかめはめ波直撃しても不死身のままでザマスが弱ってる様子も無かったし
あの時のトランクスは対不死性を持った上でブルーベジット並の強さがあるって事になると思う
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 13:45:35.20 ID:Uls0dH150.net
- 映画やアニメはゴットの力を内包してるけどゴッドじゃないし当然ブルーでもない
素で超1ベジットより強い状態で超1→超2になってる、いや、まぁすげぇインフレだけど
そう考えると最強の界王神候補がザマスだよね
あとザマスの不死身はダメージも無効化(瞬間回復)する
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 15:36:44.73 ID:e8lGnEvUa.net
- つまりトランクスもゴッド級か
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 19:20:38.19 ID:Mw/1VkdEd.net
- トランクスって超2でブルー級だけど
ブルー化しても悟空とベジータのブルーとそんなに差なさそう
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 19:25:00.77 ID:3m0eHP4O0.net
- ブルーは超１の髪を青く染めてイメチェンしただけやから
そら毎回負けるし超２に劣るやろ
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 19:28:48.37 ID:72jSAG9ua.net
- ただの怒りベジータでビルスに一割
悟空達が庭木でビルスは巨大な屋敷
アニメスタッフ頭悪すぎ
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 20:07:57.91 ID:THbpFG0+0.net
- すげえ超サイヤ人のベジータはビルスに1割り出させたけど、それでもベジータ指一本の一撃で
やられたからね。ブウ編超ベジットでも、1割りビルスにすら到底勝てんでしょ。
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 20:19:45.49 ID:viqvDA/g0.net
- ブルーベジットは気が表面化してるんかよ
トランクスが「なんという気の高まりだ」と驚いている
ブルー界王拳もヒットが「この尋常じゃない気の膨れ上がり方」とか驚いて
スタッフはもはや神の領域とかどうでもよくなってるだろ
ゴッドは特別感があったが
ブルーはただの超サイヤ人の延長上の強化形態に成り下がった
特別感も何もない
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 20:28:19.96 ID:vsDRbvg/0.net
- 悟空達が庭木でビルスは巨大な屋敷ってのは誇張も入ってるんだろ
10倍界王拳の青悟空見て焦ってたりもしてるのも事実だし、天地の差はないのでは
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 20:40:13.60 ID:FnPlow2F0.net
- >>177
ヒットもGフリーザもブルーの気を感じ取ってたし、同じ領域の者は神の気を感じ取れる
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 20:41:10.08 ID:u+pXwG6O0.net
- >>177
トランクス自身が神の領域に入ったからだろ
ベジータとの修行中にブルー化したベジータの気を感じ取れてなかった
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 20:52:01.32 ID:BNgoJEN90.net
- >>177
トランクスもヒットもブルーの気を感じ取れるって事は二人とも神の領域の強さを持つって意味でしょ
別に変な事はないと思うけど？
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 21:08:57.97 ID:Gp5M1GsUd.net
- ゴールデンフリーザも神の領域だね
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 21:09:51.16 ID:NYOAZ2SeK.net
- トランクスのあのブルーがかった超サイヤ人はやはり神の領域に突入した証拠なのか
というかトランクスってもはやゴールデンフリーザより強いよな
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 21:23:14.57 ID:5WLIHZyF0.net
- まあ元々通常の超2でロゼ達と結構やりあえてたわけだし
ブルー混ざったっぽいトランクスならブルー悟空トランクスと並ぶか超えるわな
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 21:31:47.47 ID:NYOAZ2SeK.net
- 最初はノーマルのゴクウブラックにすら歯が立たなかったのに
ロゼ相手に善戦、そして合体ザマスにトドメと
トランクス強くなり過ぎだな
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 21:35:24.32 ID:rKxiJFQDa.net
- そりやブルーと修行してたら実力は拮抗してくる
ドラゴンボールってそういうもんだろ
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 22:42:39.36 ID:Uls0dH150.net
- >>赤ゴットの戦力が2mもない庭木、ビルスの戦力が全高数kmの城
ウィスの発言まで捏造だ誇張だとか言ってるやつはこのスレにいるべきじゃない、公式設定まで否定次第したら終わりだわ
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 22:46:37.71 ID:2ygHXjB/a.net
- ビルスはインフレ抑制のためのキャップみたいなもんだから本気ビルスがどれだけ強くても気にならんけどな
悟空たちがぶっちぎりのトップになっちゃったブウ編から話を膨らませるための神の世界だし
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 22:52:36.16 ID:87F3lR4qa.net
- >>187
ビルス怒りベジータ>赤ゴッドだと本気で思ってるから流石にどうかと思うぞ
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 23:02:17.57 ID:Uls0dH150.net
- 個人の好みとかどうでもいいのよ、どのキャラが好きか嫌いかは別のスレで
アニメ版は映画よりビルスの力描写に関する発言を意図的に制限してる、だからこそ力関係を明確に表す発言は重要
明確な比較は「ブチ切れベジータに1割だしてみた」「力の差が庭木と城の高さ」のみだ
ベジータの潜在能力はビルスに1割出させるくらいあったというだけ
否定するなら材料となる設定・描写・発言ソースをだせばよい
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 00:28:52.04 ID:AiuyfwSE0.net
- 「10倍でちょっとやばいかもと思う」ってのも忘れるなよ
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 00:57:36.63 ID:EOGvBjYtC
- あれだな、ベジットは数倍にしかなれない可能性が出てきたな
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 02:48:57.63 ID:dfq1kQEL0.net
- それはウィスが問いかけただけで、ビルスが肯定してないだろ
そして何より宇宙を破壊するというスケールとは比較にもならないのと、10倍界王権ブルーより強いヒットをシャンパは瞬殺できる
そしてビルスはシャンパより少し強い
このやり取り何度目よ？
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 03:27:59.45 ID:Z+mougA70.net
- ゴールデンフリーザ １垓
ブルー悟空 約１核
ブルーベジータ 約１垓
覚醒トランクス 約１垓
ビルス 約１．４３垓
ウイス 約２．１５垓
ゴクウブラック 約１.14垓～約1.21垓
ザマス 約１垓
ポタラによる合体は戦闘力×戦闘力
よって
合体ザマス 約1正以上
雷吸収の崩壊ザマス 約１正以上（合体ザマスより上）
ブルーベジット 約１正以上？
追記だけどベジットが超サイヤ人になった時「ポタラによる合体は単純なものじゃない」と魔人ブウに発言してるから
ノーマルで合体しようが、超サイヤ人で合体しようが最終的には同じものだと思われる
なのでこの数値の戦闘力と動画の内容的から見る限り
純粋な戦闘力では
1位 ブルーベジット
2位 崩壊ザマス
3位 合体ザマス
4位 ウイス
5位 ビルス
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 04:16:11.57 ID:zDHh3mZmK.net
- EX： 全王
SS+： 大神官
SS ： ヴァドス ウィス
SS-： ビルス シャンパ
S+： ブルーベジット 合体ザマス(変異)
S ： 覚醒トランクス(皆の力) 合体ザマス(光輪)
S-： 合体ザマス(巨大)
A+： ヒット 界王拳ブルー悟空
A ： フルパワーブルー悟空 ブラック(鎌)
A-： ブルーベジータ 覚醒トランクス
B+： ブラック
B ： ブルー悟空
B-： Ｇフリーザ
C+： 複製ブルーベジータ
C ： ゴッド悟空
C-： 悟空(Ｆ編) ベジータ(Ｆ編) 複製ベジータ 最終フリーザ
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 06:55:30.74 ID:DH064wMjd.net
- ブルーベジットはビルスより下だな
仮にビルスより強くても『破壊』で終わりそう
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 07:04:04.07 ID:3kYBOeEB0.net
- ウイスの「ちょっとヤバイかもしれないんじゃないんですか？」発言は10倍前の界王拳
2倍界王拳くらいの時のブルー悟空の時だな
ジャンパも悟空とヒットに睨ませてビビりまくる時もあれば
自信満々な時もあるしようわからんキャラだわ
戦闘後でボロボロの悟空とヒットなら余裕で倒せると踏んだのか
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 07:41:04.14 ID:i5yTGVk6a.net
- >>193
驚いた顔で「あれを僕相手に使うつもりだったのか」と言い、ウィスに「ちょっとやばいかもとか思ってません？」と言われその後急に顔を整えて「出し惜しみするなと思っただけさ｣と発言
この流れでビルスが界王拳ブルーをなんとも思ってなかったというのは無理があると思うぞ
とはいえ破壊神には強制的に相手を破壊するわざがあるからもし仮に界王拳ブルーのか強くてもビルスに軍配が上がるのは間違いないだろうな
ただビルスは悟空を気に入ってるっぽいし対悟空との試合をした場合破壊はしないだろうしそういう意味でのちょっとやばいかもだと思う
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 07:51:21.96 ID:dfq1kQEL0.net
- 界王拳の描写のみで考えるからそうなる、前提条件の宇宙を破壊するという強さ基準を満たしてない
そして庭木と城じゃ最低でも500倍以上の差がある、そしてダメ押しの神ランクの存在だ
全体を見て語れ、そういう視点がないやつはスレにはいらない
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 08:01:53.16 ID:i5yTGVk6a.net
- >>199
破壊描写での考察はあてにならないってさんざんいわれてるだろ
描写だけなら赤ゴッド>ブルーになる
それに例の木のくだりを重視したらその500倍の差があるビルスに一割出させた怒りベジータが最強になってしまう
全体を見ろと言ってるが木のくだりが前提になってて全体を見れてないのはそちらではないか？
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 08:26:27.53 ID:uXaLV+YT0.net
- 今の未来トランクスって金色超サイヤ人で神クラスに突入してるけどこれってゴッド→超ゴッド(ブルー)みたいな神の気云々じゃなくて
神クラスと修行、戦闘をしてくことでゴールデンフリーザみたいに神の気関係なしの単純なスペックで神クラスになったって事で良いのかな
ここからゴッドみたいに5人のエネルギー注入とかしたら更にスペック上がるのかそれとももう通常のサイヤ人の気が入ってもそこまで影響出ないのだろうか
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 08:52:03.69 ID:dfq1kQEL0.net
- >>200
>>破壊描写での考察はあてにならないってさんざんいわれてるだろ
頭悪すぎない？、宇宙破壊は戦闘を見栄えよくする為の描写じゃなく設定だ、だから基準になる訳
>>描写だけなら赤ゴッド>ブルーになる
これもいつまで言ってんだ、その現象はビルスのおかげ、じゃないと悟空とベジータの修行で宇宙が崩壊してる
>>それに例の木のくだりを重視したらその500倍の差があるビルスに一割出させた怒りベジータが最強になってしまう
現時点でブチ切れベジータが最強だ
お前は一部の描写を取り上げて全体を見ずに自分の妄想を押し付けてるだけ、何回論破されても延々と同じことを書くのは荒らしですわ
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 09:19:56.68 ID:W991yenMa.net
- >>200
現時点でブチギレベジータ最強ってのは流石にありえない
ビルスはブチギレベジータに興味を示さず赤ゴッドに興味を示したのがそれを物語ってる
描写で考察するつもりはないが赤ゴッドとビルスのぶつかり合いで宇宙が崩壊するってのがビルスオンリーで赤ゴッド関係ないというのも木と屋敷の描写に合わせる辻褄合わせの妄想と言わざるをえない
当初はあたりの星を壊す程度とウィスに思わせたのが宇宙全体が壊れるほどの戦闘になったのは赤ゴッドの力がビルスにそれほどの戦闘をさせるほどだったいうセリフが赤ゴッドにそれほどの実力があることを物語ってる
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 10:35:21.43 ID:74eusn+Qp.net
- 太陽系ぶっ壊すくらいセルでも余裕なのでみんなデフォルトで出来るんだろうな
セルの自己申告だけどそういう設定なんだろうし
なんか破壊規模インフレしてんな
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 10:54:25.26 ID:vpxHSjLWO
- >>194
その計算より一割で一桁上がる事にしてブルーベジット30、全王200でいい
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 11:49:21.72 ID:RFccoUzEM.net
- 皆の力トランクスはザマスを一撃で消せるわけだから他の神にも通用するだろう
元気玉の仕組みならばベジットのベジータ部分にも通用する
素のスペックはベジットとほぼ同じ
もっと上げてくれ
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 11:52:33.09 ID:NOheAkgg0.net
- >>201
餌連中は後遺症どころかパワーダウンすらしてないようだから
それが可能ならゴッド→ゴッド→ゴッドでねずみ算だろ
てかそのままゴッドの力を定着させた悟空は稀に見る天才らしいから
本来は時間制のドーピングで同じメンツでやったら同じ実力になるとかなんじゃね
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 12:03:51.35 ID:43EgLoKMa.net
- 破壊規模に関してはみんな話持ってるだろ
ビッグバンアタックでもクレーター出来る程度、ヘルズフラッシュでも島が穴だらけになる程度
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 12:11:55.28 ID:RFccoUzEM.net
- あとブルーベジットと合体ザマス(変異)ではザマスのほうが上だよ
理由は互角からの押し負けとスピリッツソードが効いてないことだ
ザマスは止めを刺す確信を持ってザマスソードを振るったが
スピリッツソードは不意討ちにも関わらず
その後も刺さったまましゃべり続けているとても致命傷にはなりえない
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 12:16:41.57 ID:i5yTGVk6a.net
- 不死身だからな
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 12:18:05.45 ID:Cg4KmboZp.net
- ていうかダメージ蓄積してた合体ザマス相手に、仙豆で回復ポタラしたベジットでも倒しきれず合体解除まで粘られるの確定してるんだから。どの形態であれザマス>ベジット、は揺るぎないだろうな
瞬間的な力はベジットが上だろうが、倒しきれないんなら意味ないわ
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 12:31:42.54 ID:a4fvEg7Ua.net
- ベジットで変異ザマスと力比べして互角
トランクスは巨大化ザマスと力比べして勝つ上に
巨大化ザマスの気剣を打ち砕く程に強いのにベジット以下のランクは変だと思うな
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 13:04:50.11 ID:tKmno8tOR
- 不意打ちと剣の攻撃が強い設定だから超は
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 13:28:04.77 ID:dfq1kQEL0.net
- >>203
強さ議論スレで重要なのが公式情報が最優先されること、そしてAとBで矛盾がでる事柄があると劇中で継続して出される描写や補足設定を考えて結論を決める
赤ゴットの宇宙破壊がなぜ上位であるブルーで出ないのか、対Gフリーザ、対第6宇宙戦、対ザマスとの戦闘で出ないのか、いや描写として出さないのか？
この徹底ぷりに対破壊神のみでおきる現象なんだって理解出来なきゃアホやで
ちなみに赤ゴットvsビルスでの宇宙破壊は設定・発言・描写ともに「赤ゴットが引き起こした現象」とは一つも描かれていない
あくまで二人の衝突ということになってる
まぁ荒らしは映画もアニメも漫画も見てないのは明白だけどさ
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 13:36:18.93 ID:bQcl3/7q0.net
- ファイナルかめはめ波→効いてない
スピリッツソード→効いてない
ベジットがザマスを倒せるビジョンが見えない
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 13:37:41.07 ID:PAL4egS80.net
- 0331 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/14 16:34:27
ビルスと戦っても特に何も起こらないべジータ
ビルスと戦えば宇宙が壊れるゴッド
べジータに対してビルス
「これがスーパーサイヤ人ゴッド？違うよね？僕の強敵と言うには弱すぎる」
ゴッドに対してビルス
「夢の通りだ」「サイヤ人の身でありながら僕にここまでパワーを使わせた」
ゴッドvsビルス
ナレ「遂にその気になったビルス」
ウィ「あんなにはしゃいでるビルス様は久しぶり」
普通にゴッド＞ブチ切れべジータだろ
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 13:41:21.63 ID:dfq1kQEL0.net
- ポタラ合体が永遠という絶対条件でザマスにダメージを与え続けて不死身が崩れたらベジットの勝ち
でもポタラが解けてしまってるから、現時点のベジットは何をしても絶対に合体ザマスには勝てない
強さランク的にはワンランク違うね
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 13:43:46.26 ID:dfq1kQEL0.net
- >>216
アニメでは対赤ゴッドでビルスが力をどれだけ使ったかの設定はない
アニメはブチ切れベジータ>赤ゴッ、映画は赤ゴット>ブチ切れベジータだ
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 14:59:49.49 ID:gz1mXQcEU
- ベジットよりも20倍界王拳の短時間決戦のほうがよさそう
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 15:15:24.18 ID:hUwavwmrv
- トランクスみたいに合体ザマスの体半分をベジットが切り離してたら不死身解除で勝ってたと思うけど
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 15:26:24.42 ID:hUwavwmrv
- ブックオフに超の単行本1巻があった！
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 15:07:53.09 ID:VPG+2y8Qa.net
- 「破壊」は不死身ザマスも破壊できるという謎の確信がある
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 17:47:51.76 ID:YLzg1dNu0.net
- 私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄に落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えて出ると言う訳にもいかないのですが、
なんとかしてあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 18:03:55.31 ID:7qqeUGNv0.net
- このアニメは結局何をやっても悟空たちはビルスに逆らえず及ばすで
ビルスのプロモーションであることがわかった
もう「ドラゴンボール」という作品のタイトルやめろや
「ビルス君」という作品のタイトルで「ドラゴンボール」とは繋がりのない悟空とベジータを出して
見下すような作品にしろや
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 18:45:18.39 ID:u+GZySzka.net
- いい歳してガキみたいなこと言ってんじゃねーよ
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 18:55:03.03 ID:Dzdl4O9E0.net
- 赤悟空とビルスに大きな力差があることは認めるにしても
木と城の例えをそのまま強さ議論に持ち込むのはどうかと
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 19:24:43.96 ID:DH064wMjd.net
- まぁ、ビルス超えたところでまだまだ悟空たちは雑魚だけどな
破壊神の上に天使、大神官、全王の付き人、全王と上には上がいる
ビルス 10
ウイス 15
大神官 40
全王 100くらいありそう
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 19:34:04.39 ID:ioKsGxZl0.net
- >>226
むしろ強さを正確に把握していて作中でも信憑性トップであるウィスの台詞を信じないで
誰のを信じる気だよ。ウィスはビルスの強さも悟空やベジータの強さも全て把握していて
しかもあの場面での会話も予言魚となんだから嘘や大げさに言う理由なんて欠片もないのに
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 19:39:05.54 ID:Sx5ViR8Qa.net
- だったらなおさら界王拳でちょっとやばいに信憑性がでてくるじゃん
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 19:39:48.45 ID:Sx5ViR8Qa.net
- そもそも師匠ポジが弟子を下げ目に評価するのは亀仙人の頃から出し
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 20:04:38.07 ID:F+vlcTHg0.net
- >>212
ザマスはベジットと戦っているうちに精神崩壊していったからな
巨大化ザマスがトランクスに負けたのは巨大化して動きが鈍くなり弱くなって、かつ精神が崩壊して更に弱体化したからだろ。巨大化云々の話はZの時からも言われたし、もしかして知らない？
ちなみにザマスの強さは
変異ザマス＞光輪ザマス＞＞＞悟空ブラック＞＞巨大化ザマス＞＞不死身ザマス
こんな感じだと思われる。
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 20:20:49.56 ID:DH064wMjd.net
- >>228
確かに！
成長ヒットやブルー界王拳悟空を瞬殺できるビルス、シャンパってよく聞くけど
瞬殺できるソースあったっけ？
まだまだビルスのが上なのはわかるけど
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 20:23:51.41 ID:s2epJrZr0.net
- >>231
スピードが遅くなったとはベジットも言ってるけど
ベジットの攻撃で弱った様子もなければ弱体化したなんて話も無いよ
巨大化したザマスがゴクウブラック以下の強さならベジットが余りに弱すぎるよ
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 20:24:14.84 ID:NOheAkgg0.net
- ベジットの攻撃を数発受けてファイナルかめはめ波にも平然としてる時点でブラック以下とかねーよ
鎌ブラック如きワンパンで沈んでおかしくない攻撃力だろ
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 20:51:59.67 ID:Db9h9v320.net
- 映像描写だけでみればベジットブルーよりもベジット4のほうが圧倒的な印象あったけどね。
GTはだめだったけど、GTは4とベジット4のデザインとそれが圧倒的である描写はよかった
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 20:55:08.33 ID:Db9h9v320.net
- スーパーサイヤ人4は完全二次創作アニオリキャラだったのに、設定もキャラデザも完璧だった
明らかに超では4も何もかもなかったことにされるんだろうな
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 20:57:27.92 ID:DH064wMjd.net
- ベジット4じゃなくてゴジータ4な！
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 21:47:15.44 ID:CPfh5Kub0.net
- だからGTの話題禁止なんだよルール読めよ！
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 21:51:45.25 ID:jChvpakb0.net
- ブウ編→超→原作最終回→GTだからな
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 21:56:07.22 ID:FRX7H72h0.net
- 超4ゴジータ＞＞＞超一星龍＞超サイヤ人4フルパワー＞超サイヤ人4＞＞＞スーパーベビー1＞（悟空が今まで感じたことのない気）＞ベジットブルー＞合体ザマス＞（界王神の知らない神のステージ）＞全王＞大神官＞ウイス＞ビルス＞ブルー（悟空・ベジータ）
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 22:25:17.21 ID:4RBf65pGa.net
- 悟空は子供の姿になったので弱体化してブルーになれなくなった
超4はブルーより強いのでブルーになる必要がなくなった
こんなとこだろうな
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 22:43:24.16 ID:3kYBOeEB0.net
- なんでいきなりGTやねんｗ
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 23:06:50.67 ID:jJETW4b0K.net
- 強さ設定は劇場版の神と神、復活のＦの方が良かったな
ゴッドはビルスの６割に相当、ビルスは戦いの中７割力を出した
ブルーは２人の共闘でビルスともなんとか互角に戦える
ビルスもそのうち２人は強敵になると予想
超は明らかに話を広げるために意図的にビルスの天井を広げすぎている
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 23:58:08.40 ID:73xuI2uq0.net
- >>235
ガイジなん？ベジット4なんかいねーよボケが！ゴジータ4だろうが！
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 00:02:30.78 ID:gp88xF/o0.net
- ID:FRX7H72h0
ID:DH064wMjd
ID:Db9h9v320
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 09:47:32.24 ID:DrFoYvIz0
ブイジャンプとよたろう版ドラゴンボール超の強さ議論スレです。
GT、劇場版の話題は禁止です。
GTの話題振る人多すぎます。ルールを守ってください。
もしGTの話したいなら、http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1473279051/l50
にいってください
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 00:22:57.28 ID:FUoAwljWD
- >>239
最終回は最終回だろ答え出てるじゃん
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 00:38:33.86 ID:FUoAwljWD
- フュージョンが数十倍でポタラが掛け算の時点で時系列関係なく未来ゴジータは過去ベジットには勝てません。
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 02:18:32.26 ID:2EJwbBcj0.net
- 1は便利だけどそれだとアニメの超の話してる奴もスレチになるんだぜ
板的にはスレチではないんだけどさ
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 04:13:53.14 ID:hzfhUH+y0.net
- 初超サイヤ人ゴット悟空６(公式）
ゴールデンフリーザ７ （戦闘力１該公式）
ブルー悟空７（ゴットより強い公式）
ブルーベジータ７（ゴットより強い公式）
覚醒トランクス ７
ゴクウブラック ７以上
ビルス１０ （公式）
ウイス１５ （公式）
なのだから
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 04:16:32.39 ID:hzfhUH+y0.net
- ゴールデンフリーザ １垓
ブルー悟空 約１核
ブルーベジータ 約１垓
覚醒トランクス 約１垓
ビルス 約１．４３垓
ウイス 約２．１５垓
ゴクウブラック 約１垓
ザマス 約１垓
ポタラによる合体は戦闘力×戦闘力（公式）
よって
合体ザマス 約1正以上
雷吸収の崩壊ザマス 約１正以上（合体ザマスより上）
ブルーベジット 約１正以上？
現状わかる事はこれくらいだろ
大体ベジータ初登場の時のギャリック砲で地球壊せるんだから
そう言うの出してたらキリがないぞ
だから現状出てる事実を元にしたランキングが
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 04:20:03.43 ID:hzfhUH+y0.net
- EX： 全王
SS+： ベジットブルー、合体ザマス
SS ： ヴァドス ウィス
SS-： ビルス シャンパ
でしょ 大神官はウィスじゃ足元に及ばないらしいからＳＳ＋に入れてもいいかもしれないけど
取りあえずお前らは公式の数値とポタラの戦闘力×戦闘力とゴールデンフリーザの「私の戦闘力は１該です」
を無視するなよ
事実を無視してくだらない理屈を並べるな
子供じゃないんだからさ
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 04:21:14.40 ID:hzfhUH+y0.net
- 今後変わるかもしれないけど
現状出せる答えはこれしかないよ
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 05:27:00.12 ID:9oUGT52HM.net
- ん？フリーザの一劾ってフリーザの声優のネタじゃなくて公式なの？
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 06:08:04.84 ID:9oUGT52HM.net
- とりあえずポタラ×ポタラで考えてるよ
問題はトランクスがベジットとザマスの戦闘領域に割り込んでるから
謎パワーだけどトランクスも合体レベルに単体でたどり着いてるかもしれないってことだ(元気玉前ですでに)
そのためにはベジットとザマスの戦闘でどれだけ消耗したのかしてないのかの考察が必要になる
ザマスがよほど消耗しきっていればトランクスが半ブルーで戦えたことも説明がつくが
描写では息も切らしておらず目立った外傷もないという見方もある
さらにはトランクスのクロス斬りの時点で不死身効果が確認されている
そうであればやはりトランクスが単体でベジットとザマスの領域に踏み込んだと考えるべきで
そこからの皆の力トランクスは十分ベジットとザマスを超えているという主張をしたいな
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 06:47:49.01 ID:5h3VH+EYd.net
- ゴッド悟空 6
ヒット 6.5
ブルー悟空 7
超2トランクス 7
ゴクウブラック 7
未来ザマス 7
ゴールデンフリーザ 7.5
ロゼブラック 8
ブルー界王拳 8.5
合体ザマス 9
ブルーベジット 9.5
シャンパ 10
ビルス 10
ヴァドス 15
ウイス 15
大神官 40
全王 100
全王の付き人は17～25くらいかな
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 07:49:20.24 ID:5D1lyUq90.net
- http://didkr.link
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 07:51:33.58 ID:YJL60z1C0.net
- 映画の力関係は映画だけ、アニメはアニメはだけ、漫画は漫画だけ
映画を語るなら2作品のみ、漫画は現在掲載分、アニメはアニメ放映分
この前提を忘れて都合よく混ぜたら終わりだぞ
そして映画の数字は戦闘力とは言ってないならランク的なものかと考察されたら、アニメで神ランク設定がきたからな
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 08:37:06.87 ID:jgB1ZC/sd.net
- >>254
まあ確かに幾らスピードが落ちてるとはいえ互角に剣戦繰り広げたりパワー型の合体ザマスの攻撃受け止めたりトランクスの強さに違和感ありまくりだな
元気玉吸収後なら納得したけど
光輪ありの時点でブルー悟空に押し負けてるしな
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 08:51:51.59 ID:Cf8rcwUzK.net
- ラディッツ 戦闘力約1400
超サイヤ人化 戦闘力50倍
超ラディッツ
http://i.imgur.com/V8Z3Oae.jpg
戦闘力70000
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 09:30:34.35 ID:YJL60z1C0.net
- ラディッツの面影なさすぎｗ、でも生えた髪も変身といたら無くなるという悲劇
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 10:04:11.32 ID:iLt7oVJe0.net
- トランクスは剣を作った時点でもう元気発動してたと解釈するしかないな
パワーアップの規模も速度もが桁違いすぎてわけわからん
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 10:04:20.50 ID:cDexiye2a.net
- >>260がナッパと間違えてるに一票
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 10:11:20.67 ID:Cf8rcwUzK.net
- 超サイヤ人３らしいな、ラディッツ
となると……
戦闘力は56万くらいか、フリーザ第一形態よりちょっと強い程度？
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 13:25:42.21 ID:thudEESX0.net
- 漫画ではゴッドになる前の超1でフリーザ、セルを一撃、純粋ブウとも戦えるレベルだった！
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 13:30:51.22 ID:tbMlGl1cK.net
- まぁあれは既に吸収の片鱗を見せていて、完全に吸収してから倒せるレベルになっと解釈するしかない
そうしないと悟空ベジータが超終了までに新形態になったとしてもトランクス＞＞＞＞＞悟空ベジータで作品終わる
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 14:00:33.59 ID:OS5nZgKjM.net
- 今度はやはりトランクスは止めだけだった普通の説
ベジットが分離して悟空とベジータに解れた時に殴られたが平常時にも関わらず死ななかった
つまりその時には半ブルートランクスが十分戦えるレベルに減衰していたと考えられる
だがトランクスの火力ではやはり届かず崩壊していく中でも
自身の戦闘力を上回らない攻撃に対する不死身効果は残っていたため
クロス斬りを回復することができた
そしてトランクスの元気パワーアップにより遂に両者の戦闘力は逆転することとなる
ザマスキラーの元気ソードにより倒したものの素の戦闘力は
半ブルー+地球の元気+悟空ベジータの気を足したよくてブルー相当である
この場合の欠点はベジットの攻撃がザマスを上回っていたのならば
明確にダメージを与えた描写がなされなければならないが
ファイナルかめはめはを受けた後も不死身による悦び顔をしてしまっている(主観)
そして追撃もブラック部分を攻撃されているが
前提とした減衰状態であるならあのパンチで
致命傷になるはずだが悟空とベジータが分離後すぐに反撃に出て最初に戻る
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 14:34:05.48 ID:YJL60z1C0.net
- >>262
素で間違えてたｗ
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 14:58:02.86 ID:hQOiMrmi0.net
- >>266
ミスターサタンが超一星龍に蹴られても死なないアニメやぞ
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 15:08:41.22 ID:OS5nZgKjM.net
- >>268
サタンは不死身疑惑
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 16:46:13.29 ID:gp88xF/o0.net
- >>264それは漫画版でその様な描写があったってこと？
