ドラゴンボール超強さ議論スレ11

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(２段) (ﾜｯﾁｮｲ ffa0-vSov [111.64.128.25])：2017/01/13(金) 20:17:22.71 ID:Z8IMzo360.net

漫画版、原作アニメ版両方のドラゴンボール超の強さ議論スレです。
最近特にDBGTの支離滅裂な持論を展開し、荒らす行為が目立ってます！

・GT・劇場版・他特撮等の他キャラ話題の話題は上がっても無視
・魔人ブウ編ベジットを最強という勢いで上げまくり、荒らす書き込みも無視
・死ねや馬鹿等、誹謗中傷の行為も当たり前ですが禁止です

2chですが、楽しく議論しましょう。



前スレ
ドラゴンボール超強さ議論スレ10
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1482766905/l50

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：スレ作成者か〜る (ﾜｯﾁｮｲ ffa0-vSov [111.64.128.25])：2017/01/13(金) 20:18:52.84 ID:Z8IMzo360.net

超の悟空＆ベジータがラストに行きつく、強さの境地はどんなものか？きになりますね。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff8a-MgBM [60.40.55.147])：2017/01/13(金) 20:40:30.31 ID:AG0oYW7W0.net

>>1
乙です
荒らし、GTコメは皆さまで総スルー徹底しましょう！

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffa9-aE0V [219.117.88.46])：2017/01/13(金) 21:04:25.46 ID:CkVx8Q160.net

>>1乙
前スレで暴れてたGTｶﾞﾗﾌﾟｰが現れた場合NGもしくはスルーの方向で

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffa9-aE0V [219.117.88.46])：2017/01/13(金) 21:12:01.45 ID:CkVx8Q160.net

今のままの成長スピードだと超最終回になってもビルスの強敵にもなり得ないかもな
鳥山がその内ビルスを超えることもあるかもとは言ってたけど、あくまで可能性だしビルス級になる前に寿命が尽きることもあり得る
超最終回で悟空がビルス様をぜってぇーに超えてやる！とか言って終わる未来が簡単に想像できる

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff39-Jdrc [153.125.73.212])：2017/01/13(金) 21:27:53.34 ID:UkhpPUrK0.net

>>1乙
個人的に「他特撮等の他キャラ〜」ってとこを
他DB関連以外の作品等の他キャラってのに変えてもいいんじゃないかなって思う

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff09-8WaR [59.140.15.85])：2017/01/14(土) 12:57:59.83 ID:ugozUv+u0.net

なんだあの荒らし逃げたのか
やっぱ自作自演してたんだな
超4は全王より強いだのワンパンマンは全王より強いだの頭おかしい持論を繰り出してきて会話成立しないしあまりにも酷かったからね

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff09-8WaR [59.140.15.85])：2017/01/14(土) 13:01:24.39 ID:ugozUv+u0.net

超の最終回までに悟空がビルスを超える可能性はどちらかと言うと低いと思う
なぜかというと悟空以下になっちゃったらビルスのキャラが崩れちゃうからね
悟空がチチに対して亭主関白になったら悟空とチチのキャラが崩れちゃう
そんな感じ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff96-dHfL [126.84.177.71])：2017/01/14(土) 14:34:04.24 ID:uVLnBs2o0.net

そもそも破壊神の全力というか底をまだ見せてもいないから
どれくらい悟空やべジータと現状差があるか全然分からないからな
まあ破壊神が全力出すと周りの被害でかいだろうから気軽に全力出せないけどさ
現状べジータが破壊されそうになると速攻で土下座だから差はでかいんだろうが

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fffa-YL17 [101.128.192.46])：2017/01/14(土) 14:42:19.90 ID:WNvIPSe00.net

というか底を見せるつもりもないだろうなスタッフは
手加減できない状況での直接対決で勝ちでもしない限りは
何やっても「まだまだ」と言わせればそれで済むから

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fff5-dHfL [113.158.204.12])：2017/01/14(土) 14:47:28.56 ID:Ckq4sL5T0.net

精神と時の部屋後ベジータに対して「やるねぇここまでパワーアップして」ぐらい感じてたロゼ
その後ブルー２人相手にして余裕を見せるロゼブラック

本気出してもブルー２人相手は無理そうなヒット
悟空に対してロゼブラック程の余裕を見せてないヒット

よって
ロゼブラック＞ヒット

これは確定だよね？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff96-dHfL [126.84.177.71])：2017/01/14(土) 15:03:21.38 ID:uVLnBs2o0.net

悟空×10と悟空+べジータどっちが強いかなんて小学生でも分かりそうだが
ヒットが10倍界王拳より上なのは実際にあったことだから否定しようがない
最近なぜかデフレしたヒットならブルー二人なら勝てそうだけどな

