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【コードギアス】黒の騎士団アンチスレ38【世界の敵】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 20:11:46.90 ID:v5pRNp120.net
ここはコードギアスに登場する、独断でゼロをブリタニアに売り超合衆国を裏切った黒の騎士団とその関係者のアンチスレです。

※扇とブリタニアに扇動されたキャラの擁護・他のキャラ叩き・このスレの住民叩きはスレ違いです。
  ここで暴れた厨・腐が痛いと認識され悪評が広がるたけなので、
  それ相応のスレで同じ仲間と盛り上がった方が有意義だと思われます。
※ルルーシュは公式でも黒の騎士団を抜けたことになっているため、ルルーシュ叩きはスレ違いです。
※荒らしが発生した時は、構わずにスルーしましょう。あまりに酷い場合はスルー&報告で。
※他スレウォッチ報告、コピペは程ほどに。
※未放送分のバレネタを含む書き込みをする場合は“バレ注意”の文字を必ず最初に書き入れて下さい。
※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。次スレが立つまで書き込みは自重しましょう。
  立てられない場合は>>970以降の人がスレ建て宣言をした上でお願いします

前スレ
【コードギアス】黒の騎士団アンチスレ37【世界の敵】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1483447165/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 20:13:38.97 ID:v5pRNp120.net
騎士団幹部がゼロを裏切った理由

扇      女のため(そそのかされた?)
藤堂     ゼロに疑念を抱いていたところに皇族・ギアスバレコンボくらって混乱中に扇動された
ディート   ゼロをかばったけど場の雰囲気的に止められず、保身に回った
玉城     自称親友を信じた
千葉     ゼロは信用できないし藤堂さんにリーダーになってもらいたいから切る
杉山・南   扇が言ってるから信じた

○交渉非参加メンバーがゼロを見捨てた理由

神楽耶    扇たちが言った事を信じた
星刻     扇たちが言った事を信じた
カレン    ゼロの事を理解しようとも信じようともしなかった
ラクシャータ 不明。研究さえ出来ればOK?
中華の二人  不明。シンクーに追従したか?

1 真に虐殺皇女のネリやフレイヤ使用を実際に指揮したシュナを目前に怒りも無くゼロに怒る理不尽な騎士団
2 テープの音声など いくらでも偽造可能なうえに何故ゼロがハイハイ答えてるのか疑問に思わない脳みその騎士団
3 いきなり敵のブリ女とツガイで現れてまくしたてる扇とそれには不問の騎士団
4 ゼロがいなけりゃ無能で役立たずな自分達を自覚出来ない恩知らずで調子コキの騎士団
5 催眠術?を どうやってかけるかも確認せずに事実だと決めつけるミスターサタンのような騎士団
6 離反出来る時点で自分たちが操られていない事に思いが至らない騎士団
7 ゼロへの離反は超合集国への裏切り行為だと気付けない騎士団
8 敵(しかもそんな権限持ってない)に日本返せと子供みたいなだだこねる幼稚な騎士団 そのうえ条件である引き渡しをせずゼロを殺そうとする基地外な騎士団
9 日本奪還という目的の優先順位をスッカリ下に置いてる本末転倒な騎士団

○ルルーシュが反ブリタニア諸国に利益をもたらした行動↓
1期
・シンジュクゲットーで扇グループが壊滅するのを阻止。
・黒の騎士団として日本におけるリフレイン摘発などの義賊的行動
・ナリタにおいてはそのまま壊滅するはずだった解放戦線を結果的には逃している上にコーネリアに肉薄。
(ナリタに介入しなければ藤堂たちはその時点で壊滅していた可能性が高い)
・フトウにおいて、流体サクラダイトを手土産に降伏しようとした売国奴片瀬の粛清
 (降伏していた場合の日本人に与える衝撃やサクラダイトの利用による虐殺の可能性を考慮すれば粛清は妥当)
・藤堂救出(ぶっちゃけマイナスだったんですけどね(怒))
・キュウシュウ戦役への介入(大宦官の援助だった以上、ブリタニアを撃退しても大宦官の身売りでパーになる可能性が高い)
・日本人の虐殺を引き起こしたとはいえ、そのままでは戦わずして膝を屈する羽目になった特区を阻止
・ブラックレベリオンでブリタニア軍に大損害(ただし、敗北に関してはルルーシュの責任は大)
2期
・復活してカラレス総督殺害、黒の騎士団復活(上記にブラックリベリオンにおける失態はしっかり回復している)
・捕虜になった黒の騎士団救助(同上)
・特区日本を回避し、日本という国を限定的ではあるが独立。拠点となる蓬莱島を確保。
・売国奴であった大宦官たちを追い詰め、ブリタニアを中華から撤退させる。
・天子と星刻他、彼の腹心たちの命も救う。
・そのカリスマと手腕でブリタニアに唯一対抗しうる超合衆国を成立させる。
騎士団追放後
・皇帝シャルル殺害
・貴族制度の廃止、元エリアとナンバーズの解放などを推し進める。
・全世界規模での虐殺を目論んだシュナイゼル一派の野望を阻止
・世界に“明日”をもたらすべく、ゼロレクイエムを実行(その際の虐殺に関しては議論の余地有り)

その間は、政治的なことだけでなく。
・前線指揮官として前線指揮
・後方支援兵として蜃気楼などで活躍(全軍の指揮をとりながら、ラウンズや敵エースとも激突している)
・軍部最高指揮官として、軍全体の指揮
・トウキョウ租界における工作活動
・ギアスを使っての工作活動(偵察、密偵も含む)
・各組織の運営

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 20:14:51.00 ID:v5pRNp120.net
黒の騎士団幹部による被害者名簿
1.世界中の国民
・ゼロ謀殺未遂により、絶望を味あわされる
  ・幹部共がフレイヤパンダについた所為でフレイヤの恐怖&実際使用
2.黒の騎士団一般団員
  ・騙されてゼロ謀殺に関与させられる。
  ・幹部共の所為で,強制的に,フレイヤパンダ=自分達が潰す為に戦っていた勢力の捨て駒にされる。
  ・扇がキモいポエム詠んでいる間に,尊敬していたゼロの手にかかって殺される。
  ・藤堂の反応を見る限り,幹部達と明らかに差別的な待遇をされている。
3.卜部、ナオト、永田
  ・卜部 :必死のフォローにも拘らず、四聖剣の半数が虚名に過ぎない事を暴露されてしまった。
       また、命がけで守ったゼロと黒の騎士団の理念を元上司や同僚、直に目撃したカレンをはじめとする幹部達にあっさり踏みにじられた
  ・ナオト:自分の親友達や妹に自分の夢を踏みにじられ、更に願望の押し付けと裏切りの口実に使われた。
  ・永田 :自分を殺した女と共に写真を拝まれるという屈辱的な処遇。挙げ句の果てに、妻と娘を無残に殺した敵国軍人どもは幸せになりやがった
4.朝比奈、木下を除く戦死者達
  ・自分達の死を無駄にされた
5.ルルーシュ
  ・解放戦線の件や特区虐殺は批判されても仕方が無い。しかし、両事件とも弁解の余地が無い。
   ルルーシュは悪事も行ったか、それ以上に黒の騎士団に貢献している。
   しかし、散々たかられ、搾り取られ、使い倒された挙句、願望を押し付けられ、都合が悪くなればポイされる。
6.各国代表
  ・合衆国といっているのにも関わらず、実際は黒の騎士団と日本による軍事独裁。
   ゼロを信じて加盟したのにゼロは謀殺される。
  ・議会は開かれるものの発言力はあってないようなもの。
  ・ゼロ=ブリタニア皇帝やギアスの存在などの情報がすべて騎士団が独占
  ・本当に危険かもしれないのに何の対策もなく会場へ放り込まれる。
しかも、騎士団は安全な斑鳩の中。極めつけはブリタニアとの平和交渉のつもりで来場したのにも拘らず,
議長の暴言&皇帝監禁侮辱,その場にいる各国代表の意見を蔑ろにされ,議会メンバー
でもない黒の騎士団幹部が独断で「国を割れ」などの内政干渉提案。
挙句ブリタニアと戦争再突入,皇帝に囚われ,人質に使われる

