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ドラゴンボール超強さ議論スレ12
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(１級) (ﾜｯﾁｮｲ c2a0-EIWT [211.128.201.9])：2017/05/07(日) 13:56:41.15 ID:uOxU6xLQ0.net
-
漫画版、原作アニメ版両方のドラゴンボール超の強さ議論スレです。
最近特にDBGTの支離滅裂な持論を展開し、荒らす行為が目立ってます！
・GT・劇場版・他特撮等の他キャラ話題の話題は上がっても無視
・魔人ブウ編ベジットを最強という勢いで上げまくり、荒らす書き込みも無視
・死ねや馬鹿等、誹謗中傷の行為も当たり前ですが禁止です
2chですが、楽しく議論しましょう。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c2a0-EIWT [211.128.201.9])：2017/05/07(日) 14:00:22.91 ID:uOxU6xLQ0.net
- 力が復活した究極悟飯が悟空を超えるみたいなタイトルだったけど、もし設定が存在するなら
悟空の方が超遥かに強さは上のはずだから無理だと思う。
究極悟飯が当時の力のままだったら、悟空はノーマルでブウ編ベジットより遥かに強いから、どうあがいても無理
ただ、最近は全然本気ではないとはいえ、ブルー悟空とピッコロ大魔王を倒すのがせいぜいくらいのクリリンが拮抗するなど、
どうなるかわからない。
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c6f3-bZBa [121.94.139.51])：2017/05/07(日) 16:14:17.67 ID:AgiUj+ww0.net
- 今日の亀じいちゃん強かったな
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c2a0-EIWT [211.128.201.9])：2017/05/07(日) 16:53:23.54 ID:uOxU6xLQ0.net
- 実は影で修行してたっていう設定。だからこそ、少年超2悟飯クラスのタゴマを倒す超悟飯より強い超2悟飯より強くなったピッコロ。
不意打ちであれば、究極悟飯にもダメージを負わせれるほど。
そして、だからこそ、亀仙人はラディッツ級の復活フリーザ軍を圧倒できた。って事だと解釈したｗ
後付けだろうけど、しっくりくるかな俺は。
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c6d6-HG4F [121.83.3.58])：2017/05/07(日) 21:14:15.80 ID:VzmHlaQS0.net
- 普通に究極悟飯＝ピッコロでいいだろう、超だとそれくらいでインフレしたとは言わないぞ
究極悟飯とか最底辺の雑魚なんだし
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c652-z0a4 [121.3.51.57])：2017/05/07(日) 23:20:09.19 ID:CnWkWtnP0.net
- やはり亀仙人は弱いふりをしていた＋ひそかに修行していただったか。
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f96-n0zr [126.224.66.166])：2017/05/08(月) 02:39:44.79 ID:UzWGGBWD0.net
- ランクは？あるなら亀>天津飯は確定かね…
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5796-pcB8 [60.91.251.199])：2017/05/08(月) 09:19:18.27 ID:0ZnC6ARC0.net
- >>5
どうみても描写は究極よりは弱くなかった？
超2悟飯以上究極悟飯以下
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c6d6-HG4F [121.83.3.58])：2017/05/08(月) 10:58:04.63 ID:o6hppXQg0.net
- >>8
悟飯の慢心も実力の内だし、ピッコロだって本気で殺しにきてるわけでもない
結果ピッコロの腕縛りから気功弾で負けてるからな、究極悟飯でも力でほどけない腕力とか相当だが
再生するピッコロにとって四肢の切断とかどうでもいい要素
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c6f3-bZBa [121.94.139.51])：2017/05/08(月) 18:03:28.51 ID:AXPwbx+s0.net
- 力の大会にブウの代わりにフリーザが出場するってマジかよ
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8e8a-cw/V [223.223.28.222])：2017/05/08(月) 21:44:56.63 ID:eD+kHhe+0.net
- 一時蘇生させるらしいけどまだ確定ではない感じ？
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f96-n0zr [126.224.76.119])：2017/05/09(火) 06:05:27.81 ID:QUebM34F0.net
- 最新のランク作ってくれ
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c6d6-HG4F [121.83.3.58])：2017/05/09(火) 07:42:47.09 ID:CXRtLqEr0.net
- セル・フリーザ復活でもいいけど、余計なことして審判に瞬殺されそうだ
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0657-JXI4 [153.205.8.206])：2017/05/09(火) 12:29:27.81 ID:FFWvx/5m0.net
- opもedもアイキャッチも全て今揃ったメンバーなのに本当にフリーザ入るんかね
そこまでするなら未来トランクスでも呼べばいいのに
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c6d6-HG4F [121.83.3.58])：2017/05/09(火) 13:02:57.36 ID:CXRtLqEr0.net
- 悟空・ベジータ・未来トランクス・究極ご飯・Gフリーザ、この5人が協力したらまず勝てるが
共闘は絶対ないな
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-n0zr [126.234.26.113])：2017/05/09(火) 17:18:51.61 ID:7SNMyPP8r.net
- 悟空に善戦するらしいから悟飯はこんなもんかな？
S:ジレン 悟空 ヒット トッポ
A:べジータ 17号 悟飯 フリーザ ベルガモ
B:ピッコロ ブウ キャベ フロスト
C:18号 バジル クリリン ラベンダ
D:亀仙人 ボタモ タゴマギニュー
E:天津飯 マゲッタ シサミ
F:ソルベ ジャコ ヤムチャ 餃子
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-LwEY [1.79.88.226])：2017/05/10(水) 16:01:48.14 ID:fGA+5OGLd.net
- >>16
クリリンは18号したのdでよくねえ？！
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 421f-PmL+ [115.39.187.165])：2017/05/10(水) 17:29:53.95 ID:S6EgEUjg0.net
- SSSS 全王 大神官
SSS 天使
SS 悟空（限界突破） ジレン 破壊神
S 悟空（ブルー10倍界王拳） ヒット
A 悟空 ベジータ 悟飯 17号 フリーザ トッポ
B ブウ ピッコロ ベルガモ キャベ
C 18号 バジル マゲッタ フロスト ボタモ
D クリリン 亀仙人 ラベンダ
E 天津飯
サバイバル編のキャラだけ
異論は認める
ビルスはブルー10倍界王拳の悟空にびびってたから新形態でビルスと並ぶと予想してる
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd22-3SjI [1.72.2.35])：2017/05/10(水) 18:53:34.10 ID:+R0WnNdod.net
- どうせ新形態はベジットブルー以下で
ビルス超えられないオチかもよ
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 3bfa-1a3q [58.138.22.223])：2017/05/10(水) 19:01:45.40 ID:momegSXi0.net
- 悟飯お前の力はまだまだそんなもんじゃないと思っているお前ならまだまだ先へいけるはずだ俺とやってみないか残りの時間でどこまで強くなれるか、言うてたから悟飯は更に強くなるの確定
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c6d6-HG4F [121.83.3.58])：2017/05/10(水) 23:12:41.70 ID:4C0x+pms0.net
- アニメだと
殿堂枠 全王
-------------------------------
SSSS 大神官
SSS 天使
------超えられない壁-------------
破壊神
------物理的に宇宙を破壊できる壁----
S+ 合体ざます≧ブルーベジット
S ヒット>元気剣トランクス>悟空＝ベジータ>トッポ
S- Gフリーザ
現時点で上位陣はこれくらい
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c6d6-HG4F [121.83.3.58])：2017/05/10(水) 23:15:14.12 ID:4C0x+pms0.net
- 訂正
殿堂枠 全王
-------------------------------
SSSS 大神官
SSS 天使
------超えられない壁-------------
SS 破壊神
------物理的に宇宙を破壊できる壁----
S+ 合体ざます≧ブルーベジット
S ヒット>元気剣トランクス>悟空＝ベジータ>ブラック
S- Gフリーザ=トッポ
このSランクひ入れるかどうかが肝
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd5f-Vjve [49.104.9.146])：2017/05/11(木) 05:28:34.08 ID:iHcY78oyd.net
- まぁ順番はともかく神クラスの面子はそんなもんだな
今の段階で17号を悟空ベジータと並べてる奴はアホ
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfd6-8ulf [121.83.3.58])：2017/05/11(木) 11:52:18.93 ID:JQriflQO0.net
- 未来トランクスが覚醒でブルーになったように悟飯もいけそう、才能だけならヒットとフリーザが図抜けてるが
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 63f5-wmwH [106.157.97.221])：2017/05/11(木) 23:24:40.70 ID:lwSiC+Rm0.net
- 殿堂枠 超神龍 全王
-------------------------------
SSSS 大神官
SSS 天使
------超えられない壁-------------
SS 破壊神
------物理的に宇宙を破壊できる壁----
S+ 合体ざます≧ブルーベジット
S ヒット>元気剣トランクス>悟空＝ベジータ＝トッポ>ブラック
S- Gフリーザ
トッポは、悟空に10倍カイオウ拳使わせるし
Gフリーザより上だろう
ブルーベジットは瞬間的なパワーだけならビルス超えるかもしれないが
倒しきれずに合体解けて終了だろうから
破壊神＞ブルーベジットは異論ないかな
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2357-C9b9 [122.24.41.132])：2017/05/12(金) 19:43:19.95 ID:JvS5VoEj0.net
- ちょっとまて
ゴットゴクウでもビルスと結構戦えたのに
ブルーべジットがビルスより下っておかしくないか？
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-sbka [101.141.12.155])：2017/05/12(金) 21:23:57.26 ID:xlUnbdKp0.net
- おー議論１２できたんだな。前スレのウンコマンのせいで
議論９のお子ちゃま達と参加してたわ、ズーナマとかロゼ推しとかひどすぎｗ
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cff3-wmwH [121.94.139.51])：2017/05/12(金) 23:52:09.96 ID:xG09YWRi0.net
- ブルーベジットはビルスを超えているだろ
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cff3-wmwH [121.94.139.51])：2017/05/13(土) 07:43:37.75 ID:z+ET5Mb40.net
- ゴワスとシンの会話で、合体ザマスは
「こんな強大な力を感じたことはない」「神としてのステージそのものが違う」
ということだから破壊神を超えている可能性は十分ある
漫画版だとブルーベジットがビルス以上は確定
こちらは作者自らが監修しているので、シンのセリフをわざわざ入れたということは