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 17:18:11.22 ID:NvH70bZu5
- うん、イメトレで
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 17:09:11.24 ID:W6bJTOv10.net
- >>270
うん、悟空のイメトレだけど超1がフリーザとセルの上半身一撃で消滅させ
純粋ブウに向かって行ったところでやめた描写
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 17:10:57.32 ID:W6bJTOv10.net
- あとトリコの最終回でＤＢレベルに跳ね上がったところには驚いたな
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 18:11:32.44 ID:gp88xF/o0.net
- >>272ありがとう。そっか、まあ超1でフリーザ一撃はブウ編でもできん事はないだろうしな。
でそこから、ブウ倒し色々経験しかつ神と神編まで修行してたってなると、あながちゴッド吸収以前の超1で
セル一撃、純粋ブウとも戦える？ってのはあるかもね。
個人的には、漫画版でもゴッドを経験してからは、通常状態でもゴッドの力を発揮していて、
ブウ編超ベジットは超えてると思う。
通常悟空がヒットと少しは戦えてるらしいし、超サイヤ人ゴッドの力を持ったサイヤ人の超サイヤ人
って事は、常にゴッドの力を内包してないと無理だろうし。
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 18:51:25.87 ID:OS5nZgKjM.net
- 計算わからんのだけど>>255を借りてみると
悟空は7なんでしょ10倍で70じゃいかんの？
でもビルスはまだ上なんだから80～だろ
でベジットは悟空7ベジータ7の49でザマスは不死身ザマス7ロゼ8の56
そう考えるとベジットが思いの外弱くても受け入れられるんだが
例えばフリーザの1億2千万も界王拳20倍で6000万=フリーザの見立ての半分の力で倒せる
っていうセリフからの逆算なわけだしビルスはMAX10ではないってことで
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 19:27:01.36 ID:OS5nZgKjM.net
- てかここは漫画用でしたね考え方も全然違うか
場違いでたらたらと失礼致しました
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 19:39:48.09 ID:RZ0P+PVA0.net
- 超からのインフレは間違いないね。読者が追いつけないだけで、アラレちゃんの時からそうだったな
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 20:10:26.96 ID:7xia8qxv0.net
- 戦闘力ではベジット>>不死身合体ザマスだけど、ポタラ時間制限以内には不死身ザマスを倒せないだろう
勝負としては不死身合体ザマす>>ベジットだな
ベジットファンとしては、超ベジットで合体ザマスと互角、ベジットブルーでナメプからのファイナルかめはめ波うつ瞬間に時間切れ合体解除でよかったわ
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 20:21:38.74 ID:2T5+QsyKa.net
- ベジット強化率低下問題
魔人ブウ編ベジット
超2悟空や超2ベジータより強いデブウより超3悟空ですら歯が立たない悪ブウを圧倒できる究極悟飯よりはるかに上を行くゴテンクスブウより強い悟飯ブウを赤子扱い
未来トランクス編ベジット
ブルー悟空のカメハメ波に競り負ける程度の合体ザマスより少しだけ強い
合体ザマスやキビト神(強さは不明だがおそらくベジータ以下)の上昇率から見るに神対する合体には効果が薄いのだろうか
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 21:47:38.79 ID:gp88xF/o0.net
- ひとつ質問なんだけど、漫画版ヒット戦では最初にブルーベジータが瞬殺されて、その後に悟空が通常状態で
挑んで超1→ゴッド→ブルーで挑んでいくの？
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 22:32:09.37 ID:Lb1HxNTC0.net
- ドラゴンボールゲームキャラ設定上の強さ議論スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1479389175/
ゲームは設定が滅茶苦茶だから強さ議論できるかはわからないけど
出来そうな範囲でやってみるスレ立てた。
ドミグラやミラが超だとどのレベルなのか考察したい人は参加希望
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 22:38:29.63 ID:YJL60z1C0.net
- >>280
漫画家トヨタロウのオリジナル設定で一度ゴットになると戦闘力が10分の1になる、格上は格下のあらゆる異能や超能力の類は完全無効化という設定があるのよ
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 23:49:03.07 ID:GJNfgH+J0.net
- 神の世界でのビルス5割は戦闘力5くらいの意味しかない逆に5.4でも人間の世界では4倍になるよって
神の世界での5.4は5と変わらない。アラレちゃんの戦闘力165、全王の神の戦闘力165こんな感じかな
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 00:40:36.46 ID:X+uSxvP40.net
- >>266
主要キャラが死んで良いはずの攻撃で死なないのはよくある話ｗ
二人共SSGの力を持つサイヤ人状態だったなら死なないだろうし
ザマスは不死身を含めた能力が弱体化したような描写も無いから結局トランクスはベジットとザマスを超えたランクだよ
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 07:26:00.80 ID:0k57ojWh0.net
- みんなの力が合わさった擬似フュージョンみたいなもんだと思ってる
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 09:37:52.50 ID:zWGu9wsv0.net
- 子供か想いが入った剣の時点で擬似元気玉状態やろな、いきなり気の剣作ってるし
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 10:42:37.59 ID:99JA2Xfw0.net
- もうあそこで未来編完結だからトランクスを最強まで強くした。
宇宙大会でゴクベジがどこまで強くなってるかが問題だな
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 10:46:59.49 ID:WxaZhA9ed.net
- トランクスチート過ぎだよな
悟空が半日かけてマスターしたマフウバを数分でマスターしたり元気玉を独自に開発したりと何だこのチートぷっり
簡単にブルーを超える変身もしちゃう始末
地球人とサイヤ人のハーフはやっぱ強いんだな
悟飯もセル編ブウ編じゃ断トツ最強だったしな
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 11:30:41.27 ID:zj+IwvMm4
- 老界王神は見る目ないな、Ｚソード抜いたビルスよりブウが強い、ポタラは(人間も)解除されない、
あと数発で宇宙破壊出来ると言っておきながら破壊されてない。
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 13:24:33.59 ID:eGndAyT5d.net
- ゴールデンフリーザも余裕で倒せるなトランクス
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 13:53:24.10 ID:25AEXHoR0.net
- >>282遅れてすまない。ありがとう。
ベジータもただの超サイヤ人なら勝てた可能性が少なからずあるんだな・・・
アニメヒット>>>漫画ヒットくらい差がありそうだな
ところで、復活フリーザ最終形態未満はどれくらいの強さだろう
第一形態で悪ブウぐらいはありそうだけど、そこから第二で悟飯ブウ、
第三でブウ編超ベジットくらいはありそう
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 15:45:49.88 ID:eGndAyT5d.net
- >>291
漫画版ヒットはビルスいわく超1悟空より下
本気モードになると赤ゴッドクラスになるけど
1分しかもたない欠陥品
そして本気モードで使える時飛ばしは1回のみ
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 18:10:08.72 ID:qTKCWxPU0.net
- 漫画ヒット弱くて笑う
まあ次はアニメで殺し屋モードで再登場するらしいから漫画も取り返すだろう
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 18:19:21.52 ID:uf0f+ZrT0.net
- SSGSSとかいう消費が激しすぎる欠陥品
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 19:50:07.06 ID:mIlhNWpA0.net
- 変身解かなきゃいいだけだろ
超3みたいに短時間しか持たないという訳ではないんだから
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 20:39:36.03 ID:25AEXHoR0.net
- 超サイヤ人2・3は気の消費が極端に激しいだけ。超3は一番かっこいいけど！
そこで簡潔に使い物になるのが、超サイヤ人1と超サイヤ人ゴッドと超サイヤ人ゴッド超サイヤ人
と、ノーマル状態だな。
ラスボス級の相手にはブルーかノーマル状態、超1でしか挑んでないからね
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 22:27:47.22 ID:zWGu9wsv0.net
- ブルー状態で超2超3になるとセル編のトランクスみたいな失敗になるんだろう
究極はご飯みたいに変身しない状態でしょう、ビルスとかそのままだし
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 23:02:01.43 ID:dLOzPWAY0.net
- どの形態も結局は大猿みたいな扱いに。
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 23:30:04.85 ID:5swIEhXH0.net
- >>293
アニメ版は原案どおりにしなくて正解だな
ゴールデンフリーザより圧倒的に弱くしたら雑魚雑魚言われてるだけだったろうし。
あの強さだからキャラとして映えた
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 00:01:13.15 ID:4hrLo9rad.net
- 個人的にかっこいい超サイヤ人ランクは
2＞＞1≧ロゼ＞ブルー＞ゴッド＝4＞3
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 00:12:28.82 ID:OCa3a2qs0.net
- ブラック＝頃しの技ヒット
ぐらいだと思う
下手したらブラックのが強い
精神と時の部屋後ベジータは圧倒はしてないな
ブラックにはまだ余裕あったし
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 01:29:45.50 ID:934pbdJP0.net
- 10倍の界王拳に素で勝てるヒットにブラックが勝てるとかどう考えてもないわ
ましてや殺し技ありとか論外。合体しても界王拳でダメージ与えてるんだから
それより圧倒的に弱いブラックとか界王拳ブルーの悟空にも勝てないだろ
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 01:34:45.11 ID:a1NRX+5N0.net
- ヒットは漫画は弱すぎ、アニメは強すぎ
なんでこう両極端になっちゃったんだろう
ブルーより少し強いくらいでいいじゃん
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 02:20:26.75 ID:mXd3UUmc0.net
- 個人的な願望だけど、最終的には悟空とベジータにはノーマルで、前のベジットブルーを超えて欲しい
と思ってる。無理だろうけどｗ
超サイヤ人ブルーでは越せるかな・・・でもそれくらいしないと、ビルス以上には勝てないと思うんだよね。
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 02:35:16.33 ID:4dx8deB+0.net
- ブルーが雑魚すぎてどうにもならん
ブルーで勝てた相手が片手で数えるくらいしかいない
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 04:11:31.62 ID:YVr4c9l2K.net
- アニメヒットは時飛ばしなしの純粋な戦闘力でも神の領域じゃないと辻褄合わないレベル
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 04:27:53.77 ID:5xYKXiKU0.net
- >>299
勘違いしてる人も多いが、原案は映画、次にアニメ、漫画はトヨラロウ氏オリジナルだ
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 04:29:37.77 ID:5xYKXiKU0.net
- とよたろうのミス
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 07:51:31.55 ID:3Iuf/OsHa.net
- ブルー界王拳引き出してまだまだ底が見えないとかブラックは確実に超えてる
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 08:29:04.42 ID:5xYKXiKU0.net
- 悟空自身が界王拳を切り札として合体ザマスに使用した時点で証明されてるわな
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 10:01:21.97 ID:GfhJuZs1Q
- ヒット戦から成長してないまま宇宙大会に出るとは思えないけどね
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 09:22:00.00 ID:4hrLo9rad.net
- ビルスを超えさせるつもりはない！
本当にそうかも知れないな
ビルス超えたらそれはそれで文句言う連中出てきそうだけど
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 10:15:56.35 ID:5xYKXiKU0.net
- 悟空は自分が生み出した過去のキャラ、ビルスとシャンパは現家族である飼い猫
原作者の最強補正がついてるからしょうがないね
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 12:27:01.86 ID:7eX/D3fi0.net
- 逆にいえばビルス10ゴッド6の時点で今の悟空の方が強いしノーマルでも着ぐるみ着たビルスと戦えてる事実
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 12:32:49.26 ID:7eX/D3fi0.net
- >>307
とよたろう氏は描く方なので関わってないな
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 12:38:09.42 ID:934pbdJP0.net
- >>312
鳥山自身がビルスを超えさせる気はないとはっきり明言してるじゃん
それどころか最近は悟空やべジータも破壊神より下の連中にさえ
勝てないこと多々あるとインフレに置いてかれ気味なくらいだ
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 12:39:08.76 ID:5xYKXiKU0.net
- >>315
とよたろうがネームまで全部やってそれを鳥山が確認して作画に入るが、ネーム時点でのダメ出し変更は一切ないと本人の弁
鳥山の「オリジナル推奨」という言葉その通りで間違ってないぞ
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 12:58:09.48 ID:mXd3UUmc0.net
- 各章のボスクラスの相手には、ほぼノーマルかブルーでしか挑んでない事実。
ゴクウブラックは、超サイヤ人ロゼになってからずっとブルーだった。
それだけ相手が強いし、神の気をまとい心も穏やかなブルーでしか、真面に戦えないんだよ。
ネットでは、ベジットブルー>ウイス>ビルスって意見多いけど、僕はあの感じからまだ
格下の様な気がするんだよな。
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 12:59:30.26 ID:7eX/D3fi0.net
- 漫画で界王拳出来ないんじゃなくてあの時点でビルス超えてしまうからしなかっただけ今後するだろう漫画でも
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 13:33:32.63 ID:4hrLo9rad.net
- ビルス超えさせる気はないのは別にいいけど
そのビルスですら中堅上位、上位、下位のイメージだわ
全王＞＞＞＞大神官＞＞＞＞＞＞天使＞＞＞＞破壊神＞＞＞ブルー悟空だもんな
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 13:47:08.50 ID:OCa3a2qs0.net
- ブラック相手に１０倍やってもどうせ「この痛みが私を強くする」とか言って終わらせそうだがな
スタッフの強さ加減なんて適当に考えてるだろうからブルーが圧倒でもしない限り強さはわからないだろうな
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 13:47:44.69 ID:koQ3KGIp0.net
- ウイスでもビルスを一撃で倒すのがやっとで5割の差だと思うでも人間が5割上げるのに5桁くらい成長しなくてはならない
神の世界だと差が狭まるからベジットやザマスとブルーにはそんなに差が生まれない可能性もあるな
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 13:52:08.45 ID:pNhRnjaqa.net
- そもそも悟空ベジータってブウ編の時点でも上位じゃねえし
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 14:22:11.98 ID:5xYKXiKU0.net
- >>319
まず漫画読めよ、読まずに語るな、ビルスの強さ描写は漫画版が図抜けて一番だ、いんふれしてるアニメ板でもあそこまでの描写がない
漫画版の悟空やベジータが超えれるわけねーだろ、とよたろうがまたオリジナルを発揮すれば別だがな
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 14:46:26.15 ID:4hrLo9rad.net
- 破壊神12人と共闘しても大神官には勝てないだろうなぁ
ウイスにはさすがに勝てると思うけど
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 14:47:33.96 ID:N/KbnHom0.net
- 悟空べジータが7ってのはビルス10に対する割合の話なのに、
合体したら7×7で49！って理論はちょっと意味分からん
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 14:55:17.59 ID:934pbdJP0.net
- ほかの破壊神がどれくらい分からんし、戦闘力がかなり離れてると
基本数いてもドラゴンボール世界じゃ全くお話にならんからな
それにウィスは時戻しが凶悪だし。あれのせいで格下はほぼ絶望的だぞ
一方的に攻撃してダメージ受けないパターンとかもいくらでも作れるからな
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 15:04:50.14 ID:6iS2t+Ei0.net
- アニメの木戸プロデューサーが「ビルスを除けばブラック最強」「合体ザマスはチート」と言ってるから
合体ザマスはビルスより強いだろ
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 15:58:10.31 ID:rKWtkB7CM.net
- >>326
それは本スレで違うよと言われて気づきました間違いを認めます忘れてください
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 16:45:26.62 ID:MKXx6+y50.net
- 別に悟空負けても馴れ合ってるビルスとか全王いるから危機感ねーな
ビルス達が最後までヒールしてラスボスだったらよかったのに
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 17:25:27.78 ID:mXd3UUmc0.net
- 正直うん十年来のベジットの再登場より親子ギャリック砲やトランクスの覚醒やそこまでの経緯
最後の元気ソードによるザマス撃破の方が心にグッ！っときたよね自分の場合
皆の気集合トランクス>ベジットブルーかなやっぱ でもファイナルカメハメ波が
最強の技とも思えない
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 17:41:31.90 ID:bf8vszXG0.net
- 大阪府三島郡島本町は
イジメ被害者の人権をどう考えてるの
暴力肯定いじめ容認？
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 18:22:55.21 ID:5xYKXiKU0.net
- ブズを消滅させた技も同格のザマスに効かんだろうから、残りはかめはめ波・ギャリック砲・ファイナルフラッシュ・元気玉の4つ(複合技含む)しかなくね？
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 18:29:40.75 ID:5xYKXiKU0.net
- いや、ビッグ・バン・アタックもあったか
ジャンネンバを浄化したソウルパニッシャーとブウの身体を消滅させた技も同じかもしれんなぁ
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 04:39:25.79 ID:5drH+osYKHAPPY.net
- 悟空ベジットの新形態をブルーベジットより強くすればいい
｢神の気のステージが上がった｣
これで一発OK
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 09:49:42.80 ID:TBChfvvT0HAPPY.net
- 世界消す野郎爆誕（かるーく１２宇宙消滅）
これで惑星破壊が限界漫画といわせない
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 10:01:18.81 ID:syzhN+e4aHAPPY.net
- ビルスでも不死身ザマスは無理なんだな
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 10:16:09.96 ID:6YaJVAni0HAPPY.net
- ドラゴンボールでキャンセルすればいいだけやろ。龍神ザラマが破壊神や天使より上の上位神なんやろな
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 10:16:10.40 ID:TBChfvvT0HAPPY.net
- そら超DB
の不死身やし、分かってたけどな
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 10:51:34.40 ID:+GoHF2H40HAPPY.net
- それは悟空の判断であって破壊できるかどうかはわかんないと思う
そしてトランクス世界の第七宇宙破壊悟空達にも戦う意思さえ起こさせない
ぐらい別次元の存在なんだよ全王
それとトランクスが悟空公認のどんな敵にも負けない強さを持ってるという事に
悟飯ブウはもちろんゴールデンフリーザすら楽勝だろう
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 11:11:39.86 ID:6YaJVAni0HAPPY.net
- ブラックと戦えてる時点でブラック以下に負けるわけないだろｗ
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 11:21:05.30 ID:GWOCtpVC0HAPPY.net
- 宇宙一体化ザマスはどこだ？
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 11:31:13.59 ID:TBChfvvT0HAPPY.net
- 描写ランク
全王ブラザーズ（全知全能による無効化世界消しの壁）＞＞＞＞大神官＞霧ザマス（並行世界にも
影響できる壁)＞＞ヴァドス＞ウイス＞＞ビルス＞シャンパ（双子宇宙破壊の壁）＞赤ゴッド（宇宙破壊の壁）
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 11:34:27.45 ID:xk0Fl3bSKHAPPY.net
- 宇宙化ザマス対ピルスを見てみたいな
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 11:51:50.49 ID:tXht2pfP0HAPPY.net
- 超の単行本1巻持ってる人いる？1巻ではビルス7割とは言ってないし
合体してもビルスに勝てないとも言ってない、ウイスはビルスより強いとビルス本人が言ってるね
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 12:43:21.06 ID:/HwtKaeD0HAPPY.net
- ザマスは絶望感あった？
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 12:46:29.27 ID:Aly9bG8e0HAPPY.net
- ヒットの本気が時間無視や０秒行動みたいなのだったら最強スレで上の方いけるかもな
宇宙破壊はとりあえずクリアした
ヒットの本気でもビルスには勝てないだろうから時間無視０秒行動対応が、ビルス、ウイス、シャンパ、ヴァドス、大神官はできることになる
是非ともそれぐらいインフレしてもらいたい
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 13:44:59.64 ID:Q8uGaLU4A
- ゼノバースの主人公が時間無視でもあの位置だし、上に行きたいなら単一宇宙×数億以上の規模が必要なんだよな
ジャンプキャラですら、宇宙の数百や数京倍の大きさがいるし
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 13:03:41.20 ID:TBChfvvT0HAPPY.net
- 全王が全ての世界消したら
１２宇宙×６の火力
そして１２宇宙に入らない世界の全王の空間
ここの詳細が最大インフレの要
とりあえずこの空間も 全王空間×６
これが現在の全世界 劇場版とか世界含めたら無限規模
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 14:24:50.90 ID:+GoHF2H40HAPPY.net
- トランクス、神の領域にいって凄まじく強くなったけど、これってさ・・・100％のハッピーエンドじゃないよね
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 14:36:21.91 ID:3yQx2a0UKHAPPY.net
- 不死ザマスはビルスでも破壊無理と言われてビルスも否定しなかったな
宇宙ザマスは次元超えてるから破壊神以上か？
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 14:42:54.20 ID:6YaJVAni0HAPPY.net
- 宇宙壊せる破壊神なら殺せるんじゃね？
問題は破壊神の役職の設定上で宇宙そのものを破壊すると管理不届として全王様に無にされる事
ビルスは構造的に本気が出せないんだよ。本気を出す＝死だし
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 15:27:01.91 ID:7TsU/Uoy0HAPPY.net
- 漫画では食べ物の喧嘩だけで
シャンパ「もうこの宇宙がどうなってもかまわん」ビルス「フン、望むところだ」だから全王の事なんて考えてないな
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 15:47:49.63 ID:RFk3Rere0HAPPY.net
- >>350
それでいいのかトランクス的なオチ
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 16:16:30.22 ID:3yQx2a0UKHAPPY.net
- >>352
宇宙そのものだけならともかく宇宙そのもの＋不死だからまた別だろう
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 17:08:34.27 ID:+GoHF2H40HAPPY.net
- 最後にあった悟飯って究極なのか？修行したんかな・・・
だったとしたら、次章で活躍して欲しいな。トランクス級のインフレないと
雑魚になっちゃうけど
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 17:23:33.14 ID:JsgtWKPvrHAPPY.net
- 18宇宙を軽く無に返す全王スゴいな
霧ザマスも含めこれからの相手は元気玉も通じないし悟空ベジータはどうするんだろ？
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 17:24:51.30 ID:Mi6d1z4C0HAPPY.net
- もうこれ以上の敵は出ないんだろう
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 17:26:53.67 ID:n2AwfsrR0HAPPY.net
- >>356
あれは学者とかパパじゃなく戦士としてトランクスを見送りたいってご飯のいきなサービスと思ってたが違うのか？
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 17:33:18.34 ID:JsgtWKPvrHAPPY.net
- 確かに出なそうだ
ベジータの心境も複雑じゃないかな
最早悟空を超えたとしてもビルスやウィスですら倒せない霧不死ザマスに加え大神官、付き人、全王の宇宙消滅と来たからな
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 18:35:39.86 ID:6YaJVAni0HAPPY.net
- >>355
でも宇宙消滅したらザマス死んだやん？、ほんとに不死なら全王に直接やられない限り死んでなかったんでは？
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 18:47:03.20 ID:Aly9bG8e0HAPPY.net
- 劇場版ＧＴゼノバースヒーローズもすべて並行世界でした的な設定にして欲しいな
ＤＢの世界は１２個の宇宙の外にも無限に世界があるみたいな
全王を超えるのはそれら全てを消せて時間無視や０秒行動もできる的な感じで
もうゲットバッカーズや最強スレ１位のよくわからない小説よりでかい世界観になってもらいたい
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 18:50:11.27 ID:6YaJVAni0HAPPY.net
- >>362
お前の望む作品はFSSだろ、それで満足しろよ
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 19:02:23.38 ID:X7mGlTUGKHAPPY.net
- 第７宇宙や第６宇宙を全王の許可なく消滅させたら
ビルスやシャンパは全王に大目玉を喰らいそうだけどな
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 19:10:10.03 ID:k4+OIiKA0HAPPY.net
- 今のトリコの世界は神が銀河よりでかくてその中の次郎も今では全王より強い
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 19:13:50.35 ID:TBChfvvT0HAPPY.net
- 銀河ｗｗショボ、ザマス以下
それにあんなの最終回エピソードに混ぜて活躍もないんじゃあ
ただのモブやわ
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 19:24:04.39 ID:k4+OIiKA0HAPPY.net
- 人間が銀河以上に大きくてその人間が普通の人間の10万倍強い世界だよ地球という物質破壊の戦闘力13000
銀河くらいでかい星だった場合その星破壊に必要な戦闘力100京、その10万倍強い人間の戦闘力1000ガイ。
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 19:50:10.26 ID:+GoHF2H40HAPPY.net
- ここはドラゴンボール超のスレなんですが？トリコなんてまったく関係ないんだが？
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 19:53:32.11 ID:zhQSQ8iT0HAPPY.net
- ザマスは宇宙化した時点で不死は無くなったということだ
実際ベジットとの戦いでも合体したザマスは不死身に影響が出てるという話があった
さらにそのあと全王が消し去ったからな
つまりは宇宙破壊すれば消える＝ビルスウイスでも出来る
ただしそれを勝手にやっていいわけではない
あくまで破壊神は破壊と創造というポジションであり
自分が管轄する宇宙そのものを破壊神が破壊していいという権限は無い筈だし
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 20:03:06.96 ID:3yQx2a0UKHAPPY.net
- 不死が消えた宇宙ザマスは破壊できるが不死ザマスは破壊無理ということか
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 20:04:40.52 ID:Aly9bG8e0HAPPY.net
- ポタラのせいで不死身の特性が消えるとか欠陥品だろこりゃｗｗｗ
普通両者の良い特性を持たないと
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 20:05:19.14 ID:6YaJVAni0HAPPY.net
- 破壊し放題ならそもそも全ちゃん一人でいいよな
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 20:14:25.68 ID:dkcTfhWJ0HAPPY.net
- 全ちゃんは動く＝全世界の破壊なんじゃない？
だから破壊神に細かな破壊をさせると
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 20:15:55.22 ID:zhQSQ8iT0HAPPY.net
- >>370
最後見てないのかよ
魔封波より便利なのがあるから
その場合はそっちでなんとかするんだよ
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 20:47:10.73 ID:2vVmneC3rHAPPY.net
- 不死が消えたなら元気ソードでやられてるし
霧ザマスになってない
実際霧ザマスには悟空ベジータトランクスのかめはめ波も効いてないから不死身だって
実際トランクスの×斬りから再生してるし不死身で皆見解は一致してる
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 21:15:44.02 ID:0nu9yaco0HAPPY.net
- でっかい煙分身じゃなかったのか。
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 21:16:59.20 ID:KfnttMSY0HAPPY.net
- 単純に不死身消せないビルスには本当に宇宙破壊は出来ない、それだけ
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 22:53:13.38 ID:jx394vX20HAPPY.net
- まあ、宇宙破壊は今となっては自称であって実際に破壊した功績はないからね
本当に破壊できるのは全ちゃんだけかも
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 01:01:48.96 ID:EAiVd5gx0.net
- >>377 >>378
インフレが一番低い漫画版で宇宙破壊をやろうとして天使に止められてる、一番弱いビルスでさえやれるんだよなぁ
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 02:54:01.15 ID:x726YoiJ0.net
- 「どうなってもかまわん」とは言ったけど破壊出来るとは言ってないしでもビルスシャンパ二人合わせた衝撃なら可能かもという事か
ブルーが出来ないから赤ゴッドのパンチ程度では出来ないのは確定だけど
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 03:22:46.31 ID:YU3nKEyCK.net
- 合体ザマス＞ブルーベジットが確定してしまったか･･･
単純な強さならベジットが上でもポタラが時間制限ついてしまったからもう無理だな
ってか、魔封波ってマジで最強技だな
魔封波ありならブルーベジット＞合体ザマスは間違いない
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 06:21:33.76 ID:EAiVd5gx0.net
- >>380
基本設定である宇宙雨破壊破と壊神同士の戦闘は御法度の説明なわけだが・・・
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 06:23:34.58 ID:EAiVd5gx0.net
- 宇宙破壊と破壊神の戦闘に訂正
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 07:45:28.57 ID:+KYq7L4Bd.net
- トランクスが強すぎてベジットブルーと合体ザマスが弱く見える
もし、ベジットブルーと合体ザマスがビルス級だったらトランクスもビルス級になるので辞めてほしい
ベジットブルーでビルスの9割くらいか？
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 10:06:08.99 ID:OpJd1v+da.net
- 元気玉ソードブーストと暴走デバフのおかげだろ
ドラボーの世界ではムキムキ暴走形態は弱い
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 10:52:18.03 ID:2UtqN1cR0.net
- >>381
不死身ってのは本当に不死身であって体が消滅しても宇宙として残る。
ベジットはファイナルかめはめ波で倒せると予想して撃ったから合体ザマスと10倍以上差が開いた攻撃のはず
最低でもブルー悟空とただのザマス以上の差。
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 13:17:31.21 ID:Il3hEccfd.net
- 界王拳ブルーとベジットブルーって制限時間大して変わらんよな
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 13:40:00.86 ID:g6EX7yhb0.net