7:篠崎咲世子
  ・自分が助けた相手に恩を仇で返され,罵られ,主人を殺されかけた。
   扇の場合・・・・「咲世子さんに殺されかけた俺を,君(ヴィレッタ)は助けてくれた」
   カレンの場合・・・・「ルルーシュは私が殺す!」
   カグヤの場合・・・・「悪逆皇帝!」
8:ロロ:
  ・黒の騎士団に殺害される。「被害者が死んだと思って砂浜に放置したら,生きていた被害者は砂をすって,
今度こそ本当に死んでしまった」という事件で殺人罪が適用されていた記憶があるので,殺人罪は成立する
と思われる。
9:シャーリー・ミレイ・リヴァル:
  ・信頼し心配していた友人であるカレンに,思いの人・親友を殺されかける
  (黒の騎士団による監禁については,仕方ない面もあるのでこの際言わない)。
10:蓬莱島の住人。
ゼロを信じて亡命までしたのに,馬鹿幹部の奸計によりゼロを失う。
またその真実を馬鹿幹部に捻じ曲げられ,絶望を突きつけられる。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 20:15:17.94 ID:v5pRNp120.net
黒の騎士団幹部による被害者名簿【2】
11.日本人
せっかく日本を取り戻せたのに,合衆国の対応のせいで逆戻り。しかも、日本はルルーシュが返してくれたというコントのような結末に
また,同じ日本人が多く占めるはずの騎士団は、本土にフレイヤをバカスカ打つシュナイゼルに味方。
富士周辺に住んでいた人びとは恐怖に震えているか,お亡くなりに。
ブリタニアの圧政から逃れた人々の集まりなのに 日本人をイレブンと呼んで蔑み殺してきたブリタニア人が避難してくる。
しかも,そのブリタニア人は元々イレブン弾圧をしていた純血派と皇族。
コーネリアのような真の虐殺皇女まで受け入れる羽目になっている。
12・ディートハルト
人格はともかく,論理的,組織的には全うな事を行い,全うな事を言っていた。
そして,極めて有能で,ゼロの次ぐらいに騎士団の知能と言えた。
其れにも拘らず,扇やヴィレッタに, ムカついたからと言う中卒DQN並みの理由で殴られる。
有能な働きをしたのに,誰からも認めてもらえない
13・桐原&キョウトの元勲達
ゼロを信頼し,命を懸けてゼロの正体を隠し通したにも拘らず,その思いを踏みにじられる。拷問された可能性が高い。
14・特区虐殺の死者達
彼らの死にゼロが責任がある,というのは,本来であれば最も騎士団が怒らなければいけない所。
しかし、彼らの死は完全スルーされる。
15・ジェレミア
騎士団とはそれなりに協力関係にあったはずだが,嘘をつかれ主人を殺されかける。おまけに、いい雰囲気だった元部下を取られる。
16・ユフィ
虐殺に関して無罪と解ったのに,完全スルー。
17・CC
騎士団にそれなりに尽くしてきたのにも拘らず,カレンにコンプレックスを嘲られ,人間じゃないとか言われ
半殺しにされる。

*被害者の方々のコメント
一般兵「でも,今,僕は痴呆と恋愛脳達に支配され,ゼロを殺す為に,戦おうとしている。日本人がいる東京の空の上で……ゼロ殺しを」
咲世子「黒の騎士団は,もうおしまいです…やっとカレンと扇を助け出したんですが(やめとけば良かった)」
卜部「四聖剣とは虚名にあらず!・・・・あれ?」
卜部「藤堂さん,千葉,紅月・・・・誰か民を拾ってやってくれ,頼む・・・」
シャーリー「カレン,普通は立場逆だよね?」
シャーリー「やっとルルとスザク君が仲直りしたと思ったらカレンが……\(^o^)/」
シャーリー「カレンは、ルルーシュのこと嫌い?」「許したくないだけ・・・・っていうか,そもそも話し自体聞いてないしね」
ミレイ「カレン・・・・貴方って子は・・・・」
ロロ「あの時に纏めて始末していればこんなことにはならなかったね兄さん」
合衆国一部代表「議長や騎士団幹部達の独断のせいでブリタニアと和解どころか再び戦争だよ,あれは失礼以上に酷過ぎだろ」
ギルフォード「藤堂,ライバルポジだが,やっぱり無かった事にしてくれないか?」
桐原「誰か,儂の言葉を思い出してくれ」
ディートハルト「扇さん,私が間違っていました。貴方は凡庸ではない。有害極まりない無能です。ついでに言えば,何一つ守れていません」
ディートハルト「一般的にまともな対応しただけなのに逆恨みで殴られた,もうこいつらについていっても未来はないな」
リヴァル「奪われる!俺の大切なものが!親友が!親友ポジが!出番が〜!」
永田「扇,お前さ,何で俺を殺した女と一緒に遺影を拝んでるんだ?挙げ句の果てに結婚だと?」
ナオト「いや・・・・カレン,扇,お前等さあ,そもそもルルーシュに俺のことろくに話してないし。っていうか,俺の夢踏みにじってるのお前等じゃん」
井上「杉山さあ、好意を持ってくれたみたいなのは嬉しいけど、それだったら守ろうとぐらいしてくれても良いんじゃないの?」
吉田「俺が白兜にやられたのってゼロもそうだけど、扇と玉城が余計なことしたからだろ……」
特区犠牲者「いや,怒る所そこかよ。俺らはどうでもいいのか? 」

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 20:16:17.97 ID:v5pRNp120.net
視聴者の期待を裏切り最後まで無事生き残ってしまった悪運の強すぎる騎士団
偶然なのかその裏では大抵誰かが酷い目に遭っている

悪運一覧
一期
・ギアスなんて便利な力を手に入れたルルーシュが近くにいたおかげで助かった(永田死亡)
・あと少しで殺されそうになったところでクロヴィスによる停戦命令(後にクロヴィス死亡)
・再びルルーシュの目に適ったおかげで黒の騎士団が生まれるようになった(ルルーシュにとっては最大の不幸の始まり?)
・ゼロが京都六家(桐原)と知り合いだったためキョウトから援助を受けられることに(他の人間だったらおそらく無理)
・外を見周りにってたら記憶喪失の女(ヴィレッタ)が傷ついて倒れていたのを見つけた扇(扇にとっては最大の幸運?)
・ゲフィオンディスターバーにつっこんで危うくハドロン砲に巻き込まれそうになったが
、ゼロやスザクと同じく無事神根島にワープしていたカレン(とユフィ)
・ゼロが戦線離脱したが結果としてランスロットとジークフリートという二大強敵をおびき寄せることになり
相手戦力は削られることに(しかしそれを生かせなかったバカな司令部w)
二期
・騎士団主力は捕まったがエースのカレンと紅蓮二弐式は無事逃げおおせた
・ルルーシュが処刑されずに記憶変換されただけで生きていたこと(後に記憶も戻る そして卜部死亡)
・皇帝の気まぐれかお情け?で処刑を免れた騎士団幹部たち
・コンクエスターに負けて海に落ちそうになった時にナイスタイミングでラクシャータがやってきた
・近くにメタンハイドレードがありルルーシュも戻ってきたおかげで全滅を免れた(敵艦隊はスザク以外全滅)
・大宦官があっさりと本性をさらけ出したおかげで無事逆転勝利(カレンは捕まったが)
・ナナリー総督の監督下に置かれたことで手荒なまねは格段に減ることになったカレン
・崖から落ちて川に流されたが咲世子に助けてもらった扇とヴィレッタ(助けなくてよかったのに…)
・軍紀違反のはずなのにヴィレッタ監禁、厳重注意だけで済んだ扇(後にディートハルトは逆恨みで殴られる)
・ロイドとセシルの遊び心のおかげで最強のKMFを手に入れることになったカレン
・コーネリアが脱走したにもかかわらず被害は特になかった
・フレイヤで部下(朝比奈)が死んだおかげで失態がうやむやになり名誉に傷がつかずにすんだ藤堂
・蜃気楼で乗り込んできたロロに殺されずに済んだ(後にロロ死亡)
・誰一人にもゼロ死亡、シュナイゼルとの和平(笑)を怪しまれずに済んだ(周りがバカなだけだったのか?)
・ルルーシュが各国代表をさらったことでカゴメカゴメの件がうやむやに(他国代表にはとんだとばっちりだが護衛されることに)
・シュナイゼルが味方になったおかげwでルルタニアと互角以上に戦えることに(しかし走狗化&敗北という醜態をさらす)
・富士山爆発をくらったにもかかわらず無事だったバカ軍団(ブリッジ以外の人間はおそらく死亡)
・シュナイゼルの思い直しのおかげでフレイヤを撃たれずに済む(しかし多くの一般兵はすでに敵もろともに撃たれた様子)
・戦闘中死ぬ死ぬ詐欺が発動せず戦死することもなかったシンクー
・脱出装置が万全なのか毎回撃墜されても死なない玉城 
・敵対していたはずのルルーシュが勝ったことにより,シュナイゼルのフレイヤが避けられたという,
何のために戦ったか分からない軍団
・多くのいらぬ犠牲を出したくせにゼロレクイエムのおかげで逆に英雄扱いを受ける騎士団+α
 扇は何の冗談か日本首相に…(ゼロレクイエムによりルルーシュ死亡,スザクは一生ゼロとして生きることに)