少なくとも作者の意図としてはブルーベジットはビルスを超えた
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-qxBQ [1.75.213.197])：2017/05/13(土) 11:41:24.93 ID:3830v3Dxd.net
- 2013年→ゴッドが赤なのは、青だと強そうじゃない
※後に青いゴッドSS登場
2014年→ビルスとの戦いの後は悟空はもう超２、超３になることはない
※DB超にてF以降も度々超２、超３登場
2015、2016年→悟空とべジータがビルスを超えるという案は今のところない
※作者監修の原作にて、合体したブルーベジットではビルスを超えた
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfd6-8ulf [121.83.3.58])：2017/05/13(土) 12:21:11.07 ID:wbdebAyo0.net
- 10倍界王拳は大神官に本気でやらなきゃ殺すと言われてるから、形だけはだしてるだけでしょ
ただプライドトルーパーズの実力はまだ不明、あくまで現時点の評価
ザラマも名前しか出てないからランクにはいれないほうがいい
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfd6-8ulf [121.83.3.58])：2017/05/13(土) 12:23:59.80 ID:wbdebAyo0.net
- ビルスを超えたと連呼してる奴はいつものアンチビルス君ですな
漫画内でも超えたなんて断言してないし、作者監修という言葉を持ち出すなら鳥山明の仕事量は映画>アニメ>漫画の順だ
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-v7DW [49.98.152.190])：2017/05/13(土) 15:21:04.04 ID:bUZPZQNOd.net
- 天使からしたら破壊神もベジットもゴミだからどうでもいい
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-Y/UN [182.249.242.161])：2017/05/13(土) 19:30:46.66 ID:NevGObX+a.net
- VS天使編はやって欲しいけど実力的にどう考えても無理なのがなぁ
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfd6-8ulf [121.83.3.58])：2017/05/13(土) 20:25:19.91 ID:wbdebAyo0.net
- アンチビルス君の拠り所である漫画版の何がつらいって、本気の破壊神がお互いマジ攻撃したら一撃で宇宙破壊というのを描いてるのが漫画版ということなんだよなぁｗ
ベジットや合体ざますが破壊神以上なら物語の構造上でお互いが本気だから、戦闘開始の最初の1コマで宇宙破壊してないと駄目
でもならないので破壊神に比べたら糞雑魚なんだと認めるしかない
でも認めたくなからスレやまとめサイトのコメ欄で発狂してると
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfa0-xHOS [211.128.201.9])：2017/05/13(土) 21:34:16.95 ID:3hgIaaAM0.net
- 究極悟飯と通常〜から超サイヤ人で軽くやりあえる。当時のブウより強くなった善ブウと通常で軽くやりあえる。今更だけど、悟空も当時からしたら超絶的に強くなったなあ・・・
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-v7DW [1.79.84.209])：2017/05/13(土) 21:44:13.38 ID:MD7dflxmd.net
- 全王＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大神官＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞天使＞＞＞＞＞＞破壊神＞＞＞＞その他のゴミ
破壊神ですらもう微妙な立ち位置なのに破壊神以下の悟空たちw
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfd6-8ulf [121.83.3.58])：2017/05/14(日) 08:13:12.34 ID:UEwxBHGb0.net
- 劇中で1年前の時点でノーマルでビルスと遊べた設定だから、ブウ編の超1ベジットを遥かに超越してるのは既出すぎる情報だろ
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef8a-Nhrs [223.223.28.222])：2017/05/14(日) 09:32:01.66 ID:RwnS6izv0.net
- 今の超2悟空(ゴッドの力無し)ってどれくらいだろうか
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f35c-cJKF [180.45.171.88])：2017/05/14(日) 09:46:31.16 ID:yE5kqy6L0.net
- ブルーって神相手には特効つくけど素の力は思ったより強くなさそう
次の形態に期待しよう
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-v7DW [1.79.84.209])：2017/05/14(日) 10:13:31.36 ID:i9fP8lIzd.net
- 破壊規模で強さが決まるわけないだろカス
破壊規模で強さが決まるなら亀仙人＞超17号
初期ベジータ＞13号
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfd6-8ulf [121.83.3.58])：2017/05/14(日) 10:24:01.07 ID:UEwxBHGb0.net
- >>41
決まる、漫画版の強さ議論ではこれ以上ない大きな要素だ
漫画版の破壊神同士の戦闘は「破壊」能力をつかわずとも本気の気弾で宇宙が破壊される
これ以上の明確な基準はない
そして重要なことにこの時の二人ですら自分の上位存在を無視するほどの自暴自棄にはなってない事
つまりこの二人の宇宙破壊すら全力かどうかも濁してる描写だ
どうせ側にいる天使二人に止められるだろうという馴れ合いでこの強さ、俺はこう感じたけどね
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-Y/UN [182.249.242.156])：2017/05/14(日) 10:43:37.34 ID:VMQVKJjxa.net
- 戦闘力議論と強さ議論をごったにしてる人いるよな
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-v7DW [1.79.84.209])：2017/05/14(日) 12:33:12.03 ID:i9fP8lIzd.net
- >>42
なるほど
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfa0-xHOS [211.128.201.9])：2017/05/14(日) 13:45:54.21 ID:rYkSN1uT0.net
- そこそこ力を出してる究極悟飯とピッコロに、ノーマルで全然余裕がある悟空。神の力がある超サイヤ人2の悟空に、やや劣勢の究極悟飯。でも、悟空はその悟飯の力を認めて、
界王拳ブルーに変身。
今の悟飯なら、圧倒されて負けたゴテンクス吸収ブウなんぞ軽く瞬殺できそうだなｗ
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-W1/N [1.79.83.79])：2017/05/14(日) 15:31:39.65 ID:f3AktgXod.net
- そのブウが究極悟飯、ブルー悟空、ブルーべジータ、他を吸収したらどうなるの
力の大会とかあっさり優勝だろう
そういった意味でずっとブウの出場は禁じ手扱いなのかね
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b396-8RSs [126.224.104.115])：2017/05/14(日) 15:33:39.54 ID:I1btJMSQ0.net
- 悟飯は17号よりは下だが同レベルくらいで良さそうだな難しいのはピッコロとブウをどうあつかうか
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b396-Pho8 [126.117.116.156])：2017/05/14(日) 17:17:42.11 ID:Y+l6nXbE0.net
- 悟空が超サイヤ人にはならねえのか？と聞いてたけど、アルティメットと超サイヤ人の併用も可能なのか？
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-dPBI [182.250.251.203])：2017/05/14(日) 17:39:55.07 ID:+qtAIn30a.net
- 可能じゃなかったら神と神でアルティメットにも
なれて金髪にも変身出来たりしないだろ。超でも
そうだったし…てか超だとあの形態はアルティメットなのかノーマルなのかどっちだったかな
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfd6-8ulf [121.83.3.58])：2017/05/14(日) 19:52:58.24 ID:UEwxBHGb0.net
- 17号過大評価してる奴ってアホなん？、仲間集めで悟空とまともに戦ったの御飯しかいねーよ
御飯でさえも当然のごとく舐めプだったが
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd5f-Vjve [49.104.9.146])：2017/05/15(月) 00:33:25.68 ID:inV5f5FDd.net
- 結局、究極悟飯じゃ舐めプノーマル悟空の相手するのが精々か
まぁ超3ゴテンクスがノーマルベジータに完全赤子扱いだからブウ編よりは格段に強くなってるんだろう
というかフリーザ編の「今じゃそこまでなる必要もない」発言から察するに、神吸収してからはノーマル〜超3でたいした伸びがないんだろうな
そこまで膨大なエネルギー消費ない超2を多用してるだけで
つまり超3はいらない子
パフォーマンスでトランクスに見せた時以外は一度も使ってないし
ノーマル〜超2はただの気分やテンション次第
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 3f74-7KUb [27.98.46.210])：2017/05/15(月) 00:34:43.22 ID:mMgSqWLq0.net
- vジャンプには悟空とべジータに次ぐ強さって書かれてたよ
17号
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfd6-8ulf [121.83.3.58])：2017/05/15(月) 07:41:20.30 ID:76Dex5JP0.net
- 17号がGフリーザより強いとかありえない
普通に悟空・ベジータ>御飯≧ピッコロ>ブウ>>>>>>>>>>17号≧18号>その他だわ
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-v7DW [49.98.173.20])：2017/05/15(月) 10:16:04.10 ID:dzA6u1/sd.net
- 悟空はどのくらい手加減してたんだろ
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfd6-8ulf [121.83.3.58])：2017/05/15(月) 11:19:15.20 ID:76Dex5JP0.net
- 尺度を変えて、1年前のノーマル悟空ですらビルスが遊んでくれる(この時点で超ベジットを遥かに超越した事が確定)
で大会の仲間がビルスと遊べると思うか？気を纏ったビルスに殴られて生きてると思うか？
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (JPW 0H17-se1U [210.166.172.14])：2017/05/15(月) 15:32:55.54 ID:oKc08unUH.net
- メタ的に言うと超3は作画が面倒だからなだから候補として外れている
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb7-se1U [126.236.69.209])：2017/05/15(月) 15:35:09.44 ID:nzGdtHzip.net
- >>49
まだ前髪垂れてないから究極化してない
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2357-C9b9 [122.24.41.132])：2017/05/15(月) 20:18:46.23 ID:uzgPI3O10.net
- ブルーべジット＞＞＞ビルスだろ
命をかけてもいいわ
悟空単体でもビルスとそれなりに戦った実績があるのに
べジットがビルス以下だったら何もかも無茶苦茶だよ
ビルスなんてただの破壊神だぞ
合体ザマスより強いわけがない
頭を冷せ
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-Pho8 [101.141.12.155])：2017/05/15(月) 22:10:11.40 ID:NagHqfZE0.net
- アニメ版悟空って今じゃ
ノーマル→超１→超２→超３→ゴッド吸収ノーマル→ブルー→ブルー界王拳→ブルー界王拳10倍
8個も容姿が変わる変化あるんだよな〜こっから新形態含めて９つ目。
それにしても10倍界王拳という現在最強形態時から1年経ってもなかなか変身来ねーな〜。
ジレンで発動するフラグかな