- 全王（絶対に越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
おわり
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 15:05:27.48 ID:NSgerGC7a.net
- 全ちゃんって実際に全宇宙を破壊出来るのはわかったけど防御面はどうなんだ？
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 17:59:28.09 ID:pVUbX5Fb0.net
- 防御も高いんじゃないか？低いなら最悪悟空が手加減パンチなりして止めれば良かったし
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 18:07:27.59 ID:xNq3FWcNa.net
- ベジータの自爆技みたいに範囲技を放ってボロボロで死亡。全王は光を放ち一瞬で自分を包む全宇宙を消す中心地で無傷。アニメばんで老界王神の見立てで宇宙が破壊すればビルスも死ぬ(あくまでこの人の予想)
ビルスの性格で全王に反抗すらしない、これ等から
考察すると宇宙が消滅できるほどの技を放てば
自分にもダメージが帰ってくると予想できる、
それにも関わらず無傷の全王、防御も最強だな
殴っても12宇宙範囲以上に殴ってるようなもん
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 18:11:50.48 ID:qhbnsGi/0.net
- そもそも全王は絶対に殺せないって言われてんだから防御云々は関係無い
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 18:25:05.22 ID:jtiUlAVl0.net
- 魔封波なら。
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 18:35:28.93 ID:GU1/I6s70.net
- 宇宙一の神様何回出るのよ
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 18:39:04.00 ID:CUqYU8WjK.net
- 界王神って第６宇宙武道会のときは全王のことすら知らなかったよな
いつの間に全王について語れるようになったんだ
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 19:30:10.34 ID:Z0dl2TEl0.net
- >>385
ブーストだなんだって言いだしたらベジットもザマスもポタラブーストだよ
暴走デバフって言ってもスピード下がったくらいで他が弱体化してもないし
仮にデバフだとしてもそんな状態のザマスを仕留めきれないベジットはゴワスの言う大きな力に届いてない
けどトランクスは届かせて肉体は滅ぼしてみせたって事で元気剣トランクス＞ブルーベジットになる
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 20:21:06.53 ID:9S1XnDBV0.net
- 大神官とウイスは全王にビビらないから全王作った星の人間かもしれないぞ
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 20:33:15.05 ID:qhbnsGi/0.net
- 実際ファイナルかめはめ波で無傷で元気ソードで真っ二つだからな
技の威力はトランクスの方が上
総合的にはベジットが上だな
あのソードありだとしても当たらなきゃ意味無いし
相手が巨大化したザマスでスピード落ちて有効だったわけで初戦のベジットと戦ったザマスには効かないだろうというか攻撃が当たらない筈
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 21:38:50.18 ID:M+rtz/l10.net
- 未だにノーマル悟空ベジータが超ベジット(魔人ブウ編)以下って思ってる人いるんだな
映画神と神以降のインフレに置いていかれただけの存在何だよな超ベジット
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 22:33:18.23 ID:2zcwgw/xa.net
- 妄想はノートにでも書いとけ
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 23:34:20.04 ID:D29fcQsp0.net
- ベジータが最初ブラックに刺された後でも次戦う時は倒せると思ってかかって行ったから
剣の威力は戦闘力とは関係ないところで強いな
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 23:35:57.92 ID:M+rtz/l10.net
- >>400そう思う根拠は？また、色んなゴクべジがベジット以上ととれる、描写やセリフをどう説明すんのさ？
- 403 ：ジャップ・エンド教 ◆.9yaQt1zVo ：2016/11/22(火) 03:35:50.27 ID:akqXsmY5K.net
- 【ジャップ・エンド教は世界に光をあたえる】
我々ジャップ・エンド教は、アニメ・漫画・同性愛者を根絶し、美しき世界を創ろうとしている。美しき世界の創生を妨害する者には、聖なる裁きが下されるだろう。
1:アニメや漫画は秩序を乱す有害文化であり、すべてのキモオタは殺処分されなければならない。
2:女は子供を生むために存在している生物であり、男に犯されることは女の義務である。女という生物は本能的に『犯されたい』と思っているはずなのだ。
3:同性愛者のけがれた精神は、我々大韓民国人の聖なる精液によってのみ浄化される。同性愛者の女は我々に犯される義務がある。
≪ジャップ・エンド教≫
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 04:18:15.99 ID:3bQOgAnBK.net
- まぁ仮にトランクスがブルーベジット以上だとしても所詮はドーピング状態だから
そんなことより自力でブルー悟空ベジータと同格になってることのが遥かに凄いし大きい
トランクス好きは満足ってレベルじゃないだろうな
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 06:35:21.52 ID:c95nXkSyd.net
- ベジットブルー＞ビルスだとしたら
トランクス＞ビルスになってしまう
描写的にビルス＞ベジットブルーだと思うがね
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 08:40:39.93 ID:DQJ/0CnW0.net
- 元気玉ソードはトランクスの強さとは関係ないだろ
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 09:57:23.48 ID:RlXlZ1Z5M.net
- >>405
なってしまうで想像のフタを閉じるのはもったいない
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 12:02:52.22 ID:+o7rbjWOa.net
- トランクスといっても元気玉トランクスみたいなもんだし
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 12:31:53.50 ID:QqUIdSuh0.net
- 全ちゃんが二人になったけどどう思う？あと大神官がウイスの父親だった
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 12:37:37.50 ID:MCygc/Pfa.net
- 本気のヒットが見られそうだし悟空もそろそろパワーアップしないと
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 13:05:37.55 ID:j98P5//p0.net
- >>392
そんなこと言われたかな強さ的に殺せないだろうがな
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 19:27:55.69 ID:mLDczkKR0.net
- >>409
強さ世界一が二人いるから次に強い奴は３番目に強いってことだな
大神官は５本の指から外れたかもしれん
大神官がウイスの父ってことは天使なのか
全王死んだら大神官も機能停止するのか
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 19:34:24.33 ID:1CHWCP4n0.net
- そのうち全王２人がケンカをするストーリーとかやりそうだな
破壊神同士の戦いは担当宇宙のみの消滅で収まるが
全王同士のケンカはそれこそ全宇宙消滅の危機みたく
で、結局ビルスや界王神が悟空を呼び寄せて
そのまま悟空がケンカの仲裁に入って、全王も悟空の言うことは聞くので収まるみたいな話
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 20:29:48.27 ID:9cqITLVb0.net
- 元気剣トランクス≧ベジットブルー>合体ザマス>本気ヒット>ゴクウブラック≧未来トランクス=悟空=ベジータ>不死身ザマス≧複製ベジータ>復活フリーザ>越えられない壁>ブウ編超ベジット
と予想
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 20:48:11.27 ID:9cqITLVb0.net
- でも、もしかしたら本気ヒットは合体ザマスより上の可能性もあるね。10倍界王拳ブルーでも本気の前ヒットに苦戦してたしな。
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 20:52:50.46 ID:1CHWCP4n0.net
- どうなんだろう
少なくとも超サイヤ人ロゼよりはヒットの方が強いとは思ったけど
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 21:17:34.25 ID:igEsNn4j0.net
- >>412
さすがに大神官とウイスは生物な感じはするけどな
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 00:22:37.85 ID:C5Ck+xxK0.net
- ウイスは天使と言われてるぞDBの神みたいに命はあるんだと思うが
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 00:27:48.24 ID:4GR8QVZj0.net
- 機能停止するとも言われてるけどな
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 04:43:25.62 ID:1Wm2jIJ+K.net
- ベジット 元気剣トランクス 合体ザマス
悟空 ベジータ トランクス ヒット ブラック ザマス
この辺の中堅争いはめちゃくちゃだけど上位は
全王＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大神官＞＞＞＞＞天使＞＞＞破壊神
と役職ごとに分かりやすく決まってるな
最大の問題は破壊神と対となる創造の神()が強さどころか何1つ特技を持ってないことか
シンやゴワス見てるとBBAの力とはいえ老界王神がマジで神に見える
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 10:19:36.84 ID:jI97KgK90.net
- 来週悟空がアラレちゃんと夢の対決！！
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 11:31:47.87 ID:ZjPD9V430.net
- >>398
元気剣トランクスが片腕ザマスに追いつけないって可能性があるってだけで実際の所は分からないけど
巨大化ザマスにはパワー勝ち出来てスピードも全く問題無いのを見ると元気玉を体に取り込ませてる描写だしスピードが追い付かないって言うのは個人的には無いと思う
ザマスを測りにしてみれば時間制限ありで倒しきれないベジットが総合値最強は微妙じゃないかな
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 12:52:02.91 ID:koOx5adW0.net
- さすがのベジットブルーでも宇宙化ザマスはどうしようもなさそうだな
ちょうどGTで惑星一体化リルドに手も足も出なかった悟空みたいに
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 14:15:09.83 ID:QvDnJs520.net
- たぶん全王だけで大神官も宇宙消せないだろうな、だから皆が恐れる絶対的な存在だし
宇宙ランクにもウイスは入れてないはず
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 16:00:43.21 ID:z2SuF1hj0.net
- 赤ゴッドも手加減してたとはいえビルスに宇宙を破壊するほどの力を出させたんだから赤ゴッドも宇宙破壊に近い力はあるんだろ
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 19:24:07.64 ID:HZLE/K250.net
- 赤ゴッドと闘ったビルスはその後余波でも宇宙破壊出来る赤ゴッドごと地球を破壊しようとした
その威力で宇宙消せるとは思えないけど
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 23:33:42.47 ID:Xz5jrXit0.net
- 宇宙破壊の概念がわからないが破壊した結果無事なのか
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 23:39:21.86 ID:SxZI6Mib0.net
- 宇宙が砕ける(?)と言ってたときはビッグバンと同等の爆発で悟空もビルスも破壊されると言われてた
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 00:00:22.65 ID:ALwez+Co0.net
- 宇宙であるはずのザマスが相当なスピードで死んだ、破壊というか消滅だな
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 00:12:28.27 ID:vu+tbzxdM.net
- 宇宙と一体化した後で宇宙を破壊しても不死身なら全王の能力的なもので消したと言うことで
なければ納得行かないが実際どうなってるのか知らんが
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 02:34:29.10 ID:2A09ceP40.net
- 全王ってあの小さい体と細い手足のどこにパワーがあるんだか
ビッグバンと同じような仕組みなのか
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 09:32:59.67 ID:+aQb5DAA0.net
- 宇宙の無い空間で生き続けるけど領域の概念が無いから空間を支配出来ずに存在として現れないしあの世にも行けない
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 12:43:51.60 ID:SzeLtTB0d.net
- 悟空が過去に連れていかなかったらずっとあのままだったろうな
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 13:47:24.88 ID:J8D4DDDQK.net
- アラレちゃんがノーマル悟空と少しでもまともな戦いが成立してしまったら
アラレちゃん＞超ベジット になるのか･･･
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 14:20:14.58 ID:e6lB+clR0.net
- 全王はたぶん宇宙を作る事も出来るし増やす事も出来る、でも全王が二人になる時点で
もっと強い力が働いてる可能性もあるから全神なんていうキャラが出てくるかもな
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 14:32:21.67 ID:DIU94wRl0.net
- 全王「いくよ未来」 全王「いいのいいの現在」
ポタラ合体
全王神「よっしゃーなのね、さっそくだけど全並行世界、全無限可能性世界、全パラレル世界
全DBゲーム空間を消すのね」
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 17:58:01.60 ID:nTmGXKtj0.net
- おしいな、全王は耳に付けられない
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 18:22:02.25 ID:0GlHFPtpM.net
- >>403
韓国人を装った人間の不良品は死ね。
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 18:22:21.14 ID:0GlHFPtpM.net
- >>403
韓国人を装った人間の不良品は死ね。
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 19:58:10.48 ID:M6tDFqth0.net
- 大神官がウイスの親なら
ビルスやシャンパの親の大破壊神がいてもおかしくない
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 20:55:11.81 ID:0aH8RWl50.net
- 破壊神って役職だし親である必要ないだろ大界王神みたいに
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 21:55:33.85 ID:jw1c5TQ90.net
- 大全王、全王神が出ても「あ、やっぱり」としか思わん
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 23:36:56.37 ID:2YbO75V90.net
- 悟空がラスボス倒した後「全王にならないか」と誘われ断って終わり
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 04:45:29.30 ID:GgkrvkkZ0.net
- 全王ってアニメ史上最強キャラだよな？
宇宙を滅ぼしかねない存在はいても
自分の意思で一瞬で全宇宙を消せるキャラは他に思いつかない
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 08:20:49.44 ID:+IvXIq5m0.net
- アメコミだったら似たようなやつわんさかいるけどな
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 09:13:14.68 ID:SnbNyLsn0.net
- 宗教の世界みたいな強さだな
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 12:22:47.16 ID:jakj+g0va.net
- >>444
うみねこのなく頃にで時間止めてヘブンズドア使える神がいる
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 12:30:41.60 ID:OXfZ4U8wK.net
- 全王の父のが強い可能性もある
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 12:37:49.94 ID:Uaxh1qAed.net
- 破壊神と界王神は偉さ＝だけど
大界王神は界王神より偉いから破壊神より立場は上なのか？
強さは関係なく
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 12:40:16.44 ID:Uq/2Wvuz0.net
- GTって外人にも嫌われてんのなw
YouTubeで超勢とGT勢の戦いでGT勢が勝った時のブーの数が尋常じゃないw
https://youtu.be/kHpfqjEy6w4
この動画観れば一発で分かるわ
ベジット>>>>>>>>>>>>>>GT全キャラってコメントもあってワロタ
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 12:46:16.48 ID:C5UVu3HS0.net
- 気持ち悪っ！
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 12:46:26.34 ID:OXfZ4U8wK.net
- 超はストーリーは面白いしバトルも良いからな。GTはストーリーからバトル歌も変だし良い所がなにもない
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 14:08:07.96 ID:tM13UEeTd.net
- 海外にも少なからずGTを擁護する派閥はある模様
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 15:14:25.39 ID:vUS1rGUF0.net
- GTの話題はほどほどにね・・・
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 17:18:43.15 ID:Uq/2Wvuz0.net
- 強いて言うなら作画だけ
内容も全通して面白いと思うフリーザ編だけは正直微妙
何故あんなに不評なのかが分からん
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 19:11:22.86 ID:0RMHRjN40.net
- バーダックからドラゴンボール始まってたら面白かったのにな漫画は最終回から繋げた方が面白いかもな
鳥山も「バーダックの映画始めから知ってたらもっといい話が描けた」と言ってたわけだし
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 04:09:15.56 ID:4mragWUKK.net
- 最強形態超4悟空が鏡を利用して攻撃したり、最強超4ゴジータがクラッカーだもんな
ブルーベジットvs合体ザマスも微妙だったけどGTよりは遥かに良かった
やっぱり一番迫力ある戦闘は超3悟空vs善ブウだったと思う
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 13:03:16.44 ID:2bI4RMb40.net
- 俺は超1悟空vsフリーザ、超1悟空vsセル、超2悟飯vs悟飯、超2悟空vs魔人ベジータかな
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 13:03:50.37 ID:2bI4RMb40.net
- 超2悟飯vsセルの最後まで
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 13:42:47.76 ID:sbSn9ifI0.net
- ピッコロ大魔王戦は危機迫るものがあったから良かったな
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 14:44:30.22 ID:m1MzwnhGa.net
- 悟空対Mベジはエフェクト盛り盛りであの頃の悟飯以上のレベルで戦ってるのが伝わってきた
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 17:00:12.67 ID:9O1XEXgi0.net
- 悟空とジャッキーチュン最初の試合もよかった 最近だと修行後ブルーベジータ対ロゼブラックかな
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 19:01:14.63 ID:+uL8Q8aBd.net
- ブルーって初戦のゴールデンフリーザにコテンパンにやられてたよな
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 09:31:22.93 ID:/P7yh2sb0.net
- 次回悟空対アラレか
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 09:44:50.18 ID:I19QmfaRa.net
- 界王様ゴッド級だった
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 11:47:35.13 ID:fNN8OvAN0.net
- 予告だとブルーになったな
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 12:29:34.41 ID:8N5DvDcQ0.net
- アラレ相手とは限らんけどな（でもマシリトロボにも変身してほしくないし）
ビルスにつっかかるアラレにキレ気味で破壊しよーと対抗すためにブルー悟空なら
神回なんだけどなー
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 06:01:48.33 ID:biH3WQYL0.net
- >>456
バーダックを改悪した鳥山がそんなこといってもな。
アニメ版では宇宙船ですれ違ってるのに何故か鳥山の方では見送ってるし
愛妻家だし無茶苦茶だよ
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 09:18:46.70 ID:O4ZZF3zUd.net
- 今のブルー悟空と闘えたらアラレちゃんはゴールデンフリーザ以上か
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 10:17:19.40 ID:UPc50ML40.net
- 一瞬ビルス出たけどビルスもアラレに負ける予感
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 11:30:15.95 ID:9qlv0EGW0.net
- 宇宙破壊も太陽も破壊できるビルスなのに
アラレには負けそうに感じるギャグ世界の住人の怖さよｗ
でもビルスを負かすのはいくらギャグ世界の奴でも
駄目でしょ。だって今のビルスは悟空でも勝てないキャラという
コンセプト立ってるし未だ全王という頂点以外
本編でビルスを打ち負かしたキャラ出ていないからな。
どこぞのコラボ住人に負かすわけないでしょ、本編の展開ぶちこわしてしまうし
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 12:15:19.74 ID:O4ZZF3zUd.net
- アラレちゃんなら全王とそこそこ闘えたりして
それはないか
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 12:26:32.00 ID:Udiy4uCSa.net
- アラレがZ以降のキャラと戦ったらバラバラにされて頭一つでニコニコして「あんたつおいねー」って感じだろ
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 13:32:11.10 ID:9vQg3wjG0.net
- アラレは地球から軽い遊びパンチの風圧だけで太陽破壊してるから本気になったら計り知れない
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 17:44:24.32 ID:ufLeGeGAd.net
- サイヤ人「才能」ランキング
EX キャベ 未来トランクス ゴクウブラック
SS 現代トランクス 悟天
S 悟飯
A 悟空
B ベジータ
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 18:03:55.94 ID:enCSmsbQ0.net
- ゴクウブラック＝悟空の才能
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 18:37:31.43 ID:xo0UFqwF0.net
- ジャンプの69話の予告だとベジータですらアラレにかなわないって・・・
またカマセになるのかよベジータ
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 19:33:34.46 ID:MX0I8+fn0.net
- リメイク版アラレちゃんもそうだけどアラレちゃんの特徴が「強いこと」になってしまってるの違和感ある
元々のコンセプトは、世界を救わないし悪いやつとも戦わない、ほのぼのロボットだったはずなのに
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 20:52:28.75 ID:O4ZZF3zUd.net
- 合体ザマスより強そう
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 21:14:09.23 ID:v81xV3VU0.net
- アラレは昔から戦うことが大好きだったじゃねーかｗ
ニワカ乙ｗ
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 21:46:16.83 ID:MX0I8+fn0.net
- 80年代当時のロボット物は強いのも戦うのも当たり前という前提を忘れちゃいかん
その上でそれが必要とされてない村で持て余してるギャグだったのに(後になると敵役が登場して結局戦ってたけどジャンプだし)
今は世界観から強いことを期待されてて違和感ない？
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 11:06:28.95 ID:lIVBps0D0.net
- 10倍界王拳でもアラレに負けたら面白い、人造人間があれだけ強い世界だからおかしくないけどね
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 13:03:47.86 ID:xOm9g3H00NIKU.net
- ビルスVSアラレ
棒の先に付いてるウンチを近づけられて、ビルス戦意喪失で
ビルスの負けしか思い浮かばなかった
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 17:21:00.78 ID:TZAp26+P0NIKU.net
- バクテリアンが苦手な気はしてた。
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 18:47:40.25 ID:tNugPbAddNIKU.net
- アラレちゃんなら全王クラスでもビックリしない
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 22:09:30.93 ID:nbzxvt4C0NIKU.net
- 全王の友達になるのアラレちゃんだと思ってたわ
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 07:55:06.11 ID:8p33OfdU0.net
- アラレちゃん友達とかいいね、強さ議論的にはとんでもないことになるがｗ
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 18:12:14.09 ID:PaYQ1cH9a.net
- 18日にヒットの殺しの技炸裂する模様。
微かな情報だと見えない技らしい。
こればっかだなヒットって流石殺し屋
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 18:35:24.85 ID:2BGDeDvz0.net
- 漫画だと大神官最強になってる！
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 18:40:25.81 ID:EmjQt3hKa.net
- 鳥山の原案
「大神官 すごく強い ウィスの父親」
くらいしか書いてないんだろうな
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 21:59:19.42 ID:cTuBfrLja.net
- 暗殺技開放ヒットが次のボスなら合体ザマス以上でもなんらおかしくはないわけだな
元からブラックよりは強いと思ってたけど
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 22:25:40.76 ID:NJzxQm5v0.net
- 界王拳10倍ブルーはウイスがビルスにヤバいんじゃないかと言うくらい強い
ビルス＝今の10倍ブルー＞ベジット＞合体ザマス＞ブルー
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 23:45:09.18 ID:PaYQ1cH9a.net
- 時間を止める技でも殺しの技でなくて、
見えない一撃技となると何が浮かぶ？
空間えぐる？いや普通に見えるな…
でも殺し技炸裂しても次回で悟空が生きているなら
悟空の異常なタフさか、勘で避けてるか
実はたいしたことないのどれかだな。
たいしたことないのだけはないと思うけど
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 01:03:56.38 ID:OMgN2brm0.net
- 時飛ばし中に心臓突き刺せばそれで終わりだよな？
時飛ばし中に心の臓を狙う これが殺し技でいいんでね？
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 05:12:33.65 ID:WrPAixAEK.net
- 当たり前のようにブルー悟空がヒットと互角に戦う可能性も充分あるけどな
今までのいい加減さ見たら何が起こるかわからん
しかし、ブルー悟空とヒットが互角に戦う描写があってしまったら
ブルー悟空＝ブルーベジータ＝覚醒トランクス＝ヒット＝界王拳ブルー悟空(シャンパ編)
は避けられない
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 09:22:22.13 ID:D2zhN64H0.net
- 初期フリーザ130万、最終フリーザ(50％)1億4716万9811、Ｇフリーザ(最終の50倍)73億5849万575
当時のブルー悟空70億、ビルス100億、ウイス150億、大神官500億、全王6000億
鳥山が戦闘力を考察した場合こうなる。
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 09:55:01.48 ID:p9LjuVqT0.net
- ゴッド吸収ノーマル悟空1億4000万、超7億、超(2)14億、超(3)56億、赤ゴッド60億、ブルー70億
ブルーベジットノーマル140億、ブルー超ベジット700億、合体ザマス(宇宙化)1000億弱
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 16:43:44.51 ID:yZhtdhsf0.net
- 全王などのチート系を除いて鳥山は間違いなく戦闘力数百億などと思ってないよ
初期フリーザ130万ならGフリーザはせいぜい300万ぐらいと思ってるだろう
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 17:48:17.15 ID:20noVTzV0.net
- ぼくだけが鳥山を理解してるんだい！
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 18:01:32.35 ID:SW6GklVc0.net
- 130万～300万の間に最終フリーザ入れる馬鹿じゃないだろさすがに原作読んでるなら
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 18:04:42.15 ID:SW6GklVc0.net
- 超化5倍弱はブウ編で描いてるから300万はないな
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 19:33:16.50 ID:O385fwoV0.net
- どくんだよ！！
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 10:43:41.94 ID:n+nn82C70.net
- 全王二人でガっちゃんと合わせたのか、じゃあアラレちゃん最強だな
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 15:41:45.69 ID:LtjQ1u9ka.net
- 単行本2巻読んだけどヒット戦えらくあっさりだな
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 00:37:24.90 ID:DLwsrtX20.net
- >>500
仮にアルティメット悟飯が30億ぐらいだとしたら
復活のFで130万フリーザにやられた悟飯は戦闘力2000分の1以下に劣化したことになる
それは無茶苦茶だろう
そんな劣化スピードならそのうちミスターサタンぐらいになるぞ
24000ベジータが18000キュイをワンパンしたように
数値に多少の差があれば実際は圧倒的な差になる
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 00:56:10.28 ID:e+F6cMig0.net
- Ｆは全体的に劣化してるぞ、1500程度の下級兵士が町破壊したくらいで驚くくらいに劣化して亀仙人にもやられる設定
修行サボってないピッコロでもドドザボ程度の敵に苦戦するし第六宇宙編のフロストもナメック星編のフリーザくらいだろう
神の気を感じられるからってキャベが神クラスとは限らないしデンデでも分かるから
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 09:11:16.01 ID:p0H4TM+td.net
- ゴッドオンオフは結局なかったのか？
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 09:16:50.01 ID:EA0S614j0.net
- 映画とアニメと漫画の設定をごっちゃにしてる奴はバカ、しかも映画の話じゃなくただ第6宇宙の戦士が気に食わないだけとか寒すぎるわ
アニメの第6宇宙編の戦士は全員が超4ゴジータをいワンパンで消滅できるわ、漫画だと超4ゴジータと同レベルの雑魚集団になってたが
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 09:27:47.54 ID:ksCLCRXV0.net
- アラレ、通常ベジータより強い
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 09:39:24.81 ID:4OeD/UBC0.net
- 今回のアニメの収穫は破壊神>ギャグ漫画>バトルの序列とブルーかめはめ波=んちゃ砲<100倍んちゃ砲<ビルスという序列
アニメではビルスとブルーの差は100倍以上あることがわかる
ビルス 200
赤ゴッド 160 (赤ゴッド>ブルーの場合)
ーーー破壊神の壁ーーー
アラレちゃん 100
ーーーギャグ漫画の壁ーーー
ビルス 1割 20
怒りベジータ 19
10倍ブルー悟空 10
ブルーベジータ 1.2
ブルー悟空 1
赤ゴッド 0.8 (ブルー>赤ゴッドの場合)
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 09:40:22.77 ID:LfsSjPZZ0.net
- 追加スペック ビルス
ギャグ漫画キャラでも通用しない、
何故なら物理法則無視してる位ビルスも最強だし
幽霊キャラでも倒せる
ＤＢ勢がまた一つ新たなステージへと進んだ
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 09:43:41.71 ID:p5JBWeyCa.net
- 通常でも神吸収後だから、
アラレをワンパン出来るビルスを加えて
ビルス＞＞アラレ≧青神悟空＞＞赤神悟空
その上にガッチャンとターボくんが入る
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 10:11:09.45 ID:/A3pexa+0.net
- ビルスは破壊能力を全王に貰っただけで戦闘力は弱い
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 10:41:47.60 ID:Gc6Wb2aC0.net
- 腹痛はマシリトの祟りじゃないの。
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 10:54:24.42 ID:LfsSjPZZ0.net
- ギャグ漫画厨ども、あれ見て何いってんだ?