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 20:17:46.72 ID:v5pRNp120.net
黒の騎士団の組織構成

CEO         ゼロ/ルルーシュ・ヴィ・ブリタニア(ブリタニア人)
総司令        黎星刻(中国人)
事務総長      扇要(日本人)
統合幕僚長     藤堂鏡志朗(日本人)
参謀長官       周香凛(中国人)
媒体情報管理長  ディートハルト・リート(ブリタニア人)
科学長官      ラクシャータ・チャウラー(インド人)
零番隊隊長     紅月カレン(日本人とブリタニア人のハーフ)
壱番隊隊長     朝比奈省吾(日本人)
弐番隊隊長     洪古(中国人)
参番隊隊長     インディラ・タルール(インド人?)
四番隊隊長     千葉凪沙(日本人)
伍番隊隊長     アフマド・ハイラッラー(サウジアラビア人?)
六番隊隊長     グエン・バン・ニュー(ベトナム人)
七番隊隊長     フレデリック・シマノフスキー(EU人?)
可翔艦・斑鳩艦長  南佳高(日本人)
特務隊長       杉山賢人(日本人)
内務掃拭賛助官   玉城真一郎(日本人)
科学副長官     ユスク(インド人)
科学副長官     ソンティ・クン・モォー(インド人)
可翔艦・斑鳩通信士 日向いちじく(日本人)
可翔艦・斑鳩通信士 双葉綾芽(日本人)
可翔艦・斑鳩通信士 水無瀬むつき(日本人)
 
  ≪重役の中の日本人  10/22(約45%)≫

日本製ナイトメア
 紅蓮、月下、暁、斬月、蜃気楼は全て「インド人」のラクシャータの作品
 無頼、無頼改は「ブリタニア」のナイトメア(グラスゴー)のコピー・改造作品

第二次東京決戦
 九州で「中華連邦」の黎星刻を初めとする人たちの陽動が作戦の成功の鍵でした


結論!
  黒の騎士団は超合集国(いろんな国の集まり)に支えられていますねー

しかし!

今回の要求は…
 そんな超合衆国をまとめ作りみんなを導いてきたゼロを売り
 扇「日本(だけ)を返せ!」

…ハァ?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:05:28.20 ID:N+xzATr20.net
>>1乙 騎士団の馬鹿共に死を

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:12:07.73 ID:JAvTq/eO0.net
3期では扇死ね

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 01:12:52.58 ID:X+IJZE820.net
扇のした事は「俺は千草といるためにゼロを追い出した。俺はこれで満足だから後の指揮は頼んだぞ」だよな
敵兵のヴィレッタと一緒にいたいのなら組織を抜けるのが筋なのに

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 12:28:39.85 ID:uGD/VZZtd.net
ゼロの部屋使おーっと

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 13:04:43.91 ID:zdZSnGq80.net
ディートハルトがどうすれば暴行されずに済んだのかイマイチわからんわ
騎士団にとって何のプラスにもならないヴィレッタを、諸手を挙げて歓迎すれば
よかったのか?騎士だったくせにナイトメアに乗る気もなく、扇にひっついて
ブリッジに突っ立ってるしか能のないヴィレッタを?
しかも、ヴィレッタ関連で何かあったら渉外担当のディートハルトが責められるんだろ?
なんか制作の言い分って、ゼロが日本への滅私奉公を強いられたのと同じように
ディートハルトは扇に滅私奉公してればよかったとでも言いたげだな

ゼロを庇いきれなくなった時点で、ディートハルトは騎士団を抜けるしかなくなったよね
人望がないとか言うけど、あの組織の中でブリタニア人が人望を得る手段は皆無だよ
どれだけ働こうが、日本人幹部に嫌われたらもう終わり。どうしようもない
例外はヴィレッタのように、誰かに囲われて愛人になることくらいだな

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 13:29:52.47 ID:jjxXE6b00.net
>>11
咲世子がいれば99%扇達のディートハルトへの暴行は無かった 咲世子は扇・ヴィレッタを同時に相手にしても勝てるほど強いから
ディートハルトがいくら「ヴィレッタは敵国のスパイだったから捕虜にした」と説明しても斑鳩内では無駄に扇のほうが人望あるから皆そっちについたのかもしれないね

ディートハルトと咲世子は考えてる事は全く違えど二人とも「騎士団アホだな。こいつらに未来無いわ。」と判断して離反したのは賢かったと思う
結果論だがゼロを追い出した時点で騎士団は終わったと言ってもいい。その後の戦いに勝つのはフレイヤのあるシュナイゼルかアンチフレイヤを作れるニーナを取り込んだルルーシュのどちらかだからな

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 13:55:31.38 ID:7uIZwz4Bd.net
けっこう兵士達に対する同情レスもあるけど、
アッシュフォードでの暴挙を見ても離反しなかった兵士には同情はいらないと思うけどな

ダモクレスと手を結ぶのもそうだけど、何よりも「エリアを解放してくれた恩」は代表達なんかより重いぞ
代表達なんて扇一派の増長を押さえられない無能ばかりなんだし

アンチがルルーシュ叩きに使うネタの「無能な上官は味方からの銃撃で死ぬ」ってのは、
ルルーシュよりも扇一派にこそ相応しいはずなのにさ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 14:13:27.28 ID:jjxXE6b00.net
>>13
合衆国議会はゼロが資金物資援助をして貰う正当性を得るために作ったものだから最初から騎士団の暴走を止めるなんて理念は無いよ
人口条項や代表・副代表が日中でその二人が必ずと言っていいほどゼロの提言を聞き入れる事から合衆国議会はほぼ建前で黒の騎士団による軍事独裁に近い
もちろん参加国としてもゼロの戦略眼を利用して結果的に祖国を独立又は防衛出来るというメリットもあるが

黒の騎士団一般団員は上層部がゼロの正体やギアスの情報も隠蔽してるし、フレイヤやペンドラゴン消失についてもどれほど知ってた事やら・・・
それにいくら騎士団の最高幹部達に非があるとは言え日本がまた再占領される事にも変わりは無いしもう後戻りは許されなかったんじゃね

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/19(日) 01:20:08.96 ID:buAtw/LK0.net
そもそもアッシュフォード会談の時点では、黒の騎士団の中でもルルーシュに敵対意識を持ってたのは幹部だけだと思う
一般兵はリヴァルがルルーシュに喚いて何か言ってるのを見て「おい!ブリタニアの皇帝陛下に失礼だろ!」と注意してたから全然敵意を持ってる感じじゃなかった

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/19(日) 11:59:58.06 ID:fca3C47Ra.net
ブリタニアの超合集国加盟を反対多数で拒否されたルルーシュが逆ギレしてランスロットを乱入させたという形なら分かるが、黒の騎士団が先にブリタニア皇帝を監禁&罵倒脅迫したら黒の騎士団が悪者になっちゃうじゃん…