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-Pho8 [101.141.12.155])：2017/05/15(月) 22:13:22.01 ID:NagHqfZE0.net
- 8個っつてもゴッド吸収は見た目ノーマルだから過去の赤ゴッドを含めたら8個だったな。
もう変身できないから７つの見た目が正しいけど…
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b396-Pho8 [126.117.116.156])：2017/05/16(火) 06:17:15.07 ID:JMr+YW7R0.net
- 悟空が過去の敵(幻影)と戦った時に３に変身してたけど
舐めプとはいえブルーより弱くて燃費の悪い３になる必要あるんだろうか？
トランクス戦で３になったのはトランクスの強さを確認するためだし
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-v7DW [49.97.103.128])：2017/05/16(火) 07:06:49.50 ID:7CV3U49yd.net
- 超2は超3より強くてブルー級にもなれる優秀な形態
漫画版だと
強化超2ブラック≧ブルーベジータ＞＞＞＞超2ベジータ≧超2ブラック＞＞＞フルパワー超2トランクス≧超3悟空＞＞超2トランクス＞超2悟空
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-jlIf [49.98.138.63])：2017/05/16(火) 10:10:20.15 ID:H2z4YhxPd.net
- 強化超2ブラック≧ブルーベジータ
これはブルーベジータが連戦で消耗していたから。
ブルーはエネルギー消耗が激しく短時間しか強さを維持出来ない設定がある。
何せ二回目の変身で10分の1未満になるんだから。
万全ブルーベジータ>万全赤ベジータ>強化超2ブラック≧消耗ブルーベジータ>>10分の1未満ブルーベジータ
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfd6-8ulf [121.83.3.58])：2017/05/16(火) 10:27:26.37 ID:RZlN1lzN0.net
- この漫画版の二回目の変身で10分の1未満になるは大きな矛盾だよな、漫画版の対Gフリーザは映画とアニメを参照でその設定を引いついでるけど
それだと二回目の変身で10分の1未満ならGフリーザに悟空もベジータも殺されてる
漫画版の強さ議論をするならこの矛盾は解決しないと延々と茶番になるぞ
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-dPBI [182.250.251.197])：2017/05/16(火) 12:17:22.16 ID:hBvtfc1ba.net
- 漫画版が映画引き継いだとしてゴールデン
フリーザ相手に2回もブルーに変身してねーだろ。
巻き戻し後のブルー二度目は既にボロボロ状態の
フリーザだから余裕に勝てた
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-v7DW [49.97.103.128])：2017/05/16(火) 12:23:43.40 ID:7CV3U49yd.net
- 10分の1未満ブルーと超3って超3の方が強いのかな？
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-jlIf [49.98.138.63])：2017/05/16(火) 13:06:21.52 ID:H2z4YhxPd.net
- >>66
超3どころか超1より弱い。
ヒット基準で考えると
超1悟空 善戦
ブルーベジータ 手も足も出ない
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfd6-8ulf [121.83.3.58])：2017/05/16(火) 15:14:23.99 ID:RZlN1lzN0.net
- まず漫画版だとブルー状態は長く維持できない、ベジータが小出しでやる戦闘スタイルを新たに思いついたことから
以前はやってないのが証明されてる、だからこそGフリーザ戦を漫画が指定する映画とアニメ版で補完したら両者死んでるわな
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-dPBI [182.250.251.199])：2017/05/16(火) 19:38:58.78 ID:kJGqkIyka.net
- 漫画版のGフリーザ戦は描写ないんだし
矛盾もなにもない。映画だけ補完したら
特に矛盾してないし、アニメ超は漫画とは別物
だから関係のない世界の物語。
ブルーは長く維持出来ない設定なんてない。
再び変身すればパワーや体力ががた落ちするだけ、
ブルーの変身は体力の消費が激しいとは言ってるが、1度目の変身で長く変身し続けると変身が
維持できなくなるという確実な設定は存在してない。
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfd6-8ulf [121.83.3.58])：2017/05/16(火) 20:17:00.69 ID:RZlN1lzN0.net
- 漫画読んでたらブルーでの戦闘時間が異様に少ないこと、まじですぐガス欠になることくらいわかるやん
とてもじゃないが映画とアニメでやってような殴り合いは無理だぞ？
なぜ無理やり擁護するのか不思議だ、Gフリーザ戦くらいブルーが持つならブラックはもう倒してなきゃおかしい
さらに矛盾が発生する
そしてだ、油断したらブルー状態でも光線銃で瀕死になる設定も漫画版に輸入されたわけだが・・・
漫画版好きなやつらは浅いよな
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-Pho8 [101.141.12.155])：2017/05/17(水) 00:12:47.47 ID:yp0b+/Lg0.net
- 漫画版でもジャコの写真でブルー悟空がGフリーザと戦ってる場面あるし、
すぐガス欠するだの根拠もない主観唱えられてもな〜。
あとブラックの供述について意味不明なんだが、ブラックはブルーベジータ1回目変身に
フルボッコされたろ、2回戦は復活パワーアップの超２ブラックにブルーベジータはやられただけ。
見た目が超２っつても超３並のトランクスを余裕で倒せる位強い神の領域並だがな。
そんでもって光線銃も原作のベジータとクリリンの原理を通せば十分道理に叶ってる
漫画アンチの方が考え浅くね？
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-Pho8 [101.141.12.155])：2017/05/17(水) 00:16:34.69 ID:yp0b+/Lg0.net
- 今のDBはダイの大冒険のメラがメラゾーマを打ち勝つようなシステムになってる。
この場に超２ブラックがブルーベジータを倒したのが変すぎるなんていう輩
まだいるんか
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b396-Pho8 [126.117.116.156])：2017/05/17(水) 00:51:46.22 ID:GQ8pExXE0.net
- ブルーはゴッドから10倍も強くなってないから燃費悪いわりに倍率低すぎる
ゴッド＋超１だから単純にゴッドの50倍かと思ったんだが
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 63f5-wmwH [106.157.97.221])：2017/05/17(水) 00:51:55.65 ID:nbgf01W40.net
- 亀仙人のパワーアップぶりが
刃牙シリーズの本部の強さより説得力ねえわｗ
てか、亀あんなに強いなら
フリーザ軍の2級戦士どもに苦戦するとかってのも変だし
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-Vjve [49.98.65.105])：2017/05/17(水) 05:15:02.26 ID:9ELYOaYbd.net
- 悟飯は色々言われてるけどこれが普通なんだよな
むしろ全然効いてないとはいえブルーに一撃いれただけで大健闘
トランクスが異常過ぎるだけで
ベジータがブルーになった時もちゃんとした師がいれば悟空以上に才能発揮するって声がちらほらあったけど、怒りだけで神の領域に踏み込むトランクスは親父以上
これからどんだけ強くなっても同じ二世として超天才トランクスと比較されると思うと少し可哀想に思える
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3309-se1U [222.226.63.13])：2017/05/17(水) 06:10:45.95 ID:7/K6SimC0.net
- トランクスは地球を背負っているからな
悟空任せのごはんとは違う
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-v7DW [49.98.152.176])：2017/05/17(水) 07:10:16.84 ID:ox1zVLjid.net
- アニメ版のブルーは弱いイメージ
ゴッドから1.2倍くらいしか強くなってない感じ
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfd6-8ulf [121.83.3.58])：2017/05/17(水) 08:28:46.58 ID:mmE532iJ0.net
- 漫画版のブルーが映画やアニメのように燃費がいい設定じゃない事くらい戦闘描写見たら誰でもわかる
それくらい特別な変身として扱ってる、自分の主張の間違いを認めたくないからってだけで捏造するのは最低の所業だな
>>見た目が超２っつても超３並のトランクスを余裕で倒せる位強い神の領域並だがな。
>>そんでもって光線銃も原作のベジータとクリリンの原理を通せば十分道理に叶ってる
これも謎の文章、ゴッドが強いのは当然だし誰も疑問にも思ってない、光線銃理論は今のインフレしすぎた状態への弱点設定だとは思うが漫画版だとこれが生かされてない
気円斬や魔貫光殺砲が格上に特効があることと光線銃理論は無関係だしな
そして漫画のGフリーザ編は映画とアニメを漫画版の歴史として設定してる、この時点で矛盾が発生してるが
俺が指摘するまで気づいてもいない問題にもならないとも思ってる思考の浅さは問題だな
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9396-5DaW [60.114.224.158])：2017/05/17(水) 09:14:56.42 ID:8BR3aIcI0.net
- >>69は漫画を読んでいないのか？
「ブルーはパワーはすごいが長い時間は持たない」
という悟空のセリフがある。
そしてベジータはロゼ相手に攻撃の一瞬だけブルーになるという戦法をとった。
この２つの事実からブルーの状態で戦い続けると
エネルギーの消耗から戦闘力が著しく低下するのは明白。
ブルーベジータのままだと最初はロゼを圧倒出来ても
そのうちガス欠で戦闘力が低下して逆転される。
ガス欠状態じゃ超2にも勝てない。
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 3f74-7KUb [27.98.46.210])：2017/05/17(水) 09:30:21.01 ID:AL051mqu0.net
- 結局、欠陥じゃんブルー
ssj1を極めたほうが良いって言ってたのに
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb7-se1U [126.236.77.89])：2017/05/17(水) 12:08:52.00 ID:e5IrYvg8p.net
- 悟空とベジータがタッグ組めばビルスに勝てるかもってブルー効果時間少ない中やらないといけないんだよね
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-dPBI [182.250.251.194])：2017/05/17(水) 12:35:55.24 ID:E/WKzzjia.net
- だからとよたろう漫画版のゴールデン
フリーザ戦が映画とアニメの歴史として
設定してるなんて存在してないんだが。
あるならソース示せよ、映画とアニメは
別物だろ、何で世界観が混ざってんだよ。
漫画はジャコの写真しか写し出されてないから
ブルー二度目とか全然矛盾もしてないし、どう
勝ったかも謎のまま
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-dPBI [182.250.251.194])：2017/05/17(水) 12:44:46.20 ID:E/WKzzjia.net
- にわかばっか？
クリリンとベジータの光線銃理論は
気円斬じゃない。ただの雑魚戦闘力の
クリリンの気光波でベジータが死にかける。
漫画版は光線銃理論が生かされてないってゆーか
単に出番がないだけだろ、油断大敵という場面が。
後ブルーの体力消費が激しいのは知ってるが
からといって1度目の変身をし続けると
ゴールデンフリーザみたいにガス欠になるって
決まった訳でもない。例えそうであっても
ゴールデンが10分持ってブルーが20分持てば
普通に漫画版のフリーザ戦は矛盾しなくなる
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-dPBI [182.250.251.194])：2017/05/17(水) 12:48:13.94 ID:E/WKzzjia.net
- 漫画の超2ブラック相手に仙豆で全回復した
二度目の変身とか関係なくなったブルーベジータ
が超サイヤ人2ブラックに互角なので
ブラックの超サイヤ人2復活は普通に
ブルー並みの戦闘力がありますが
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-v7DW [49.98.152.176])：2017/05/17(水) 12:49:30.16 ID:ox1zVLjid.net
- >>67