マシリトの祟りとかバックにマシリトも
写ってないし根拠性0。
全王がビルスから破壊能力貰った?妄想は自分のメモにでも
書けよ。今回ではっきりビルスはギャグ漫画キャラも殺せて
主人公は補正が邪魔して殺せないけど倒せる事実が判明した。
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 10:57:01.08 ID:LfsSjPZZ0.net
- まあマシリトは殺されてもギャグ補正で
またひょっこり現れても、ビルス相手に打開策が
ない事実は変わらんな
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 11:11:11.06 ID:EA0S614j0111111.net
- アニメは庭木とビルスの家の例えの時点で1000倍以上あるから残当
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 11:23:17.36 ID:RHQHnq/na.net
- >>517
ビルスの家デカすぎ問題
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 11:28:26.30 ID:EA0S614j0.net
- 宇宙を破壊する破壊神からしたら小さすぎるでしょ、台所だけで超神龍くらいあってもおかしくないわ
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 11:39:01.13 ID:sHN1NdhV0.net
- ビルスは結局クソ関係で腹壊したんだろ。
>>483 470が正解
あのまま戦っても アラレ＞ビルスだったろ。
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 11:58:40.26 ID:sbbmnxHr0.net
- 青神のかめはめ波でなんとか相殺できたんちゃ砲の100倍威力に界王拳ブルーにならず青神のまま対抗しようとした悟空
いつもかめはめ波とかの撃ち合いで押し合ってたあれは100倍前後の争いだったのかな ギャグ回だからなんとも言えないけど
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 12:02:36.00 ID:LfsSjPZZ0.net
- いやいや通らないよ。
悟空が「そーゆうの（ギャグ）は通じない」と
ビルスのオーラに顔面とられたり、ブルマが気絶させるだけで
充分と援護したり 完全にビルス＞アラレだった。
あのまま戦ってもアラレが勝つとか今後またコラボ展開が
ない限りそーゆう予想は通じないからね、はっきり今回のエピソードで
ビルスはアラレにも勝てると描写されてたから
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 12:09:27.86 ID:EA0S614j0.net
- アラレちゃんが悟空より強いのは鳥山らしいから好きよ、ドラゴンボールって感じがする
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 12:14:07.77 ID:p3QFtr6O0.net
- ギャクだから強さとかもはや関係ない
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 12:22:20.38 ID:LfsSjPZZ0.net
- 関係なくなってもDBのビルス以上のキャラにはギャグにも適応できる…と何度も
いってんじゃん アラレがギャグ補正でブルー将軍から超サイヤ人ブルーにまで
インフレしてもビルス以上は無理だって事さ 大体ビルスはギャグ漫画のスケール
軽く超越してるからな 宇宙破壊とか太陽破壊とか幽霊消滅とかなんでもあり
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 12:32:24.26 ID:EA0S614j0.net
- このスレでは関係ある、アラレちゃんランクだと
S 覚醒した摘突
A ランプの魔人
B アラレちゃん＝オボッチャマン＝マシリト
C ターボくん、ガッちゃん
アラレちゃんは特殊能力も凄くて、超能力、重力操作、瞬間移動、人の心を読める
太陽系の惑星程度ならワンパンで余裕
マジで強すぎるな
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 12:35:55.03 ID:HxrwYof5a.net
- アホらし
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 12:50:59.56 ID:EA0S614j0.net
- 強さ議論スレだと忘れてるガキには難しい話なんやなぁ、、別にアラレちゃんがギャグ漫画がどうかなんてどうでも良い
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 12:52:33.54 ID:ahnXd6KmK.net
- アラレちゃん対ピルス見たかったな
んでアラレちゃんの勝ちが見たい
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 13:06:22.71 ID:sbbmnxHr0.net
- ビルスとあられちゃんは同程度でいいでしょ
どっちも惑星を軽くつついただけで壊してるし特殊な能力もいくつか持っている 宇宙破壊は老界王神曰わくビルスも死ぬみたいだし
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 13:20:44.31 ID:HxrwYof5a.net
- バッカみたい
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 13:25:39.81 ID:LfsSjPZZ0.net
- 漫画版で老界王神の発言も曖昧なイメージ。大体それで
死んだらアホすぎ、
それと両者の今までの原作の破壊力と今回の物語の見せ方として
ビルスがアラレより強い事実は確定
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 13:27:22.59 ID:0GOhdAj50.net
- >>530
いやいや悟空がアラレに対して「ビルスにそういうの（ギャグ補正）は通用しない」
って言ってるし、幽霊化したマシリトもあっさり破壊してるからアラレより遥かに強い事は明確だろ
何でそこまでビルス＝アラレにしたがるのか
宇宙破壊したらビルスも死ぬらしいが、そもそもアラレには宇宙破壊自体出来ないからビルスとの差は歴然
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 13:42:57.82 ID:khl6WfXO0.net
- >>532
ビルスは界王拳ブルーと比べられるくらいだぞ、破壊がなかったらアラレより弱いな
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 14:18:21.36 ID:khl6WfXO0.net
- 破壊の威力だけならどう低くしても戦闘力10兆はいくな、アラレに勝てるなら
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 14:19:42.31 ID:0GOhdAj50.net
- >>530
いやいや悟空がアラレに対して「ビルスにそういうの（ギャグ補正）は通用しない」
って言ってるし、幽霊化したマシリトもあっさり破壊してるからアラレより遥かに強い事は明確だろ
何でそこまでビルス＝アラレにしたがるのか
宇宙破壊したらビルスも死ぬらしいが、そもそもアラレには宇宙破壊自体出来ないからビルスとの差は歴然
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 15:10:23.96 ID:sHN1NdhV0.net
- >>533
ビルスに（ギャグ補正）は通じないと言ってるようには見えなかったが？
冗談は通じないぞ、みたいな感じでしょ。
あのまま戦ってればどうなってたかわからん。
それに＞＞幽霊化したマシリトもあっさり破壊してるから
こんなのは別に凄いとも何とも思わん
ビルス信者か知らないが、無理やりビルス＞＞アラレ
にする必要もないでしょ
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 15:26:32.48 ID:EA0S614j0.net
- アラレちゃんは宇宙を破壊できないがビルスはできる、これだけでアラレがビルスより強いとか矛盾してるやん
アラレちゃん世界でダントツ最強の覚醒した摘突だって宇宙破壊なんてできない
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 15:34:09.16 ID:CQHO4BnNa.net
- ギャグ漫画厨ビルスに敗北！メシウマ
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 16:06:00.92 ID:tF1AF8aG0.net
- 赤ゴッド＞ブルーの方がよかったな
赤の方が見た目も特別感あるし（ブルーはただの色違いにしか見えない）
宇宙破壊クラスの戦闘したの赤ゴッドだけだし
ベジータだけ赤になってないのも納得いく
赤ゴッドの領域を超え、ビルスを目指すって方が話も面白かったかも
あと無駄なインフレも抑えられるし、合体ザマスとビルスどっちが強いかみたいな面倒くさい考察も減る
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 16:23:03.95 ID:kQwYIHR60.net
- ブルーは超サイヤ人の形態で一番安っぽい
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 17:11:49.78 ID:YR4/iP+V0.net
- ビルスが宇宙破壊出来るなら合体ザマス倒せていただろ、全王にしか宇宙破壊は出来ない
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 17:19:19.39 ID:sbbmnxHr0.net
- >>536
すまんな、君の言うとおりだったわ
特別ビルス＝アラレにしたかったわけじゃないんだ 君の言う宇宙破壊の件とギャグキャラ破壊の件があったのに何故ビルス＝アラレと思ったのか よくよく考えてみればビルスにはZソード封印とエネルギーを無にする能力もあったし益々無理だな
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 17:40:21.26 ID:Sfnsm+cJ0.net
- >>542
現代に漏れ出てきて存在を知る事ができた瞬間には全ちゃんに消されてただろ
あんな短時間でなにをしろと
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 17:59:53.68 ID:81nvl5tC0.net
- アラレちゃんあのまま続けてたら悟空倒してたの？
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 18:27:36.59 ID:jeCAy+yta.net
- 超サイヤ人になったらどんなコラボ漫画キャラでも
互角の演出だぜ、エネルやらトリコとルフィ、
そして今回のアラレ。ベジータはギャグに弱いから
負けて、悟空はコラボキャラとは互角で悟空より強い
神様達はコラボキャラより上回る。今度また
ワンピースとコラボしたらルフィは容赦なく
ビルスにフルボッコにされるだろう
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 18:57:22.05 ID:4p2AeFiB0.net
- せんべいの発明品で作ったもの食って腹壊してる時点で
ギャグ補正がビルスにも効かないかは怪しいな。
ドラゴンボール世界で地球割ったら
ウイスの巻き戻しとかじゃないと元に戻せない大変なことになるはずが
普通に地球割っても何事もなく話を進めてるのがアラレのギャグ補正の強さだし
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 19:20:22.12 ID:EA0S614j0.net
- 宇宙破壊の影響がでたのはビルスのおかげ、赤ゴットは何も関係ないよ
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 20:47:57.48 ID:gNKss1I30.net
- >>526
S 覚醒した摘突 ターボ君
A ランプの魔人
B ガッちゃん
C キャラメルマン７号
D オボッチマンくん
E アラレちゃん
こうだよ
アラレちゃんはドクタースランプの世界では大した事がない
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 21:16:22.06 ID:Un6DOd3h0.net
- 今度はサイタマ出してほしいな
ビルスなんてワンパンで倒しちゃいそうｗ
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 21:56:36.72 ID:8Onj4Fce0.net
- >>549
アラレとおぼｯチャンは互角な。
ただお坊ちゃまが本気で戦うからそう見えるだけw
後ターボはスピードは最強だが、戦闘シーンがないからなんともいえん。
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 22:35:34.64 ID:LfsSjPZZ0.net
- ちょっとだけ帰ってきたアラレシリーズの成長したターボ君は
パワーない事は判明してるぞ、基本アラレ任せだからな
だから強さもたいしたことないんじゃね？
スピードと知恵と超能力がチートなだけで、
だから最強はブチ切れ摘突だな
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 22:45:29.07 ID:LfsSjPZZ0.net
- 馬鹿だなぁサイタマ出てきてコラボしても
悟空といい勝負してビルスが出る流れになったら
サイタマも驚愕する流れになるよ、だって基本の絵は主役対主役で
いい勝負させてワンパンマン世界でサイタマ以上はいないから
DB世界の主役より強いビルスがサイタマと並んだら
悟空でいい勝負なのに悟空より最強のビルスではサイタマの
コラボ補正たっても通じなくなる
悟空「やるなサイタマ」
サイタマ「あんたもな、こーなりゃ久しぶりにマジになって…」
ビルス「お前らなにしているんだい？」
悟空「ビ…ビルス様いや…ちょっと戦闘しててよ」
サイタマ「なんだこのネコみたいな怪人は」
ビルス「怪人？今ぼくの事怪人といった？生意気な奴だぁ破壊するぞ」
サイタマ「おっやんのか？」
悟空「やめろサイタマ！その方はおめえでも無理だ！」
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 00:21:42.91 ID:rdFnHgLw0.net
- アラレが負けたマシリトに激怒したオボッチャマンが勝ってなかったか
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 00:38:53.00 ID:6Xz+18Ux0.net
- >>554
あれはアラレがなにも考えずに突っ込んでエネルギーゼロ光線受けたからだろ。
おぼちゃは不意打ちでんちゃ砲をマシリトに放ったから勝てただけで、彼もその光線受けたらダウンしていただろうな。
もちろんアラレも先にんちゃ砲放っておけばマシリトに勝てたんだろうけど。
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 01:26:31.98 ID:Rce2ARr00.net
- >>544
悟空にビルス様でも不死身は倒せないと言われてたな、全王は宇宙破壊出来るから倒せたけど
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 01:52:52.96 ID:k87lqsn00.net
- ベジータ「ギャグ漫画のキャラを格付けに入れるな」
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 05:10:09.39 ID:ssx54sf60.net
- コラボした時の悟空は本来のパワーではないよな、空気読まずに出されても困るけどさ
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 05:12:45.84 ID:ssx54sf60.net
- >>556
ビルスが不死身でも倒せると言ったときはビルスとウィスの二人きりの時だから悟空は知らないんだなコレが
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 05:32:50.35 ID:p5xrWuu10.net
- >>553
サイタマ「やってみなきゃわかんねーだろ」
ビルス「ほう、この僕に戦いを挑むつもりかい？面白いね、やってやろうじゃないの」
サイタマ「来いよ」
ドカドカドカドカドオオオオッカアアアアアアアアアン！
～３時間後～
ビルス「君、なかなかやるじゃない。でも僕はまだ７割くらいしか力を出しきってないよ」
サイタマ「え？俺まだ１割も出し切ってないんだけど・・・（ほんとに破壊神？）」
ビルス「な、、、なにぃ～」
ウィス「ビルス様、ご飯の時間ですよー」
ビルス「勝負はお預けだ！覚えてろよ！（助かった）」
サイタマ「あ、逃げた」
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 09:57:28.30 ID:I3Nn8vsf0.net
- >>559
じゃあビルスより強いウイスは全宇宙消せるのかな？
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 10:15:06.86 ID:ssx54sf60.net
- >>561
俺が知るわけ無いだろｗ、少なくとも宇宙破壊が楽勝なのは確かやろなー
本気のビルスでも杖で小突いたら失神させられるレベル差だし
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 10:21:23.00 ID:zHLgmVr/a.net
- 宇宙空間
ビルスに「なんちゃって、地球を破壊する」
米粒気弾
サイタマ「ん？なんか落ちたぞ」
悟空「ヤベッ！サイタマ、わりーけど急ぎの用事が
できちまったんで…」ビシュン
サイタマ「あっおい！」ゴゴゴ
地球消滅 この始末…はてさてこの先どーなります事やら
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 11:16:11.76 ID:lGmybcyM0.net
- アラレちゃんで確定しちゃったね
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 13:58:37.58 ID:i5H0QBYZ0.net
- ビルスがなんでも消せて宇宙も消せるなら全王の宇宙消せる能力にビビらないだろ
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 14:23:18.52 ID:ssx54sf60.net
- 強さは全王>超えられない壁>破壊神たちとして、破壊能力がチートの可能性もある
そもそも破壊能力を授けたのが全王様っぽいよね、さの猫ｓの種族が使える特殊能力としたらあまりに物騒だしぶっとびすぎ
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 14:23:55.93 ID:ssx54sf60.net
- あの猫人の種族 に訂正
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 14:40:18.26 ID:6Xz+18Ux0.net
- ガジラ＞キャラメル７＞アラレ＞ブルー悟空
確定
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 14:51:38.24 ID:AZgABdjm0.net
- まだいってるよ描写もない事。
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 15:38:58.57 ID:m+0RwJfN0.net
- >>522
でも腹壊して退場させられたのが事実だよね
あれギャグ補正だよ
アラレは破壊出来ないようになってる
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 15:41:36.46 ID:m+0RwJfN0.net
- >>560
そんなマイナー漫画のキャラがドラゴンボールのキャラと互角以上にしてもらえるわけねーだろ
コラボの上下関係は作品の格で決まるから
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 15:45:44.98 ID:m+0RwJfN0.net
- >>542
全王がやってるのは破壊ではなくて消滅
意味の違いわかるか？
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 16:53:03.28 ID:wviLXdM30.net
- ザマス消滅させたビルス同じ意味だろ
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 16:53:42.87 ID:AZgABdjm0.net
- アラレ破壊できなくても実力でビルスの方が上なのは変わらんな
原作でもギャグ補正で死んでないからランプの魔人よりアラレ最強という理屈は
通らないと同じ
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 16:57:11.66 ID:wviLXdM30.net
- ギャグの世界のマシリトは死んでるな
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 17:39:54.14 ID:ssx54sf60.net
- DB原作でも仮の肉体を与えられてから再度死ぬと魂が消滅するのはあるけど、魂状態で死亡するのはないんだよ
ビルスの力がDB世界の法則をぶち曲げるくらい補正力があるってことだよな
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 20:02:41.22 ID:fdDigdlK0.net
- >>565
単純に全王＞＞ビルスだからじゃないの？
宇宙消滅で死ぬビルスに対して全王は宇宙消滅後も生きてる
双子宇宙破壊級のビルスに対して全王は全宇宙破壊級
ビルスの宇宙破壊は二次災害的なものなのに対して全王の宇宙破壊は直ぐに発動する
火力も耐久力も速度も地位も段違いだし普通に全王＞＞ビルスでしょ
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 20:09:34.42 ID:ssx54sf60.net
- 宇宙消滅でビルスが死ぬ、双子宇宙破壊級のビルス、ビルスの宇宙破壊は二次災害的
根拠が妄想すぎる
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 20:24:34.35 ID:6Xz+18Ux0.net
- 少なくともアラレは通常ベジータより遥かに強い
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 20:29:25.21 ID:V3udhb700.net
- 確か悟空がマジュニアと戦っていた頃に
鳥山明がインタビューで悟空のほうがアラレより強いと言っているんだよね
超のアラレはギャグ補正で強くなったような感じ
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 20:33:32.00 ID:fdDigdlK0.net
- >>578
妄想じゃないよ どれも超で言われてる
宇宙消滅でビルスが死ぬは老界王神が言ってる
双子宇宙破壊級はビルス対シャンパの時
ビルスの宇宙破壊は戦闘による衝撃波によるものだから二次災害的 これはSSG悟空戦とシャンパ戦の時
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 20:38:31.59 ID:k3+TheLE0.net
- こち亀の両さんもフリーザと普通に戦えてたからな
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 20:41:37.49 ID:G0XAG0IT0.net
- ちなみにドクタースランプの暫定ランク
Ｓ+ ターボ君
Ｓ 突詰(怒ったアル)
Ａ+ ７号 茶瓶の魔人
Ａ ガジラ、オボッチャマン
Ｂ+ アラレ、９号、新婚旅行の野生児、３号
Ｂ 神様、コマッタチャン、１号、大怪獣ラジゴ
Ｃ+ 鶴燐、リブギゴ、ギャースカ大魔王、キングコング
Ｃ 突詰、パンパンチ、ムサシ、コジロー、姿三角
Ｄ+ ルノー・シトロエン、キラー・スナイパー、ドドンガドン
Ｄ ドランパイア
Ｅ+ カナリア高校番長、大番長、センベエ、ポリー・バケッツ、みどり
Ｅ スッパマン、パーザン、ブビビマン、タロウ、ガラ＆パゴス
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 20:47:38.37 ID:V3udhb700.net
- 突詰の強さは認めたくない
あれこそ最大の補正だわ
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 20:52:51.20 ID:G0XAG0IT0.net
- >>584
オレもあれだけは納得できない
作者の乱心だと思うしかないな
無茶苦茶だよ、あれは
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 20:53:16.55 ID:fdDigdlK0.net
- >>578
12話13話28話←俺の発言がガチで妄想だと思ってるなら絶対見るべき
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 16:32:56.45 ID:DPOw/mVMa.net
- >>582
両津はバトルはしてない
ギャグ補正で不死身なだけ
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 16:41:00.65 ID:DPOw/mVMa.net
- ビルスはアラレのギャグでぶっ飛ばされることはないだろうけどアラレを破壊することも出来ない
腹痛で退場みたいに何かしらの形で必ず中断される
ベジータはどんなに強くなろうが必ずアラレにぶっ飛ばされる
それはもうベジータというキャラクターがそうなってる
戦闘力は関係ない
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 23:18:37.81 ID:PxyGdW7Q0.net
- >>586
老界王神のセリフは設定でも何でもないいつもの無知なだけだ、ポタラの事をしらなかったようにな
双子宇宙破壊級という言葉も間違い、破壊神が本気を出せば宇宙を破壊できるって意味を破壊規模の限界値のように考えてないか？
>>ビルスの宇宙破壊は戦闘による衝撃波によるもの
これも違う、衝撃波はあくまで二次災害、一番インフレしてない漫画版で破壊神二人の兄弟喧嘩が描かれてたけど
お互いが本気のエネルギー弾を作って2つの宇宙が崩壊するかもという場面がある(天使二人が破壊神をシバいて止める)
これは本気の破壊神がどれだけ強いのかと言うことと、老界王神の知識の否定でもある
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 01:02:32.57 ID:54fa8xQy0.net
- 公式でどんな願いでも叶うドラゴンボールで全王消してもらえばいい
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 07:47:03.29 ID:rqJtRZEH0.net
- どんな願いでも叶うと言ってるのがシャンパだけだから、シャンパがそう思っていただけよな
そのシャンパもそれで全王が倒せるなんて微塵も思ってないし
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 09:23:48.95 ID:27BhNdvEa.net
- そんなこといいだしたらいくらでも難癖つけられるじゃん
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 10:18:10.24 ID:Aiq5o0Rwd.net
- どんな願いも叶う超DBと何をしても殺せない全王
まさしく矛盾
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 10:34:58.23 ID:rqJtRZEH0.net
- 難癖も何も超DBで願った不死もビルスなら殺せるんだから、神のランクとしては破壊神の下なんだろ
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 13:55:05.23 ID:yz03fxCO0.net
- ズノー様が「どのような願いでも一つだけ叶えてくれる」と言ってるぞ。神が全王殺そうという発想にならないだけだし全王最強を信じて疑わないだけ
全王なんて未来から呼んできて何人も増やせるけどドラゴンボールは未来にも干渉する可能性まである
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 15:18:52.27 ID:whAf83BSa.net
- どんな願いも叶えるっていう発言は地球の神龍でもやってるから超神龍に全王消せるなんてのは現時点では妄想でしかない
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 16:39:49.54 ID:fmo4rhRM0.net
- その難癖くんは極度のビルス信者で
作品初の全能という概要にたてつく奴だから
無視してかまへんぞ。どこにビルスが超DBの能力を
殺す明確な描写あったよ？ボクなら簡単に破壊できるな発言だけだろ
信憑性は、しかも宇宙ザマスのスケールを知ってもない者の発言だし
不死身ザマス 超DBで不死身だろーと細胞ごと破壊したら倒せるそれでも無理なら封印
未来トランクスとビルスの思考
宇宙ザマス もはやどーしよもない、例えビルスでも、頼れるのは全王だけ
界王神と悟空の思考
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 16:42:01.25 ID:rqJtRZEH0.net
- >>596
DB読んだら神龍のいつもの台詞だなとしか思えない、そもそも超でも何回も呼ばれて言ってるのにね
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 17:40:04.91 ID:wToDuc0h0.net
- そもそも宇宙化と超ＤＢの不死身効果って関係あるんだっけ。
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 19:23:54.59 ID:rqJtRZEH0.net
- >>ID:fmo4rhRM0
この人はビルスアンチ、今はザマスと超神龍に事大してるんだよ
アニメ公式の
・ビルスはザマスが不死身でも破壊できるが、悟空はその事実を知らない
・ザマスは元の宇宙が無くなったら死んだ
・ウィスの「幽霊だろうと何だろうとビルス様に破壊できないものはないんですよ」
これを論破出来ないので
>>公式情報よりパワーの差を背景で理解しろ！
こんな事を言っちゃう人なのです
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 20:14:15.43 ID:JInFjJmZM.net
- >>589
お互いが本気のエネルギー弾を作って2つの宇宙が崩壊するかもという場面がある
↑本気の2人の激突は双子宇宙が崩壊するかもレベルってことだろ？アニメ28話でも同様の場面(打撃だけど)があってそこでも破壊神のぶつかり合いは2つの宇宙の消滅を意味するとウイスかヴァドスが言ってた
ヴァドスウイスまで無知扱いするなら話は別だが双子宇宙破壊級だろ
ポタラの件は公式で本来ない弱点って紹介されてるし例外だろ
老界王神はSSG悟空対ビルスで衝撃波が発生地点から離れれば離れるほど威力がますと言い当てたり(実際に遠くの星が消滅して地球は無事)、ウイス同様の見解(宇宙崩壊するかも)もしてるし現状無知とは言いにくい
衝撃波は相殺パンチやビルスのエネルギーを無にする能力で解決した前例がある
仮に宇宙崩壊の波じゃなかったとしても直ぐ発動する全王より時間がかかる宇宙破壊なのは事実
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 20:26:07.41 ID:rqJtRZEH0.net
- >>601
ザマスは未来の宇宙が消えたら並行宇宙まで現れた分体も消えた、殺すだけなら宇宙破壊すればいいだけだろ
そもそも>>599の言うとおり不死についての詳細がない、ビルスの超DBの不死でも殺せるしか明確な上下関係がないんだよ
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 20:43:10.10 ID:JInFjJmZM.net
- >>602
返信ミスってないか？超DBとか不死とかザマスについて俺は君と語ったことがないよ
俺のは575への返信
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 21:24:57.74 ID:rqJtRZEH0.net
- >>603
同じ話の流れだし、>>ID:fmo4rhRM0と言ってること同じやん
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 21:35:42.13 ID:JInFjJmZM.net
- >>604
どこが？俺はビルスと全王について575と語ってるだけ 同じ話の流れって全然話噛み合ってない件ｗ 老界王神全王ウイスヴァドスビルスシャンパの話へ超DBザマス不死がなんたらかんたらで返信って明らかにおかしい 繋がりも全くない 第3者は帰ってくれ
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 22:31:54.12 ID:/R/jaXa80.net
- 正確には宇宙ザマスはあの世にも行けてないマシリトも霊のまま消滅したし
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 23:48:32.23 ID:sF2HZACK0.net
- ＮＥＷ!!
10月25日のライブを限定公開!!! これはYOUTUBEで検索しても見つけられません!!!
3:50:30～ Kyoka + Ueno Masaaki
https://www.youtube.com/watch?v=QSvAdGKjNVI
27:10～、11:10～、9:08～
https://soundcloud.com/groove-magazin/kyoka-electron-festival-2016-podcast
http://groove.de/2016/03/21/kyoka-electron-festival-2016-podcast/
https://soundcloud.com/rasternoton/kyoka-smashhush
https://www.youtube.com/watch?v=jyLyrilD-8k&;list=PLgxIbrxtXGMJWik3XXt00fJVVsLG_qwEe&index=4
1:25:30～、16:20～、20:30～、1:15:20～
https://soundcloud.com/resident-advisor/ra519-kangding-ray
43:10～
https://www.youtube.com/watch?v=MN1YhlRJOx0
https://soundcloud.com/platform/kangding-ray
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 00:27:53.39 ID:6PBW9Ell0.net
- 背景を理解せずウイスのなんでも破壊できる公式発言に
そのまま鵜呑みにしたまま全王の存在も忘れてた
間抜けな醜態を晒したのはどこの誰かさんだっけ?ビルス信者さんよぉ
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 00:39:13.55 ID:6PBW9Ell0.net
- だからその3つなら論破しただろ。馬鹿なの?
何で12宇宙範囲である全能に逆らうの?ビルスが不死身の
能力を破壊できるのはビルス以下のパワーの力であって
超ＤＢの力はビルス以上だろ、少なくとも現時点はその可能性は高い。
力が上なら能力である不死身能力だって効果は絶大のはず、実際あんなことが
可能だったしな
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 00:51:36.62 ID:6PBW9Ell0.net
- 大体のファンの強さ予想図（大神官除く）
1位全王 2位宇宙ザマス（12宇宙範囲の全能から授かった不死身）
3位 ヴァドス 4位 ウイス 5位 ビルス 6位 シャンパ
難癖超DBアンチの公式発言は絶対な奴で背景を見ようともしない奴の予想図
1位 ビルス（ウイスの発言の背景突っ込んでも理解してなかったよーだから
おそらくこいつの脳内で全王越えてる、何故ならウイスが何でも破壊できる
と公式発言したし不死身のザマスも破壊できるといったから）
2位全王 3位 ヴァドス 4位 ウイス 5位 宇宙ザマス
どっちが頭おかしー奴かこれで比べたら一目で判断できるなww
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 09:57:48.07 ID:mHaeXXs+0.net
- >>605
元を辿ったら違うIDと勘違いしてたは悪い、ごめんさい
強さ議論スレで双子宇宙破壊みたいな謎キーワードを使うのはアンチビルスしか使わんかったからね
>>ID:6PBW9Ell0
>>公式情報よりパワーの差を背景で理解しろ！
こんなん言ってる時点で説得力皆無、スレのルールでは公式が最優先だっつの
DB世界でじゃ漫画もアニメも肉体のない幽霊は死なない設定だから、それでも殺した全王と破壊神は別格だわ
DBファンなら幽霊殺せるて衝撃的な設定だけど今一実感してな奴が多い
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 11:43:48.41 ID:6PBW9Ell0.net
- だからさ公式ルールで
見てるお前はウイスの発言を絶対と
確信としてるんだろ?それが強さ議論スレで常識な事実だから。
でもそれさぁ背景さえとらないと全王の存在を否定してることになるじゃん。
お前の方が極端に説得力ガバガバだよ?
何でウイスの発言に対し全王がいるっつてんのに無視しまくってんの?
負けるの嫌なの?背景ルールも使用してる奴と違って俺は
公式発言を優先してるから俺のほうが正しいなんて性格だから?