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff96-dHfL [126.84.177.71])：2017/01/14(土) 15:27:59.96 ID:uVLnBs2o0.net

SSS　全王
SS　宇宙ザマス
S　合体ザマス　ブルーベジット　
A ヒット　10倍ブルー界王拳悟空
B　鎌ブラック　デフレヒット
C　ブルーべジータ　ブラック　ブルー悟空

トランクスは可変酷すぎるから省くとして未来偏で正確な力関係が
分かるやつ限定だとこれでほぼ確定だと思う

界王拳使い出すと悟空は合体ザマス相手でもダメージ与えて一矢報いてるから
10倍なんてインフレ倍率出されたらそれよりはるかに弱い鎌ブラックで
戦えるわけが無いしそれに勝ってるヒットが鎌ブラックより弱いとかありえないわ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saf3-8WaR [182.250.243.229])：2017/01/14(土) 15:30:11.88 ID:cj5fcdqFa.net

合体ザマスと宇宙ザマスを別人扱いする理由が俺にはわからない

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saf3-8WaR [182.250.243.229])：2017/01/14(土) 15:31:41.63 ID:cj5fcdqFa.net

漫画版ではヒットは全快のブルーベジータには勝てなかったらしいが

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffa0-vSov [111.64.128.25])：2017/01/14(土) 15:48:11.80 ID:jb3gDiEA0.net

ワッチョイは、どうしても人集まりづらいかもしれないけど、わかってください。
自分も、ID表示のままだけがよかったよ、そりゃね。

本気ヒットとロゼブラックは、ほとんど力かわんないんじゃない？ヒットは、本気のブルー悟空を
(第六宇宙編より強くなった)を1撃で殺した。ロゼは、ロゼをぼこぼこにしたベジータと悟空を二人相手して鎌と分身で翻弄。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff57-OpnT [180.31.137.53])：2017/01/14(土) 17:07:34.40 ID:Wv3OkGl60.net

ＧＴ一人だと分かってるのにする意味あるのかね、アニメが始まればみんな無視するし

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffa0-vSov [111.64.128.25])：2017/01/14(土) 17:46:37.12 ID:jb3gDiEA0.net

薄々は感じてたけど、やっぱGT荒らしは一人の自作自演だったんだね。何人もいた荒らしが、一斉に書き込まなくなる不思議ｗ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffc0-ZK7w [180.220.92.46])：2017/01/14(土) 18:01:38.58 ID:DDxshxSp0.net

このスレの住人がいい例だけど
最強のキャラが出できて歓喜してる奴って作品の本質見失ってるよな

あと例の拡大解釈のage厨ってまだいるのか
NGにしてスルーすりゃいいのにここの連中は相変わらず学習能力ゼロだな

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｼｬﾁｰｸ 0C8f-tth7 [219.166.7.50 [上級国民]])：2017/01/14(土) 18:07:23.43 ID:kCFA5oAaC.net

前スレより

例のage厨の特徴
・常にageレス(あるいはメ欄に変な文字入れてる)
・IDをよく変えて自演
・変えまくる割にはすぐ同一人物とわかる明らかにおかしい改行、文体
・1レスにまとめろと言いたくなるくらいの連投の多さ
・他作品とやたら比較したがる
・そういうのはスレチだからやめるという常識的なこともできず注意されてもやめない
・スレ住人からも呆れられるくらいドラゴンボールSUGEEEアピをしたがる
・したがるだけで完全に原作レイプの未来トランクス編の件とかは叩いてないので実はDB自体は別に愛していない
・拡大解釈
・その拡大解釈が通らないと屁理屈こねて相手を一方的に煽る
・当然こんなので議論なんて成立せずこいつのせいでいつもスレが荒れる
・あらゆるDBスレにも出張しており案の定漏れなくどこでもうざかられてる
・他作品に関わるスレにても自重せず多数のスレに突撃してるので絶賛DBのヘイト稼ぎ中
・何よりレスの内容が煽り抜きで気持ち悪い

一つでも当てはまったら即NGにしましょう

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff57-OpnT [153.207.192.3])：2017/01/14(土) 21:01:20.79 ID:/ZVZsqa70.net

もう一つ超スレ11作ってどっちにしたいか選ばせればいい

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffa9-aE0V [219.117.88.46])：2017/01/14(土) 21:41:31.19 ID:5gSldw2W0.net

態々荒らしに居場所なんざ与えなくていいだろ
ﾜｯﾁｮｲありじゃ気ままに荒らせないんだから

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-YL17 [121.83.0.239])：2017/01/14(土) 22:17:27.28 ID:j9evO5nW0.net