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/19(日) 12:16:31.15 ID:/HWd0ioZd.net
しかし、現実は

「ルルーシュは世界の敵になった)キリ」←先に手を出して脅迫したヤツ

「せや、ルルーシュは悪いヤツなんや。騎士団の言う通り」←さっきまで万歳三唱していた連中

ミレイにまであんな反応させる時点でアホかと
リヴァルとミレイは、「なんでそうなる??」ってポジだと思ってたのに……

ついでに、扇とヴィレッタの結婚式に出席とかも拷問だろ
リヴァルにとっては親友殺し、ミレイにとっては想い人殺しでしかない夫婦なのに

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/19(日) 13:08:46.80 ID:buAtw/LK0.net
コーネリアもうざかったな
自分だって散々日本人を大した意味も無く虐殺して差別しまくったり、他の国への侵略もしまくりだったくせに何が「魔王ルルーシュは死んだぞ!」だよ
でそのコーネリアと喜んで手を組む他の騎士団の奴らも何なのマジで

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/19(日) 13:20:42.12 ID:/HWd0ioZd.net
>>18
ルルーシュが魔王なら、コーネリアは魔女だよな
ルルーシュが死んだからってブリタニアの悪事が消えるわけ無いし

「みんなルルーシュ被害者だから、ブリタニアの罪はチャラね」なんて話になるなら
ゼロレクイエムは人類史に残る大罪だな
邪悪な侵略国家も、第三者から被害を受けたら罪が消えるって頭おかしいし

オズが公式扱いなら、マリーベルの暴言がブリタニアの本音だろ?搾取のために繁栄させてやってるんだから、文句を言うなって言う
これが正当化される恐ろしい世界になるぞ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/19(日) 13:23:51.44 ID:08FCWWXyd.net
いやマリーベルの台詞はブリタニアに忠実で人間=ブリタニア人ならおかしくはないけどそれならフレイアにキレろになるからどのみち正当化は無理だがな。コーネリアもマリーベルもテンさんみたいに敵のままなら筋通すのは可能だったよ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/19(日) 13:46:52.49 ID:/HWd0ioZd.net
身内にクソ甘いのもいい加減にしろとは思うよな
親としてはクソかもしれんが、シャルルとマリアンヌの方がまだまともなように思えてくる

あいつらの言い分は、「こんなクソな世界は嫌だから良いように変えてやる!!」だろ?
ラストを見れば正しい言い分のように思えてくる
余計にルルーシュ達が不憫になるけど

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/19(日) 13:50:21.37 ID:WF5VoMKLd.net
1期のサイタマゲットーの虐殺見てると胸くそ悪くなるわ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/19(日) 13:59:55.69 ID:buAtw/LK0.net
蓬莱島の住人もよく負傷したコーネリアを受け入れたよな
普通なら「こいつは俺たち日本人を迫害した魔女だ!!」と言われ拒絶されるだろw

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/19(日) 14:23:29.00 ID:WakBvG0L0.net
その辺の人間の感情を無視して
「とにかく、ルルーシュ『だけ』が悪いんだから、他のみんなはルルーシュに対抗するために手を取ったんです。素晴らしいでしょ??」
とでも制作(河口)は言いたいのかな?

第一、コーネリア負傷の時点で、ルルーシュは蓬莱島の人間には何もしてないけど
コーネリアはまさに迫害した張本人だろ。。。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/19(日) 14:29:23.12 ID:fca3C47Ra.net
ブリタニア人はたった2ヶ月ルルーシュに圧政を敷かれただけで過去は全て清算して被害者面だから胸くそ悪いわ
ブリタニア軍一般兵は生活のために上司に従ってた面も大きいからまだしも、コーネリアは日本人迫害を緩めるという選択もできたんだから一方的加害者だよ
国是だから仕方無いと言う奴もいるけど、ユーフェミアやナナリー(しかも衛星エリア昇格目前まで行ってた)みたいに穏健な統治をしてた皇族もいるんだから言い訳にはならんよな

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/19(日) 14:34:32.02 ID:buAtw/LK0.net
>>24
河口は扇・ヴィレッタを日本とブリタニアの友好と平和の象徴の夫婦とか思ってそうで気持ち悪い

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/19(日) 14:43:00.77 ID:/HWd0ioZd.net
>>26
うん、気持ち悪い
つーより、コーネリアと同じくヴィレッタの優遇がひどい
このクソアマ、出世のために父親亡くしたばかりの少女(シャーリー)を利用するクズなのに
たしか、「大家族を養うのに必死だっただけて本当は優しい女性」みたいな擁護をしていたんだっけ?
優しい女性だったら、関係の無い学生を巻き込んだりしないし
自業自得で撃たれた事を根に持ったりしねえよ

アンチや公式は「シャーリーはルルーシュの為に人を撃つクソ」みたいに言うけど
成田からマオ関連に至る展開だったら、一歩間違えば自殺まっしぐらだぞ
あんな状況で利用したヴィレッタの方がよほどひどいわ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/19(日) 14:56:32.72 ID:buAtw/LK0.net
黒の騎士団討伐の為に軍人としてシャーリーを利用する事の是非はともかく、優しい人間はそんな事しないしゼロの頭をひっつかんで「どんな処刑になるのか楽しみだハハハハハ」なんて言わないよな
扇はゼロを失ったらどうなるかも分からず感情優先かつ組織に何のメリットも無いヴィレッタを自分の近くに据えておくためだけにゼロを追放した馬鹿な裏切者
ヴィレッタは保身のためだけにブリタニアを裏切った売国奴
この夫婦は裏切者同士くっついたようにしか見えんわ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/19(日) 15:17:43.78 ID:WakBvG0L0.net
その辺を仮に制作にツッコミ入れても
「あーあー、聞こえなーい。悪いのはルルーシュー、悪いのはルルーシュー」
となるんだろうな

河口が消えても、吉野とかは残っているんだろうし、3期もこのムナクソ鬼畜夫婦無双を多くの人が見せられるのか

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/19(日) 15:39:03.41 ID:buAtw/LK0.net
ヴィレッタの存在が扇クズ化の最大の元凶だったから消えてほしいわマジで
扇もヴィレッタも祖国に対して弩級の背信行為をしてるのに何の報いも無いとかクソ過ぎるだろ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/19(日) 16:02:42.57 ID:fca3C47Ra.net
背信行為の大きさは断然扇の方がひどいけどな。
ヴィレッタで例えるなら、シュナイゼルを殺そうとして勝手に死亡発表したようなものだから(笑)
しかもその後の黒の騎士団は迷走してるしシュナイゼルにもルルーシュにもいいようにあしらわれてて完全にピエロになってる。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/19(日) 16:14:42.28 ID:qpKTdFhe0.net
ブラリベでブリタニア側の大将コーネリアを無力化したのはゼロだよね
戦線離脱のおまけのようなものとはいえ厄介な敵(スザク)やイレギュラーの増援(ジェレミア)を
戦場から遠ざけたのもゼロ、ゼロに同行していたC.C.はジェレミア無力化に成功
負傷で戦力にならないとはいえコーネリアの側近ダールトンを仕留めたのもゼロ

ここまでお膳立てしたのに「いくら藤堂さんでも〜」「お前が戦線離脱しなきゃ勝ってた」って…
敵の女を司令部に招き入れて負傷した挙げ句、現場を混乱させた扇の失態はスルーかよw
扇を負傷させたヴィレッタもブラリベ失敗の立役者だろうに連中はヴィレッタのことも責めないんだな

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/19(日) 16:25:18.47 ID:buAtw/LK0.net
>>32
髪型も雰囲気も違う記憶喪失時のヴィレッタをちょろっと見ただけのカレンが教師役のヴィレッタを見て「あの人は扇さんと一緒にいた人な気がするんだけど。扇さんの言ってた直属の地下協力員かも。」って言ってるくらいなんだから南も覚えていていいはずだよな
南が見たBR時のヴィレッタは服装と雰囲気がゼロ追放前後の時と全く同じだったし、扇を撃った奴と気が付かない方がおかしい
扇信者だから身内の不正はお咎め無しか?(その身内にゼロやディートハルトは入ってないみたいだが)それとも扇信者故に目を曇らせてヴィレッタを庇う扇の口車に乗せられたか