２回目のブルーの変身は10分の1未満で普通の超サイヤ人より弱いとしたら
なんで悟空は合体ザマスにブルーになったの？
10分の1未満ブルー≧赤ゴッドの可能性はないのかな
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-dPBI [182.250.251.194])：2017/05/17(水) 12:57:32.91 ID:E/WKzzjia.net
- それは普通に漫画内のキャラであるトランクスが
疑問に発言したからあえての無理矢理感って
流れじゃね？気合だよ気合
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 3f74-7KUb [27.98.46.210])：2017/05/17(水) 15:51:56.95 ID:AL051mqu0.net
- 漫画はアニメみたく神の領域レベルがゴロゴロ出ないことを祈る
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b396-8RSs [126.224.76.123])：2017/05/17(水) 18:24:04.44 ID:rYaxYYHc0.net
- マイナー漫画版はあっちでやってこいよ赤べジータとかこっちにはないから
アニメはアニメ、漫画は漫画でわけてくれ
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-dPBI [182.250.251.202])：2017/05/17(水) 19:25:49.95 ID:u8oSPWB1a.net
- なにいってんだよ、ここは漫画版も
議論する場だぞ。アニメはアニメで漫画は
漫画で交互にやりゃいいだけじゃねーか
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfa0-xHOS [211.128.201.9])：2017/05/17(水) 19:29:03.88 ID:0cOydGdf0.net
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net(１級) (ﾜｯﾁｮｲ c2a0-EIWT [211.128.201.9])：2017/05/07(日) 13:56:41.15 ID:uOxU6xLQ0
漫画版、原作アニメ版両方のドラゴンボール超の強さ議論スレです。
最近特にDBGTの支離滅裂な持論を展開し、荒らす行為が目立ってます！
・GT・劇場版・他特撮等の他キャラ話題の話題は上がっても無視
・魔人ブウ編ベジットを最強という勢いで上げまくり、荒らす書き込みも無視
・死ねや馬鹿等、誹謗中傷の行為も当たり前ですが禁止です
2chですが、楽しく議論しましょう。
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-Vjve [49.98.55.95])：2017/05/17(水) 23:45:09.94 ID:jr7J+NREd.net
- そんなにゴロゴロいないけどな
破壊神以上以外なら 悟空 ベジータ トランクス フリーザ ヒット ブラック トッポ
ここまでトッポはまだ未登場としてヒットが神級か否かってくらいしか差がない
個人的にはヒットは漫画がちょうどいいが
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-Pho8 [101.141.12.155])：2017/05/17(水) 23:49:05.36 ID:yp0b+/Lg0.net
- 漫画版
EX 全王
SS 天使
S 破壊神＝＜？完成版超サイヤ人ブルー（ベジット・悟空） 合体ザマス
AAA 未完成超サイヤ人ブルー 超サイヤ人ロゼ
AA 超サイヤ人ゴッド
未来トランクス 1回限定復活パワーアップ回復術追加
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db96-ysFl [126.117.116.156])：2017/05/18(木) 05:15:17.00 ID:PumIqdVw0.net
- ブルー燃費悪いのにベジットは合体ザマス戦でいきなりブルー使った不思議
燃費の良いゴッドで戦うかベジータのようにゴッドから一瞬だけブルーで戦って
それで勝てそうにないならブルー全開で良かったんじゃ…
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aa4b-oeiH [101.141.12.155])：2017/05/18(木) 07:38:34.16 ID:+NEs17xu0.net
- 1時間持つと分かって即効に倒すって発言してるから流れ的にブルーでしょ。
あの戦いで5分以上も時間経過してないだろーな。
パワーが大きすぎて合体解除したのが無知なる誤算だっただけ
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aed6-PZTw [121.83.3.58])：2017/05/18(木) 08:31:29.99 ID:9lSY9NE30.net
- 漫画版の強さ議論でGフリーザ編を他の媒体で補完する事まで否定するとは
トヨタロウの描いたGフリーザになる過程は映画やアニメの補完設定として別に敵対視してないのになｗ
元々映画→アニメ→漫画の順で月刊連載の漫画は内容を詰めて描いていた、でGフリーザ編は漫画版の連載時と時期が被ってたから省略した
ただそれだけなんだよね、漫画という媒体が大事なら公式のアニメコミックスで納得するしかない。
でだ、あえて指摘しなかったけど、映像媒体を取り込んだ事によりブルーの変身時間・複数回変身での弱体・光線銃理論という矛盾が生じてる訳だけど
さらに大きな矛盾はブルーそのものを存在を他の媒体に頼ってる状況(復活のFで初出)なんで、映画とアニメを否定したら漫画のブルーは漫画版だけのオリジナルブルーになる
映画やアニメと完全に別物になる、まじで鳥山明の考えとも違うトヨタロウオリジナルになる
だから俺は致命的な矛盾を放置したまま連載してる漫画版の強さ議論はしたくなんだよ
こういうことがアホにはわからない
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3a-Tnnj [1.75.243.178])：2017/05/18(木) 12:20:13.58 ID:TWzY4ENWd.net
- ２回目変身の弱体化ブルーは超3や超1より弱いって聞くけど
そんなに弱いなら合体ザマス相手にわざわざ超1より弱くなったブルーになる必要ないし
赤ゴッドでいいわけだから
弱体化ブルー≧赤ゴッドなんじゃないの？
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-5J+e [182.250.251.197])：2017/05/18(木) 13:01:13.59 ID:96Z8wBLca.net
- なにいってんだ。漫画は鳥山監修でとよたろうが
書いてるだけ。アニメは安売りブルーなんて
するからナメプとか言われてるし、アニメ版ブルーが
雑魚すぎる。そもそも漫画は漫画で強さも
世界観も違うし強さも矛盾してねーから
お前が漫画の話しなけりゃいいだけ。
２度とブルーベジットとビルスの対話にも関わんなよ、漫画アンチめ。
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-5J+e [182.250.251.197])：2017/05/18(木) 13:06:07.18 ID:96Z8wBLca.net
- 描写がない漫画のフリーザ戦をストーリ鳥山作の
映画でなぞっても
ゴールデン10分もつ、ブルー悟空15分も持てる
って理論でなら体力がすぐガス欠する鳥山作ブルー漫画版って問題も解決するのにアニメ厨は
それが分からんようだな。
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-5J+e [182.250.251.196])：2017/05/18(木) 15:13:58.38 ID:DAJjXmj6a.net
- ゼノバース2の光輪つけた合体ザマスと
ブルーベジットのCG映像をアニメ超を
モチーフとした二人の紹介で破壊神
ビルス以上の強さらしいとＶジャンプで詳細される
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aed6-PZTw [121.83.3.58])：2017/05/18(木) 17:28:55.57 ID:9lSY9NE30.net
- 単純に別物だから、設定を混ぜたり比較しないでくれよって話だぞ
・漫画のGフリーザ編は描かれてないので詳細不明、ブルーになる過程も変身後の効果も映画やアニメ版とは違う
これはいい
・漫画のGフリーザ編は描かれてないので詳細不明、ブルーの基本設定は映画やアニメ版と一緒
・漫画のGフリーザ編は映画・アニメ版を踏襲するがブルーの設定は漫画のままで戦って勝った(妄想)
これはダメ
問題は漫画版が公式にGフリーザ編は映画・アニメ版を参照してくれってスタンスな事だな
だから漫画のブルーって？？状態で未来トランクス編が破綻してる。この後の力の大会でまたGフリーザが出るわけだが
ここで改めてGフリーザ戦とブルーになる過程を入れないなら矛盾したまま終了。
鳥山明のブルー変身で特にペナルティ無し設定と、とよたろうのペナルティあり設定は根源に関わるから強さ議論は出来ない
これで理解出来ないなら荒らしとかわらん
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aed6-PZTw [121.83.3.58])：2017/05/18(木) 17:31:45.86 ID:9lSY9NE30.net
- >>99
アニメ・漫画問わず合体ザマスとブルーベジットのお互いの初撃で宇宙が破壊されなかった
破壊神より強いなら破壊される、これだけでスレ的には終了
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-Tnnj [110.163.13.252])：2017/05/18(木) 18:09:38.34 ID:LWGdbkQ7d.net
- >>99
詳しく教えてくれ
具体的になんて書いてあった？
今月のvジャン？
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-5J+e [182.250.251.194])：2017/05/18(木) 18:43:23.60 ID:2Jz7M2+Ta.net
- 馬鹿だよなアニメ厨はほんと…
漫画版ではゴールデンフリーザ相手に勝った
というウイスの発言とナレーションとジャコの写真
という過去の戦いの事実がある。
これに踏まえて漫画版で体力消費がある
リスクの漫画ブルーがどーこーして
ゴールデンフリーザに勝てたかなんて
ゴールデンフリーザがブルーより単純に弱かっただけか、体力はブルー1度目がより持ったやら
そーゆう矛盾をなくしていく方向で予測すりゃいい
だけなんだよ。どーたろうと悟空が漫画ブルーで
漫画ゴールデン相手に実力で勝ったという実積があることには変わらん
揺るがないんだから
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-5J+e [182.250.251.194])：2017/05/18(木) 18:50:32.24 ID:2Jz7M2+Ta.net
- ブルーでペナルティなしにしてるのはアニメスタッフで漫画でブルーはペナルティありにしてるのは
鳥山だっつーの。とよたろうの6分インタビューで
大まかなストーリープロットは鳥山に渡され
とよたろう自身あまり大きな変更もしてない。
つまりストーリーの変化に大きく伴うブルーのリスクは鳥山の意思なんだっつーの。嘘だと思うなら
Youtubeなり探してインタビュー聞いてみな。
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-5J+e [182.250.251.194])：2017/05/18(木) 18:56:53.84 ID:2Jz7M2+Ta.net
- 別漫画キャラだったら赤ゴッド悟空は
ブルーベジットを余裕で倒せるが、同じ
作品内で設定的にブルーの方が強いなら
ブルーベジットがビルス倒せても別に
不思議じゃない。ただ破壊があるビルスに
時間制限も限られるブルーベジットだと
有利なのはビルスだってことには賛成だな。
ただ破壊なしビルスならご飯吸収ブウみたいに
ビルスはベジットにボコられるという予想も
検討される。
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-5J+e [182.250.251.194])：2017/05/18(木) 19:12:35.91 ID:2Jz7M2+Ta.net
- 今月のＶジャンプ
・未来トランクスが復活パワーをてにしていた
・気のオーラが放出してるブルー形態は未完成。
オーラーを体内に全て収めた形態こそ100%の
力を発揮できる超サイヤ人ブルーの完成版
・ブルーベジット>完成ブルー悟空>合体ザマス
(長時間バトルだと合体ザマスは完成ブルー悟空には勝てるかも)
・ゼノバース2未来編はアニメ超ストーリーを原案に
製作、合体ザマスもアニメ版の光輪つき。
それらの二人のキャラ紹介で実力は
破壊神ビルス以上！？と宣伝詳細される
ブルーベジット。
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-Tnnj [110.163.13.252])：2017/05/18(木) 20:22:28.21 ID:LWGdbkQ7d.net
- >>106
サンキュー
完成版ブルーは合体ザマスより強いとこ強すぎ！
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7a09-ysFl [27.139.115.157])：2017/05/18(木) 21:13:27.73 ID:SfyyCsao0.net
- アニメは矛盾しまくりだが漫画版は矛盾がないに決まっている！
だからその方向で解釈しろ！ しない奴はアンチ！
とかマジで言ってのかい？