今のところビルスが褒美に1割出したブチ切れベジータの強さが悟空たちの目標だと思う
10倍ブルーでもその領域にはいってないだろうし

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffa0-vSov [111.64.128.25])：2017/01/14(土) 22:52:40.64 ID:jb3gDiEA0.net

すげえ超サイヤ人のベジータってそんなに強いの？ブウ編超ベジットと同じぐらいと思ってたけど、自分は

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff8a-Jjth [60.40.55.147])：2017/01/14(土) 23:59:35.10 ID:TznoHVFv0.net

流石にぶちぎれベジータがブルー以上はないわ
ビルスが悟空に対して今まで戦ってきた相手で二番目に強いって言ってたやん
一番目がベジータってことはまずあり得ないでしょう

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff96-vSov [126.11.215.221])：2017/01/15(日) 00:04:13.24 ID:T+FAwlcT0.net

超の漫画版ではトランクスがブルーになるのかな？
アニメみたいに疑似ブルー止まりなのかな？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff8a-Jjth [60.40.55.147])：2017/01/15(日) 00:12:59.03 ID:0hWuDSkk0.net

漫画版でのトランクスとベジットの活躍に期待やね
正直ベジットのファイナルかめはめはでノーダメージは訂正してほしい

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-YL17 [121.83.0.239])：2017/01/15(日) 08:40:58.03 ID:BVO3Tvqn0.net

>>25
それは1番目にモナカを置いて悟空を鼓舞する為の例えだから
ビルスが一瞬でも1割出してあげた、赤ゴットとビルスの差は数千倍
しかも戦闘力の他に神のステージという縦軸の基準も登場
強さ議論スレでこの実際の比較描写は重要、個人が思うとかどうでもいいし

超ベジットの強さも悟空がビルスの指の動作でも勝てないと断言してるから力関係はこれで決まってる
ここのポイントは1割の力の指の動作でもないということ(ベジータみたいに明言してないので)
Zと超のインフレ差は異常すぎる程あるんだよ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-cpwl [223.223.54.144])：2017/01/15(日) 09:29:16.89 ID:BDVOaUI20.net

スーパーグレートサイヤマン(手加減)＞寄生バリー

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fffa-YL17 [133.236.127.218])：2017/01/15(日) 09:38:07.86 ID:PwWQFVnO0.net

ワタガッシュの強化率は凄いな
これはヒーローズで便利に使われる予感

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff09-Jdrc [27.139.115.157])：2017/01/15(日) 09:48:54.89 ID:ks+HZQ3x0.net

巨大化ワタガッシュはヒルデガーン並みの強さだな
アルティメット悟飯を圧倒するとは・・・
と思ったらスーパーグレートサイヤマン（超化）？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-YL17 [121.83.0.239])：2017/01/15(日) 09:57:04.61 ID:BVO3Tvqn0.net

超人水とかあるからDB宇宙は弱者にもうまいことバランスとってある感じだな
界王神とかが技術開発とか特殊種族の保護とかしてるのかも

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff57-OpnT [153.207.197.247])：2017/01/15(日) 10:43:04.08 ID:5ElOzG3B0.net

>>22
それでもしたい人としたくない人がいるんだから分ければいいじゃん

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffa0-vSov [111.64.128.25])：2017/01/15(日) 12:26:03.81 ID:bJyxyVFF0.net

え？今の悟飯って究極化じゃないと思うんだが。明確に力が戻った描写ってあったっけ？
ギニュータゴマがPセルクラスだとして、弱体化しても今までの経験で超サイヤ人でそいつを圧倒した超悟飯。
その悟飯が一瞬でも超サイヤ人になったという事は、セル第二形態以上はありそうな気するけどな。

後、ビルスが1割り出したのって、対すげえ超サイヤ人のベジータであって、超サイヤ人ゴッド悟空ではないよ。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffa9-aE0V [219.117.88.46])：2017/01/15(日) 12:36:31.91 ID:+skNAhWE0.net

怨念の強いブロリーとか復讐に燃える復活フリーザとかに寄生すればとんでもなかったな
一般人の恨み程度であれなんだからGフリに寄生してたら今のブルーでも勝てんだろ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff09-Jdrc [27.139.115.157])：2017/01/15(日) 12:39:55.25 ID:ks+HZQ3x0.net

>>34
さっき超スレでちょっと揉めたがアルティメットの解釈は人それぞれみたいだな
自分は目つきから今の悟飯はアルティメットだと判断してるよ
超サイヤ人みたいに目の線が閉じた描き方で超スレではアルティ目と呼ばれてた
復活のFではアルティメット化する前のノーマル状態の目つきだし明らかに描き分けられてると思う