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/19(日) 16:34:30.45 ID:/HWd0ioZd.net
>>32
そもそも、スザクが戦線復帰したのは玉城と扇のせいだから、ルルーシュより扇の責任の方がでかい

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/19(日) 16:39:33.21 ID:buAtw/LK0.net
ルルーシュは道義的責任が重いだけで敗北の原因は扇や藤堂の方が大きいと思う
仮にゼロが戦線離脱じゃなくて真っ当にコーネリアやスザクに敗れたらこいつらどうするつもりだったんだ?
そういう事態になる事も想定して「指揮官が倒れた。これより指揮権を〇〇に委譲する。」となって別の誰かが粛々と指揮を執るのが普通だよな

カレンはカレンでスザクを追ったのはいいもののわけわからん感情論で見捨てるし意味不明だったわ
ゼロの正体は日本人じゃなくて目的は日本解放の先にある「ブリタニア打倒」である事も承知の上で従ってたんじゃなかったのかよ?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/19(日) 17:05:30.97 ID:jYRkvdPga.net
スザクは今までずっと遠慮なく殺しに来てるのに、何度も情けをかけたルルーシュの失態でもあるけどな
いくらDVされても夫のもとに舞い戻ってしまう女を見るような苛立ちを覚えたものだ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/19(日) 17:16:54.42 ID:WakBvG0L0.net
信用した人間でルルーシュを裏切らなかったのは咲世子だけだもんな
逆に、扱いがおざなりだった面子の方がよっぽど頼りになるという(ディートハルト、卜部、ジェレミア等)

コーネリアとかもなんか信用している節があるのに、
ミレイとかは最後まで頼ったりしなかったし、どこまで人を見る目が無いんだか。。。
ミレイを上手く頼ればロイドとセシルを懐柔することも出来たんじゃ無いかと思うわ
少なくとも、途中まではスザクをパーツとしてしか見ていなかったんだし

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/19(日) 17:25:09.41 ID:buAtw/LK0.net
>>37
ジェレミアが「殲滅との命令でしたがコーネリア皇女殿下は殺せませんでした」と報告してルルーシュは「いやむしろ良くやってくれた」と言ってたが結果的には殺したほうが良かったな
コーネリアはギアスの事知ってて余計な事を喋る可能性があるし日本で圧政を敷いてたんだからその罰としても殺してて良かったと思う

ロイドとセシルを懐柔するのは流石に無理じゃね?ミレイにその二人と会いたいと頼んで会わせてギアスを掛ける事なら出来ると思うけど

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/19(日) 19:43:34.98 ID:jYRkvdPga.net
ルルーシュの人を見る目の無さは病気だと思った方がいいと思う(笑)
能力が無くてヴィレッタと内通してた扇をいつまでも最高幹部にしてたり、明らかに自分に反抗的な朝比奈、千葉、南を斑鳩に乗せてたり脇が甘かった
朝比奈と千葉は卜部と仙波が消えてから露骨に調子に乗り始めてたな(笑)

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/19(日) 20:37:09.27 ID:P38VoPnt0.net
>>39
ルルーシュが一人では面倒見きれないほどに黒の騎士団もデカくなったしね。
もう一人、ディートハルト的な補佐がいたら良かったのになぁと思うわ。
扇はムカつくけど無能すぎて何も思わなくなったな。今一番ムカつくのは千葉かな。頬を赤らめてんじゃねーよ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/19(日) 23:32:23.01 ID:buAtw/LK0.net
ルルーシュは騎士団連中には甘くて妙に義理堅かったからなあ
扇の密通を咎めない、玉城には何だかんだ名前だけでも重職を与える、天子の政略結婚を取り下げる・・・などね
一般団員はゼロを慕ってくれたけど、当の幹部連中は「手柄は俺様のおかげ、失敗はゼロのせい」を地で行ってた

全然関係無いけど、ゼロ追放後の無能っぷりはデスノートのLが死んだ後の捜査本部の無能っぷりを彷彿とさせたわw

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/20(月) 02:28:52.25 ID:GqNfx2Ysa.net
デスノの捜査本部との共通点めっちゃ多いよな(笑)

トップにいちいち反発する癖に代案は出さない
今まで多大な成果を上げてきたトップより敵の大将を信用した上に指揮権まで掌握される
トップが明らかに無能で足手まといな部下を何故か切らない
トップがいなくなった途端に機能不全を起こして世界を巻き込むレベルの失態を連発する

黒の騎士団(特に扇藤堂グループ)はそれに付け加えて、後先考えず今までの恩を全て仇で返す形で裏切ってるから本当にどうしようもない

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/20(月) 03:26:39.01 ID:JIOyEC3I0.net
どっかのバカどもは「ギアス否定したのはいいが、自分は使ってるから結局台無しなんだよな」とか言ってるが、
戦争アニメで何言ってんだ!?って気分だった。総合アンチスレの連中って大魔境の時のジャイアンみたいな奴ばっかなんだな。
ギアスだろうが何だろうが使うべき時に使わないのは仲間に対して不義理以外の何者でもないんだよ。
それに、敵の兵器工場なんか真っ先に攻撃対象にするし、そこにいる開発者連中なんか殺されても文句言えないの

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/20(月) 03:50:39.05 ID:Y5toYA3h0.net
>>43
ジャイアンは「秘密道具を使って探検なんてつまらん!」と言って危険な目に遭って、秘密道具で助けてもらったのに「ふざけんな。秘密道具無しで危機に打ち勝ちたかったんだ!」と文句言ってたんだっけか?
ギアスによって散々助けてもらった癖に「ギアスを使うゼロは認めない」とほざく扇達もこれに近いが、ジャイアンとは受けた恩の大きさが桁違いな上に身勝手な私情や敵のトップの讒言で裏切ってるから猶更タチが悪い

ギアス教団を潰すのは、過去にV.V.に重要場面でチャチャ入れられた事や敵もギアスを使う事を考えるならば至極当然過ぎる戦略だ シャーリーの死で教団殲滅が決まったがいつかやらねばならないことであってその予定が前倒しになっただけ
それに教団の研究員は非道な人体実験で何人も非検体を死なせたり痛めつけてるから同情の余地は皆無に近いし、子供達は子供達で厄介なギアス能力な上に洗脳教育のせいで矯正不可能な殺人鬼集団になってるから心を鬼にしてでも殺すしか無いと思う

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/20(月) 06:39:07.13 ID:26mtpwlwd.net
>>44
ジャイアンは自分の身勝手さて友達を危険な目に遭わせた責任を感じ続けていたし
最後は命がけで友人と行動をともにしているから全然違うな

小学生にも劣る騎士団てww

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/20(月) 11:57:01.74 ID:pmTBwsDF0.net
>>43
教団襲撃に関しては、幹部共視点での情報量がわからないんだよなー
「中華国内にあった」「ギアス関連の施設」の「研究員」を襲撃したって事わかってたのか?
教団とジェレミアの関係もわかってなかっただろうな
視聴者視点で「殲滅なんてひどい」とか寝言言ってるのは笑えるがw

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/20(月) 15:09:07.30 ID:Hq86SPBt0.net
教団襲撃はゼロ追放メンバーでは藤堂しか知らないからあまり関係無いけどな
零番隊や斑鳩のメンバーは多少盲目的でもいいからゼロ信者で固めるべきだったと思うわ
肝心の幹部が扇信者・藤堂信者ばかりでゼロを蔑ろにし過ぎてた感がある

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/20(月) 19:06:56.86 ID:73Fv26Zfa.net
饗団殲滅について問題だと思うのは、何故ルルーシュがシャーリーの死をギアスそのものと結び付けて
関係者を皆殺しにしようと思ったのか、その心理が現状理解出来ないことなんだよね
ルルーシュの発言を聞くと、戦略上・社会正義上の理由で殲滅を決定したとは思えない
社会正義はともかく戦略上での話なら「利用する」って案が当初あったとC.C.が言ってたし