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-ALRF [49.98.133.108])：2017/05/18(木) 21:25:23.05 ID:zNmOVqted.net
- まず鳥山ってなんで燃費いいなんて言ったんだ？
なんもよくねーのに
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-Tnnj [110.163.13.252])：2017/05/18(木) 21:36:31.78 ID:LWGdbkQ7d.net
- ってか漫画版の敵ってアニメ版より弱くされてるよな
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-ALRF [49.98.133.108])：2017/05/18(木) 21:58:07.82 ID:zNmOVqted.net
- 弱くされてるというかアニメは強くさせすぎ
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-Tnnj [110.163.13.252])：2017/05/18(木) 22:06:04.32 ID:LWGdbkQ7d.net
- アニメ
ヒット→10倍界王拳でも倒しきれない
ブラック→悟空、ベジータ、トランクス圧倒
合体ザマス→ベジットブルーも苦戦
漫画
ヒット→通常は超1くらいで本気モードは1分しか持たず赤ゴッド並
ブラック→自力でロゼになれない
合体ザマス→ベジットブルーにボコられ完成版ブルーより弱い
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 73f5-PZTw [124.208.52.110])：2017/05/18(木) 22:39:33.21 ID:Q8twe4E10.net
- 漫画版ブルーの推移
基本設定：超サイヤ人ブルーは絶大なパワーを発揮できる代わりに短時間しかパワーを維持できない
ゴールデンフリーザ戦
→最初期の形態。ブルーの種類としては最弱。
Gフリーザと弱点丸被りなので泥仕合になった可能性は高い。光線銃でやられるのにも説得力が出てくる。
ヒット戦
→精神と時の部屋で三年分修行。ここで初めてブルーの長所短所が説明される。二度目以降の変身は1/10以下のパワーでゴッド以下。
ゴクウブラック（ベジータ）戦
→精神と時の部屋で修行したベジータが使用。超サイヤ人ゴッドを経由してブルーの一瞬のパワーを爆発させる戦法でロゼを圧倒。
合体ザマスのスピードにはゴッドで対応できず事実上破られた。パワーそのものは合体ザマスに匹敵する？
合体ザマス（悟空）戦
→悟空が使用。溢れ出るブルーのパワーを体内に封じて常にMAXのパワーを発揮できる。ベジータ曰くブルーの完成形。
合体ザマス（ベジット）戦
→ノーマルの気弾で合体ザマスの腕を吹き飛ばす地力。ビルス以上のパワー。オーラが漏れているので完成形ではない？
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aa4b-ysFl [101.141.12.155])：2017/05/18(木) 23:51:00.18 ID:+NEs17xu0.net
- オーラーが放出しベジットのブルーが
未完成でそれなら何故完成版のブルー悟空よりか上だなんて、
そんなのブルーベジータの戦力とポタラ効果が糞ほど役立たずに
なっちまう見方になるじゃんか。今悟空とベジータが合体したら
完成ブルーベジットで破壊神を全員倒せる位強くなんじゃねーの
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8f16-Tnnj [210.146.192.170])：2017/05/19(金) 20:45:34.82 ID:gKPPeI5a0.net
- 漫画版は完全体ブルーよりジレンの方が強いのかな強いだろうから
ジレン＞合体ザマス
アニメ版は合体ザマス＞ジレンの可能性
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b7f5-UfOS [106.157.97.221])：2017/05/19(金) 23:58:54.92 ID:g11UNyG20.net
- >>114
破壊神全員って1対1でだよね？
さすがに12人同時に相手は大神官 全王 超神龍
じゃないと無理だわ
破壊神12人は天使数人より戦力的には上なはず
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3a96-WIuf [221.79.143.142])：2017/05/20(土) 04:04:52.28 ID:9r5X7uge0.net
- >>114
完成ブルー同士だと合体ザマスの時よりもっと早く時間切れになるだろうから
破壊神を倒すなら合体後すぐ瞬間移動ファイナルかめはめ波を当てなきゃならんな
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aed6-PZTw [121.83.3.58])：2017/05/20(土) 08:24:43.75 ID:peE2LEUY0.net
- こんだけ言っても理解できずに連投してる漫画信者きめえな、しかも理論が破綻してる
ドラゴンボール超の原作と言えるのは映画だけでアニメも漫画もその派生版にすぎない、本来は映画1作で終わる予定だったからな
漫画信者はこれすらしらないから漫画基準で他の媒体を語りだす、そして原作を漫画に取り込んだ事でGフリーザ編の矛盾が発生してることも認められない
漫画版で破壊神が本気なら宇宙が破壊されると書いておいて、その片鱗すらない合体ザマスとブルーベジットは破壊神より強いとか矛盾を書く
普通の頭なら、「これアニメ版より設定無茶苦茶だな」と気づくんだよなぁ
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aed6-PZTw [121.83.3.58])：2017/05/20(土) 08:35:28.59 ID:peE2LEUY0.net
- これにしても
>>113
>漫画版ブルーの推移
>基本設定：超サイヤ人ブルーは絶大なパワーを発揮できる代わりに短時間しかパワーを維持できない
まずこれが漫画の中ですら後出し
>>ゴールデンフリーザ戦
>>→最初期の形態。ブルーの種類としては最弱。
>>Gフリーザと弱点丸被りなので泥仕合になった可能性は高い。光線銃でやられるのにも説得力が出てくる。
全部妄想、漫画で改めて書かない限り原作を踏襲、踏襲してないのなら公式ソースで否定しなきゃだめ
特に酷いのが「最初期の形態。ブルーの種類としては最弱」、これはひどい
漫画はGフリーザ編を省略したせいでブルーの存在も設定も破綻したまま
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3396-qfAx [60.114.224.158])：2017/05/20(土) 08:48:18.01 ID:TgPMPBxA0.net
- >>49
何でノーマルとゴッド吸収ノーマルを分けてるの？
普通に
ゴッド吸収ノーマル→超1→超2→超3→ブルー→ブルー界王拳
ゴールデンになる前のフリーザに
今じゃそこ（金髪超サイヤ人）までなる必要はないといってたんだから
ゴッド吸収ノーマルより金髪超サイヤ人の方が強いって事。
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6afa-PZTw [133.137.184.190])：2017/05/20(土) 09:34:57.98 ID:Jv+mrjAE0.net
- オーラ発してても気を感じられないってのがよく分からん
完全ブルーで初めて気が消えるなら分かるんだけど、
描写見る限り不完全でも気は消えてたよな？
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-5J+e [182.250.251.203])：2017/05/20(土) 10:25:40.32 ID:yo/lHQYPa.net
- なんだこのアニメ厨バカだったのか。
描写で強さ計れんなら亀仙人はピッコロ大魔王
簡単に倒せるわアホ。うんなもん別作品
キャラであってこそ比較しろや。そんでもって
原作が映画までとか決めつけてるなら
ずっと復活のFまで思い出補正してろや。
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MMdb-FM7t [110.165.169.154])：2017/05/20(土) 10:37:18.23 ID:5ZMIbqneM.net
- 今週の漫画版を考慮すると、アニメopのアルティメット悟空らしきものは、スーパーサイヤ人ブルーをうちに秘めた、エネルギー消費の少ないノーマル携帯って感じかな
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MMdb-FM7t [110.165.169.154])：2017/05/20(土) 10:38:03.26 ID:5ZMIbqneM.net
- 今週の漫画版を考慮すると、アニメopのアルティメット悟空らしきものは、スーパーサイヤ人ブルーの力をうちに秘めた、エネルギー消費の少ないノーマル形態って感じかな
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db96-ysFl [126.117.116.156])：2017/05/20(土) 12:02:59.71 ID:oxwl4WbH0.net
- 完成ブルーで真価発揮しても負担も通常ブルー以上とかやっぱ欠陥変身か
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-5J+e [182.250.251.200])：2017/05/20(土) 12:26:02.96 ID:ir/gs3Dua.net
- そりゃ特に完成版を修行せず才能のみで
今この瞬間に真価を発揮してのパワーアップだしな。
負担があって当たり前。悟空もいきなりの実践には
無理あったといってんじゃん。
次回のサバイバル編ではちゃんと常時的に
変身できるだろ。悟空はそーゆう奴、
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-Tnnj [49.98.8.55])：2017/05/20(土) 12:27:24.13 ID:pmt5Euk/d.net
- っでジレンは完成版ブルーより強いと
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c796-kvD5 [218.112.134.189])：2017/05/20(土) 13:16:43.02 ID:vuRz9nya0.net
- アニメのブルー界王拳相当だな、完成ブルーは
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c796-kvD5 [218.112.134.189])：2017/05/20(土) 13:19:37.76 ID:vuRz9nya0.net
- そもそも悟空達はずっとウイスに修行つけてもらっているわけだしね
アニメ版だと、その成果見えないけど、漫画版では成果があったということじゃないの
精神と時の部屋に篭っても、ベジータが悟空に追い抜かれているのは
セル編のときと同じだな
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3a96-WIuf [221.79.143.142])：2017/05/20(土) 14:05:31.95 ID:9r5X7uge0.net
- ベジータは消耗を減らして悟空は戦闘力を増大させてるから結果までの道が逆になってるな
そして悟空は、気の精密なコントロールが必要な魔封波の修行で、ある意味完成ブルーの修行をやっていたわけだ
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 73f5-PZTw [124.208.52.110])：2017/05/20(土) 14:24:27.36 ID:MR9ZI3k30.net
- ゴッド→ブルーの切り替え戦法も100％近いパワーは出せてるのかな
S 未完成ブルーベジット
A 合体ザマス 完成ブルー悟空
B ゴッド経由ブルーベジータ
C ロゼブラック
D 超2ブラック ブルー悟空 ブルーベジータ
E ヒット ゴッド悟空 ゴッドベジータ
F 二度目以降ブルー
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-Tnnj [49.98.8.55])：2017/05/20(土) 18:12:09.48 ID:pmt5Euk/d.net
- 二度目ブルーが赤ゴッド以下ならザマス戦でなる必要ないから
二度目ブルー≧赤ゴッドじゃないの？
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aa4b-ysFl [101.141.12.155])：2017/05/20(土) 19:54:52.39 ID:e2hKy/pb0.net
- ウイスが明日ブルー悟空と戦う…というより稽古が見れそうだ
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 96de-J8db [175.179.40.222])：2017/05/20(土) 21:20:33.19 ID:tnHl1WOT0.net
- >>132
2巻読めば分かるけど2回目のブルーはそんなに強くないよ
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 73f5-PZTw [124.208.52.110])：2017/05/21(日) 01:50:31.77 ID:lpW2ZkYz0.net
- ゴッドベジータはロゼブラックの攻撃を避けている＝合体ザマスと異なりゴッドでも対処ができる
自分がオフェンスの時はブルー解放で圧倒できるが、ディフェンス時はゴッドの能力で対応しなければならない
こう考えるとベジータのゴッドはロゼブラックに大きく劣らない程度にまで強化されてるのかも