でまあ、今の悟飯はセル編の常時超サイヤ人みたく常時アルティメットみたいな感じに理解している
セル戦の悟空みたいに気合いを入れれば甘さの消えた目つきの鋭いアルティメットになるんだろうと

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fff5-dHfL [113.158.204.12])：2017/01/15(日) 20:11:41.36 ID:OemC2k0H0.net

そういえばアニメ版だと悟飯ブウも宇宙壊そうとしてたな
あれ公式にして「宇宙なんて悪ブウでも壊せます」ぐらいインフレしてくれていいのになｗ
全宇宙の脅威と言われる所以がより説得力つくし、
ビルスやゴッドはそれ以上すごいことになる

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff09-8WaR [59.140.15.85])：2017/01/16(月) 00:37:31.39 ID:rC6xAC3y0.net

宇宙そのものを壊すのか宇宙の中を壊すのかにもよるね
地球を壊すという表現も地球そのものを破壊なのか地球上を根絶やしにするのかで意味が変わってくるし
そもそも宇宙って物理的衝撃で壊れるものなのか？
破壊神の謎の破壊の力とかなら納得だけど

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saf3-8WaR [182.250.243.234])：2017/01/16(月) 01:00:10.91 ID:mdaNdv/xa.net

超を見返してるけどタゴマ強いな
あのザマじゃピッコロ重い服着てなくても勝てなくない？
全盛期の悟飯以上ってセル編悟飯以上か？
第六宇宙の奴じゃヒットしか勝てなくないか

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-YL17 [121.83.0.239])：2017/01/16(月) 08:04:18.49 ID:v/2c5+WY0.net

普通に全員勝てるだろｗ、どうやっても負けようがない
漫画版はフリーザ編そのものが省略されたから不明だが

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff09-8WaR [59.140.15.85])：2017/01/16(月) 11:19:54.03 ID:rC6xAC3y0.net

ピッコロが善戦したフロスト
ピッコロを子供扱いしたタゴマ
重い服補正がどのくらいかは知らないけどピッコロのパワーアップ描写なんかないし根拠なしのインフレ説は無しね

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff09-8WaR [59.140.15.85])：2017/01/16(月) 11:21:06.91 ID:rC6xAC3y0.net

あと全盛期悟飯ってアルティメットじゃ？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-YL17 [121.83.0.239])：2017/01/16(月) 13:52:47.17 ID:v/2c5+WY0.net

ピッコロは修行してるから大丈夫、唯一さぼらず修行してるキャラだぞｗ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffa0-vSov [111.64.128.25])：2017/01/16(月) 15:53:02.42 ID:w/NbOMAH0.net

ソースはないけど、ピッコロは復活のFでも修行してるって作者が言ってるみたい。
明確に、修行を怠ってるという描写もないし。なんで、完全体セルに善戦するぐらいは
あるんじゃない？

なので、タゴマはPセルレベル(映画のシサミも同レベル)と思う。悟飯の絶好調ってのは、
自力でなった超サイヤ人2じゃない？悟飯も弱体化したとはいえ、経験もあり、超サイヤ人でありながら
ブウ編超2悟空クラスの強さって自己解釈してる。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffa0-vSov [111.64.128.25])：2017/01/16(月) 15:55:41.39 ID:w/NbOMAH0.net

第六宇宙の戦士は少なくとも、マゲッタ・キャベ・ヒットは皆、ブウ編超ベジットよりは
遥かに強いと思う。ボタモはわからんｗ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-YL17 [121.83.0.239])：2017/01/16(月) 16:11:11.23 ID:v/2c5+WY0.net

プーさんこそ設定で弱点つけないと、全ダメージ無効化して被ダメで体力消費なしというチートが酷すぎる

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffa9-aE0V [219.117.88.46])：2017/01/16(月) 16:37:05.95 ID:4yJTAPUH0.net

漫画版だとノーマルゴッドは存在しない
フリーザ編も省略されてるからおそらく最初からゴールデンとブルーが衝突してあとは映画と同じ結末って感じするな
完全に超、映画、漫画は別物

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff09-8WaR [59.140.15.85])：2017/01/16(月) 17:21:15.71 ID:rC6xAC3y0.net

フリーザ編のノーマル悟空は周りが気を感じてるからゴッドではないんだよな
あ、でも神と神のゴッド解除後の悟空も周りが気を感じてたんだっけ
ブルーとゴールデンの実力を拮抗させさえすればあとはどうでもいいって感じでなんか設定が適当な印象だな
昔みたいにフリーザのほうがはるかに上でベジータと悟空双方が死にそうになりながらかろうじて勝利とかのほうが緊張感あって面白かっただろうにな
あとあの場にビルスはいらんな