もしその心理がシャーリーの死に対する憎悪の延長でしかないとするなら
「今回は」ギアス饗団という存在自体が悪な組織だったから結果オーライという形だけど
そういう性格の人間だったら、もしまた同じような出来事が起こったとき
ルルーシュが滅ぼそうとする対象が今度も悪という保証はない訳で
「復讐心が暴走しがち」な人柄であるならそこは批難されても仕方ない点であると思っている

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/20(月) 19:18:38.65 ID:19vtwuowd.net
久々に来たな……

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/20(月) 19:57:39.20 ID:5PPW3+WQ0.net
ルルーシュに非があるのは確かだが、それを以て組織から追放するのが正解だったかというと違うと思うけどな
実際にルルーシュを追放した途端に騎士団は実質的に旧ブリタニア勢力の傀儡に成り下がってる始末だし そんな騎士団に存在意義があるのか?
そもそも最終決戦はブリタニア皇族の家督争いのようなものなのにそれに介入するとか馬鹿だろ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/20(月) 20:47:52.76 ID:0vpcCGnC0.net
ギアス狩りは、視聴者視点ではルルーシュの復讐が目的のひとつであることがわかる。

でも、騎士団は死人の証言とシュナイゼルからの情報だけで、
本当に虐殺が行われたかの裏付けを取ることも、「虐殺」された組織が何だったのかを確かめることもなく、
ゼロが虐殺を楽しむ人物だと盲信して排斥した。これがここで叩かれてる理由。

このスレで話すべきは、証拠がほぼない虐殺でゼロを排斥した騎士団についてで、
復讐心から饗団を潰したルルーシュ批判はスレ違いだと思う。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/20(月) 20:55:56.11 ID:73Fv26Zfa.net
>>51
その意見には同意するけど
それ言うとなると「ギアス狩りは戦略的・社会的に見て正しかった」みたいな
ギアス狩り肯定の話も同様にスレ違いだと思うよ
その話は扇達騎士団幹部の動向関係ないんだし

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/20(月) 21:10:13.24 ID:19vtwuowd.net
>>52
分かったから、本スレでやりましょうね
ルルーシュ嫌いな方々がヘイトたっぷりで賛同してくれるよ
あと、ルルーシュの感情を抜きにして、第三者視点で見れば正しいんだから
叩くヤツは馬鹿だとしか思えない
そもそも、騎士団以上にブリタニアが嫌いだから、軍属が皆殺しにされても「ザマア見ろ」としか思えないね

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/20(月) 21:47:58.02 ID:w4SD3jQV0.net
私怨だろうが合理だろうが人殺しは人殺しだしお前ら散々ブリタニア人殺してきたのに今さら何を言っているんだとしか。殺されたやつらにも家族や友人はいたろうに。自分が人殺しな自覚すらないのか。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/20(月) 21:58:26.34 ID:73Fv26Zfa.net
>>53
こういう性格だった場合こういう良くないことを起こしてしまうかもしれない
っていう将来や可能性への懸念にはまるで興味ないのね

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/20(月) 22:21:01.43 ID:0vpcCGnC0.net
>>52
ギアス狩り肯定の話は、騎士団が捜査すれば知ることができたかもしれない作中での客観的事実だから、
異能力研究施設と知ってても虐殺とするのか?とか、
戦争してるという自覚があるのか?という批判だと自分は考えてる。
騎士団が調べなかったことに対する批判にもなるし。

結局、テンプレにもある通り、ここは「騎士団とその関係者」のアンチスレで、
その関係者の定義は曖昧だからダモクレス陣営とかオズのキャラも叩かれてるけど、
ルルーシュ叩きはスレ違いと明記されてるから、総合アンチスレでするべき話題だと思う。
正直、ルルーシュは人を見る目がないとかシュナイゼルに支配されるべきだったとかも、ギリギリだと思う。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/20(月) 23:32:34.51 ID:aSZNatYL0.net
そもそも、マリアンヌの死に対する復讐が反逆の動機なんだから
復讐心でどうたらこうたらとか今更だろ
自分はシャーリー贔屓だから、教団よりロロの始末が先だろと思えてならなかったが
結局、自分のギアスでシャーリーを不幸にした以上、自分も含めてすべてのギアスを消してやる
って思うのは別におかしくない感情だと思う
こういうことを言うと、「教団を殲滅した後も使っているだろ」とか非難するけど
最終的に自信の滅びは覚悟しているのは明白なんだから、使える手はすべて使うのは別におかしくない

個人的には、教団絡みの結末で一番批判されるべきは、「ギアスは願い」と言い出したこと
それはさすがに「ちょっと待て」としか言えん。自分も含めてどれだけの人間が不幸になったんだ??
と思えてしまったね
ただ、最終話近辺はもう完全に制作の頭が沸いているから考えるだけ無駄だなとしか思えん
と言うより、あれだけ悲惨な目に遭ったらルルーシュだってぶっ壊れても仕方が無いと思うし


で、このスレにそうレスをするとすれば、それだけの覚悟を決めて悪をなしてきたトップを
その場の感情で追い出した挙げ句、その後は手を加えてみて居るどころか、積極的に邪魔をして、
最終的に「平和を与えてもらった」騎士団やダモクレス陣営は、責任取って死ね。と言う話だな
アンチも文句ばっかり言っていないで、悪逆に手を染めながらも平和を作ったんだから評価してやれよ。としか言えないね
結果が最善であったならば、その過程が如何に悪手であっても評価されるべきであって、
騎士団やダモクレス陣営やスザクみたいに、結果を何も残せなかった連中を正しいだのなんだの言う事は出来ないんだよね

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/20(月) 23:48:22.05 ID:Tabc8uWga.net
シュナイゼルにとってあそこまで性急に事が進んだのは嬉しい誤算だったと思う
扇が現れる前までは、ディートハルトが理詰めで反論し、玉城も勢い任せながらもゼロを庇って、藤堂と千葉は呆然としてるだけだった。
が扇が「ゼロは俺達を駒扱いしてたんだよ」「ギアスなんて卑劣な力を使うペテン師」だの捲し立ててシュナイゼルの味方までし始めた。
揚げ句、「ゼロを引き渡してくれますか?」という言い方じゃなくて「ゼロを引き渡してくれますね?」というゼロ売り渡しを前提にした事を言われるわ、勝手に日本解放などという法外な要求するわ滅茶苦茶だったな

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/20(月) 23:51:12.95 ID:aSZNatYL0.net
>>58
扇が常識的な対応をした

とか言える人間の頭の中身が心配になるレベルの行為だよね

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/21(火) 00:17:46.74 ID:FqkLhvGta.net
>>59
結果も過程も最悪だからなあの愚行は
CEO排除なんていう超重要事項を超合集国の決議無しで独断でやってるし、率先してトップを追放した癖にまともに指揮も取れずシュナイゼルと皇帝になったルルーシュに翻弄され続けて兵を無駄死にさせまくってる
序盤はシュナイゼルが指揮取ってたから互角にブリタニアと戦えてたが、扇の指揮だと一方的にぼろ負けしてたと思う
人を軍隊として駒扱いするが死者は多くは出さないゼロと、人を駒扱いしないが大量の死者を出す扇のどっち指揮下に皆入りたがるか一目瞭然だ
結果的に扇のほうがよっぽど人を駒扱いしてると言えなくもないし

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/21(火) 00:20:20.73 ID:E8MLTvGn0.net
しかし、「扇の方が人望がある」という設定でごり押しするという現実
こんなキャラ、嫌われるに決まっているわな
「人望がある」って設定だけで、作中で人望に繫がりそうな行動を一切取っていないのに

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/21(火) 00:31:01.13 ID:cCNKsXOw0.net
扇が人望あるってのも旧扇グループと藤堂一派とその他ほんの一部だけだと思うよ
扇の方がゼロより圧倒的に人望あるなら倉庫で願った時にもっとメンバーがいて良かったけど多くても15人くらいしかいなかった
蓬莱島の住人や超合集国議員や一般団員は扇なんぞよりゼロのほうをよっぽど信頼してるだろ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/21(火) 00:33:54.32 ID:E8MLTvGn0.net
たしかにね。だから、扇を人望がある。って言うヤツは基本的に
名有りしか見ていないんだよな。駒扱いに関しては糾弾するクセにね
むしろ、名も無き人間のために動いていたのはルルーシュであって、
扇や他の幹部は自分とその周りにいる人間のためにしか動いていないんだから
「駒扱いしているのはどっちだ?」としか言いようがない