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db96-ysFl [126.71.97.62])：2017/05/21(日) 05:16:58.78 ID:mJm036Yn0.net
- ブラックはザマスの回復でパワーアップしていけば完成版ロゼにもなれたのかね
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f58-VhVW [210.136.188.114])：2017/05/21(日) 09:29:32.45 ID:eTx5YCT80.net
- 気の制御が極まったブルーが短時間＆二回目弱体化は違和感あるから
デメリットのないアニメ版のほうが好きだな
まぁアニメはブルー安売りしすぎだから赤ゴッドとか復活のＦの通常形態でも強いっていう描写は欲しい
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-qfAx [49.98.136.235])：2017/05/21(日) 09:42:48.29 ID:oGQKLan/d.net
- >>132
ブルーは一度変身するとエネルギーを激しく消耗する。
そんな状態から赤ゴッドになっても
2回目ブルーより弱い状態
と言う考えでどう？
1回目ブルー>赤ゴッド>超3>超2>超1>2回目ブルー>1回ブルーになった後の赤ゴッド
ベジータはキャベ戦でブルーになって
激しく消耗した。
その後ヒット戦でブルーじゃなくて
ゴッドになろうと金髪になろうとフルボッコにされていたことには変わりないと思う。
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6afa-PZTw [133.137.184.190])：2017/05/21(日) 09:49:10.32 ID:33UuTGQo0.net
- 飯がゴクウに肉薄認定
もう分からんなこれ
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8f16-Tnnj [210.146.192.170])：2017/05/21(日) 12:24:51.74 ID:Om+sKL4r0.net
- ドラゴンボールあんまり詳しくない奴は合体ザマス＞ビルスって意見何故か多いな
理由聞いたらビルスはウイスいわく悟空とベジータが手を組めば互角
合体ザマスはFより強くなってるブルー悟空、ベジータ、ブルー級のトランクス3人がかりでも勝てないから合体ザマス＞ビルスだってよ
アホくさ
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ab5c-cNvw [180.45.171.88])：2017/05/21(日) 17:06:08.32 ID:l74O2OmP0.net
- 実際どうなの？
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ee3f-PZTw [153.188.210.42])：2017/05/21(日) 18:23:36.19 ID:x5Gs8koW0.net
- アニメ設定と映画設定ごっちゃにしてる時点で根拠にならん。アニメは映画の強さ関連の台詞
全カットなうえインフレも大きくなりビルスとの差を途方も無い差に変更させられてるから
そもそもいまならともかく第6宇宙編前後だとヒットですら10倍界王拳より強いんだから
界王拳無しのその3人じゃヒット相手も無理だぞ。戦闘力で大事なのは数より倍率だからな
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b7f5-UfOS [106.157.97.221])：2017/05/21(日) 19:24:33.63 ID:EDmKI7rV0.net
- 戦闘力5のおっさんが何人いてもラディッツ1人は倒せない
けど、フリーザ軍2級戦士1000人相手に 亀仙人 クリリン 悟飯 ピッコロ 天津飯で 皆それぞれダメージ負って、仙豆食ってたｗ
悟飯は手加減してたようだが ピッコロはおもり外したりと割と本気
普通の人間の集まりである警察相手に逃げ回るフロストｗ 昔のフリーザより強いでしょこいつ 超はよう分からん
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aa4b-ysFl [101.141.12.155])：2017/05/21(日) 19:41:56.39 ID:xg2f2+9e0.net
- Sランクまで強キャラ更新
US 全王
SSS 大神官
SS ヴァドス ウイス
S ビルス シャンパ シドラ
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈW FF9a-Tnnj [49.106.192.210])：2017/05/21(日) 19:44:37.27 ID:qwTJFU65F.net
- ヒットと再戦の時は界王拳使わずに引き分けだからようわからん
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b7f5-Gf5t [106.177.101.115])：2017/05/21(日) 21:35:22.45 ID:NikCVepc0.net
- >>104
アニメでもヒット戦で体力の消耗が激しいから変身は温存するみたいなことを悟空が言ってたからブルーはノーリスクではない
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3a-Tnnj [1.75.199.106])：2017/05/22(月) 19:04:31.13 ID:R446gOfYd.net
- ヒットは界王拳ブルーと互角以上だからブラックより強い！
って思ってたらその後界王拳なしで引き分けだもんな
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-PCQh [182.249.242.151])：2017/05/22(月) 22:24:35.06 ID:wyxdWndka.net
- ヒットは界王拳に対抗する力を出せるのは一瞬だけとか考えるしないな
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aa4b-ysFl [101.141.12.155])：2017/05/22(月) 23:03:44.30 ID:9ePhJvNE0.net
- 単体だけでスゲー強そうな描写した連中
１位 全王 宇宙消し
２位 シャンパ 星蹴り破壊
３位 フリーザ 指で惑星破壊
４位 シドラ 都市まるごと消去
５位 ビルス 単体消去
６位 ナッパ クンッで都市壊滅
ブロリー含めると銀河破壊とデデーン効果で２位と３位の間
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd3a-Tnnj [1.75.10.49])：2017/05/23(火) 07:26:19.92 ID:9uCLp9+5d.net
- ベジットブルーは宇宙破壊出来ないから破壊神より大幅に弱い理論でいくと
街すら破壊出来ないベジットブルーと合体ザマスはナッパ以下の雑魚なんだな
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aed6-PZTw [121.83.3.58])：2017/05/23(火) 11:42:55.13 ID:8KaU+SVh0.net
- >>145
まず瞬殺されてる、あそこで肉体消滅させられてたらDB完、一回目瞬殺、二回目引き分け(ヒット手加減)だから勝負にもなってない
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aed6-PZTw [121.83.3.58])：2017/05/23(火) 11:44:10.19 ID:8KaU+SVh0.net
- >>150
それでいいんじゃない？漫画版だとそれが基準だろうし
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd3a-Tnnj [1.75.10.49])：2017/05/23(火) 12:17:46.78 ID:9uCLp9+5d.net
- だよな
ブルー悟空、ゴールデンフリーザ、ヒット、ゴクウブラックも破壊規模がナッパ以下だから
A
ナッパ
B
ピッコロ大魔王
C
ブルーベジット 合体ザマス ブルー悟空 ブルーベジータ ヒット ゴクウブラック ゴールデンフリーザ
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4b-RpH9 [126.233.88.96])：2017/05/23(火) 12:41:04.99 ID:LNetGcUtp.net
- あれ？魔人ブウも地球ぶっ壊したよな
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4b-RpH9 [126.233.88.96])：2017/05/23(火) 12:42:06.54 ID:LNetGcUtp.net
- あと都市消滅より月ぶっ壊した亀仙人方がすごくないか？
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW f709-sIut [42.150.227.55])：2017/05/24(水) 01:24:13.71 ID:QNesm8hs0.net
- フリーザってノーマル時に惑星ベジータ破壊したよな
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db96-ysFl [126.11.233.58])：2017/05/24(水) 05:37:56.68 ID:KSIbhtJW0.net
- 完成ブルーはブルーのパワーを体内に封じた状態だから気のコントールを極めてる(?)っぽいし
完成ブルーに体を慣らせばいずれ界王拳併用できるのか
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aed6-PZTw [121.80.61.215])：2017/05/24(水) 09:16:34.25 ID:uzywBYXw0.net
- DBファンなら設定としてセル＝太陽系破壊でいるくらいの攻撃力という事を知ってるから
ナッパとか亀仙人とか言うような奴は30年遅れてますなぁ
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-5J+e [182.250.251.193])：2017/05/24(水) 10:40:15.08 ID:0NYcPa6qa.net
- まず破壊や壊滅力より消滅という
魔法じみた強制力の見方の方が月破壊より
強そうに感じる。あくまでドラゴンボール内での話
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-5J+e [182.250.251.200])：2017/05/24(水) 12:38:25.40 ID:3CM+dcG8a.net
- 強キャラ描写
1位 消す&世界消し 全王
2位 消滅&宇宙破壊 破壊神
3位 物理惑星破壊&銀河破壊 シャンパ ブロリー
4位 惑星破壊 フリーザ ビルス ブロリー ブウ
5位 月破壊 亀仙人 ピッコロ
6位 島破壊 セル第2形態
7位 都市壊滅 ナッパ デブブウ
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4b-RpH9 [126.233.88.96])：2017/05/24(水) 12:41:40.39 ID:KIs7V650p.net
- ブルーって神の気にスーパサイヤ人の特性上乗せした姿だから
代償として自分のエネルギー消耗がグラビデ感覚に消費するんだろ
完全ブルーはエネルギー代償なくす代わりに肉体と精神を代償するかんじかな
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aed6-PZTw [121.80.61.215])：2017/05/24(水) 16:07:55.08 ID:uzywBYXw0.net
- 破壊神の破壊や全王の消滅は霊界すら無視で魂含め完全消滅だから格が違う
漫画の破壊神は通常能力でもお互いの一撃で宇宙破壊という一番インフレした状態だけど
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-Tnyy [49.135.68.134])：2017/05/24(水) 17:42:47.23 ID:ym0boamoM.net
- 全王の付き人は破壊神より上っぽいけどね。
やつらの機嫌を損ねるとビルスびびりまくりだし。
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4b-tupf [126.233.195.214])：2017/05/24(水) 18:58:10.36 ID:0DnYG/OAp.net
- >>163
全王の付き人(1人)はどの位強いのだろうな。
天使レベルなのか、はたまた大神官レベルなのか、それ以上なのか。
大神官が五本の指の1人として、他は誰だろう
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aed6-PZTw [121.80.61.215])：2017/05/24(水) 19:00:31.10 ID:uzywBYXw0.net
- 神様だけだとこんな感じかな
殿堂入り 全王
-------------------------------------
SSS 側近≧大神官
--------全王の側近の資格--------------
SS 天使
--------天使族？の壁------------------
S 破壊神
--------------------------------------
D 界王神>>>>>>>界王族＝閻魔大王
--------任命された神や仙人-------------
龍族・カリン・ポポ・神龍
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8f16-Tnnj [210.146.192.170])：2017/05/24(水) 20:47:50.81 ID:KcjEXpN+0.net