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saf3-8WaR [182.250.243.225])：2017/01/16(月) 17:25:00.82 ID:bVwJJNRPa.net

フリーザは再復活してほしい
あの最後の地獄は夢オチでかめはめ波で宇宙に飛んで行ったことにすれば生死はどうとでもなるし

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H23-OpnT [210.232.219.144])：2017/01/16(月) 17:48:02.93 ID:fQ2K/3CwH.net

合体ザマスはビルスよりも強い？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff39-Jdrc [153.125.73.212])：2017/01/16(月) 18:02:38.58 ID:AXlLdLMy0.net

>>50
ビルス＞ザマスだと思う
ビルスと互角のシャンパは第六宇宙の面子に余裕で皆殺しにできると思ってるし
合体ザマスは10倍界王拳ブルーである程度対抗できたから

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffa0-vSov [111.64.128.25])：2017/01/16(月) 18:15:19.38 ID:w/NbOMAH0.net

神の気を完全に発揮できるのはブルーのみ。だけど、数々の証拠から悟空ベジータノーマルが、
超サイヤ人ゴッドに近い強さを持つのは明確(ベジットを遥かに超える強さ)じゃん？

もし、ブウ編より少し強くなった程度のノーマル(神の気完全に無)なら、ビルスと戦えたり
その二人が合体ザマスに殴られて生きてるって事がおかしいし。

ただ、第六宇宙編のピッコロの件もあるし"そういう人"がいても不思議ではないね。


宇宙ザマスにはビルスは勝てるかどうかはわかんない、だけど、ウイスの「破壊神に消せない物なんてない(不死身ザマスの話を聞いた後のアラレちゃん回)」
もあるから、ただの合体ザマスには勝てるだろうね。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-YL17 [121.83.0.239])：2017/01/16(月) 18:46:43.88 ID:v/2c5+WY0.net

10倍界王拳じゃないぞ、界王拳は大きな倍率は口に出して言うのが決まりみたいなもんだし
ええとこ2.3倍じゃないかね

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff09-8WaR [59.140.15.85])：2017/01/16(月) 23:31:28.33 ID:rC6xAC3y0.net

ワッチョイつけたら流れは減ったけどひょっとしてこのスレで的外れな議論して定期的に荒らしてたのって隔離されたあのキチガイだったのかな？
あのキチガイ消えてから流れがまとも

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saf3-8WaR [182.250.243.226])：2017/01/17(火) 01:57:59.48 ID:Meb22FCja.net

だろうね
1人で1つのスレのルール変えるくらいの粘着ぶりの荒らし

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff09-Jdrc [27.139.115.157])：2017/01/17(火) 11:35:37.68 ID:j8t6IBl/0.net

GTも超も好きで、繋がっている説も繋がってない説もどっちも受け入れてるんだが
同じドラゴンボールファンなのによくここまで反発できるもんだと感心するよ
見てるとどっちもどっちだからな

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-YL17 [121.83.0.239])：2017/01/17(火) 12:07:49.34 ID:6T/5p3u80.net

このスレでどっちもどっち論とかアホでしょ、GTの話題禁止なんだから
こういう混ぜ返しは荒らしと同等

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-Nh7V [49.239.64.70])：2017/01/17(火) 14:29:09.02 ID:1SgydAdsM.net

合体ザマス＞ビルス説あってもいいと思うけどな
ベジータの「神の中でこんな気を放つ奴は初めてだ」発言やゴワスが「神としてのステージも我々の常識を遥かに超えている」って言ってたし

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffa0-vSov [111.64.128.25])：2017/01/17(火) 20:14:40.26 ID:rp67/qdB0.net

それも全然ありだと思う。ただ、合体ザマスもかなり苦戦はするだろうけど。

ブルー単体で少しは戦える合体ザマス。そのブルーより遥かに強いビルス。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-dHfL [125.201.50.157])：2017/01/17(火) 20:34:43.01 ID:AEuO+Uy80.net

>>58
正直破壊神以上のやつらの全力を見たことない連中の台詞だから信憑性は
個人的にかなり低いとは思うけど可能性としてはあると思うよ。そもそも
破壊神というか破壊神以上の連中はまだ誰も全力出してないから底が見えず
全力の強さがどれだけかが分からないし一定以上のやつらとの差を測りようが無いんだよな

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saf3-8WaR [182.250.243.226])：2017/01/17(火) 21:34:27.22 ID:Meb22FCja.net