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/21(火) 00:47:20.12 ID:cCNKsXOw0.net
扇はゼロ売渡の時に神楽耶や星刻に相談すると反対されると思ったから勝手にやっただけなんだよな、決して大勢から人望があるわけじゃない
ルルーシュも周りをゼロ信者で親衛隊構築すれば良かったのに詰めが甘かった。それ以前に不穏分子は斑鳩から下せばよかったと思う、バラバラになった中華統治をするという名目とかでな

千草(笑)と一緒にいたいという私利私欲や自分たちの一時的な感情を発散する目的だけでゼロ追放をして、自分たち以外ほぼ大多数の人間に損害を与えて絶望に陥れてるこいつらの方がルルーシュよりも他人を駒として扱ってるわ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/21(火) 01:04:22.61 ID:taY1dE1k0.net
わかっているじゃないか

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/21(火) 01:31:46.58 ID:cCNKsXOw0.net
ルルーシュは最悪のミスによって行政特区日本に来た日本人たちを1万人死なせてしまった。確かにこれは責められても仕方が無い
だが、圧政下の日本人100万人を奇策によって蓬莱島に逃し、その上で大宦官を粛清して本来中華連邦からブリタニアに売られるはずだった蓬莱島の100万人を見事に救ってみせた
ついでにブリタニアに売られそうになった天子や不平等条約によって苦しむはずだった中華連邦民も救った

その時に扇達は何をしていた?そしてゼロ無しで何が出来るというんだ?それも分からず短絡的な行動に出てシュナイゼルの捨て駒に成り下がる羽目になった黒の騎士団

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/21(火) 05:10:32.41 ID:okecTgy80.net
三期では全員(オペレータートリオ除く)逝ってくれねぇかなこのドクズイレブン共

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/21(火) 05:46:38.68 ID:thsZDSFWa.net
神楽耶と星刻がどんな反応したか分からないが、普通なら激怒して扇一派は追放処分にしてもおかしくねーぞ
何故ゼロが裏切者だと分かったのか聞かれると扇達は「シュナイゼルから聞いたから」「千草(笑)が教えてくれたから」と答えただろうし、その時点で失笑モノだし射殺してもいいくらいだろ
嚮団殲滅は藤堂だけ知ってたが、ゼロとスザクの通信記録すらチェックしない奴が、零番隊隊員に確認なんてするはずがないな
藤堂は自分でも「ゼロの力は必要だ」と行ってたくせにゼロ殺害の指揮まで取ってて池沼かよコイツ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/21(火) 07:54:46.04 ID:cCNKsXOw0.net
>>68
扇が「黒の騎士団にもうゼロは必要無い」と言ってたように藤堂も同じことを考えてたんじゃないの
超合集国が出来上がってここまで軍隊が大きくなればこっちのもんよwwってな

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/21(火) 08:46:39.10 ID:x3QjgaPJd.net
>>69
通算3回捕縛の名誉牢獄民は違うな
戦略眼も戦術眼も皆無の癖に、統合幕僚長だもんな

辻○信や瀬○隆○みたいな、無責任軍人の系譜だわ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/21(火) 10:31:22.02 ID:jOL98jpm0.net
扇の人望っていうのも、「自分がヘマやっても責めないでいてくれるから」っていう、
「いつまでも仲良しグループでいたい」がための盾みたいなもんだろ
組織の規律のために空気を悪くしようが誰かを責める覚悟なんて誰にもない
でなければ、玉城の横領なんてゼロでなくても責めてるわ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/21(火) 12:23:23.76 ID:CS21xrVrd.net
その横領したヤツが一番マシだと言う現実
ほんと、救いようのない無能&クズ集団だよ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/21(火) 14:34:17.85 ID:WIt+INPka.net
>>71
南達が扇が連れてきたヴィレッタを歓迎したのはその辺が理由だろうな
普通なら「こいつBRの時に扇を撃った奴だろ!?しかも純血派だぞ!」と言うところを、雰囲気が悪くなるから何も言えなかったんだろ
仲良しクラブしてて組織が滅びてたら世話ねえよ 実際にシュナイゼルの駒にされて崩壊したようなものだったしな

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/21(火) 15:10:25.04 ID:jq16VFbY0.net
>>70
作中で藤堂の軍事的な戦略眼が見れたのは最初のナリタ戦くらいだよな(しかもゼロのお膳立て付き)
一人の兵隊としては戦術的な活躍をそれなりにしてたが統合幕僚長として戦略眼を以て活躍してかというとかなり疑問
政治的戦略眼は皆無で蓬莱島への100万人避難や超合衆国結成は完全にゼロの政治的手腕でなせた事だ
扇や藤堂がギアスを持ってたとしてもそれが出来るとは思えない

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/21(火) 23:05:10.05 ID:m07WUPdQ0.net
3期でこのゴミ共(オペ子、ラクシャータ、神楽耶、天子、ギリギリで星刻は除外。少なくとも扇、南、杉山、千葉、
騎士団じゃないけどコーネリアは絶対許さねぇ&死ね)が殺されなかった場合は3期は駄作。殺してくれたら、最高傑作
にしてやるよギアススタッフ共

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/21(火) 23:07:32.71 ID:65QR/Yrtd.net
>>75
残念ながら、PVだと中華+神楽耶がなにか策動しているように作られているらしい

河口が消えても、扇一派とブリタニアマンセーは消えないんだろうな

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/21(火) 23:20:30.02 ID:m07WUPdQ0.net
>>76え?つまり中華+神楽耶はとうとう完全な扇マンセー要員に成り下がってしまったというのか…
残念でならない…まぁ神楽耶ぐらいなら許してあげようかなぁ…

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/21(火) 23:27:19.36 ID:65QR/Yrtd.net
>>77
ま、軽く見ただけだが
「神楽耶がわるーい、扇さんは悪くなーい。あ、ルルーシュも悪くなかったから復活させるよ(笑)」
な感じなんだろ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/22(水) 00:08:35.24 ID:J/q66tAT0.net
また扇が得するのか?こいつマジで死んでほしい

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/22(水) 10:10:59.03 ID:A1LgpawD0.net
>>77
神楽耶は血統的に殺したりできないだろうから、あまり心配いらなそうな気が
首相がいるからって、皇であり六家最後の生き残りを粗略にはできんだろうし
日本人の間で神楽耶か扇のどっちが大事にされるかって考えたら普通に神楽耶だろ
…あ、でも南とかがまだ幅利かせてたらわからないか?

しかし、全方位から責め続け、最後には死を選択させたルルーシュを
「考えてみりゃ悪くなかった?」で復活させるなら、もう制作の考えなしは
どうしようもないな(笑)

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/22(水) 12:20:07.34 ID:fPxzHOD5d.net
>>80
南は神楽耶と天子のとこにいるらしいけどな
一般アニメにマジもんのロリコンを出すなと。気持ち悪すぎる

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/22(水) 15:01:17.97 ID:+it0SUvo0.net
本来なら南なんて天子と神楽耶なんて謁見する事すら出来ないはずなのに、黒の騎士団幹部だったというだけで相当な名声になってるみたいだな
ゼロ無しでは何もできなくて最後もゼロのお情けで生き残らせてもらった癖に腹立つわー

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/22(水) 19:29:21.24 ID:/TFpZt1ta.net
騎士団の奴ら、ルルーシュだけじゃなくてシュナイゼルの足も引っ張ってるよ
シュナイゼルが最初からフレイヤをバンバン使っていればもっと優位に進められたし、アンチフレイヤが完成する前にアヴァロンを攻撃できてたと思う

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/22(水) 19:35:56.38 ID:YbRZVE0K0.net
>>81
南はナナリー厨の河口のせいでロリコンキャラにされたんだよ
後付けで河口の名前をつけられたし