- >>151
２回目のヒットは手加減とかお前の妄想だろ
どう見てもでかいに見えねぇよカス
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｲﾓﾏｰ MMff-OoHY [49.135.68.134])：2017/05/25(木) 06:36:53.21 ID:oQrG3bZZM.net
- >>164
大神官よりは弱そうだけど完全にモブポジションだから悟空が興味もって
ちょっかいかけないと永遠に実力が発揮されることは無いだろうな。
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-2cSU [1.75.10.49])：2017/05/25(木) 07:36:39.63 ID:kmcE93NFd.net
- 未来トランクス編でアニメスタッフが
破壊神みたいな規格外を除くと一番の強者はゴクウブラックって言ってたからブラック＞ヒットじゃないの？
合体ザマスはチート(不正、ずるい)最強の存在とも言われてる
その画像がどこの物かわからないからコラの可能性もあるけど
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd6-lYDY [121.80.61.215])：2017/05/25(木) 08:49:07.63 ID:epo6yLz20.net
- >>166
アニメ見直したらわかるが、ヒットは様子見であえて追撃せず戦闘を楽しんでる
戦闘後の感想通りの展開だ、崖の場面だけでも身体内部に直接攻撃する技を3回は打ててる
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd6-lYDY [121.80.61.215])：2017/05/25(木) 08:54:47.27 ID:epo6yLz20.net
- >>168
アニメだと10倍界王拳無しで勝てるブラックはヒットより下だろう、何よりヒットは悟空を瞬殺出来るがブラックは出来なかった
ブロリーやヒットの急速な成長とブラックの復活してパワーアップする能力はどちらが早く上限に達するかはわからない
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-2cSU [1.75.10.49])：2017/05/25(木) 19:12:16.54 ID:kmcE93NFd.net
- ブロリーの成長ってブラック、ヒットと比べると遅いよな
ヒットの成長の早さは以上
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c722-9J/J [202.212.255.153])：2017/05/25(木) 20:27:13.35 ID:VGMPRmIb0.net
- ヒットはたった1戦でしかも形態変化もなしで10倍以上強くなるとかあきらかにぶっ飛んでるからな
ブラックも短時間でブルー上回ってくるレベルまで強くなってるからヒットほどではないがこいつも異常
フリーザもあんだけの期間で初期ブルーレベルまで伸びてるからやばい。ぶっちゃけサイヤ人は修行時間考えると成長率微妙
成長速度は
ヒット＞ブラック＞フリーザ＞サイヤ人くらいだと思う
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8716-2cSU [210.146.192.170])：2017/05/25(木) 20:48:14.52 ID:ZWVmowQz0.net
- ブラックも界王拳使えればヒットのやトッポより強そうだけど
今はトッポ以下くらいか
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a796-waVG [60.144.215.108])：2017/05/26(金) 05:33:15.10 ID:obPd4cex0.net
- ブラックは合体しても界王拳使わなかったけど界王拳のこと知らないのか
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c7f5-i9PT [106.157.97.221])：2017/05/26(金) 12:22:24.18 ID:8uAIRS+V0.net
- カイオウなのにカイオウ拳を使わない
けど、第7宇宙のカイオウシン(北)よりは強い
よう分からんザマス
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-nHMD [61.205.100.107])：2017/05/26(金) 12:37:36.04 ID:y1jYbIkgM.net
- 界王拳はゴキブリオリジナルかもよ
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-2cSU [1.75.10.49])：2017/05/26(金) 14:27:20.45 ID:6bHnKYJkd.net
- だけどゴクウブラックは体が悟空で瞬間移動も出来るのに
界王拳のリスク知ってるからあえて使わなかったのかも
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c7f5-waVG [106.160.155.46])：2017/05/26(金) 16:45:05.43 ID:YUHA/riL0.net
- ブロリーゴッドってのがＵＳＪで出るんだって
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 877f-Ksx5 [114.189.5.60])：2017/05/26(金) 18:35:53.89 ID:nE/tC2x70.net
- いえーい
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd6-lYDY [121.80.61.215])：2017/05/26(金) 22:22:55.00 ID:5fZblWnX0.net
- バーダックとブロリーは鳥山以外で一番よくできてるわ
ケールには一気にゴッドケールまでいってほしいね
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c7f5-i9PT [106.157.97.221])：2017/05/27(土) 01:05:06.41 ID:QMD3plPX0.net
- >>165
神龍いるなら超神龍は殿堂入りだな
まあ願い言う者が亀仙人やウーロンなら
超神龍でも世界に全く影響を及ぼさないんだがなｗ
>>176
何倍まで使いこなせるのか知らんが
戦闘力ではナッパにすら及ばないんだよな
カイオウ拳使わない状態だと閻魔大王と互角かもしれんｗ
>>178
ゴッドは正しい心を持ったサイヤ人しかなれない設定って消えたのかな？
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd6-lYDY [121.80.61.215])：2017/05/27(土) 02:08:33.88 ID:zYB3y3D/0.net
- ゴキブリ界王ってどれだけ強いか議論された事ほとんどない、一緒にいる虫や猿より圧倒的に弱い
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a796-waVG [60.144.215.108])：2017/05/27(土) 05:54:19.81 ID:pH8evQBA0.net
- ゴッドブロリーマジだったのかよｗ
ゼノバースで悟空に「おめえじゃ絶対に辿り着けない世界」と言われてたじゃん
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdff-2cSU [49.97.110.48])：2017/05/27(土) 06:23:44.95 ID:c6ewQwSrd.net
- ゼノバースもusjも公式じゃないからいいんじゃね？
ブルー悟空をボコすぐらいだから
初期ブルーだとしたらゴールデンフリーザ以上
最新ブルーならゴクウブラック、ヒット級
合体ザマスやビルスよりは大幅に弱いだろうね
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd6-lYDY [121.80.61.215])：2017/05/27(土) 16:48:52.81 ID:zYB3y3D/0.net
- 成長設定があるならポタラ組が負けるくらいまで強くなるかもしれん、最後はビルスに殺されて終わりだろうけど
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-2cSU [1.75.4.30])：2017/05/27(土) 16:54:36.36 ID:fLavU/ied.net
- ゴッドバーダックも時間の問題
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW df74-vvHY [27.98.46.210])：2017/05/27(土) 18:58:18.05 ID:WOTaP+4g0.net
- ゼノバース等は公式のゲームですが
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Safb-0req [182.249.242.165])：2017/05/27(土) 22:43:44.33 ID:lN7L1cpWa.net
- >>187
それ言ったら公式じゃないものなんて同人誌くらいじゃん
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW df74-vvHY [27.98.46.210])：2017/05/28(日) 03:12:08.14 ID:blQb5QsF0.net
- >>188
同人誌やファンが勝手にやったことを言うんですが
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd6-lYDY [121.80.61.215])：2017/05/28(日) 08:25:16.35 ID:OKtkh7gS0.net
- 鳥山明が認めてるかどうかだけだ
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a796-waVG [60.144.215.108])：2017/05/28(日) 20:33:16.61 ID:iuie8Rq00.net
- 合体ザマスは半分がゴッドSS(ロゼ)だから時間経過と共に弱体化するのか
それとも不死身でダメージ回復するからゴッドSSのリスクはないのか
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd6-lYDY [121.80.61.215])：2017/05/29(月) 00:24:44.70 ID:TP5dclnA0.net
- 悟空の体と合体したから不完全な不死身になった
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd6-lYDY [121.80.61.215])：2017/05/29(月) 09:20:20.53 ID:TP5dclnA0.net
- 今回の超サイヤ人の成り方の新設定みてると、悟天とチビトラの超サイヤ人化がこんな感じなんだと思った
第6宇宙のサイヤ人が全体的に鬼強いから第7とは才能が違いすぎるけど
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c7f5-i9PT [106.157.97.221])：2017/05/30(火) 12:33:38.27 ID:k7CSSAZu0.net
- 第7宇宙の純サイヤ人で強いのって悟空ベジータブロリーぐらいだからな
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 975c-Qnlb [180.44.86.71])：2017/06/02(金) 17:49:59.14 ID:vCTis1Jl0.net
- 全王の側近は全王に無礼者を近づけなかったり
全王に代わり、無礼者をその場で成敗する役割があると思われる
だからこそずっと全王の傍にいる事を許されている筈
じゃなければ傍にいる意味がない。
ゴクウが近づいた時、真っ先に間に入った点からも明らか
大神官が５本の指に、という話なら側近も恐らくは入っている。
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-k7rq [121.84.24.62])：2017/06/02(金) 22:41:03.06 ID:yfIjRnhB0.net
- 大神官・天使・破壊神が全王に自滅覚悟で殺し合いを挑むという自体も想定しないといけないから
二人でこいつら全員より強いだろう、じゃないと側近として成立しない、現時点での話だけど
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1ffa-k7rq [133.137.184.190])：2017/06/04(日) 09:29:11.10 ID:/la6Dh1n0.net
- 別宇宙には破壊神より強い人間がいる
また主人公の順位が下がりました
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 975c-Qnlb [180.44.86.71])：2017/06/04(日) 09:34:26.12 ID:5an2/Rv30.net
- ヒットもあの成長力ならそのうち破壊神を超えそうだけどな
ゴクウ・ベジータはまだまだ勝てそうにない
ケールは現状ではカリフラやキャベと同じくらいだな
ノーマル状態のキャベ不意打ちしただけだし
ただし伝説のスーパーサイヤ人になったわけだから戦闘力が上がり続けて
今後は上回るだろう
下手したらブルー超える
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f53-q7dZ [117.109.79.53])：2017/06/04(日) 09:52:45.36 ID:y4nJth4y0.net
- >>197
ジレンの事かな?