合体ザマスやブルーベジットと破壊神の力関係は現段階では謎のままだな
ただ単独で即土下座(ベジータ)の奴が2人くっ付いたところであまり勝てるとは思えないけど

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saf3-8WaR [182.250.243.226])：2017/01/17(火) 21:43:52.96 ID:Meb22FCja.net

なんか破壊神と界王神の関係って
グランドラインの海軍本部と東の海の海軍支部みたいに戦力差に傾きがありすぎだよな

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffdb-sFvM [125.4.12.50])：2017/01/17(火) 22:06:57.73 ID:1lm/HCgv0.net

悟空とベジータ2人で戦えばビルスと互角だかどうとかアニメで言われてなかった？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffa0-vSov [111.64.128.25])：2017/01/17(火) 22:08:24.71 ID:rp67/qdB0.net

>>62　確かにｗ　いうても、以前のフリーザ程度なら一撃だからなあ界王神。
町の人々のエキスを吸ったセル第一形態か17号ぐらいはありそうだなね

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff7f-Nh7V [114.181.182.157])：2017/01/17(火) 22:52:28.05 ID:2cN9eiWi0.net

>>59
＞ブルー単体で少しは戦える合体ザマス。そのブルーより遥かに強いビルス

一見同じブルーでも時系列が違うからこれで判断するのは難しくないか

悟空ブルー(未来トランクス編)＞10倍界王拳悟空ブルー(第6宇宙編)説

これが成立すれば10倍界王拳悟空ブルーより強いヒットが更に強くなった殺しの技を解禁したヒットと悟空ブルーが互角だったのも理解できるし合体ザマスがビルスより強いみたいな発言が出るのも納得できる。

ただこれだと悟空の成長スピードが異常すぎることになる

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff7f-Nh7V [114.181.182.157])：2017/01/17(火) 22:53:56.60 ID:2cN9eiWi0.net

>>60
神より上云々は合体ザマスが遊んでる時に言った台詞のはず
本気ならもっと強いと思うし変異合体ザマスは更に上ベジットブルーはその更に上だからビルスより強い説も全然ある
まあビルスが全力を見せてない以上ビルスが合体ザマスより強いのは最も強い説かな
実際ビルスは神と神から何度も上方修正されてるし今後もどうにでもなるからね

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff96-dHfL [126.84.177.71])：2017/01/17(火) 23:37:43.83 ID:hSky9dJx0.net

>>63
それはアニメでなく劇場版。劇場版のビルスは成りたてのブルー二人で互角程度だからかなり弱い
計算上はブルー界王拳10倍悟空やヒットなら楽勝なはず。アニメは劇場版の力の関係の台詞
全部消されるどころか力の差がでかい表現が増えてる傾向で力関係が劇場版と大分違う

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffdb-sFvM [125.4.12.50])：2017/01/18(水) 04:10:34.09 ID:OYcXVH0b0.net

>>67
そういうことかどうりでなんか変だと思ったわ
ってか映画版のビルス相当弱いんだな

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-YL17 [121.83.0.239])：2017/01/18(水) 07:44:35.98 ID:tYI8Iu+E0.net

>>68
むしろスレでは常識っていう、映画・アニメ・漫画全部別物

>>65
>悟空ブルー(未来トランクス編)＞10倍界王拳悟空ブルー(第6宇宙編)説
悟空に界王拳ショックの症状が出てない時点でない、高倍率の界王拳使用後の身体疲労の設定が無くなったことを証明しないといけないし

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saf3-8WaR [182.250.243.229])：2017/01/18(水) 08:21:04.70 ID:NDFxdxWKa.net

最近思ったんだけど自分の持論を確定かのように言うから荒れる要因になるんだよな
予想の域を超えない議論に関しては〜説と言えばいいな

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fffe-e+K4 [115.177.133.64])：2017/01/18(水) 13:13:35.74 ID:6GAf6pO80.net

疑似ブルートランクスとゴールデンフリーザって、トランクスの方が強い？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-YL17 [121.83.0.239])：2017/01/18(水) 13:30:41.66 ID:tYI8Iu+E0.net

トランクス初登場のフリーザを細切れにした時と同じくらいの差はある

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-qCOV [1.72.1.154])：2017/01/18(水) 13:36:41.68 ID:UHaxniQed.net

合体ザマスはブルーベジットのファイナルかめはめ波を喰らってノーダメージってあったけど
俺はあれは合体ザマスが避けたものだとずっと思ってた
もし喰らってノーダメージだったなら萎えるわ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fffe-e+K4 [115.177.133.64])：2017/01/18(水) 13:38:44.02 ID:6GAf6pO80.net