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/22(水) 21:04:00.94 ID:BeqtyGqo0.net
南はロリコンでも実際に手を出すわけじゃないからいいんじゃねーの
記憶喪失の女に実際に手を出して、その女にまた手を出すためだけに超合集国の切り札的存在であるゼロを抹殺しようとした扇のほうがクソ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/22(水) 21:23:40.14 ID:H+gkmj/Yd.net
>>85
その扇に同調したあげく、積極的に糾弾して回っていた不穏分子なんだから論外だよ

こんなのに、旗艦の艦長をやらせる神経が理解できん

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/22(水) 22:03:13.08 ID:/TFpZt1ta.net
扇や南が重職に付けたのは古株だからってだけで、能力は素人に毛が生えた程度だし、内部に不和を持ち込んでた事を鑑みるに、遅くとも超合衆国を結成した時点でまとめて内務掃拭賛助官にしておくべきだったよね
ルルーシュの妙に義理堅い性格が完全に裏目に出た
シュナイゼルなら絶対こんなミスはしないと思う

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/22(水) 22:16:43.01 ID:BeqtyGqo0.net
>>86
南がクソで不穏分子だから排除しておくべきだったのは同意だが、ロリコンという性癖によって組織を危機に陥れたわけじゃないから扇とは全然違うと思う
扇は自分の性欲を満たすためだけに二度も組織を破滅に導いた挙句それを隠蔽して全部ゼロとギアスのせいにしてやがる・・・で最後は総理大臣という胸糞悪い展開
まじで3期では痛い目にあってくれや 因果応報なら信じてた内閣の仲間達に呼び出されていきなり銃口を向けられて瀕死の重傷・失脚ってのが打倒かな

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/23(木) 00:06:56.77 ID:ppghpPeFa.net
騎士団内では扇及びヴィレッタを批判してはいけないという空気になってたと思うよ
だからこそディートハルトは理不尽に暴行されたし、ヴィレッタは平然と「機密情報局のシステムは使えないようにした(キリッ」と言えた
自分の肉欲のためにどんだけの人間を駒にしてんだよクソパーマ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/23(木) 05:44:24.06 ID:y9Uuy8XA0.net
自分の肉欲のためにどんだけの人間を駒にしてんだよクソパーマ >まさに吐き気を催す邪悪

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/23(木) 10:02:54.78 ID:3BO/7rxV0.net
>>88
うん、南はロリコンに関しては、モニター越しに赤面するだけだから無害でしょ
実際相手を不快にするほどの行動してないし。あくまでロリコンに関してはw

>>89
事実上の扇の独裁組織か。まあ、それを不満に思う幹部が他にいなかったなら
「扇にふさわしい組織」という事でそれ相応に落ち着いたんじゃねw

今キッズステーションで丁度そのあたりやってるけど、マリアンヌinアーニャが
ビスマルクに絡まれないために「シャルル皇帝に造反した」と言いがかりつけてた
とこを見て「これをまんまやったのが扇か」と思ったわ
逆らえば「お前もギアスで云々」の言いがかりつけられるなら、まあ黙っとこうと思うわな

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/23(木) 15:25:37.36 ID:cWSqeVD9d.net
制作が全力で「ルルーシュが悪いんですよー。騎士団がクズなのもブリタニアの侵略も全部ルルーシュが悪いんですよー」ってやってるのに

「ルルーシュを甘やかす作りはおかしい」
みたいなことを言い出すのが居るんだろうな
ようは、ギアスってアニメが存在すること自体が気にくわないのかな?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/23(木) 15:45:45.63 ID:+CFPCVdd0.net
騎士団がクズなのはルルーシュのせいってのは一理ある
実力主義と言いながら無能をいつまでも重要ポストに据えたり、明らかに不和を持ち込んでる奴らを斑鳩に乗せ続けたりしてて脇が甘かった
そのせいで黒の騎士団や超合集国が現在はどういった組織なのかすら理解出来てない馬鹿達が幹部の地位を占めてしまって増長して組織崩壊劇に繋がった
扇や南よりもまだ玉城のほうが「ゼロ!ゼロ!ゼロ!」と叫んだりして士気の盛り上げ要員として役立ってたぞ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/23(木) 20:52:05.66 ID:vJap2mMba.net
扇は無能でも穏やかな気質でメンバー間の軋轢を和らげる役割を全うしてれば良かったし、一期はゼロと旧扇グループの間や藤堂とディートハルトの間に入って仲裁しててそれに関してはきちんとすべき事はしてた
二期では重職を与えられて増長したのか性欲に負けただけなのか、本来の自分の役割も理解せずゼロを追い出してトップに立とうとして醜態を晒した
こいつがトップに立ってからは騎士団はブリタニア皇帝に完全に外交的敗北をするわ、騎士団も消そうとしてるシュナイゼルに与するわで本当にどうしようもない

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/23(木) 23:42:25.34 ID:+CFPCVdd0.net
10人未満のちんけなテロ組織すらまともに指揮できない扇が超合集国お抱えの黒の騎士団という巨大な軍事組織の長なんて務まるはずが無い
ここまでの組織になると幹部の人間は無能であること自体が罪になる

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/23(木) 23:48:12.52 ID:KN+aK3UGd.net
義理堅さも考えものだよな

ルルーシュが固執した人間で足を引っ張らなかったのなんてC.C.だけだし

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/24(金) 00:23:22.74 ID:oFSedR1Q0.net
扇と藤堂には思いっきり恩を仇で返されたよな
扇グループは全員ルルーシュがいなければ死んでたし、藤堂もコーネリア指揮下の処刑から助けてもらってた
片瀬は確かにルルーシュに殺されたが、ナリタ戦はルルーシュが介入しなければ片瀬はそのまま捕縛されて処刑され藤堂も圧倒的物量差で追い詰められて殺されてた可能性が極めて高い

ルルーシュの身内に甘かったり妙に義理堅い性格に足を救われたと思う
これは結果的には正しかったが、オレンジが「私はあなたに忠義を尽くすつもりだ」と言った時にゲフィオンディターバーのスイッチを投げ捨ててたけど、初めてその回を見た時はオレンジがルルーシュを騙そうとしてデタラメ言ってると思ってたわw
もしそうだったら完全に詰んでた

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/24(金) 00:33:35.63 ID:nDqhjZl40.net
疫病神どもから離れたらトントン拍子に事が進むと言うな
とはいえ、スザクという疫病神には最後までたたられたから結局死ぬことになったが
スザクをさっさと殺す→無能幹部をとっとと追放する→身内だからと容赦せずにシュナイゼルとコーネリアを始末する
→基○害夫婦の野望を阻止する→すべての責任を取るためにC.C.のコードを受け取り、不死という罰を受ける

これでも普通におもしろかったと思うんだけどな。普通のアニメで終わったとしても、
クズが英雄気取りでのさばる末路なんて見ずに済んだし
つか、オズとかもそうだけど、あの世界って基本的に「無自覚なクズ」がのさばる理不尽な世界なんだよな
ナナリーや騎士団は元より、グリンダ騎士団なんて、テロリストをボロクソに言うクセに、自分たちやっていることがテロだって気づいていないし
シュナイゼルの支配する世界ってのは糞食らえだから、やっぱりルルーシュが君臨して
正しい方向に導かなきゃダメだなあの世界は。ルルーシュへの罰は、甘やかしすぎな身内への死刑執行書にサインすることから始めれば良い

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/24(金) 00:46:00.79 ID:oFSedR1Q0.net
シュナイゼルは頭脳が天才政治家だしもう自我は無いと言ってもいいから妥協できるが、コーネリアは過去の所業を何ら詫びることも悔いることも無く「魔王ルルーシュは死んだぞ!」とかほざいてるからむかついたな

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/24(金) 08:44:38.01 ID:GdlF3hQva.net
扇が最後にどんな思いで首相になったか分からんが日本にとっては不幸だぞ(笑)
愚連隊数人もまともに仕切れず、黒の騎士団でもリーダーになってからは無能っぷりをさらし続けたようなのが首相が勤まるとは思えない
周囲の奴らも止めろよ

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