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 11:57:44.25 ID:6PBW9Ell0.net
- ウイスの何でも破壊できる設定追加
幽霊だろうと何でも破壊できる公式設定!だから概念宇宙ザマスも殺せる←ビルス信者の思考
自分の思考
ウイスの発言が公式だろーと既に全王がいる時点で破綻してるよね?つまり
その設定は絶対設定ではない、つまり宇宙ザマスを殺せるかは話は別
ビルス信者に何度これを説いても背景でとる奴に説得力なし!と逃げまわってるはみ出し者。
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 12:01:58.65 ID:6PBW9Ell0.net
- はよウイス公式発言を絶対じゃなかったですと
撤回しろよ負け犬信者さん
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 02:22:58.11 ID:Z0ztfC/+a.net
- 超サイヤ人ロゼってなんだったの？
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 18:53:48.85 ID:b80UNHsn0.net
- 新デザイン練るのが面倒な鳥山の作ったコピーのコピー
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 09:23:11.00 ID:LmCs9NUQ0.net
- >>553
サイタマはそんなに強くないぞ、タツマキのクルクルで顔の震え止められなかった
タツマキの念動力で宇宙まで飛ばそうとした時少し浮いた
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 13:29:17.26 ID:v5+hpxt00.net
- >>615
あれはブルーと同じくらいの強さなんだろうけど
ザマスの気と混ざってピンク色に見えているんだと思う
そうでもなければトランクスがかなうはずもないし
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 17:44:50.64 ID:xF2/dbAZ0.net
- 悟空本人とは比べ物にならない成長速度や無限に上がる戦闘力設定は
結局なんの説明もないままでわけわかんなかったな
界王神にしては強い程度のザマスにそこまでの才能は不自然だし
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 00:43:41.04 ID:FmlTpQkc0.net
- 強さの手掛かりとしては地球の直径＝戦闘力ということ。地球破壊で戦闘力13000、太陽で140万弱
龍神ザラマは10ガイだけど生物で体が柔らかい分引いて1ガイ、ザラマより強いなら最低でも1ガイは下らない戦いになったはず
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 10:10:40.28 ID:s0EXAiUi0.net
- 野球（スポーツ）がきかっけで宇宙破壊しだすアニメって他に知ってる？
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 11:30:59.59 ID:XSo+DkQ70.net
- 野球で分かったこと
ビルスとシャンパがほぼ互角
ブルーとベジータが互角
ブルーでも破壊と消滅能力持ってる
ブルーの全力のボールが見えないシャンパ＝ブルーレベル
ビルスとシャンパが戦うと宇宙が破壊されるのはウイスの破壊神同士を戦わせないための嘘で
悟空達はウイスに騙されてる可能性もある
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 11:56:48.04 ID:fXKfSs6f0.net
- フロストはやっぱりクビになったんだな
それとも武道会のときのあのまま死んでたのか
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 12:20:36.50 ID:WA+AV4K50.net
- そりゃスポーツマンシップから一番縁遠いからな
ビルスが過去最高に負傷したわけだが、やはりゴッド戦では全然本気じゃなかったってことだな
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 12:24:04.13 ID:mwdenKAi0.net
- フロストはシャンパに恥かかせたしな
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 13:06:08.59 ID:fXKfSs6f0.net
- ヒットがいないことは悟空は触れたのに、フロストのことは誰も触れなかったｗ
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 13:55:38.35 ID:OFK+ojj/0.net
- >>622みたいなアホって永遠に沸き続けるのかな
作中キャラの台詞が嘘だって？
俺様考察まじで笑える
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 14:20:20.13 ID:NK5CkNzZ0.net
- 実際宇宙破壊する全王にビルスやウイスが恐れてる時点でｗ漫画重視ならアラレちゃんも出ないしな
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 14:23:54.30 ID:NK5CkNzZ0.net
- そういや宇宙ザマスにビルス勝てないからシャンパと二人掛かりでやっと倒せる宇宙ザマスが正解だな
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 14:42:08.78 ID:NK5CkNzZ0.net
- >>627
老界王神のビルスと赤ゴット宇宙破壊発言も本当だと思ってるの？
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 15:24:23.32 ID:/YnvfTpJ0.net
- でたよｗ 作中の宇宙破壊が嘘とまで言い、自分の意見>作中のセリフと説いてるや～～つｗｗ
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 16:06:56.35 ID:kdVmucoyl
- >>622
ヤムチャの耐久力
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 16:09:03.34 ID:WA+AV4K50.net
- そういう嘘は意図も含めて作中で説明されるだろ
それまでは真実として扱うべきだと思う
モナカだって真実が明かされるまではちゃんと強キャラとして考察してただろ
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 18:39:23.33 ID:+B8Ypjc1a.net
- カードガムのビルスのカードにも
ゴッド悟空との戦いの余波で宇宙消滅。
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 18:43:43.16 ID:+B8Ypjc1a.net
- 公式設定
ゴッド悟空とビルスで宇宙破壊
シャンパとビルスで双子宇宙破壊
これは譲らない設定で何で宇宙破壊が
全王しか無理みたいな意見が別れてんの？
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 19:08:27.69 ID:vIXUfuKd0.net
- 双子宇宙破壊は漫画では言われてないしビルスは宇宙ザマス殺せない宇宙破壊すれば殺せる設定なのに
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 21:31:36.36 ID:w0Fc+PXf0.net
- 二人の破壊神の戦いの余波に巻き込まれても無事なヤムチャ様が一番強い
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 09:25:14.43 ID:WWOB8vgq0.net
- 栽培マンの時のようにヤムチャはあそこで死んでＤＢで蘇らせてもらったんだろう
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 09:37:36.74 ID:V4FOfK97a.net
- 怒りベジータ相手にビルスは一割出してたけど
ビルス100としたら怒りベジータはどれくらいになるの？
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 15:27:45.87 ID:jgWK5KHD01212.net
- ビルス1割って設定がアニメだけで漫画ではベジータ2割くらいは出てるなたぶん
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 17:42:36.94 ID:0u0W+TwXa1212.net
- >>639
1割にレイプされたから多く見積もっても9以下
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 17:52:03.33 ID:0u0W+TwXa1212.net
- 勘違いしてる奴いるけど全王がやってるは破壊ではなく消去
お前らだって目の前にあるコップや皿を破壊は出来るだろ？
でも消し去ることは出来ない
違いわかる？
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 18:15:10.89 ID:+NZu9D2e01212.net
- 悟空の球受けた悟飯「もうちょっとで消滅しちゃうところでした」
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 18:28:39.65 ID:0u0W+TwXa1212.net
- 破壊した末に結果的に消滅するのと全王の消去が同じだと思ってるとかアスペかよ
こんな頭悪い奴らが強さ議論してるのかここは
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 18:53:09.27 ID:VlulRrz001212.net
- >>639
ビルス≧シャンパ＞成長後殺し技封印ヒット≧10倍ブルー界王拳>10倍の壁>ブルー>ゴッド>怒りべジータ
ここまでは確定だろうから1％も怪しいレベルだろ。1割出した言ってもデコピン一発と
力の差を見せてくれただけでブルーでも一割に勝てないんだから過剰サービスしただけ
界王拳のせいでブルーでさえゴミみたいなレベルになっちゃったからな。昔よりさらにインフレ酷い
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 21:07:31.45 ID:ObOl1KZG01212.net
- 10倍界王拳が10倍の強さなら理論上なら界王拳を使ってないベジットやゴジータより強い気がするよね
気が暴走するから超サイヤ人と界王拳の併合は出来なかった、超サイヤ人になるなら界王拳は使えない
ということで悟空は界王拳をずっと封印してきたというが
それが可能になったブルー悟空って実はかなりのチートのはずなんだけどな
単純にブルーベジータの約10倍の強さなんだからベジータわんぱんで失神してもおかしくない
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 21:51:07.70 ID:5zPLqycJ01212.net
- 原作フリーザって30-50％のパワーは持続できて、一瞬で70％までは出せるやん。
でも100％のパワーは界王拳並みか界王拳以下で30秒-2分しか持続しないんだよね
とすると維持可能なパワーは30-60％未満までがいいとこだろう。戦闘力にして6000-7000万だ。
マックスパワーになったら太陽拳かけて逃げるだけでパワーは急減体
悟空が普通に20倍界王拳持続できて、30倍界王拳（9000万パワー、フリーザ75％パワー）だせれば元気玉でワンちゃんあったな。
フリーザはナメプしてるんじゃなくて、維持可能なパワーは30-50％が限界だから出力そこまで抑えてんだろ。
わざわざ変身で力抑えるのはパワーのコントロール以前にスタミナがないからなんだろう
だから30-50％のパワーであっても、悟空が10倍界王拳を維持した5-10分程度しか維持してなかったのだから、最終形態抑えた状態すら持続できんのだろう
やろうと思えば作中でリアルタイムで読者が予想した大ザル界王拳で別に普通にやれたよね
ただこの予想は多くがしたけど、味気ないなとみんなが感じた。
大ザルネタはサイヤ編でベジータしか使わなかったから良かった。逆にスーパーサイヤ人チート乱用はどうよってなったけど
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 21:52:29.98 ID:5zPLqycJ01212.net
- スレ間違った
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 05:04:44.49 ID:idMpgxwPK.net
- 何か情けない描写が多いシャンパだけど、やっぱりいざ戦ったらブルーベジットでもゴミ扱いレベルなんだな
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 05:20:31.93 ID:WZkHr7lw0.net
- >>644
言葉に騙されるなよ鳥山そこまで考えてないから
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 05:21:56.68 ID:WZkHr7lw0.net
- シャンパ悟空の剛速球見えなかっただろ
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 06:57:00.07 ID:3plB9zZn0.net
- ビルスの格落ち感出ちゃったのって同格のシャンパが登場したせいだよな
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 12:41:41.64 ID:vN/b2W9n0.net
- 物質というのは凄まじいエネルギーを秘めている
ただ粉々に破砕するのと消し去るのとでは桁が違う
広島の原爆で核分裂したウランは1kg程度とされている
つまり1kgの物質をエネルギーに変換し消し去るためには
都市一つ吹っ飛ばすだけの力がいるわけだ
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 15:36:04.77 ID:28RqqQAO0.net
- ギャグでヤムチャが活躍する野球回で強さ測ってる奴って脳に何らかの障害でもあるのかな
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 17:59:30.83 ID:vKaYyCSs0.net
- 破壊は戦闘力で消去は戦闘力関係ないと言いたいわけね
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 19:48:09.42 ID:n/CokzUf0.net
- ビルスがザマスやマシリト消した技を悟空やベジータに使わない謎
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 20:27:21.14 ID:28RqqQAO0.net
- 全王の消滅→存在そのものを削除、クリーン化、戦闘力は関係なし
(お前らがパソコンのデータを消すのに腕力使わないのと同じ)
破壊神の消滅→凄まじい破壊力で対象を粉砕、戦闘力が関係有り
(お前らが火を使って紙を消すのと同じ)
ただし破壊神は対象が幽霊や空間にも適用される模様
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 20:33:35.50 ID:GOo/fpOr0.net
- でもザマス消した時は戦闘力っぽい破壊じゃなかったよな
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 20:41:11.74 ID:28RqqQAO0.net
- >>658
ベジータのボンッのすごい版という認識
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 20:45:04.36 ID:GOo/fpOr0.net
- ザマス消えるとこ見てみろ
別物だから
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 20:56:43.73 ID:ciOsYKL+a.net
- 破壊神というくらいだからどんなものでも破壊は出来る
ただ相手が自分より強い(全王とか)場合は当然ながら破壊は出来ない
ビルスはあくまで戦士タイプだから戦闘力が格上の奴を倒せたらおかしい
ザマスやマシリトにやった技を悟空に使わなかったのはビルス自身も戦いを楽しんでたから(という理由でもつけないと主人公死んでDB終了)
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 21:10:39.35 ID:ciOsYKL+a.net
- しかし神と神の時ならともかく今の設定だともう完全にビルスは超一星龍より強いよね
ゲームでも超一星龍は操られたけど神の気を持つビルスは操れなかったし…ゲームの設定だから強さ議論には関係ないかもだけどゲームを作るのは人間だからもうそれが一定の層のイメージなわけだよね
海外のGT勢vsビルスみたいな創作動画でもビルスwinばかりでGT勢勝ってるのほとんどないし
向こうでも超4とゴールデンフリーザのどっちが強いか議論されるくらいだからもう世界のほとんどの人がGTと超は時系列が別と見てるね
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 21:28:52.24 ID:28RqqQAO0.net
- 超から入った子供と、無印、Zからの世代がビルス派でGTから入ったゆとり世代だけが超4派ってイメージ
思い出補正と見た目補正ってのはやはりデカいからな
ブウ編ベジットにも長年ずっと信者がいたわけだし。ベジットは最強じゃないと許せないってな
ザマス編の時は大暴れしたからな
既に全王とか大神官とか悟空とベジータが合体した程度じゃ勝てないと思われるキャラが出ていたからまだマシな騒ぎだったけど
これと同じようにGT世代は超4ゴジータが最強じゃないと絶対に許せない
ベジット厨より厄介なのは彼らは全王や大神官は超のキャラだから絶対に認めないところ
それに比べてビルスは最近出たばかりのカッコよくもかわいくもない猫かネズミかウサギかよくわからんただの怪人だし、そういう信者的補正がつきにくい
逆に言えばビルス派は純粋に強さを判断しているとも言える
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 21:35:07.86 ID:28RqqQAO0.net
- ビルスに信者がいるとしたら自身の愛猫がモデルとされる鳥山明とその家族が1番の信者だろ
でも作者に愛されたキャラが最強になってしまうのは仕方ない気もする
ドラゴンボールは鳥山明のものだからね
鳥山明がその気になったら今からヤムチャを最強にだって出来るんだし
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 21:39:53.08 ID:f1Fg7xld0.net
- >>660
全王が消すとこも見た事ないだろ
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 21:47:13.36 ID:GOo/fpOr0.net
- ビルス派は木の例えに執着してるイメージ
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 21:50:50.09 ID:OjeSsS07a.net
- 界王拳ブルーベジットが大神官に指一本で止められる海外絵が入った動画とかあるからね
ベジット最強のイメージはもう消えてるってことでしょう
超4の見た目がもしもカッコよくなければ今更超4ゴジータ最強を唱える人はいなかったのも目に見えてる
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 22:01:48.72 ID:OjeSsS07a.net
- 実際に気がダダ漏れってのは普通に考えてあまり良くないことだと思う
発している気はそいつの強さを測るものではあるけど、その漏らしてる気を全部内側に秘めてコントロールしたらとんでもないパワーアップしそうなのは神と神の映画がなくても何となくイメージ出来る
例えるなら気がダダ漏れってのは福島の原子力発電所みたいなもんでしょ
問題外だよね、たしかに
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 23:38:41.91 ID:vaWzUX+I0.net
- GTの話題はほどほどにしてね。
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 06:46:32.90 ID:ybEYBwDsK.net
- ブルーベジットとウィスビルスの力関係はある程度妄想でしか計れないけど、大神官に関してはホントに指1本で倒せるレベルだからな
何せヴァトスが足元にも及ばないレベルだから
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 09:44:09.69 ID:au9Klxe60.net
- 今の超の悟空ベジータが純粋ブウだとしたら、ブウ編ベジットや吸収ブウがナメック星編フリーザぐらいの差
はあるのかな
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 10:31:01.40 ID:WHnB3pdnd.net
- 正直神神公開時はビルスのこと嫌いだったな
こんなガリ猫が超4より強いとは思えなかったし当時はビルスウイスの余裕ぶった態度が気に食わなかった
F公開時も悟空ベジータ2人がかりで互角発言もはっ？ってなるぐらいにはまだ気に食わなかった
超が始まってからか忘れたけど自分でも気づかない内にビルスウイスというキャラ好きになってたな
というか超から入った新キャラのほとんどがよく見えてくる始末
今や悟空ベジータどころかベジットブルーでもビルスに勝てなくても何の違和感も無くなるぐらいに信者と化してる
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 12:52:17.51 ID:lBqVCmte0.net
- 神と神までは時系列ガーって話に納得してたけど、復活のFから時系列ガーって言う奴がアホみたいに見えてきてどう見ても繋がってねーじゃんお前ただのGT信者だろって思うようになった
俺も超4カッコいいし好きだけど、あいつら超4ゴジータはウイスや全王より上とかアホなこと抜かすし、ビルスはベビー2くらいだとか意味がわからないし
ドラクエで例えるとダークドレアムが出た後でゾーマ最強と無理に言ってるただの懐古みたいでなんか超4最強派が見苦しく見えてきてビルス派になった
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 13:06:03.19 ID:02SYdkspa.net
- 全王より上はさすがにアホ
あんなの超とGTのZ戦士全員が合体したってどうしようもねぇよ
戦闘力の概念なんかないだろうし
悟空とベジータがくっついたくらいで勝てるなら天使がくっついたら楽勝だろうし、もしくは12いる破壊神が組んでも簡単に下克上可能だからビルスはあんなにビビらない
そもそもブルーベジットと比較される超4ゴジータが勝手に飛び級してウイスや全王となんて張り合えないわ
ブルーベジットも超4ゴジータもせいぜいビルス超えしてるかしてないかってラインだろ
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 13:12:16.26 ID:02SYdkspa.net
- 超4はブウ編ベジットと同じくらいだから赤神に勝てるわけないし当然それが超化したブルーにも勝てるわけないからブルーベジット>>>>>超4ゴジータは確定
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 13:19:49.59 ID:lBqVCmte0.net
- 超4とブルーに公式で上下関係つけれるわけないからそういうのは大人の都合で互角にされるよ
よって赤神以下ってことはない
超がこれからどうなるかわからないけどブルーより上が出たら超4はそれと互角になるだろうし出なかったらブルーと互角
そういうもんだと思う
アラレがブルーと張り合ってるみたいにな
問題は超は悟空達が10本指にも入ってないから超4ゴジータ最強派はブルーと互角ってのすら絶対に認めないだろうけどね
なぜならブルーと互角＝ウイス以下確定だから
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 13:38:47.03 ID:02SYdkspa.net
- アラレは完全な別作品だから仕方ないけど同じドラゴンボールで主人公が無条件で互角なんてそんな理屈通らないでしょ
超が今以上に形態変化が関わるインフレしたらGTは置いていかれるだけ
唯一の救いは超は悟空とベジータ以外はフリーザと未来トランクスを除けば既存キャラは誰1人として全くインフレしてないから悟飯以下とかピッコロ以下とかにはなりそうにないとこ
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 14:11:47.11 ID:au9Klxe60.net
- お前らいい加減にしろよ！(怒 GTの話題だすなっつってんだろ
>>1を百回見直せ ガキかよルールまもれんとかさ
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 23:58:17.79 ID:LHaoqHwd0.net
- 新章 宇宙サバイバル編
宇宙でサバイバル…じゃあ悟空とベジータが宇宙で光速で飛び回る
スキルを身につく事をそろそろ期待していいかな
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 04:02:55.19 ID:WicLdqy3K.net
- どっちが強いか(言うまでもなくベジットだが)
GTは非公式
これらの問題は別にして、ゴジータとベジットの最強形態がそれぞれ出たのは良かったな
かっこよさは劇場版ゴジータ＞＞＞＞＞超4ゴジータだし、もはや別キャラの域だけど
ブルーゴジータ見たかったけどゴジータじたいがアニオリだし仕方ないな
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 11:31:14.40 ID:Ti6lfRped.net
- 何気に17号復活してんのは嬉しかったわ
空飛べない亀仙人いんのはどうかと思うが
鳥山による亀仙人ゴリ押しが始まってる模様
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 13:17:24.58 ID:n/P+suFW0.net
- >>680
ゴジータと超4ゴジータだと超4の方が圧倒的に強いのはわかるが、ゴジータが負ける気がしない
超4をチャラ男にしたスタッフの罪は重い
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 13:53:32.23 ID:gIpve9sv0.net
- そうか？どのゴジータにもどのベジットにももはや最強感なんて既にないぞ
悟空とベジータそのものがもう雑魚キャラと化したからな
破壊神以上の神々が別格すぎる
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 13:55:19.19 ID:hLJYHvyha.net
- これ言うとアンチ破壊神＝アンチ鳥山のゴミクズたちが発狂するから楽しいね
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 13:57:52.06 ID:gIpve9sv0.net
- ブルーベジット(時間切れなしの場合のみ)>合体ザマス>ブルーベジット>超4ゴジータ>ブルー>赤神>超4＝ブウ編ベジット>ゴジータ>超3
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 14:39:43.34 ID:IuHDCo9va.net
- アンチビルスってビルス信者とか存在しないものと戦ってたよな
あんなブサイクな猫の怪人に信者なんか早々わくわけないだろ
それに比べて超4信者は沢山いる
それでもビルス強いって言ってんだから設定的に単純にビルスが強いと思うからだろ
思い出補正と見た目だけで最強最強叫んでる超4信者と一緒にするなや
アンチビルス＝GT厨でしょ？
こいつらは超4ゴジータが最強じゃないと許せないだけだろ
全王や大神官やウイスにも噛み付いているしな
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 14:49:02.45 ID:gIpve9sv0.net
- 全王は悟空達がこれからどう成長しようが全員合体しようが今の1億倍強くなろうが無理
あれは作者そのものみたいな奴
強さどうこうの次元じゃない
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 16:15:25.71 ID:KekbTiec0.net
- ヒットの新技は見えない衝撃波で一撃で死に至るらしい。
でも直前に気をうけて蘇生に成功。はてはて見えない技で
一撃の殺し技で時間止めより最強な技とは一体なにやら
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 16:17:21.15 ID:KekbTiec0.net
- 全王は修行でも無理なスケールだけど
ゴッドやアルティメットみたいに
得体のしれない儀式を行えば
全王スケールにいく可能性もある
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 18:05:39.12 ID:DxNO1Dk7a.net
- 破壊神もそうだろ
普通に修行しても届かない強さ
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 18:06:35.75 ID:HCUNf/2w0.net
- 久しぶりにクロノトリガークリアしたわ
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 18:41:19.14 ID:gIpve9sv0.net
- 修行3年やったからそろそろ追いついてるかも、みたいな理屈が通りそうにないもんね破壊神相手だと
そもそも破壊神は何億年も生きてるしスケールが違う
精神と時の部屋ガーはたぶん通用しないな
何らかの特別なパワーアップの描写がないと永遠に破壊神には届かなさそう
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 19:32:22.99 ID:wg076FPL0.net
- 鳥山のビルス10とは1の後の0の数を言ってるんだよ。フリーザ130万、赤ゴット100万、ビルス100億ブルーは基本100万で本気になったら二桁くらいは上げられる
その証拠にアラレの100倍んちゃ砲と張り合おうとしてたしザマス戦も本気と通常分けて戦っていた。
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 20:28:33.91 ID:08gBVCBxa.net
- そういう根も葉もない考察はいらないです
原作が矛盾してるなら素直に諦めて深く考えるのはやめましょう
製作に関わってない人間が無理に整合性とろうとしてもグチャグチャになるだけで最後は妄想合戦になるのがオチ
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 23:29:10.17 ID:M7bZTrN90.net
- 原作は矛盾してないよ読者に柔軟性がないだけで
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 00:52:52.14 ID:EMdrKhC90.net
- 神 全王様
SSSS 大神官、全王の側近（推定）
SSS 天使（ヴァドス、ウイス）
SS 破壊神（ビルス、シャンパ）
S ターボ君、宇宙ザマス、
A ブルーべジット、合体ザマス、元気剣トランクス、ブチ切れツンツクツン、ランプの魔神
B ガッちゃん、合体ザマス（初期）
C ヒット（殺し技封印）ブルー界王拳10倍悟空、アラレ、べジータ、半ブルートランクス、
D 超ロゼブラック、ザマス
E Gフリーザ
とりあえず今の所これでいい？
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 01:22:51.97 ID:D30iBH4U0.net
- アラレキャラいらんし、ターボ君はパワーに関して
最強ではないぞ
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 02:05:53.04 ID:oiuEPcrx0.net
- "CAROLINE" - Amine Dance | @MattSteffanina Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=LemB2hNqWlU
Michael Jackson - Heartbreaker - Choreography by Misha Gabriel & Maho Udo - Shot by @timmilgram
https://www.youtube.com/watch?v=5CBF1F9DiZI
Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=y47AsHaKYbU
Les Twins and Boubou in NYC | Kehlani - CRZY
https://www.youtube.com/watch?v=zYexg2r3xW8
WORK - Rihanna Dance Video | @MattSteffanina Choreography ft Fik-Shun
https://www.youtube.com/watch?v=NEtt7VQwoBc
Les Twins TRNDSTTR (Lucian Remix) lyrics
https://www.youtube.com/watch?v=smfLxRu6sQA
Les Twins x Skitzo x Waydi x Boom Squad x Team France | YAK Films x HANN "HANN Wrap"
https://www.youtube.com/watch?v=uvzxXKYvaJo
Nonstop, Dytto, Poppin John | FRONTROW | World of Dance Los Angeles 2015 | #WODLA15
https://www.youtube.com/watch?v=Mflg-PzioHA
Fik-Shun | FRONTROW | World of Dance Las Vegas 2014 #WODVEGAS
https://www.youtube.com/watch?v=mg6-SnUl0A0
Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=4TnUePIxP8I
Desserty
https://www.youtube.com/watch?v=oe6ACKMyF7I
https://www.youtube.com/watch?v=D76OSIdqtak
Dytto
https://www.youtube.com/watch?v=zOyA92EicfM
https://www.youtube.com/watch?v=Y8sPid6SwTg
豪華すぎるダンサーたちの練習
https://www.youtube.com/watch?v=0JmaPbUO01k
https://www.youtube.com/watch?v=PRFqqApq0ZE
一番上の動画、最初のグループ、前列、真ん中Maddie Ziegler
https://www.youtube.com/watch?v=2vjPBrBU-TM
一番上の動画、最初のグループ、前列、左Samantha Long
https://www.youtube.com/watch?v=Kvl0G1mUqFw
https://www.youtube.com/watch?v=I5HOpLDNiZ4
一番上の動画、最初のグループ、後列、左Autumn Miller
https://www.youtube.com/watch?v=_oqvSIrU_4I
https://www.youtube.com/watch?v=htv9KS8U3xE
一番上の動画、2番目のグループ、真ん中Kaycee Rice
https://www.youtube.com/watch?v=1p-n0ZPw51g
https://www.youtube.com/watch?v=LvqrSjggBhk
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 10:54:50.06 ID:Kyxj3jWI0.net
- ブウの戦闘はよ！
あいつは超でまだ何もやってないぞｗ
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 11:22:25.28 ID:D30iBH4U0.net
- 漫画版
超３以上の超サイヤ人形態のゴクウブラック対超サイヤ人２ベジータゴッド吸収版
ベジータの勝ち
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 12:25:13.70 ID:yQwIFU0Ka.net
- どうせ今回も何もしないよ
だってあいつのバトルなんて盛り上がらないし
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 12:31:06.07 ID:D30iBH4U0.net
- 新章も安定になってきた宇宙消滅始めるぜー
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 14:54:08.43 ID:LhCjdOId0.net
- https://youtu.be/8fPmkq1CkCU
https://youtu.be/PR6r40GbIfk
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 15:25:33.53 ID:wMGX7I0O0.net
- 宇宙ザマス以上の描写が求められる
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 17:03:53.59 ID:q4UYytVV0.net
- >>696
合体ザマス(初期)、元気剣トランクスって何だよ
同一人物をゴチャゴチャに分裂させるなウザい
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 17:06:33.40 ID:q4UYytVV0.net
- 合体前のザマス(ロゼじゃないほう)がGフリーザより強いわけねーだろ
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 17:09:31.57 ID:q4UYytVV0.net
- 元気剣トランクスは元気玉悟空みたいなもんで条件必要だから含むべきじゃないでしょ
悟空もいちいち元気玉悟空とかやるのかよ
それならファイナルかめはめ波ベジットやギャリック砲ベジータも追加しろ
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 17:33:13.03 ID:Ln2QK3h3a.net
- 左のほうが上
漫画版を優先に考慮
神 全王
SS 大神官
S ヴァドス、ウイス(天使)
A ビルス、シャンパ(破壊神)
B ブルーベジット(時間無制限)←存在しないけど一応
C 合体ザマス
D ブルーベジット
E 超4ゴジータ
F 半ブルートランクス、ブルー悟空、ブルーベジータ、ロゼブラック、ゴールデンフリーザ、超一星龍、ヒット(殺し技封印)
G 赤神、超4、ブラック
H～ その他の雑魚
全王側近は除外
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 17:56:42.92 ID:q4UYytVV0.net
- ビルス超えが出てくるまでもう天使以上の奴はランキングに入れなくても良くね？
破壊神を1番上にしたほうが数が減ってスッキリまとまる
全王と大神官と天使だけで3行だぞ
わかりきってるしいらん。こいつら邪魔だ
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 00:26:45.04 ID:gmjKgwkH0.net
- 戦闘力的にはビルスはブルーベジット、宇宙ザマス、合体ザマスより上だと思う
でも力で圧倒してもどうしようもないのが宇宙ザマスと不老不死ザマス
合体しないほうが良かったな、ザマスは
最初は合体しても不死のままだと思ってただろうからしかたないけど
宇宙ザマスほど目立たず細々とやってれば目的達成しやすかっただろう
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 00:39:41.62 ID:6zfou6/Z0.net
- ザマスはビルスが日々やってる仕事を真似してるだけでザマスを破壊神にすれば解決してたのに
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 00:46:47.29 ID:gmjKgwkH0.net
- ザマスの不死身っぷりは歴代最強にチートだろうから
細胞消えた程度で死んだブウやセルや一星龍なんかとはレベルが違う
体全部消滅させても復活するレベル、全王しか無条件で消せない
悟空たちなんかザマスルーしとけば計画もスムーズだっただろう
変なプライドあったせいで計画は失敗した