>>72
そうか、トランクス強すぎだな
確かに単体のブルー悟空とブルーベジータより強いかもしれんもんな

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-YL17 [121.83.0.239])：2017/01/18(水) 15:19:17.58 ID:tYI8Iu+E0.net

不死力がブラックと合体して弱まったけど不死の能で回復しただけでは？
身体が崩れていったのはそれが原因でしょう

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff7f-Nh7V [114.181.182.157])：2017/01/18(水) 15:31:27.69 ID:uX87O2Fv0.net

>>73
俺もこう思ってたけど実際どうなんだろうな
気の剣で体貫通した後直ぐに傷が治ってたしファイナルかめはめ波が直撃した時もダメージを負ったけど直ぐに回復した可能性もある
まあ結局何の説明もないから妄想の域は出ないけど

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffa0-vSov [111.64.128.25])：2017/01/18(水) 17:11:46.42 ID:ZowN72K20.net

復活のF→第六宇宙編→未来トランクス編という形で、物語が進むにつれ、修行や怒りで強くなっていった悟空＆ベジータ。
敵も、章ごとにインフレし凄まじく強くなっていく。その、未来トランクス編の悟空＆ベジータを同時に相手にし、互角以上に
渡り合うゴクウブラック。に善戦する未来トランクス。

さらに、結果的にベジットブルーでも勝てなかった合体ザマスに大ダメージを与えたトランクス。
トランクスが未来に帰る時、悟空「今のお前ならどんな敵がきても負けない」や、通常時でもブウ編のベジットより強い
ベジータの不意のパンチを平気で止めるトランクス。


トランクス>>>ゴールデンフリーザ、ぐらいの差はあってもいいはず。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-YL17 [121.83.0.239])：2017/01/18(水) 17:37:52.66 ID:tYI8Iu+E0.net

アニメはブルー状態のまま地味にパワーアップしてるからね
ヒットみたいに10倍界王拳の打撃でも倒せない奴もいるからインフレはしょうがない感じ
次章でヒットが噛ませになりそうと予想してる人は多いし

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fffe-e+K4 [115.177.133.64])：2017/01/18(水) 17:55:54.60 ID:6GAf6pO80.net

結局サイドストーリーでヒットの本気を出してしまったからね
これはヒットの実力を出し惜しみすることなく完全燃焼させた上での
ヒットを踏み台にして更なる強敵を出すフラグだし
今度の宇宙サバイバル編では第６宇宙チームは他の宇宙に敗れて
その第６宇宙チームを負かした宇宙と第７宇宙は戦うって話が浮かぶ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffa0-vSov [111.64.128.25])：2017/01/18(水) 18:01:53.54 ID:ZowN72K20.net

ドラゴンボールの性質上、というか合体ザマス以上の敵を出して貰わないとなｗ
どうやって勝つって話だが、どうせ最後の章？みたいだしゴクベジにも空前絶後の
インフレをしてほしい。という願望。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-YL17 [121.83.0.239])：2017/01/18(水) 18:33:40.78 ID:tYI8Iu+E0.net

ヒットは全力じゃなく舐めプでしょ、舐めプしたら悟空に引き分けられた感じ
当たれば一撃で殺せる攻撃力は異常だぞ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fff5-dHfL [113.158.204.12])：2017/01/18(水) 20:51:18.05 ID:BG4wixE80.net

能力的に考えたら全王が一番強く、次に不死身ザマスが強い
（全王は恐らく不死身とか関係なく消し飛ばせるだろうから）
ザマスは魔封波とか特別なもの使わないと、戦闘力で圧倒しても倒せない
今後異次元に永久追放できるみたいな技持った奴が出てくれば話は別だけど（星矢のデスマスクみたいな技ね）
自分には効かないデッドゾーンみたいなこと出来る奴が出てくればザマス超えるな
宇宙ザマスが不死身なら全王の次に強いことになるが

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffb2-ZK7w [61.46.60.191])：2017/01/18(水) 22:15:53.18 ID:QYDTXckt0.net

何だ
前スレでワッチョイ厨がなんとかかんとか煽っておいて結局ワッチョイ導入したのか
ま、民度低いここならそうするしかないわな

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-AVdH [182.250.243.227])：2017/01/19(木) 03:03:52.46 ID:xqtP8i1Ya.net

荒らし消えたから民度は言うほど低くなくなったよ

それはそうと合体ザマス以上の敵ってどうなんだろうね
簡単にベジットブルーを超えていいもんなんだろうか
そうなるには最低でもブルー以上の形態にならないと
ブルーのままの悟空ベジータがザマス編ベジットブルー超えなんて言っても誰も納得しないと思うぞ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfd6-JQ1R [121.83.0.239])：2017/01/19(木) 08:26:39.96 ID:o8Kqn48I0.net