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 01:14:22.24 ID:azsTJlT50.net
- GTの話題は禁止ってあるだろゴミカスが
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 10:04:19.60 ID:2cbb+LgNa.net
- 比較材料もないのに超4入れたがってるアンチも信者も迷惑だな
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 11:17:34.30 ID:agjYsI9B0.net
- 神に挑む場所～♪のOPが新章にてよーやく終わる。
さあ大神官がキージュアルな時点、大神官視点で雑魚のウイスもビルスという
神達を悟空がついに
超える時が来た！と願う
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 11:57:46.44 ID:agjYsI9B0.net
- ｐｖにて
負けた代表宇宙は即消滅
漫画での大神官視点の映像だった
後全破壊神と全界王神もでてる
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 12:38:38.50 ID:4RjFQcMA0.net
- >>708
ファイナルかめはめ波で合体ザマスの不死身を超えられてない時点で
時間無制限であろうとブルーベジットが合体ザマス倒せる確証がない
明確に合体ザマスを超えて見せてるのは元気剣トランクスだけだから
B元気剣トランクス
Cブルーベジット 合体ザマス
が妥当じゃないかな
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 13:46:32.47 ID:uOF4awJ00.net
- 悟空は界王拳封印してるからヒットには勝てないんだよな
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 16:23:32.66 ID:AUWO+YgW0.net
- 漫画版ブラックは黒髪ノーマルで超3悟空級の超2トランクス以上
今月の漫画では超2ベジータの攻撃をノーマルで凌ぐが超2になっても押される
現時点では青にもなれない
しかしトランクスが以前に見た超サイヤ人のブラックより強くなっているらしい
（超1から超2に進化している事を指しているのか、ブラックの地力が単純に上がっているのか）
超2ベジータ＞超2ブラック＞超3悟空＝超2トランクスと不可解な事になっている
ブラックが未来悟空のポテンシャルを引き出せているのがノーマルまでで
超2の力を完全に再現できていないとかか
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 16:58:14.68 ID:EaccV3qZh
- 大７
アラレ
オボッチャマン
ガジラ１
ガジラ２
新婚旅行の野生児
未来トランクス
ゴクウ
ベジータ
フリーザ
セル
大６
ヒット
キャベ
マゲッタ
フロスト
ボタモ
大１０
ザマス
ブラック
各宇宙のベストメンバーならこうだな
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 17:50:56.35 ID:agjYsI9B0.net
- 超サイヤ人２ゴッドでマゲッタ戦は普通の超サイヤ人だろ
１０００t持てない超３とか嫌じゃん
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 19:10:26.26 ID:gmjKgwkH0.net
- アラレちゃんのギャグ描写（地球割りとか太陽壊すとか）を、ギャグじゃなくて素でやるトリコのが立派（面白いとは言ってない）
ＤＢもあれぐらい軽くやらないと
Ｚ、ＧＴ、超でも
・バス持ち上げるのに苦しそうｗ
・１０トン重りｗ
・走って息切れしそうになるＧＴキャラｗ
・ビル程度で重たそうにしてるＳＳ４ｗ
・目が見えないから円盤投げつければ真っ二つだとほざく一星龍ｗ
・恐竜でビビる悟天ｗｗ
・しょうもない指輪ビームで死にかけるＳＳＧSS悟空ｗ
・ドク針で倒される悟空ｗ
・マゲッタの重さは１０００トンあるぞｗｗ
こんなの無印キャラでも本当は楽勝じゃないといけないレベルなのになｗ
余波で宇宙破壊ぐらいしかまともなシーンないｗｗ
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 19:13:22.52 ID:gmjKgwkH0.net
- >>722の描写なんてピッコロ大魔王でもクリアできそうなレベルｗｗ
スタッフはちゃんと考えてないんだろうなｗｗｗ
アニオリだがナッパですら軍隊を軽々粉砕してた
ブラックやザマスはマイ達程度に翻弄されてていいのかよって話
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 22:40:01.25 ID:LYc7Sxhha.net
- ヴァドスはトリコの連中より力持ちだけどな
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 22:42:21.54 ID:ytT5Ct8M0.net
- トリコがいつ地球割りや太陽破壊なんてやったんだよ？
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 22:45:03.17 ID:ytT5Ct8M0.net
- >>722
アラレちゃんはギャグ漫画なんだから全ての描写がギャグ描写に決まってるじゃん
それに対していちいち「ギャグ描写だからー」とか言うのはギャグ漫画は強さ議論じゃ全て無効扱いって事か？
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 22:46:03.74 ID:ytT5Ct8M0.net
- >>722
DBは全ての宇宙を消滅させたじゃん
今更トリコ如きのゴミを持ち上げる理由は何なの？
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 00:17:01.52 ID:OqaqEmqU0.net
- >>722
日常に1000トン生物いないからな。1000トン＋マゲッタの力だし
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 01:02:00.72 ID:TVKz/ZqF0.net
- トリコはDBになりたくてあんな描写にしたんだろうけどギャグなのかシリアスなのかハッキリしないから強さとしては誰からも評価されないというオチ
シリアスにしては星のダメージや物理法則をあまりにも無視しすぎだし
ギャグにしてはそういう空気じゃない
どっちつかずだから評価しようもない
結論的にただの馬鹿描写という答えしか出ない
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 03:16:38.02 ID:H+tvZKID0.net
- ザマスは輪っかが二つだったしウイスより上位の神だろ
それと互角に渡り合ったベジットブルーがウイスよりしたとかありえないな
これだからウイス厨、ビルス厨はうざいんだよ
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 07:40:47.06 ID:3+cYeyBLa.net
- >>730
ようキチガイ
妄想はお前の脳内だけに留めといてくれよ
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 09:03:50.58 ID:MBeI/hGn0.net
- >>716
これやばくね
全王悪じゃん
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 09:27:37.87 ID:VbBA6ww00.net
- まさかのヒット、時飛ばしと別の能力でゴクウに一撃勝利
おそらくランサーのゲイボルグみたいに心臓を必ず貫く技か何かだな
それでいて本体は当たり判定無しか
バケモンやんけ
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 09:29:42.55 ID:hs+FOgyVa.net
- それを越えるのが破壊神
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 09:29:54.68 ID:utyq7VoK0.net
- ヒット＞悟空＞ベジータっぽい
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 09:30:15.79 ID:VbBA6ww00.net
- >>734
まあ破壊神は幽霊でも破壊できるから
当たり判定無しでも破壊できるだろうな
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 09:30:39.37 ID:apuYR+mV0.net
- 今のヒットならロゼブラックより確実に上
合体ザマスとならわからんが
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 09:38:32.30 ID:jeSCM9VL0.net
- し…死んでる
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 10:00:16.90 ID:CP7yNWFfa.net
- 合体ザマスはドロッてからは謎強化されてFかめはめ波すら効かないから無理っぽい
ベジットならいけそう
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 10:04:52.07 ID:F6L/hOuf0.net
- 基本スペックの差がありすぎて不意打ちでもなければ
なんかする前に瞬殺されるんじゃね
ベジットは悟空と違って全力で倒しにかかるし
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 10:34:53.44 ID:IR2A4Byo0.net
- もうブルー悟空には時飛ばしは通じない、ヒットは1分くらい時飛ばし出来そう
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 10:51:36.03 ID:hs+FOgyVa.net
- ヒットがいた場所の外って空気汚染してんのか？
それでもなんでもないヒットさん
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 12:24:57.26 ID:5YwofuJ/0.net
- 時飛ばし・時止め、しかも任意の空間のみ現在進行形・当たり判定無し(幽霊みたいな)・現在ブルー悟空が反応できないほどの打撃飛ばし
合体ザマスと本気ヒットどっちが強いかわからんな。多分ザマスだろうけど、ゴッドベジットとはヒット戦ってないしな・・・
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 13:02:34.96 ID:VbBA6ww00.net
- まあ破壊神のほうが現状ヒットより上っぽいね
殺しの技が通じるなら、シャンパが第六宇宙チーム皆殺しと言い出した際のヒットの反応に説明がつかない
ザマスは半身不死身だからたぶん通じない
ゴッドベジットはたぶんやられる（心臓やられると）
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 13:51:32.33 ID:kgtEWmnB0.net
- ヒットは強いけど、ブルーベジットがヒットごときにやられてほしくはないな
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 14:24:22.13 ID:vHhJwzAj0.net
- 初見ならまずベジットに勝ち目ないだろうな
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 15:00:09.18 ID:nEKctsexM.net
- とはいえヒットはヒットでベジットやザマスの初動に反応すらできずそのまま倒されるだろう
能力フル稼働状態で対峙できればワンチャンってとこだな
当たれば勝てるアクマイト光線みたいなもん
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 15:09:12.29 ID:W4S8dJbD0.net
- ヒットの攻撃自体が効かないよベジットには勝てない
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 15:15:31.49 ID:7J2HXht70.net
- >>722みたいな描写をＺ、ＧＴ、超でやることが問題ありすぎ
しかもボス格がそんなことやるから
無印ですら２０ｍぐらいありそうな巨体ピッコロ投げ飛ばしてたんだからな
ナメック星編の時点で戦闘の余波で惑星が一瞬で消滅したり
フリーザが腕力で惑星を投げ飛ばして移動させるぐらいやらないと本来はいけない
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 15:21:10.57 ID:7J2HXht70.net
- ゲットバッカーズが叩かれるのも設定はヤバいのに宇宙吹き飛ばしたりしてないのが問題
スーパーマンだって真面目描写で地震止めパンチみたいなことしてるのに
ＤＢもそこまでやらないとね
光線撃ったら惑星壊れた～程度じゃね
宇宙破壊できるレベルならトリコのトンデモ描写超えるようなことを日常的にやらないとな
怪力具合ならワンピースの方が上なレベルだし
ワンピはワンピで銃で撃たれて死ぬ白ひげとか、三大大将みたいな能力者が適当に暴れた方が一斉せん滅できるのにバスターコール(笑)みたいな矛盾もあるけど
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 17:19:10.46 ID:mxldazhv0.net
- 「ザマス編界王拳ブルー悟空＞最新ブルー悟空＞ザマス編ブルー悟空＞第6宇宙編10倍ブルー悟空」であってる？
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 17:23:29.08 ID:TVKz/ZqF0.net
- 強くなった描写もないのに時間が経ってるってだけで＞付けていきたいなら勝手にそうすればいいんじゃない
比べても意味ないでしょ
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 18:16:01.86 ID:056T5WGu0.net
- ヒットの本来の実力が時間停止・物質すり抜け・体内を直接攻撃、格闘能力は10倍ブルーとほぼ同等
破壊神以下のランキング的だと
ヒット＝宇宙ザマス
ブルーベジット>元気ソードトランクス
合体ザマス≧10倍悟空
トランクス>悟空・ベジータ>ブラック
現状これくらいいったな、ヒットさん強すぎだろ＾＾；
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 18:27:48.39 ID:+hEJtp/k8
- 破壊神、ヒット、アラレ、ガジラ、合体ザマス、ベジット、ブラック
は同格でいいと思う
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 18:21:24.89 ID:x3ZzYNjHa.net
- ベジットと同格以上だと最低でも今の悟空ベジータを勝負が成立しない完全に赤子扱いできるレベルじゃないと
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 18:32:56.98 ID:056T5WGu0.net
- ヒットがくる前提であれだけ気をはって感知しようとして真後ろにいても気づけない
完全に赤子扱いだったぞ
今週ヒットさん1分10秒も時間止めてたぞｗ
どんだけ成長してんだよと言いたい
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 19:03:30.63 ID:mxldazhv0.net
- >>752
ザマス編なら強くなった描写普通にあるだろ 最新ブルーも悟空は修行サボるようなやつじゃないしザマス編ブルーよりは上でしょ
まぁ流石に10倍超えは無理があったか？最終的には雷に打たれる前の合体ザマスに善戦できるレベルになってるから10倍超えの位置にしたんだが
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 19:22:53.25 ID:TVKz/ZqF0.net
- >>755
今週は完全に赤子扱いされたな
>>757
悟空は修行をサボる奴じゃないという理由で時間の経過と共に＞付けて行ったらキリがないよ
どのくらいの成長かなんて完全に妄想になるし、単に過去に出て来たキャラを次から次に格下扱いしていきたいだけじゃないの？
その方式で行ったら超の最終回あたりにはザマス編のブルーベジットも悟空単体以下とかになったりするんじゃない？
あり得ないと思うけどね
ビルスというストッパーがいるのにまだそんなこと言う人いるなんて思わなかった
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 19:41:38.83 ID:mxldazhv0.net
- >>758
でも最新ブルー悟空＞ザマス編ブルー悟空だろ？悟飯みたいに劣化したなんてことはないだろうし741自身もどのくらい成長～(ryって言ってるし悟空が修行を怠ってるとは一般的に考えにくい
SSG悟空＞超ベジットの前例があるから俺はおかしくないと思うけど別に俺の方式でいっても単体でブルーベジット超えになるとは限らんだろ ＞の強さの差なんて良く分からないものだらけだし
ビルスというストッパーがいるからビルス以下の連中は強くならないなんてことはないだろうし実際ザマス編では相当インフレおこしてるのに結局ビルス以下
普通の界王拳で驚いてたのに10倍までいっても結局ビルス以下って流れの時点で良く分からなくなってた話だけどさ
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 19:49:19.33 ID:ZWdm+BIIa.net
- 一番よく分からんのは独力で合体ザマス第二形体と良い勝負できるトランクスよ
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 19:49:57.17 ID:ZWdm+BIIa.net
- 何でブラック何ぞに手こずってたのこいつ……
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 20:00:43.84 ID:056T5WGu0.net
- ザマス編で「神のステージ」というグラフの縦軸が出たんだから納得できるだろ
ヒットも悟空もｂルス達とはステージが違うからどれだけ戦闘力を上げても雑魚なんだよ
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 20:14:18.44 ID:TVKz/ZqF0.net
- >>759
明確な設定もないのに勝手に上下関係はつけるべきじゃないと思うよ
成長したとは言ってもボクサーが1週間スパーリングを多くやった程度の成長だろう
ランクが変わるような強さの変化があるときは必ず台詞や設定が入るから
第六宇宙編の10倍界王拳より今の通常ブルーのほうが強いとなると悟空は第六宇宙編の10倍以上強いってことになるんだけど
もしそうならこれは無視出来ない成長なはずなのに特に何も言われない
つーか化け物だよね、みんなビビる
悟空があの領域になるのに一体どれだけかかったと思うのか
そこからポンポン簡単に2倍にも3倍にもなっていくって無茶苦茶すぎるよ
その理屈はもう出てこない過去キャラを次から次に雑魚化していくシステムを作るだけのもの
自動インフレしたところで悟空が理屈抜きに破壊神越えとか出来るわけじゃないし、まだ登場してる既存キャラとの力関係は何も変わらないわけですよ
もしも破壊神が映画以降登場してなかったら君は今の悟空ならビルスなんか楽勝って絶対に言ってたよ
賭けてもいい
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 20:23:26.46 ID:a50QbBUK0.net
- ヒット確実にブラック以上だな
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 20:40:42.07 ID:mxldazhv0.net
- >>763
話がずれてるし賭けてもいいなんて言われてもね 上下関係つけるべきじゃないってのと最後のビルスなんか楽勝～(ryって明らかに要らないしずれてる
破壊神越え～(ryの話なんか俺寄りになってきてないか？俺が言いたいのは実際ビルス以下の連中でもインフレおきてるってこと
ssg悟空より強いビルスとブルー悟空が出ました ブルー悟空より強い界王拳ブルー悟空が出ましたで「界王拳ブルー悟空＞ビルス=ブルー悟空＞SSG悟空」にはならないだろ
無視できない成長なのは確かだな
最新通常ブルー＞10倍ブルーは流石に言い過ぎか
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 20:43:29.01 ID:FTf5RHmU0.net
- ヒットがベジットより強くてベジット厨が発狂しだしたなｗ
ザマスにFかめはめ派ノーダメージな時点でベジットの評価は地に落ちてるよ（笑）
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 20:46:16.73 ID:nSOUj1gWa.net
- 今の悟空が体力減ってないゴールデンフリーザを圧倒する図が全く思い浮かばないので10倍どころか2倍もありえん
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 21:20:15.22 ID:dArA7q0V0.net
- ヒットって界王拳ブルーの動きは止めれなかったよな
遥かに上の実力であるブルーベジットに通用するとは思えないのだが
それに特殊能力持ちは攻略される前に短期決着狙うからな、必要以上に強く見える
逆に能力攻略されると極端に弱体化したりする
議論しにくいキャラクター
まぁ来週までわからんよ
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 21:49:33.84 ID:IkXtWDHx0.net
- ヒットってザマスブラックに殺されたみたいなこと言われてなかった？（一応未来世界だから本編のヒットより弱い可能性あるけど）
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 21:56:00.04 ID:TVKz/ZqF0.net
- >>765
ずれてないよ
その理屈で強さ考察したら100%そういうことになってくるし
インフレはおきてるだろうけど程度ってものがあるよ
過去にそのくらいのインフレも何度もしてるDBだからそう考える気持ちもわかるけど
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 22:04:40.54 ID:nSOUj1gWa.net
- DBは特別な成長設定がないときは初期ワンピースと同程度のインフレしかしてない
章が変わるたびに自動で倍化したら今までの話はなんだったんだってなる
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 22:21:01.48 ID:056T5WGu0.net
- ザマス編で悟空がザマスの接近すら気づけないような場面なんてなかったから
ベジットもザマスもブラックもヒットを感知出来るとは思えん、時空間を自由に操るヒットは現状無敵に近いわ
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 00:25:47.33 ID:eAgDoMCo0.net
- ブウ編の超悟空とベジットの力の差はブルー悟空とブルーベジットの差と同じはず
ヒットなんて敵じゃないだろ、バリア張ったら手が出せないだろうしヒットでも
それに次回で能力が判明すればブルーでも倒せるだろう
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 01:50:49.85 ID:Vbs3oJXT0.net
- 今回の描写はヒットと悟空の間にまさにベジットと悟空くらいの差があったから仕方ないよ
戦闘モードに入ったにも関わらず為すすべなくワンパンだもん
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 02:14:25.00 ID:3/f1E/sck
- 合体ザマス（死後宇宙ザマス） 煙鎌ロゼブラック 元気剣トランクス 現在ヒット 不死ザマス シャンパ ビルス ベジット
-----壁的なアレ-----
武道会ヒット≒アラレ≧ブルーベジータ≒ブルー悟空≒Ｇフリーザ
壁の上は下より確実に強いけど
壁の上同士の強さ比較は徹底的にボカされてるな
そのせいか壁の上同士で誰が誰に勝っても驚きはしない
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 02:41:05.20 ID:Kn38riOS0.net
- ブルーベジット≧合体ザマスで合体ザマスですらブルーに探知されずに近づきワンパンで殺すなんて無理だった
どうみてもヒット>超えられない壁>ブルーベッジトだろ
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 02:54:56.75 ID:/82kmTBTM.net
- 素で10倍ブルーより強いような奴がさらにブルー化するのにヒット程度でどうやって対応するんだか
どんなに技が凄かろうとフリーザ最終形態に反応もできなかったピッコロ以下みたいに実力差でゴリ押し瞬殺されて終わりだろw
気や気配察知なんて前からガバガバだったもん今更すぎて強さの根拠にもなんねーしなw
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 05:10:00.18 ID:6XY+XZn/0.net
- ベジット厨必死すぎｗｗｗ
そんなにベジットが雑魚なのを認めたくないのかｗｗｗ
ベジットってお前らの青春だもんな（笑）
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 05:47:37.38 ID:G3pw0c5T0.net
- サイタマならヒットなんて雑魚ワンパンで倒せる
つまり
サイタマ＞＞＞＞＞＞＞＞悟空
サイタマ＞＞＞＞＞＞＞＞ビルス
ドラゴンボール全キャラはサイタマの足元にも及ばない
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 07:54:28.23 ID:Wz2qDlc80.net
- そもそも合体ザマスが合体解けて完全に無防備なノーマルべジータや悟空を全力で殴って
ワンパンできてないのにそれと大差ないべジットが正面からブルーをワンパンとか無理なんだけど
合体ザマス自体がただの界王拳でダメージ受ける程度だしいつまでベジット強いなんて幻想見てるんだよ
この合体ザマスにベジットは普通に負けてるんだぞ。途中勝ってましたは意味無いからな
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 08:00:15.84 ID:G5trAtESa.net
- ポタラの倍率が魔人ブウ編に比べて明らかに下がってるのは目に見えてるのになんでそこまでベジットに執着するのかわからん
そもそも原作でも凄まじいパワーアップだけど10倍強化は流石にされてないしな
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 08:07:22.77 ID:Kn38riOS0.net
- >>ポタラの倍率が魔人ブウ編に比べて明らかに下がってる
こういうのを妄想っていうんだよ
神のステージに突入してんだから、ブチギレ悟空・ベジータ・トランクスが一時的に縦軸に移動してもおかしくないんだよ
ただ戦闘力が大きいだけじゃ無意味な世界に突入してる
第6宇宙最強のヒットもそういうキャラなんだろ
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 08:10:35.97 ID:G5trAtESa.net
- >>神のステージに突入してんだから、ブチギレ悟空・ベジータ・トランクスが一時的に縦軸に移動してもおかしくないんだよ
>>ただ戦闘力が大きいだけじゃ無意味な世界に突入してる
こんなの作中で説明があったか？こういうのを妄想と言うんじゃないの？
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 08:20:53.37 ID:Kn38riOS0.net
- >>783
ある、映画の数値やTVでの比喩での比較で戦闘力の曖昧さは指摘されてた訳だが
界王拳10倍でそれを裏付ける事になった
ザマス編で界王神シンは合体ザマスに「以前とはは神のステージが違う」とついに発言した
横軸の戦闘力と縦軸の神ランクがあるんだよ
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 08:21:54.62 ID:1EUBHKEw0.net
- 明らかにヒットの方がブルーべジットや合体ザマスより強いよな
ヒットは現状で破壊神の直下ぐらいだよ
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 08:23:54.30 ID:1EUBHKEw0.net
- >>779
サイタマなんてドドリアに勝てれば御の字ってとこだろ
何でこんなとこにも湧いてんだよゴキブリサイタマ厨
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 08:30:50.02 ID:Kn38riOS0.net
- すり抜けが常時発動出来るなら破壊神以下じゃ永遠と引き分けにできるのもやばいわ
デメリットでその間攻撃出来ないとかあっても不死身の上位能力みたいなもんだし
まぁプーさんもそーなんだけど
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 08:41:08.46 ID:Lpb2+oIQ0.net
- ヒットが合体ザマスより上は無いわ
攻撃無効化できようと戦えばいつかはスタミナ切れ起こすヒットとスタミナ切れすら起こさない合体ザマスじゃ
合体ザマスが最終的に勝つぞ
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 09:14:20.87 ID:pDyzZlJS0.net
- ザマスの強みは結局のところ不死身だからな
ヒットの攻撃力では倒せない
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 09:16:18.28 ID:nS7fIC070.net
- そもそも現状のブルー悟空なんて良くて中の中ぐらいだろ
そんなの圧倒したからってザマスやベジットも余裕とかどんな論理の飛躍だ
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 09:19:56.03 ID:6CIEaYqva.net
- ベジットより上はないだろ、
結局次回で悟空単機に反撃される
みたいだし、だいちいくらチートな能力持ちでも
時間止めを無効にした時点でなんでもありな展開。
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 09:20:25.85 ID:Kn38riOS0.net
- 圧倒じゃなく一撃で殺した、つまりブラックでも一撃だぞ
ヒットがいれば合体ザマスという選択肢すら起きない、何より合体ザマスもトランクスの元気玉ソードで倒してるじゃん
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 09:20:39.89 ID:gOjiFZwhd.net
- ブルーベジットとザマス戦界王拳ブルーが大した差なさそうなのが問題なんだよなー
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 09:41:27.47 ID:dHU6pot8M.net
- ブラックには到底敵わないはずの非界王拳ブルーを一撃必殺したからブラックだって一撃
つまりヒットがいれば合体ザマスは現れない
だって元気ソードで合体ザマス倒せたし！
ヤバい意味わかんないw
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 09:56:00.38 ID:Kn38riOS0.net
- 合体ザマスがブルー悟空を一撃で殺せなかった事が全てなんだよなぁ
ヒットは殺せるがザマスは殺せない、現実と向き合わなきゃ
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 10:52:35.12 ID:gBtcNAJha.net
- ここは戦闘力議論スレじゃなくて強さ議論スレだってことを忘れてるやついるよな
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 12:11:07.95 ID:363uWl4h0.net
- >>774
ベジットは超悟空を指ちょんで倒せる
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 12:13:11.36 ID:363uWl4h0.net
- イメトレで超悟空がセルの上半身を一撃で消滅させたのもある
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 12:34:04.85 ID:Kn38riOS0.net
- ヒットは手加減して心臓狙ってくれてるけど脳味噌狙いなら思考することなく即死という凶悪さ
まぁ今回明らかに死を偽装しろとｋ言うあたり手を抜いてるけど
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 14:57:52.64 ID:Vbs3oJXT0.net
- >>792
元気玉ソードで倒した？
倒せてないじゃん
あたかも宇宙ザマスと合体ザマスを別人のように扱う奴ってなんなんだ？
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 14:59:54.33 ID:Vbs3oJXT0.net
- ヒットが悟空を殺したのは殺し屋という特性があるからで戦闘力が合体ザマスより上って言ってる奴って馬鹿なんじゃね
そりゃブラックよりは強いだろうけど
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 15:05:35.99 ID:2tC4JO3va.net
- 見る視点が違うんだろう
たぶん子供だよ
キャラの設定や話の流れを考慮せずに自分の目に入った結果だけで強さ判断してるから
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 15:11:24.75 ID:+eTb2lS10.net
- ブラックが分身作った時もブルー苦戦したからヒットがブルーより強いとは言えないし
ブルーの攻撃が当たれば倒せる可能性まで十分ある
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 15:12:29.63 ID:+eTb2lS10.net
- ヒットがブラックより強いとは言えないし 訂正
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 15:13:34.76 ID:2tC4JO3va.net
- >>800
ドラクエのラスボス戦みたいに前の形態はやっつけて次の形態にさせたとか思ってるんじゃない？
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 16:00:04.18 ID:gBtcNAJha.net
- 悟空ブラック編は結局神であるザマスには人間がどう足掻いても勝てず全王に倒してもらったゴミ編だということを認められないんだろうな
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 16:12:54.61 ID:Kn38riOS0.net
- 宇宙ザマスの定義と設定が不明ななおによくそこまで勝ち誇れるものだ
描写として実際に一撃で殺せてない時点でお話にならない訳だが
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 16:19:23.05 ID:Lpb2+oIQ0.net
- >>800
あからさまに形態が違うものを別物扱いするのは普通だろうよ
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 18:59:35.33 ID:iMCJ2W450.net
- ヤムチャさん
https://pbs.twimg.com/media/CzWum0HUcAA0UGA.jpg
https://twitter.com/ronpa8388/status/807743707638157312
人が殺された事をネタにして笑いにしようとする日本は酷く病んでいる
それを公式のネタにしたフジテレビと東映は最低
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 20:30:50.88 ID:1gYqo4sc0.net
- 合体ザマスやベジットは置いとくにしても今回のブルー悟空一撃とかそもそも騒ぐようなことか？
殺し技開放ヒット>殺し技封印ヒット≧10倍ブルー界王拳悟空＜10倍の壁＞フルパワーブルー悟空＞ブルーべジータ≧ブラック>ブルー悟空
現状こんなもんだろ？一撃なのむしろ当たり前で順当な結果だと思うけど
前回界王拳10倍使ってそれでも勝てない相手にブルーで戦おうとしてる悟空が頭おかしいとしか言えない
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 20:41:56.09 ID:Kn38riOS0.net
- 悟空達を殺しにきたザマス・ブラック・合体ザマス・宇宙ザマスですらブルーを一撃で殺すなんて出来なかった
でもヒットは何なく出来た、しかも時空間能力者だっという糞インフレ要素までついてきた
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 21:18:57.81 ID:1EUBHKEw0.net
- 合体ザマスですらノーマルの悟空とべジータを一撃で倒す事は出来なかった
それと同じぐらいの強さのブルーべジットもノーマルの悟空とべジータを一撃で倒す事は出来ない
ヒットはブルー悟空を一撃で倒した
ヒット＞合体ザマス、ブルーべジットに一体何の問題が？
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 21:23:32.05 ID:1EUBHKEw0.net
- >>800>>805
全く別人じゃん
合体ザマスはブラックとザマスの融合体で
宇宙ザマスはザマス単体の状態だし
悟空とべジットぐらい違うじゃん
まさかお前は悟空とべジットを同一だとか思ってるのか？
お前ら馬鹿にも程があるだろ
頭悪いのに勝手に勝ち誇るなよ
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 21:59:02.92 ID:qH/uBIAR0.net
- ドラゴンボールってエロいよなwwwwwwww
http://blog.livedoor.jp/douxnavi/archives/14656783.html
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 22:21:37.76 ID:6XY+XZn/0.net
- 単純な腕力だけじゃもう雑魚なんだよな
ヒットやビルスや不死身ザマスみたいに特殊能力持ってないと雑魚
つまり脳筋で殴るしか出来ないベジットは雑魚
ファイナルカメハメ派がノーダメージな時点でオワコン
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 22:38:55.94 ID:1EUBHKEw0.net
- まさか単体キャラと合体キャラを同一だとか考えてる奴が居るとは思わなかった
しかもそれが絶対に正しいと信じて疑わない様子だし、変な宗教を見てるみたいだ。
こいつの中ではゴテンクスと悟天も同一キャラだし
悟空とべジットも同一キャラなんだろうか？
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 22:46:58.69 ID:9Kj5pZou0.net
- フリーザだって無駄なプライドなければ地球壊して終わりだったからな
宇宙空間平気、不死身などの特性持ってれば、効率厨になれば悟空もベジータもすぐやられてしまう
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 22:51:25.07 ID:nya4M9BYp.net
- >>805
頭大丈夫かよ？
同一キャラの形態別と合体キャラを同列に考えてる時点でバカ過ぎだろ。
小学生以下の思考回路のアホ。
お前みたいなアホが堂々と勝ち誇れるから2ちゃんて恐ろしい
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 22:57:23.72 ID:TinsCLIlp.net
- 推測ランキング
S∞：全王
SSSS:大神官
SSS:ヴァドス ウイス
SS:ビルス シャンパ
S:宇宙ザマス ヒット
A:合体ザマス 超ブルーベジット
B:悟空 べジータ 未来トランクス
C:複製ベジータ ゴールデンフリーザ
E:超ベジット(ブウ編)
ボタモ、フロスト、タゴマはPセルレベル。シサミは不明。
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 22:58:27.58 ID:J1SqsFpP0.net
- 前章のラスボスが次の章で瞬殺されるってDBではよくあることじゃん
インフレインフレうるさい
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 23:00:30.49 ID:9Kj5pZou0.net
- 戦闘力じゃなくて能力的に考えたら