合体してる内は雑魚、合体時のパワーは実は両者が本来持ってる潜在能力が出るだけ
今はブウ編ベジットなんかノーマルで越えてるから案外合ってるかもしれん

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf4b-u5as [101.141.12.155])：2017/01/19(木) 11:47:56.75 ID:+p/BIuDg0.net

漫画版では瀕死になると強くなるという性質は限界点を超えてる者には発揮できない
（現にフリーザ以降全くない）
だがブラックは別で心が神の者ならザマスの回復で瀕死パワーアップを何度でも発揮できるらしい。
それと超サイヤ人ロゼとはゴッドを超えると人間で場合ブルーになるが心が神だと
ピンクのロゼになるらしい　ブルーベジータはフルボッコ状態

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf4b-u5as [101.141.12.155])：2017/01/19(木) 11:57:59.90 ID:+p/BIuDg0.net

・人間のサイヤ人　　　　　　　　　　　　　　　　
超サイヤ人１・２・３・ゴッド吸収形態（ノーマル→超）
神の領域
十分の一ブルー→赤ゴッド→初期ブルー→現在のブルー
・神の心で人間ベースのサイヤ人
ノーマル（超３並）→超サイヤ人（ゴッド吸収形態並）
神の領域
超サイヤ人ゴッド→超サイヤ人ロゼ（現在のブルーを上回る）

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfd6-JQ1R [121.83.0.239])：2017/01/19(木) 12:53:11.25 ID:o8Kqn48I0.net

取り敢えず最初に漫画の設定って書いてね、スレが混乱するから

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c396-OQjX [126.11.215.221])：2017/01/19(木) 14:55:16.34 ID:UDujPi3C0.net

トランクスは合体ザマスを圧倒するほどインフレしてるのにブルーに覚醒できない不思議

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffb2-5ScM [61.46.60.191])：2017/01/19(木) 17:20:28.78 ID:R/KnWJwb0.net

ワッチョイ導入記念にいいこと教えといてやる
気に入らない相手が沸いてきた時はそいつのワッチョイの名前検索してみるといいぞ
たまに他スレで笑えたり恥ずかしいようなこと言ってることあるからな
危険人物かどうかも判別できて便利だぞ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf4b-u5as [101.141.12.155])：2017/01/19(木) 17:24:24.62 ID:+p/BIuDg0.net

漫画版ってかいとるだろーが

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-hJFF [126.212.184.63])：2017/01/19(木) 19:16:09.50 ID:GjRAPkXpr.net

サンクスサンクス
原案鳥山だしこの設定も鳥山が考えたのかね

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23c3-mcUU [124.100.107.235])：2017/01/19(木) 20:15:56.72 ID:5am8az9x0.net

神の気なんて無くても強くなれるのはフリーザ様が証明してくれた

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfd6-JQ1R [121.83.0.239])：2017/01/19(木) 22:29:01.64 ID:o8Kqn48I0.net

>>91
>>87の事だぞ、自分ランクを貼るならどの媒体が書かないと駄目

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 23f5-3qL8 [124.208.52.110])：2017/01/19(木) 22:49:55.94 ID:fTQO+GF+0.net

漫画版はロゼに覚醒したブラックは青ベジータを圧倒
どころか超2に落として舐めプしても互角以上になるっぽい

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 3309-hJFF [42.150.227.55])：2017/01/19(木) 22:58:25.83 ID:rR7vpA2Z0.net

>>93
フリーザ様は言うても超天才やぞ
あのまま鍛え続ければ耐久もついて１対１ならブルーにも勝てるはず
少なくともベジータよりは強かろう

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 00:23:03.03 ID:A3T0Twudw

思ったんだけど戦闘力300程度で月消せるんなら18000のベジータは地球の10倍大きい星も消せるんじゃない？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c396-OQjX [126.11.215.221])：2017/01/20(金) 00:04:27.15 ID:ALdztdAc0.net

ゴールデンフリーザは神の領域じゃないの？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fa0-OQjX [111.64.128.25])：2017/01/20(金) 00:19:01.24 ID:zzDEjjxp0.net

>>95まじか！？強すぎだろｗ　超サイヤ人(金髪)は、少なくとも超2以上は雑魚なのは
漫画でもアニメでも共通だろうに。アニメでも、最終的には鎌兼分身ブラックはブルー二人同時で
互角くらいだったと思うが。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-AVdH [182.250.243.226])：2017/01/20(金) 00:19:14.49 ID:yNErvTHba.net

ゴールデンフリーザは神の気を感じているし自分でも未知の領域に入ったと言ってるからただ強くなっただけじゃないのは明らか