全王＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞宇宙ザマス（おそらく不死身でしかも宇宙そのもの）＞不死身ザマス＞＞＞超えられない壁＞＞＞その他
になるんだよなぁ・・・ヒットも不死身を倒す手段なんて流石に持ってないだろうし
星矢のデスマスクみたいな異次元に永久追放みたいなことできたらガーリックジュニアみたいに出来るかも知れないが、そういう能力ではなさそうだし
ブルーベジットもビルスもウイスも不死身ザマスを倒すことはできない、自信の戦闘力以外のモノに頼るしか方法ない
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 23:24:42.11 ID:Kn38riOS0.net
- >>813
アホだから合体したあとにブラックが再生負荷が耐えきれず肉体が崩壊しかけた事も
トランクスに斬られ肉体を消失し、ザマス単体でエネルギー体となったのが宇宙ザマスだとわかってない
んだろう
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 23:29:23.89 ID:Kn38riOS0.net
- >>821
宇宙ザマスって破壊神からしたら宇宙壊して終わりだし、破壊神より強い天使が負けるわけない
超神竜も神格では破壊神以下だぞ
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 00:56:07.01 ID:8q4gUPRE0.net
- 全王＞不死身＞破壊神＞宇宙ザマス
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 02:38:01.96 ID:RFYZZkD80.net
- >>824
ちゃうぞ
全王＞超DB＞破壊神＞不死身な。
単に自己の能力で不死身の奴なら特殊能力無効と破壊で
悟空やビルスにもやられる、ガーリック（下位DB）とかハリウッド映画の
ジェイソンとか
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 02:58:41.55 ID:Q9GtbKuta.net
- 不死の単体ザマス＞合体ザマスでええの？
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 04:10:32.31 ID:uPkUo/wL0.net
- というかブラックも単体の方がいいよな
怒りで成長した鎌形態は悟空ベジータを完封してたのに
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 05:33:05.26 ID:L98O6TVrM.net
- DBキャラは特殊能力の類にとことん弱いからな
脳筋で殴り倒せない相手には基本的に苦戦する
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 07:55:57.53 ID:/n6vWmwz0.net
- 超DBで願った不死も破壊神なら殺せる、この時点で神格が決まってるんだよ
これに公式ソースつきで反論出来るやつおる？
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 08:51:46.77 ID:iL+h6TMua.net
- 破壊神曰くどんな願いでも叶う
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 08:52:53.84 ID:/n6vWmwz0.net
- あと、全宇宙トーナメントのPVで
全王・付き人・大神官・天使・破壊神・界王神がいて龍神ザラマも超神龍もいないという事実
宇宙消滅がかかってるのに龍神とその眷属は何故呼ばれないんだろうか？
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 08:55:38.99 ID:/n6vWmwz0.net
- >>830
でもその後に不死の願いを破壊神の力で上書きされると明言された
主張するなら時系列も大事やで
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 10:37:31.00 ID:F0uZ0vz9a.net
- >>832
設定変わったってこと？
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 10:54:08.42 ID:/n6vWmwz0.net
- >>833
最初からものを知らないシャンパが一人で言ってただけという話
超神龍に直接会って願ったビルスやウィスの言うことの方が真実だろ
前者は食欲後者は世界のシステムに関わる真面目な話の時だし
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 11:01:32.88 ID:k+imK7v5a.net
- 幽霊って不死身じゃん。その
幽霊を殺せるから自己能力の
不死身にはビルスには通用せん、破壊で
不死身相手も殺される。…が超ドラゴンボール
で不死身能力だと話は別な、現に体がなく
なってもあんな概念化もするしまさに
多次元の不死身
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 12:06:59.52 ID:mYr+o525a.net
- >>834
実際に見たから何なんだよ
設定変わっただけ
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 13:08:37.43 ID:/n6vWmwz0.net
- >>836
はぁ？ズノー様でも「どんな願いでも叶う」なんて言ってない
言ってるにはシャンパだけ、設定とか言う前にちゃんと調べた方がいい
最初からどんな願いでも叶う設定などない
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 13:31:18.99 ID:RFYZZkD80.net
- 出た～ 現時点の状況で破壊神＞超DB 思考のキチガイ
はよウイスのどんなものでも破壊発言は公式でも絶対設定ではない撤回
しろよ
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 13:35:08.07 ID:RFYZZkD80.net
- こいつ破壊神ビルス信者の癖にシャンパの制限がない力に
たいしての発言にはアンチにかけるビルス好きな奴。
そのビルスはシャンパと同じ力量な位置なのにどーしてこうも
シャンパの発言を信用してないんかね
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 14:10:38.71 ID:5Ud7dcif0.net
- この世に残り続ける＝不死身
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 19:35:52.51 ID:KQnUtPUB0.net
- ヒットが能力的じゃなく戦闘力でも強いっていうのが納得いかないんだよな
時飛ばしや時止めみたいな能力持っていたらそれだけで暗殺者としては充分だし
大した修行をしてなさそうなものだが
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 22:41:22.14 ID:/n6vWmwz0.net
- ついにシャンパにまで事大し始めたか、劇中でシャンパが知らない事なんていくらでもあってしれをビルスや天使に弄られてるのに
いつからシャンパがズノー様のような物知りキャラの設定になったんだか
>>841
ならぷーさんどうすんの？
あれ自動で全ダメージ無効だぞ、しかもどんな攻撃食らっても肉体的に疲労しないというチート能力
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 22:55:43.37 ID:Q3/VPiC70.net
- >>841
ここは戦闘力議論スレじゃ無いからそんなやついない
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 02:08:09.07 ID:fdX6+wF1a.net
- ID:/n6vWmwz0
こいつの言ってることが全然わからん
「超ドラゴンボールの不死の願いは破壊神の力で上書きされると明言された」
どこで？漫画版？
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 02:14:59.97 ID:fdX6+wF1a.net
- シャンパであれ亀仙人であれ作中のキャラに明言させたことを的外れだと言って間違いであることを指摘するにはそれなりの根拠が必要
ザマスに関しては「ビルス様でも不死身になったザマスは破壊出来ないんじゃないか」という悟空の問いに対して「いい方法がある」としか言われてないはず
その方法が破壊であるとは断言されていないのでは
あと、◯◯が知ってるわけないじゃん、とかの議論は個人の感想でありイタチごっこ
少なくともお前よりは作中キャラのほうが知ってることは確実
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 09:17:29.83 ID:2KQIYLyz0.net
- >>シャンパであれ亀仙人であれ作中のキャラに明言させたことを的外れだと言って間違いであることを指摘するにはそれなりの根拠が必要
映画・アニメ・漫画で破壊神が全てを知ってる訳じゃなく、知らない事も間違える事も忘れる事も散々描写されてる
これ以上のソースはない、逆にシャンパが全知で言ったことが全て真実であるという設定の公式情報のソースは？
先にコレを提示できないと劇中に破壊神の描写が演技だったと覆すことは出来ない
公式の設定を無視するザマス信者はほんとに必死だな
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 09:21:15.25 ID:csVmaBwHa.net
- ウイスのセリフは、ビルス様に破壊できないものはありません。それにもし破壊できなくても～という形だった気がする
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 10:13:14.16 ID:Ctz4q5rpa.net
- >>846
全知じゃない奴が言った台詞は俺がそうだと思わないから勘違い
ってほうが無理がある
お前の意見よりも作中キャラであるシャンパの台詞のほうが有用なのは誰の目からも明らか
間違いや勘違いだった場合は作中でそのようにハッキリと明言される
今はまだお前の推測に過ぎない
よって現時点はシャンパの勝ち
お前の意見なんか戦闘力にしたら1しかないことをよく覚えとけ
作中キャラに逆らうなら作中キャラを使わないと覆せない
お前の主観なんかじゃデコピンでやられる
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 10:14:56.93 ID:MwaU0OQf0.net
- 封印の壷（魔封波）よりもっと良いものがあるとかじゃなかったか
ビルスにもザマスは破壊できないという前置きを否定せず封印する流れは認めてるようなものだろ
年表でも破壊ではなく封印とある
ttp://www.toei-anim.co.jp/tv/dragon_s/special/07.html
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 10:16:24.10 ID:Ctz4q5rpa.net
- あと>>844に答えてほしいんだけど
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 10:18:00.97 ID:Ctz4q5rpa.net
- >>849
たしかそんな感じだったよね
不死の願いは破壊神の力で上書きって何の話だろ？
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 10:37:55.41 ID:ieMkIm0m0.net
- 新章 「宇宙サバイバル編」各宇宙から10名選出、負けた宇宙は即消滅、2月～
第七宇宙の代表選手
悟空
ベジータ
悟飯
ピッコロ
ブウ
17号
18号
クリリン
天津飯
亀仙人
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 11:33:19.47 ID:ezDF8f2L0.net
- 超ドラゴンボールの神龍は破壊神にもビビらないし破壊神の力を上回るかどうかはまだハッキリしない
ただ不死身をどうこうという条件に戦闘力は関係ないと思う
力が強ければ殺せるならそれは不死身じゃない
ドラゴンボールは魔法みたいなもんだというのを戦闘力馬鹿はまず思い返せ
戦闘力が左右されるのはそいつの肉体にドラゴンボールが直接何かをする時だけだ
悟空の身体を入れ替えたから悟空以上は確実だろう
人造人間にも手が出せない地球のドラゴンボールとは次元が違う
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 11:59:14.36 ID:2KQIYLyz0.net
- >>850
アニメで「ザマスが不死でも俺なら殺せる」とビルスが断言してる、アニメ見てたら知ってる筈なんだよなぁ
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 12:02:17.48 ID:2KQIYLyz0.net
- >>848
>>全知じゃない奴が言った台詞は俺がそうだと思わないから勘違いってほうが無理がある
ソースを出せないからってこれなないわ、自分がシャンパが言ったから真実と主張するならその担保を示せよ
映画・アニメ・漫画の該当部分を全否定する公式ソースを頼む
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 13:04:03.91 ID:ezDF8f2L0.net
- >>854
そのような台詞は無い
糖質かお前は
>>855
そっちがソース出せよ
お前の意見が正しいって言うソースをな
まぁ誰もが
シャンパ＞＞＞＞＞お前
だと思うと思うけど
シャンパの発言を覆したいならお前の意見では話にならないので作中の設定を持ってこいよ
レス見る限り推測しか書いてないよねお前
ブルーを見て
亀仙人「悟空の奴、あの時より更に上の領域にいるのか」
馬鹿「亀仙人にわかるわけないじゃん」←これお前じゃね？
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 13:08:35.53 ID:46K91ytQa.net
- やはり台詞は考察対象にすべきではないな
嘘や間違いがある
台詞を根拠にする説は全部ゴミな
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 13:24:26.84 ID:J1ciXsBVa.net
- え、台詞無視したら考察しようなくね
誰が発言してもそれは台詞になるんだが
私の戦闘力は53万です←そうなるとこれもダメだな
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 14:41:12.35 ID:LO7ZBOn70.net
- よっしゃ～キチガイ超DBアンチに対抗する同志増えた～
なっ、やっぱお前勘違い野郎扱いされてんじゃん（笑）
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 17:45:37.75 ID:Qu5G8NYg0.net
- 「不死身」が破壊可能だとしても、「破壊不可能」にしてちょんまげ
も通る可能性があるからなあ。
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 19:29:41.53 ID:2KQIYLyz0.net
- >>856
え？ほんとに知らないのかｗ、これこのスレにくる以前の問題だな
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 20:02:51.64 ID:2KQIYLyz0.net
- ちなみに62話の最後らへんね
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 21:27:19.83 ID:95wr9Kc10.net
- ベジットブルーでさえ結果的に倒せなかった、合体ザマス(巨大化)。
大ダメージだったとはいえ、力尽きかけのノーマル悟空＆ベジータがそのザマスのパンチを
受けても死にはしなかった。
殺人技解禁ヒットは、力満タンであろうブルー悟空を軽く一撃で瀕死に。確かに、合体ザマスも何度か
ブルー悟空＆ベジータを倒してはいるが、その都度二人は起きかえり再び勝負を挑んでいた。
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 21:29:42.28 ID:95wr9Kc10.net
- 合体ザマスより上なのかな、ヒット。超サイヤ人ロゼよりは確実に上だろうけど。
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 22:36:35.53 ID:ezDF8f2L0.net
- >>861
「ザマスが不死でも俺なら殺せる」
っていつ言ってるの？
ソース持ってきてちょんまげ
俺は>>849だったと記憶してるけど
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 22:43:24.95 ID:iLmj/5sja.net
- ブルー悟空を一撃で殺せなかった奴はみんなヒット以下
この理屈なら破壊神もヒット以下になってただろうね
こういうストーリーの流れを汲み取らない考察嫌い
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 23:23:31.20 ID:2KQIYLyz0.net
- >>865
うだうだ言う前に62話見ればいいだろ？
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 23:26:09.59 ID:2KQIYLyz0.net
- ビルスは地球ごと破壊しようとはしたけど悟空やベジータを単体を殺そうとはしていない
こういう映画もアニメも漫画見ないでストーリーの流れを汲み取らない考察嫌い
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 23:28:25.35 ID:lzCVFj9Zp.net
- >>866
なってただろうねも何も
破壊神がブルーと戦った事すら無いのになんでそんな断言口調なんだ？
頭大丈夫か？
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 23:30:07.06 ID:lzCVFj9Zp.net
- >>868
流れを汲み取るとかいう
自分の妄想を正当化するための言い訳が笑える
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 23:36:06.51 ID:2KQIYLyz0.net
- アニメだと2m以下の庭木がゴッドで全高数キロのビルスハウスがビルスっていう力関係
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 23:37:28.58 ID:sr+oaSwWp.net
- >>850
単にビルスは不死でも殺せる特性を持ってるというだけの話なんじゃないの？
普通のドラゴンボールで叶えようが超ドラゴンボールで叶えようが「不死」という願いの効果は同じじゃないの？
まさか超ドラゴンボールで叶えた場合は不死の願いの効果が強いとかそんな法則あるのか？
ビルスが不死を破壊出来るからって超ドラゴンボールの力を上回る事にはならないだろ
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 23:41:11.34 ID:ezDF8f2L0.net
- >>867
お前やっぱ頭おかしいだろ
あの時はまだ不死身であるの考慮されてないしブラックの破壊が簡単なのは事実
>>849のやりとりがあった後にも関わらず未だにそう解釈してる時点でアスペ
偉そうに言ってるから何かと思いきやゴワスが私がなんとかしますって言った回のやり取りのことかよ
見る視点がズレすぎてて全く話にならない
もう喋るなよお前
スレが汚れる
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 23:49:08.87 ID:88s9gmE5a.net
- ヒットが合体ザマスより上という意見に賛同してるアホに言われたくないな
小競り合いの時間が長かったほうが強いって考えが安直すぎて馬鹿げてる
サタンに2RでKOされた選手と4RでKOされた選手では4RでKOされた選手のほうが2倍は強いって言い出しそうこいつら
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 02:31:49.67 ID:sTBXuF6O0.net
- >>873
同じなわけねーだろ！何度いやあわかんだよ！
制限がある力のDBの願いで不死身になったガーリックJrと
元から個人で地球を破壊するパワーはないけど決して死なない不死身の存在
例えば映画のフレディとか１３日のジェイソン。こいつらは全員ビルスが
破壊して不死能力ごと殺せるけど多元宇宙規模の制限がない力の願いである
不死はスケールが別、現にあの宇宙ザマスの概念化だし。
破壊神が不死身ザマスを完全に殺せたら超DBを上回る結果になるんですが？
単一宇宙規模の破壊神じゃあ説得力皆無すぎてまず無理。
全王は世界を消せるし、結果世界ごと消して殺したから全王＞超DBは納得できるがな
まっどーせまだ理解してねーんだろーな こんなに丁寧に説明しても
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 02:32:45.94 ID:sTBXuF6O0.net
- ミスった>>872な 悪い>>873
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 07:32:56.17 ID:XZg+bFiBa.net
- >>875
妄想じゃん
違うという根拠がない
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 08:30:37.28 ID:gxOUkEUn0.net
- 超DBは願いに制限はないとされているが、それは願いの範囲の話であって
効果には差がないと言う解釈も可能だからな
例えば弁護士と税理士みたいなもんで、
弁護士の方ができる業務の範囲が広いが、
税務関連の業務に限ればどちらが行っても法的効果に差はない
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 09:39:05.92 ID:MoqiJQfIg
- 例えばボクシングでさ、ヒットの能力持ってたら実力下位でもワンパン出来るでしょ？
あの能力ありきのワンパンだと思うんだよ。実力が匹敵してる相手が無防備な状態に入れてくる訳だから。
ホントに実力にベジット以上の差があれば普通にワンパン出来るだろうし、闘いのやり取りにならないと思うんだよなぁ。
ワンパンだから実力が凄く上ってのがそもそも誤解な気がする。
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 09:44:08.71 ID:FfDKjIB9M.net
- そもそも破壊神って役職的なものみたいだから、ビルスに備わってるからって格までビルスとイコールとは限らんのだよな
たかが界王神のザマスが不死なんて大層な力を得たのと同じで、全王様や天使に貸し与えられてる力の可能性だってある
てかそんな感じでないと悟空が破壊神の後任を引き受けてた場合おそらく業務上の支障が出る
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 09:52:22.74 ID:8SJEBK+Ra.net
- まああの紫猫種族は戦闘力も強い種族なのは間違いないと思う
あと天使も破壊神不在と同時に機能停止するみたいだなら全王様から力をもらってそう
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 10:45:18.00 ID:Q3Y0cYxQ0.net
- >>873
>>あの時はまだ不死身であるの考慮されてないしブラックの破壊が簡単なのは事実
62話の前に超DBで不死になった事がザマス本人から語られ、それをビルスに報告した上で
「僕が未来にいけば簡単に殺せるが、破壊神が時空を超えるのはダメ」と言った。
超DBはシャンパが何でも願いが叶うといったからそれが真実、キャラの発言は一場面切り取っても有効でそのキャラの設定は関係ない
ただし都合が悪い発言は全て認めない、根拠に公式ソースを提示することはしません
この話の通じなさはキチガイだわ
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 11:03:11.15 ID:PZlWpwcc0.net
- >>882
見る視点が違いすぎて話にならないよ
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中では、としか言えない
君の妄想の通りなら>>849のやり取りの時に悟空に破壊できないんじゃないかと言われてハッキリ否定しなかったのはおかしいし、そもそも不死身でも破壊出来るという表現は作中では一度もしていない
以前に言った台詞と繋げないと成立しない会話、設定なんてアニメ(しかも子供向け)では普通はやらないよ
君の推測が間違ってるからビルスは否定出来なかったんじゃないの？
正しいならなぜ封印？破壊すればいいじゃん
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 11:41:59.11 ID:sTBXuF6O0.net
- ほんとそれ、ビルス信者の希望的観測と超DBの株を勝手におとす
行為は風評被害もいいとこ。
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 11:47:23.66 ID:sTBXuF6O0.net
- さっさと負け認めろよ…それにお前に賛成する奴は一人もいねーしよ
破壊神は不死身ザマスを殺せる妄想野郎
全王＞天使＞破壊神＞超DB
不死身ザマスは全王しかおそらく倒せない、事実破壊神は悟空の発言に否定もしなかった
よってこれまでの設定並べるとこれが妥当派
全王＞超DB＞天使＞破壊神
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 12:01:22.15 ID:Q3Y0cYxQ0.net
- >>883
ビルスが悟空に必ず返答する必要はないし、してない場面も多い
ビルスを何だと思ってんだお前は？、でこの発言を否定しうるソースは？
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 12:37:08.21 ID:sTBXuF6O0.net
- 超DB効果より完全に破壊神の方が上だと思えるソースは？
６２話のあの台詞は無駄だからな６７話の宇宙ザマスも知らない前提だし
だいち超DB効果の不死なら悟空達だって闘う最中でも承知だしな
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 13:47:31.77 ID:Q3Y0cYxQ0.net
- 超DBで願った不死もビルスなら殺せる、これにウィスもゴワスも否定をしてない
これを完全に否定できる公式ソースを出すのが先、出せないならそれで終わり
超DBについてほとんど知らないシャンパが言ったら真実だと主張しながら
ザマスにも超神龍にもあった上で不死でも殺せると断言する場面は真意ではないと主張する
キチガイがキチガイたる所以だな
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 13:56:45.49 ID:PZlWpwcc0.net
- >>886
＞必ず返答する必要はないし、してない場面も多い
は？ビルスは話が出来ない池沼と言いたいの？君じゃあるまいしそれはないよ
超DBと破壊神のどっちが上かなんか現時点では誰にもわからんよ
わからんけど設定も描写もないのに憶測だけで破壊神なら不死身も無効と言い切ってるお前にNOと言ってるだけだよ
理由も書いてるよね
ザマスの実力じゃビルスに手も足も出ないんだから不死身であろうが封印などの何らかの手段で戦ったらザマスが負けることは目に見えてるよね？
永続ベジットみたいなもんなんだから
だからってそこから見えるビルスの余裕が＝不死身を無効化できる、なんてならないんだよ
ビルスにとってザマスなんてガーリックＪｒみたいなもんだと仮定したらどうにでもなるんだし
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 14:21:04.16 ID:k74OiL6wa.net
- 全王の能力はどんなものでも消すことだから不死身でも消える
再び現れられたらウイルスのごとく消せないことになって能力に矛盾が出るからきちんと完全に消えた
破壊神の能力は破壊だからブウとはまた違う正真正銘の不死身であるならば再生する
破壊されることは破壊されてるから矛盾はしてない。破壊した後で再生してるだけだから
むろんこれは普通は無理なんだけどね
超DBの不死身はお前らが思い描く正真正銘の不死身になると思うので破壊されたくらいでは存在は消滅しない
仮に肉体が残らなかったとしても精神、魂、どんな形であれ必ず残るだろう
現在の描写や設定からならこう解釈するのが無難
全王＝不死身を無効化
破壊神＝不死身を無効化までは無理
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 14:38:01.37 ID:PZlWpwcc0.net
- 破壊神なら不死身は無効となるなら超DBに不死身にしてもらった不死身の破壊神vsそうじゃない破壊神は互角ってことになる
無効化って言ってる奴は不死身ビルス＝ビルスだと思ってるの？
全王ならどちらも変わらんと言われても誰もが納得するだろうけど破壊神は無いな
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 15:05:54.25 ID:sTBXuF6O0.net
- 幽霊＝不死身 ビルス勝利
ザマス未来＝超DBの不死身 ビルス実力で勝てても殺しは無理
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 17:08:08.90 ID:6aEsbAIja.net
- 幽霊の不死身ってあくまで人間の物理的干渉を受け付けないってイメージだから、お経に弱かったり倒す手段自体は他の作品でもあるから破壊神の破壊には抗えないだろうな
悟空は人間である以上どんなに修行してもこの領域にはなれないんだろうね
所詮サイヤ人は戦闘力を高めるしか能が無い下等生物
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 17:14:48.61 ID:PZlWpwcc0.net
- たしかに超が出てからただの戦闘力馬鹿は雑魚にしか見えなくなったね
能力漫画ってわけではないけど何というか人間がいくら鍛えても熊には勝てないみたいな何かを感じるようになった
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 17:35:09.25 ID:sTBXuF6O0.net
- でも戦闘ばかで時間止めを無効にしたぞ
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 17:45:23.33 ID:PZlWpwcc0.net
- そうじゃないんだよ
所詮人間なんだよ、悟空は
今の億倍強くなっても全王には届かないだろうしウイスみたいな魔法も永遠に使えないしおまけに100年足らずで死ぬ
悟空達のどの形態のベジットもゴジータももう最強には程遠い
超5ブルーベジットですらもう最強にはなれないだろう
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 17:53:12.75 ID:+p+ysggMa.net
- 全王がいる以上は戦闘力なんかいくら上げても無駄だしな
それ以前にウイス達ですらチートだし
ボブサップでも核兵器のボタン持った子供に勝てない
サイヤ人は筋肉(戦闘力)鍛えるしか能が無いからもうどう足掻いても無理
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 18:03:17.81 ID:+p+ysggMa.net
- 銃を持った子供(全王)「パラリラパラリラ」
ボブサップ(悟空)「ヤベェ殺される。よし修行だ！」
ボブサップ(悟空)「前より筋肉増えたぜウホウホ。これならどうだ！」
銃を持った子供(全王)「バンバンバン」
ボブサップ(悟空)「ぐあああ！こうなったらドーピングで更に筋肉肥大だ！」
ボブサップ(悟空)「これがドーピング界王拳スープだ！これならどうだ！」
銃を持った子供(全王)「バキュンバキュン」
ボブサップ(悟空)「馬鹿なーオラの筋肉(戦闘力)が通用しないなんてー」
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 22:55:11.93 ID:4W69n6SU0.net
- ドラゴンボール超のつまらなさってそこにあるんだよな
まさに釈迦の手のひらで飛び回る孫悟空の物語を見せられてる感じ
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 23:35:44.12 ID:x8H2o0/a7
- 武道会で負けた宇宙消滅だから最後の敵は全王かもね
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 23:25:49.15 ID:EXV7+ZOna.net
- 悟空以外の奴がチートで最強だと悟空は
いくら強くなっても意味なしと半分悟空を
馬鹿にしがちな意見だけど、悟空が一番最強
じゃないと何か問題あんの？アメコミ主人公だって
永遠に一番になれねー立場だぞ、それを悟空は
強くなっても所詮全王やウイス以下だから
しょーもなとか何様だよお前
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 23:34:25.80 ID:EXV7+ZOna.net
- それに悟空は人間だろーと最強の魔法も
使用出来る不死身級の
ブウを越えてんだろ？悟空が次の超サイヤ人形態に
なっても全王はともかく天使や破壊神にも劣る運命と人間である悟空がブウを倒せる力がある時点で100%断言できへんよ
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/23(金) 00:31:49.42 ID:S9iaBZonR
- 超では特殊能力を取り入れてるだけで全王も戦闘力にしたら大した事ない設定だよ
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/23(金) 01:47:51.85 ID:rXHURQYda.net
- 最終的に悟空最強になってくれないと困るのはベジット厨とゴジータ4厨だけだと思う
ぼくのかっこいい最強の思い出キャラが顔色悪い人達に負けるなんて信じたくない的な
実際は別に悟空が最強である必要はないよ
復活のFのビルスみたいなことさえさせなければね
味方サイドに悟空(とその敵)より強いキャラが現地見物してるとシラケるってだけだから悟空のシリアス戦闘中は顔出さず巣に帰ってくれればいい
宇宙破壊も地球破壊も緊張感は変わらんのでせめて地球破壊には破壊神以上の神々は敵に干渉すべきじゃないな
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/23(金) 05:47:42.46 ID:1+3aPWAW0.net
- 別に主人公が最強じゃなくても面白い作品はある
超はその格上連中が出しゃばりすぎて話が陳腐になってるのが良くない
フリーザを茶化すビルスやザマスを未来世界ごと消した全王
全王大会でも負けたら消滅という無茶苦茶な触れ込みで
全王が批判、成敗、改心する展開がなければとても納得できない
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/23(金) 06:13:01.57 ID:cvq5r8Fd0.net
- 全王の行動は神々公認みたいなもんだからその行動を悪として改心だのさせるのは無理なんじゃね
破壊神の破壊だって意味などないと老界王神が言ってるけど神々公認だしな
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/23(金) 06:17:07.29 ID:cvq5r8Fd0.net
- まぁ友達である悟空の言うことなら聞いてくれる可能性はあるけどね
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/23(金) 10:15:16.34 ID:g3nFb5qCt
- 全王は戦闘力弱いから普通に一撃で倒せる可能性もある。宇宙消される事無視して殴れば互角に持ち込める
消すのに時間がかかってる分悟空の方が有利だろう
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/23(金) 09:24:27.09 ID:NgmMHFtoa.net
- >>905
パイクーハンしかり、GTの地獄編しかり
フリーザやセルなんて散々コケにしまくられてきたのに今更何言ってるんだかw
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/23(金) 10:17:21.45 ID:jI/JLD/x0.net
- >>905
宇宙消滅が理不尽でとくに理由もなくても別にいいじゃん、未だ視聴者目線なんだな。
もう惑星然り太陽系破壊が限界漫画じゃないんだし、相手は神の中の王、
絶対神が決めた事なんだから改心もなにも必要ない
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/23(金) 10:21:35.35 ID:jI/JLD/x0.net
- 後悟空は最強でなくても問題ないが
悟空ほど強くあって欲しいと思わせるキャラは
この世で悟空以上はいないと思うからな、その例が
毎回の全部門漫画で強いと思うランキングの結果。
外国でも最強同士の悟空とスーパーマンをぶつかり合わせる程
悟空に愛着ある感じだし
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/23(金) 13:15:24.79 ID:LQAdFesot
- 悟空って中国人だろ全漫画の中だったらトリコの次郎かな
ＤＢみたいに戦闘力と描写がかみ合ってない分、あとアンパンマンｗ
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/23(金) 19:45:34.72 ID:hzSuDXhU0.net
- ブルー悟空戦闘力10、アラレ1000、ビルス10、ウイス15、全王1、破壊5000、消滅1万～20万
みんな雑魚だな
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/23(金) 20:52:18.35 ID:hdzM4K8Bx
- なんだかんだ言って毎週ＤＢを楽しみにしてるなわい
やっぱ皆活躍して欲しいって気持ちもあるけどだめなんだろうな。
悟飯やピッコロにも活躍の場を与えて下さい
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/23(金) 23:25:28.78 ID:LTKSA3I40.net
- 悟空が最強云々じゃなくて緊張感がないからつまらないんだよ
ゴクウブラック編が面白かったのはビルスがいない世界での話だから
>>910
いやいや負けた宇宙を消滅させるなんて悪いことだろ
全王やビルスは偉いし概念みたいもんだから仕方ないんだなんて少年漫画的にどうかと思う
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/23(金) 23:59:29.83 ID:zJ5W2mrI0.net
- ウイスがどんなにチート能力を披露しても大神官より弱いという設定は変わらない
そして大神官はチート能力を使えるかどうかも謎のまま悟空に倒されるんだよ
これで悟空＞大神官＞ウイスになる
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/24(土) 00:03:04.78 ID:GlJqdaJc0EVE.net
- チートのベジットがバリア張れば最強だろ
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/24(土) 01:12:45.79 ID:YtfiKUM60EVE.net
- 戦闘力
（全王？）＞大神官＞ヴァドス＞ウイス＞ビルス＝シャンパ
＞宇宙ザマス＞ブルーベジット≧合体ザマス最強状態
＞殺し技ヒット＝ブラック＞１０倍ブルー（ヒット戦時）
＞ブルーベジータ＞青金トランクス＞不死身ザマス
能力含めた総合的な強さ
全王＞宇宙ザマス（不死身特性アリなら）＞不死身ザマス＞その他
宇宙ザマスが合体ザマスから変異したせいで不死身に戻ったのなら全王除けば絶対に倒せない存在である
不死身ザマスは全王以外なら相手がどんなに強くてもあいこで負けることはない
ビルスやウイスが不死身でも余裕で倒せる能力持ちなら話は別だが、今のところそんな設定ないよね？
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/24(土) 02:20:33.37 ID:t+s03GP00EVE.net
- ブルーベジットは合体ザマスより完全に下だろ。制限時間以内に倒せてないんだから
完全に負け。一時的に上回ってだけなのを上とは言わん。ブラックはどう考えても
ヒットと互角はない。10倍どころかブルー悟空でさえ瞬殺できない程度だし
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/24(土) 09:47:56.10 ID:AdIdYgVm0EVE.net
- ベジットの戦闘力は完全に合体ザマスより上だぞ不死身消滅まで持ちこめなかっただけで
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/24(土) 10:10:20.50 ID:LsLi747FaEVE.net
- 破壊＞＞＞＞＞＞＞ブルーベジットでおk？
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/24(土) 11:28:50.46 ID:S1qqHa4gaEVE.net
- いいんだよ、ドラゴンボールだけは特徴的に
少年漫画の枠外なんだし(主人公が結婚しても
物語続いてて息子孫生んでも主人公変わらず)
世界観もアラレとか繋がったりしてるし
アメコミみたいなストーリーだよ、だから
世界も絶賛してるわけで宇宙破壊だろーと
なんだろーと別にかまへん、何故なら
世界のドラゴンボールだからな
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/24(土) 11:58:24.46 ID:t+s03GP00EVE.net
- >>920
だから制限時間内なら戦闘力上とか意味あるの？戦闘継続できる時間も実力のうちだし
結果は時間切れでどう見ても負けてる。ベジットが上なんて結論にならないんだが
ドラゴンボールは戦闘継続できる時間の維持が重要な要素なの過去にもかなりあるし
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/24(土) 12:52:57.96 ID:HwE2pUlH0EVE.net
- 特に手加減する必要もない状況だったからな
本気を出したけど倒せなかったのは事実
だけど強さが完全に下とは言えないんじゃないか
ダメージは確実に与えたし、有効打ももらったけど最後まで力尽きずしっかり打ち合ってる
完全に下ならそれこそ制限時間まで一方的にボコられるか殺される
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/24(土) 13:04:23.34 ID:lyBYhQu9aEVE.net
- 公式シールで一応
ベジットは9300パワー
合体ザマスは9000パワー
全王は？らしい
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/24(土) 13:41:01.66 ID:2HFnzxDadEVE.net
- 宇宙同化ザマスをランクインもとい議論する価値ってあるのか？
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/24(土) 14:04:50.70 ID:0n4TOl1L0EVE.net
- >>923
超2以下のザマスがブルーやぶち切れ超トランクスの攻撃で死なない現実がある
それ以上の差で撃ったかめはめ波なのは間違いないけど
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/24(土) 14:16:55.94 ID:m7sZwYMf0EVE.net
- ベジータの超2は超3よりはるかに強いことが確定したか
怒り超2の力が使えるようなってるのかな
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/24(土) 15:22:44.12 ID:JIxNsMXCaEVE.net
- ここは戦闘力議論スレじゃないからな
強さ議論スレ
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/24(土) 18:15:03.25 ID:BCxpV6xR0EVE.net
- 「宇宙サバイバル編」は鳥山が考えてるな
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 00:53:47.87 ID:fgVVeNM40XMAS.net
- SSS 大神官
SS 天使
S 破壊神
A 殺し技ヒット ベジット 合体ザマス
B 悟空 ベジータ ブラック
C ザマス トランクス
D キャベ マゲッタ
E フロスト
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 02:28:39.32 ID:TvU2cPPk0XMAS.net
- 合体ザマスは今まで出てきた敵キャラの中では最強だろうね
ベジットでも倒せない上に実力もヤバい
悪いけどヒットはベジットや合体ザマスには全然届かないと思うよ
殺しの技で決めれたけどあれ決まらなかったらヤバいわけだし特殊能力に分類するのが普通
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 04:21:10.39 ID:QR86YUK70XMAS.net
- いつも思うんだけど
ブラック＞悟空ベジータだと思うんだけどね
ブラックは悟空ベジータよりも頭一つ抜けてるよ
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 09:24:09.07 ID:El3oqocqaXMAS.net
- D4Cとかチートすぎ
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 09:27:27.48 ID:DnTc8EpN0XMAS.net
- 悟空、空間に穴あけてたな
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 09:27:44.18 ID:i1EI4Vpb0XMAS.net
- >>933
ベジータが修行して追い抜いてたじゃん
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 09:31:04.44 ID:yhHp7UxI0XMAS.net
- さすがに現時点ではベジットブルー>ヒットで間違いなさそうやな
それにヒットが単独で成長したとしても、悟空、ベジータも成長し続けるし、その二人が合体して相乗効果で強くなったベジットブルーには勝てんやろ
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 09:31:14.33 ID:El3oqocqaXMAS.net
- ブラックなんて所詮中身ザマスだし
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 09:34:01.31 ID:ORyZCtSE0XMAS.net
- ヒットの技の一つをようやく破っただけで、あのまま続けても普通に悟空負けだろうな
空間に穴開けるならブウ程度でもできるし、破ったこと自体はそこまで凄くない
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 09:36:12.92 ID:ORyZCtSE0XMAS.net
- >>936
すぐに鎌出せるようになって悟空ベジータ二人相手に余裕かましてたじゃん
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 09:37:30.43 ID:ihE5uP8eaXMAS.net
- 何故悟空を下げにかけんの？
今回で悟空とヒットは同率
ベジータはこの二人以下でいいだろ。
あっでもヒットって宇宙空間も平気そーだな
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 09:40:20.06 ID:xlzZcR+S0XMAS.net
- 悟空があのままやってたら負けてた雰囲気とか全く無かったけどな
あとランクにちゃんとベジットより上の位置付けで元気剣トランクスは入れろよ
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 09:45:37.38 ID:ORyZCtSE0XMAS.net
- 普通の格闘戦だと十倍ブルー使うしかないから時間が経つほど不利になるのでは？
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 09:51:42.46 ID:yhHp7UxI0XMAS.net
- 不死身補正なしの合体ザマスって結構弱そうだよな
ベジット相手には、スピリッツソード時点で殺されてるし、それ以上の大技ファイナルかめはめ波でもヤられてるやろうし
ベジットブルー>ブルー10倍ブルー悟空、ヒット>不死身なし合体ザマス>ブルーベジータ>ロゼブラック
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 09:55:36.25 ID:WbvPXf3j0XMAS.net
- ベジータは悟空にほとんど驚いてなかったし今のベジータもあれぐらいできるんだろ
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 09:58:32.24 ID:yhHp7UxI0XMAS.net
- トランクスの元気ソードは巨大化してスピードダウンした合体ザマスにはあたったけど、それ以前の合体ザマスには効くかはわからないよ
ましてやそれ以上のスピードのベジットブルーにあたるわけがない
俺はベジットブルー>>>元気ソードトランクスだと思う
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 10:08:07.03 ID:yhHp7UxI0XMAS.net
- SSS 大神官
SS 天使
S 宇宙ザマス 不死身合体ザマス 破壊神
A ベジットブルー
B 10倍ブルー悟空 ヒット 合体ザマス ブルーベジータ
C 元気剣トランクス 巨大化ザマス ブラックロゼ
D キャベ マゲッタ
E フロスト
正直宇宙ザマスは全王以外には倒せない可能性もあるけど
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 10:15:24.57 ID:xtSTiz8/aXMAS.net
- >>946
巨大化ザマスに余裕で追いついて圧倒してるから
スピードが遅いなんて事はあり得ないし
ベジットが合体ザマスをスピードで圧倒してる描写なんて無いから
元気剣トランクス>ブルーベジットだよ
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 10:35:09.30 ID:wLcOvxavdXMAS.net
- トランクスが完全にブルーに覚醒しなかったのって地球人の血入ってたからだろうな
それでもブルーと並ぶ強さだったわけだけど
擬似ブルー悟飯に期待
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 10:35:18.74 ID:i1EI4Vpb0XMAS.net
- 悟空が武道会より10倍強くなったorヒットが10倍界王拳に対応できたのも一時的なパワーアップ
どっち？
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 10:38:18.76 ID:yhHp7UxI0XMAS.net
- いやいや巨大化ザマスはスピードダウンしているってベジットに指摘されて、圧倒されている。
トランクスが巨大化する以前の合体ザマスに優勢だった実績がない ベジットブルーとトランクスでは基本スペックが違いすぎる
そもそもトランクス自身がベジットブルーの強さに驚愕しているし
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 10:40:16.52 ID:yhHp7UxI0XMAS.net
- よってベジットブルー>>>トランクス(元気剣込み)
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 10:41:30.69 ID:wLcOvxavdXMAS.net
- ヒットに関しては殺し技解禁と更に成長してる描写あったから確実に強くなってる
本気ヒットの底が見えた(宇宙サバイバルかませ決定)
悟空はザマス戦で謎パワーアップと主人公補正
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 10:44:09.57 ID:fl9qjGi50XMAS.net
- 殺しの技だって言ってるのにヒットとブルーの差を広げたがる奴いるね
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 10:45:09.39 ID:yhHp7UxI0XMAS.net
- 議論するまでもなく、ベジットブルーとトランクスがタイマンすれば、ベジットブルーが勝つとほとんどの人が思うだろう
基本能力に差がありすぎる
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 10:46:57.76 ID:N4OZviRK0XMAS.net
- >>950
これ、いくらなんでもインフレしすぎ
武道会の時よりずっと強い上に殺し技使ってくるヒットにブルー如きでやり合えるとか無理がある 当時のブルーとか時飛ばし知ってて0.5秒ヒットにあっさり負けるレベルの雑魚だったのにな
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 11:08:52.24 ID:yt19WI0f0XMAS.net
- トランクスの成長速度はこんなもんじゃないけどな
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 11:44:54.47 ID:WbvPXf3j0XMAS.net
- まあヒットはGフリ以下の雑魚だったからな
殺し技解禁でも強くなったブルー悟空、ベジータよりは弱いだろ
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 12:03:52.27 ID:1HAtIu1Z0XMAS.net
- むしろ超のインフレは緩やか過ぎる
ビルスなんてやっと追いついたと思ったらまだまだ差がありましたーの繰り返しだぞ
それでいてブルーが他の奴にも負けまくる
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 12:08:16.16 ID:OUeQl3Y40XMAS.net
- なんの技もなくヒットのパラレル攻撃を力で破壊したブルー
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 12:14:46.42 ID:xlzZcR+S0XMAS.net
- >>951
ブルーベジットの気の高まりには驚いてたけど
そのブルーベジットの気で放ったファイナルかめはめ波ですら
ゴワスの言うザマスの不死身を超えられる大きな力に届いて無い
でも元気剣トランクスは普通に仕留められる時点で元気剣トランクス>ブルーベジットだよ
スピードが遅いのは指摘されてるけどトランクスは元気剣前の黄色気剣で巨大化ザマスにスピードで追いついて単純なパワーでは押し込まれても押し返せる程になってる
そこから更に能力アップしてるんだからスピードで追いつけ無いって言うのはあり得ないよ
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 12:15:42.91 ID:ONVLIGwb0XMAS.net
- ヒットが合体ザマスやベジットに及ばないのは承知の事実だろ。
そもそも破壊神でさえ、単純な戦闘力じゃこいつらに勝ってるのか曖昧なんだし。
あ、でもヒットが1時間すり抜けすれば合体効果切れてベジットに勝てるかもしれないけどね。
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 12:48:54.31 ID:yhHp7UxI0XMAS.net
- >>961
トランクスが巨大化ザマスにスピードで追いついても、そいつより格段に速いベジットに追いつける可能性は低いでしょ
タイマンならベジットブルーは相手の隙も見逃さないから、元気剣つくってる最中にトランクスヤられるだろうし
ベジットやって元気玉つくれるし、スピリッツソードの要領で元気剣もつくれる
それなら基本スペックが格上なベジットが勝つに決まってる 瞬間移動も使えるし
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 12:51:10.46 ID:L4b0nv2/0XMAS.net
- 雰囲気や描写的に、
ビルス＆シャンパ>元気剣トランクス>ベジットブルー>合体ザマス>ヒット>悟空>ベジータ
ってとこかな。
見た感じ、まだまだビルスには及ばなさそうな雰囲気だったし、今回。界王拳使わないで本気ヒットと、
戦えるのは悟空凄いけど、いくらなんでもその悟空単体とヒットが、ベジットと合体ザマス超えてるとは思えなくなったわ。
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 12:53:18.17 ID:I5MjCGHhMXMAS.net
- 背後取り→凄い残像拳
心臓攻撃→見えないだけの気弾
すり抜け→パラレルワールドという名のバリアー
地力の足りない相手に勝てる要素はなにひとつ無いのにブルー程度に普通に負けるとか
ベジットやザマス超えなんて夢のまた夢だなw
鎌持ちブラックにならどうにか勝てそう程度か？
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 13:25:05.94 ID:wf79mx6taXMAS.net
- >>963
戦いの前提がおかしい
合体にポタラが必要なのにブルーベジットは合体してからのスタートで
トランクスは元気剣作るのからスタートさせてるのは平等じゃない
元気剣作る前の状態で巨大化ザマスに追いついてる状態から
ブルーベジットすら上回る気の高さがある元気剣状態になって能力アップしてるんだから
ブルーベジットに追いつけないなんてあり得ないよ
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 13:54:52.69 ID:yt19WI0f0XMAS.net
- 剣にした時点でどう考えても超パワーアップしてたけどなw
元気玉吸収みたいなもんなんだから元気剣トランクスと金ブルーは別枠にすべきだと思う
てか別にトランクスはスピードでは巨大ザマス圧倒してないし
ちょい早い程度でパワーで押し切った感じだったぞ
そのザマスはベジットにかすりもせず好き放題カウンターされるぐらいには差がある
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 14:51:04.58 ID:xlzZcR+S0XMAS.net
- >>967
巨大化ザマスは元気剣トランクスとブルーベジットどちらに対しても防戦気味
そこから反撃狙うもカウンター喰らってるのも同じで大差ないよ
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 15:28:44.69 ID:r2BRPk+S0XMAS.net
- 鳥山「やがてビルスに逆転することも可能かもしれません」
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 15:54:11.37 ID:TvU2cPPk0XMAS.net
- 宇宙ザマスと合体ザマスを別人のように扱う奴って何なの？
トランクスはザマスを仕留めていませんから笑
ベジットでも元気剣トランクスでも不死身ザマスは倒せませんでした
どうしようもないから全ちゃん呼んで全部消しちゃった
これが全てでしょ
未来トランクス編の結末はこれなんだから勝手に別人増やすなよ
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 16:48:27.46 ID:1HAtIu1Z0XMAS.net
- ヒットの能力詳細は
・ダミーの気を幾つにも増やせる
・障害物を破壊せずすり抜けるパンチ
・時とばしは時間を止めておらず時間を跳んでいる
・跳んだ分の時間を溜めて任意にドーム上の平行世界を作り出す
・目には見えていても実体は別世界にあるので当たらない
・発動中は基本的に攻撃しないがその気になれば攻撃できる
急所のある相手には必殺と成り得るがどうにも攻撃力が足らない
パワーのごり押しで平行世界を破壊できる
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 17:22:39.09 ID:WY1R3F6BMXMAS.net
- 元気剣トランクスをランクに入れるのはブウ編の最後の元気玉悟空をランクに入れるみたいなもんだよな
あの時の悟空の元気玉なら究極ご飯吸収ブウでも消滅出来ただろう
しかしあの時の元気玉悟空がＺ強さ議論スレで評価の対象になったのは見たことない
超でも元気剣トランクスはランク対象外やと思うし、トランクスのランクはベジータと同等程度
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 18:08:35.51 ID:bwKYpb9r0XMAS.net
- やっぱ悟空は人間の域超えてたな。
ブウやゴテンクスでも可能だけど戦闘の天才でないから
対抗はできんなこのチート技終結相手に
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 18:23:57.22 ID:GtFLNiz+0XMAS.net
- 精神と時の部屋後ベジータの方がブラックより強いと言われてるが・・・
ブラックも「結構やるぇね、たまげたなぁ・・・」程度の反応でそんなに焦ってなかったな
その後ブルー２人に有利に戦ってる描写あるし・・・
ヒットと同格でいいんじゃないか？
ヒットもブルー２人を相手にするとか厳しそうだからヒットより強いんじゃね？
初見で正々堂々戦わず暗殺だったらイケるかもしれないけど
よーいスタートのタイマンならヒットよりブラックロゼの方が強そう
あと宇宙ザマスって不死身なの？
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 18:41:54.50 ID:ONVLIGwb0XMAS.net
- >>974
ブラックは気の鎌を出すまでは終始ベジータに圧倒されてたよw
出した後でも悟空とベジータを圧倒するほどの描写はなかったし。
しかも、ベジータは修行後も10倍界王拳の悟空には及ばないはずだし、その悟空と単純な体術だけで互角以上に戦えたヒットがブラックと同格はない
よって
ヒット>>10倍界王拳悟空>>ブラック>ベジータ
個人的にこんな感じだと思われる。
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 18:49:47.94 ID:QrK/4A6E0XMAS.net
- >>974
ブルー二人で厳しい？今回命拾いしてるけどネタバレなしなら正面からでも一撃
未来偏時点ならさらに楽勝だしブルーは確実にワンパン。べジータは時飛ばしすら攻略してない
どう考えても楽勝でしかないないんだが。むしろどこに苦戦する要素あるんだよ
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 19:08:50.14 ID:xlzZcR+S0XMAS.net
- >>972
何もかも全て他のスレと一緒にしなきゃいけない訳じゃないし
元気玉を放つだけの悟空と違って力を取り込んで
見た目と強さに変化があるんだからランキング入りは普通でしょ
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 20:00:37.78 ID:QR86YUK70XMAS.net
- どう見ても鎌ブラックは悟空ベジータ二人がかりより強かったけどなｗ
悟空ベジータはトランクスを助けに行きたかったけどブラック一人に阻まれていけなかったくらいだぞ
二人がかりでも倒せず足止め食らってたのにブラックのほうが弱いとか頭おかしいのか？
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 20:10:20.22 ID:zKYCpgbPMXMAS.net
- 今週のヒットの体たらくを見て10倍より強いとかねーよ
むしろ奇襲でないとブルーに勝てるか怪しい並レベルにまでさげられてんだろ
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 20:25:01.57 ID:6ykd8MzY0XMAS.net
- シャンパはヒットに不意打ちくらったら普通にやられそう。
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 21:36:21.36 ID:GtFLNiz+0XMAS.net
- ブルー２人がかりにいい勝負、もしくはちょっと有利だったブラック
合体する前の最大状態ブラックなら、初対面時ブルー２人（＝第六宇宙編の強さのブルー）を圧倒してただろうな
ヒットは殺しの技出しても第六宇宙編のブルー２人を相手に出来るとは思えない
ブラックの方が強いんじゃね？
ヒット信者はその内合体ザマスより強いとか言い出しそうだがｗｗ
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 22:05:41.36 ID:BEOhnou70XMAS.net
- やっぱ特殊能力持ちは攻略されるとキツイなー
ブルー2人相手に立ち回ってたブラックロゼより下っぽい
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 22:18:28.13 ID:TvU2cPPk0XMAS.net
- どうでもいいけど今回の作画担当した奴はクビにして永遠に使わないでほしい
あまりにも酷すぎる
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 22:22:04.01 ID:LzASE3FcaXMAS.net
- 破壊神って強いのに分析とか解析とかは苦手っぽいな
ウイスとヴァドスは完璧超人すぎて悟空じゃ永遠に勝てる気しない
天使より上がいるからとか関係ない
悟空の天井は破壊神までいくかいかないかがいいとこだわ
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 22:29:27.22 ID:QrK/4A6E0XMAS.net
- >>981
手加減して10倍ブルー界王拳悟空を倒すのとブルー二人にちょっと有利とか
どっちの実績が上か正直比較するのも馬鹿らしいレベル
戦闘力10倍も離れたらドラゴンボールだと10人いてもお話にならねえよ
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 22:38:30.90 ID:xlzZcR+S0XMAS.net
- >>985
今回は界王拳すら使われず普通に追い詰められてるけど？
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 22:54:08.01 ID:QrK/4A6E0XMAS.net
- >>986
追い詰められた言うけど最後別にヒットすごいダメージ受けてましたとかじゃ全くない
ダメージ跡すら無いし。実際前回は10倍で勝てなかったんだからそれも否定しようがないし
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 23:21:20.64 ID:xlzZcR+S0XMAS.net
- >>987
かめはめ波直撃してダメージ受けたから悟空と一緒に倒れてたんじゃないのか？
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 00:09:39.87 ID:7b+w/rcT0.net
- 楽しそうに笑っていたし、そのあと自力で立ち上がって自分の6宇宙に帰ったくらいには余裕があった
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 00:28:56.39 ID:Hz3Cy2CO0.net
- 章が進むだけで勝手にインフレしてることにしてるのいい加減にやめたら？
ドラゴンボールは強さに大きく変化があった場合は必ずわかりやすい説明が入る
未来編の悟空なら～とか新章なら～とかアホくさ
お前らの妄想じゃんそんなの
ブウ編悟空より最終回悟空のほうが強いと言い出す奴はいないのに現行作品だと自動インフレさせたがる奴がDBスレには必ず湧くね
過去キャラを自動的に雑魚にしていくシステムを作りたがってるみたいだけど何がしたいんだ？
お前ら理論だとビルスも継続して登場してなかったらとっくに雑魚にされてただろうな
的外れってのいい加減に気付いたら？
修行は強くなるためでもあるが身体を衰えさせないためでもあるんだよ
そう簡単に強くなんかならんわ
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 00:30:54.67 ID:7b+w/rcT0.net
- あのあとまだ時飛ばしに対応できないベジータとやってもヒットは勝っていたと思うよ
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 00:48:15.05 ID:sHdeNNrTa.net
- ブルー第二形態が出ない以上はベジータがブルー悟空を圧倒した全開のゴルフリを超えることはないとおもってる
悟空は界王拳あるから超えたと思うけど
子供から大人になってキャラの強さは所詮は格で決まることがよくわかった
なぜならゴルフリ再登場して今の悟空に一方的にやられるってのはもうまずあり得ないからね
原作ブウ編までは同じ金髪でも強さ説明が細かにあったからまだわかるけど超は雑
ビルスというストッパーのおかげで説明がないパワーアップはほぼ無いものと判断するようになった
多少の説明があってもセル編ベジータみたいな描写も同時に用意されない限りは微差
運や精神状態の差で覆る程度
と言っても超は神と神の時のインフレがとんでもないのはたしか
復活のFの時も神と神から更にインフレはした
この2つだけでGTが雑魚扱いされるくらいにな
でも逆を言えば超の激的なインフレはむしろはまだこの2つしかない
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 00:56:32.91 ID:sHdeNNrTa.net
- ヒットとブラックの強さに関しては人それぞれにどうしても主観が入るから議論するだけ無駄だと思うがな
お前はこう思っても俺はこうは思わない
ヒットとブラックに関してはこうなった時点でこれ以上話しは先になんか進まないでしょ
虚しく煽り合いが続くだけ
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 05:50:14.37 ID:Z9Qqdvpa0.net
- >>981
ブラックが有利って言っても時間稼ぎの為に煙の分身を出して足止めしていたくらいだろ
ブラック一人で悟空やベジータを圧倒したシーンは一個もない
>>986
第六宇宙試合よりパワーアップしているからだろ
この一年で腕が上がったって言っていた愛ヒットも第六宇宙試合より比べ物にならないぐらい強いって言ってたしな
少なくとも両者は第六宇宙試合の時より格段強くなっているのは間違いない
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 06:43:35.90 ID:eDS3vTH0d.net
- 界王拳が明らかに邪魔なんだよな
例えば今回でも悟空は界王拳なしで攻略したから界王拳残してる悟空のが上！って声が必ず出てくる
悟空がどれだけ大苦戦しようと界王拳なしで戦う限り100%扱いされないし、悪く言うと負けても言い訳の余地にされる
つまらないから早く新形態出してほしいわ
新形態出したら描写がない限り界王拳との合わせ技を抹消できる
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 09:40:57.52 ID:WWGxc+7n0.net
- 邪魔なのは界王拳に普通に追随しちゃったヒットだろ
時間切れで相打ちとかそれこそ瞬殺しとけばドーピングみたいな扱いで済んだのに
再戦で素の悟空が善戦でもしようもんならヒット弱くねor悟空強すぎじゃねって流れになるのは当然だわな
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 11:11:37.27 ID:Op3vE5/F0.net
- >>979
そりゃ原作扱いの漫画版でブルーよりはるかに弱かったしな
アニメでも下げないとダメだわな
アニメはやりすぎた
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 11:19:05.72 ID:Op3vE5/F0.net
- ヒットはフルパワーでゴールデンフリーザより下レベル
殺人技解禁で今のブルーレベルなんだろ
アニメスタッフは強さ変えすぎ
漫画にない界王拳10倍まで出してめちゃくちゃ
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 12:03:26.62 ID:ZGI5euHm0.net
- 1年後殺し技解禁ヒット≧1年後ブルー悟空＞さらに成長ヒット＝ブルー10倍界王拳悟空＞ブルー界王拳悟空＞0．5秒時とばしヒット
＞第6宇宙3年修行悟空＞ゴールデンフリーザ戦ブルー悟空
合体ザマス戦フルパワーブルー悟空とブルー界王拳悟空はめんどい
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 13:55:40.76 ID:N+8egaKNp
- 合体ザマスになった時ロゼに変身したっけ？
- 1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 13:15:57.32 ID:Spj2FcaQd.net
- スタッフもヒットを強くし過ぎて後悔したんだろうな
- 1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 13:24:14.23 ID:Hz3Cy2CO0.net
- >>994
あの頃より強いってのは殺しの技が解禁されたからでしょ
実際に死んだわけだし
格段強くって何よ
また意味不明に脳内インフレさせたいのか
>>999
1年後ブルー悟空が1年前の10倍とか完全に妄想
めんどいのはお前
- 1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 13:37:28.53 ID:rlTdoOMn0.net
- 鎌ブラックは悟空ベジータを足止めしてただけ。悟空ベジータのほうが強い！ ← バカ（笑）
- 1004 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 14:41:21.46 ID:i16UmHpS0.net
- >>1001
ありえんことではない
「我々と同じく超突然変異なのだろう」
- 1005 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 14:51:12.05 ID:D6soisDy0.net
- なんで10倍なんて出したんだろうな
界王拳で充分じゃん
- 1006 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 14:52:15.15 ID:mR3Vhc1c0.net
- 鎌ブラックは明らかに精神と時の部屋後ベジータより強いしブルー２人で苦戦するレベルだぞ
第六宇宙編より強くなったベジータ＋ブルー悟空（おそらく第六宇宙編と同じ強さ）でも苦戦するレベル
鎌ありだったらヒットより強いでしょ、幽白の朱雀みたいな技使えるし
ヒットも集団リンチ戦法で倒せるだろう（能力で生み出した分身だからタイマンでの強さとして扱える）
てか最近のＤＢは強い能力持ちの方が強いからな
脳筋の時代は終わった
ザマスがバカじゃなくて合体しなかったら勝てた
ブルーベジットは戦闘力で圧倒しても不死身ザマスは絶対に倒せないのだから
- 1007 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 14:58:18.18 ID:mR3Vhc1c0.net
- てか最近のＤＢは強さ設定がブリーチ並に無茶苦茶になってきてるなｗ
- 1008 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 18:17:45.98 ID:GvlCA6EFa.net
- いい加減そろそろブルーの先を出して欲しい
- 1009 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 18:19:30.12 ID:jIWNXOnY0.net
- 鎌ブラックは分身出して悟空とベジータ足止めしてただけで、両者を圧倒する描写なかったやんw
そもそも悟空が界王拳使ってれば決着ついてたからなww
- 1010 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 18:39:48.01 ID:KM2JxyO1a.net
- http://matsushitakazuo.com/fetisism/
- 1011 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 18:59:06.30 ID:j3cpEzST0.net
- そもそも合体ザマスでさえ界王拳でダメージだし、それよりはるかに弱いブラックなんて界王拳でも余裕だろ
ブルー二人程度を瞬殺出来ない時点で10倍界王拳でも勝てないヒットよりブラックが強いとかありえんから
戦闘力10倍以上離れたら異次元過ぎて数いくらいても戦いにならない。10倍どころか1割や2割差でもかなりの差になるくらいだし
- 1012 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 19:17:25.81 ID:jkx2mh1ud.net
- 界王拳で不意討ちされた合体ザマスより10倍界王拳ブルー悟空の互角のヒットの方が強いんじゃね？って思ったら
ブルー悟空に攻略され引き分けっぽくなる
よく強さがわからなくなった
一応ヒットより合体ザマスの方が強いんだよな？
- 1013 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 19:50:10.70 ID:t+qb9edGa.net
- 界王拳で合体ザマス倒せるなら
悟空の性格的にポタラって選択肢は無いでしょ
- 1014 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 19:59:09.96 ID:jkx2mh1ud.net
- だよな
いきなりの界王拳に不意つかれただけか
- 1015 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 20:12:18.78 ID:Op3vE5/F0.net
- >>1007
アニメスタッフがブルー悟空やベジータより弱いヒットをめちゃくちゃ強くしたり本来出てこないブルー界王拳10倍とかを出したりしてるからそりゃめちゃくちゃなるよ
漫画版の強さで正解だわ
- 1016 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 21:00:32.75 ID:ndpeNTlz0.net
- ブルー悟空がどんな能力でも神の力でクリア出来ると、ＤＢ漫画最強を証明したよな
- 1017 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 22:07:10.29 ID:yMfMLNq30.net
- 悟空とヒットはシャンパ超えただろう
シャンパはヒットの新技見破れなかったし
- 1018 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 22:07:22.25 ID:K2EJJwjAa.net
- >>1012
一瞬不意打ちされただけで下になるという発想がわからない
界王拳に押されてたヒットのほうが元から下だろうが
- 1019 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 22:30:34.69 ID:K2EJJwjAa.net
- >>1017
見破る必要がない
たぶん破壊神は力押しだけでも行ける
シャンパはビルスとほぼ同格だから今の悟空じゃ全然無理ってのは普通に見てたらわかる
- 1020 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 22:34:57.80 ID:K2EJJwjAa.net
- アクマイト光線の原理が見破れないからってアックマンが上だと思うかって話
- 1021 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 23:13:51.71 ID:TxHhQRip0.net
- 次スレは↓のドラゴンボール超強さ議論７を利用するって事でいいのか？
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1471351517/l50
- 1022 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/27(火) 00:04:07.34 ID:pmQzklp+E
- やっぱり鎌ロゼ、ヒット、合体ザマス、ベジットブルー＞ビルス、シャンパの意見増えてきてるな
- 1023 ：スレ作成者か～る：2016/12/27(火) 00:43:58.37 ID:bVGbb4cC0.net
- http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1482766905/l50
次スレ作りました。正直あんまりスレ作るのは得意じゃないので、前も言いましたが
文句が少しでもある人は、私より早くスレを作り張ってください。
宜しくお願いします(__)
- 1024 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/27(火) 08:26:15.13 ID:BUmz794Xa.net
- 埋め
- 1025 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/27(火) 08:26:30.29 ID:BUmz794Xa.net
- 埋め
- 1026 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/27(火) 08:27:15.57 ID:BUmz794Xa.net
- 埋め
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