この調子だと合体ザマスより強いキャラも何人か出そう
>>198
超2カリフラは伝説ケールのエネルギー弾を軽々と弾く
超2と伝説ってパワーアップ率的にほぼ同等の変身かもしれない
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 975c-Qnlb [180.44.86.71])：2017/06/04(日) 09:57:35.82 ID:5an2/Rv30.net
- ビルスより強い破壊神を超える者はジレンであって欲しくないなぁ
じゃないと、もしゴクウがジレンに勝ってしまったらビルスはもうずっとかませ化してしまうじゃん
力の大会に出てない奴にしてほしい
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-k7rq [121.84.24.62])：2017/06/04(日) 10:12:38.01 ID:AK+YmeMI0.net
- 大会の黒幕がそいつとか？バトルロワイヤルとかどうみても成立せず横槍で有耶無耶フラグがたってる
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7716-hFu3 [210.146.192.170])：2017/06/04(日) 11:02:39.18 ID:3wxCfmZT0.net
- 合体ザマスはビルス以下なん？
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7716-hFu3 [210.146.192.170])：2017/06/04(日) 11:08:14.90 ID:3wxCfmZT0.net
- >>198
ケールキモいからそこまで強くなくてもいいわ
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-KuMc [1.66.98.114])：2017/06/04(日) 11:30:27.67 ID:S++zamR6d.net
- 破壊神より強い人間の存在が示唆されたことで人間から見た破壊神のハードルが下がった
同時に悟空やべジータがビルスを越える可能性のハードルも一気に下がった
そもそもブルーベジットでビルス以上といわれてるし
今の流れでは破壊神は越えられない壁ではなくなった
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-KuMc [1.66.98.114])：2017/06/04(日) 11:33:47.07 ID:S++zamR6d.net
- ケールは伝説の超サイヤ人化どころかセリフから攻撃からブロリーそのものだった
そしてカリフラは一気に超サイヤ人２に
女２人にキャベはあっさり出し抜かれた
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b796-zUMb [218.112.134.189])：2017/06/04(日) 12:31:35.23 ID:Jr3UQD9y0.net
- わかったのは、破壊神同士でも強弱があるということだ
腕相撲で負けただけ、と言っているから、実際どっちが強いのかはわからんが
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b7c5-WFnV [122.197.173.57])：2017/06/04(日) 12:47:34.17 ID:SPqLz3RQ0.net
- ベジータって原作の時は悟空に遠く及ばなかったけど超では互角に近いのはなぜ？
ジレンとの戦いで大差がまたつきそうではあるが強くしすぎのように感じる
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 975c-Qnlb [180.44.86.71])：2017/06/04(日) 12:51:29.23 ID:5an2/Rv30.net
- それはベジータがサイヤ人の王子だからだよ
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff3f-k7rq [153.188.210.42])：2017/06/04(日) 13:01:48.15 ID:w5eXqohg0.net
- 互角なのはブルー同士のときだけで悟空には界王拳あるから実際戦ったらお話にならんレベルの大差だぞ
成長率だとベジータより上かなりいるしそれを埋めるブースト技覚えんと結局追いつけない
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f53-q7dZ [117.109.79.53])：2017/06/04(日) 13:08:19.07 ID:y4nJth4y0.net
- >>202
アニメ版ブルーベジットもビルス超えの設定だとしたら、それと互角近い勝負をした合体ザマスはビルスに匹敵する強さかもしれない
シン曰く「神としてのランクも常識外に高まった」らしいし
少なくとも他宇宙の最弱レベルの破壊神よりは強いはず
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-k7rq [121.84.24.62])：2017/06/04(日) 13:44:39.87 ID:AK+YmeMI0.net
- アニメはビルスが「(超DBの)不死でも殺せる」と断言してるから実際殺せる設定だろうし、ビルスの強さからしたらブルーベジットも合体ザマスも雑魚でしかない
あと第6の戦士は下限でもベジット以上だから、キャベ達の超化は超1ベジット、超2ベジット以上という感じ
第7の戦士でこの潜在能力があるのは悟空・ベジータ・未来トランクス・フリーザ・セルくらいか
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-KuMc [49.98.140.34])：2017/06/04(日) 16:05:11.63 ID:yT+1hxb7d.net
- 破壊神が越えられない壁という流れはもう終わったんじゃない
はっきり破壊神以上の人間の存在が記された訳だし
ゼノバース２の新キャラブルーベジットの紹介文にもはっきりと、その強さは破壊神ビルス以上と明記されている
悟空たち側も合体とはいえ破壊神以上になる方法は見いだされている
今後の流れで悟空とべジータの個々が破壊神に追い付き追い越すかはわからないが
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-KuMc [49.98.140.34])：2017/06/04(日) 16:09:55.42 ID:yT+1hxb7d.net
- 後、破壊神以上の人間というのがジレンのことの可能性はあるとおもうね
トッポですでに次期破壊神のスカウトを受けるくらいだし、ベルモットとトルパーズは会話から割と身近な存在みたいだしね
ちなみにベルモットはあのインパクトから実は強さはビルス以上なんじゃないかと初登場から思ってた
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa0-wUaA [211.128.201.9])：2017/06/04(日) 16:28:53.72 ID:eu44UDLe0.net
- 実力が変わってないとしたら、今のフリーザは、悟空＆ベジータにとっては雑魚でしかないはず。
ただ、悟空が「そん時はオラとベジータが倒せばいいさ」みたいに言ってたという事は、17号と悟飯でもフリーザは倒せないって事だろうな。
17号は良い勝負しそうだけど。
仮に、ベジットブルーとビルスの実力があんまり変わらないと仮定する。とするとそのビルスより強い破壊神より強い人間。
と悟空とべジ―タは戦うだろうけど、単体でベジットブルーを超える戦闘力を身に着ける可能性もあるね。
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-k7rq [121.84.24.62])：2017/06/04(日) 16:38:48.68 ID:AK+YmeMI0.net
- でも腕相撲だろ？。破壊神超えてるとなるとあの破壊能力に対抗できて宇宙破壊も出来る人間となる
あの破壊能力を特殊能力以外で耐える奴とかインフレしすぎなきがする
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-bFoJ [Fd20Q5V])：2017/06/04(日) 17:20:05.80 ID:n5DV1CJEK.net
- ウイスがまず破壊神でも勝てない人間がいる
その人間に勝てない破壊神はビルスより強いと言ったあとでの腕相撲発言だから
ビルスの誤魔化しか負け惜しみ発言の可能性も多分にあるがな
どっちにしろウイス発言のほうが情報として正確性があるわ
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-k7rq [121.84.24.62])：2017/06/04(日) 18:06:47.83 ID:AK+YmeMI0.net
- それ言ったらウィスのがハッタリでと言われても納得しなきゃいけなくなるぞｗ
破壊神より強いやつがいる→腕相撲だの流れをそのまま受け取れない奴はキャラスレにいくべき
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-bFoJ [Fd20Q5V])：2017/06/04(日) 18:33:23.30 ID:n5DV1CJEK.net
- その台詞そのままお返しするわ
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-k7rq [121.84.24.62])：2017/06/04(日) 18:47:52.74 ID:AK+YmeMI0.net
- 現時点で明らかになってる情報をもとに議論、明らかなミス以外は「そういう設定」だと認識する
好き嫌いじゃなくただコレだけ、これが理解できないならキャラスレへ
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-bFoJ [Fd20Q5V])：2017/06/04(日) 18:51:17.84 ID:n5DV1CJEK.net
- 現時点だと破壊神より強い人間がいる
その人間に勝てない破壊神にビルスは最低でも力負けは確定
それ以外は予想か妄想でしかないな
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 975c-Qnlb [180.44.86.71])：2017/06/04(日) 18:59:30.88 ID:5an2/Rv30.net
- まあ単純な腕相撲なら完全体セルよりムキンクスが強いってことになるし
必ずしも腕力勝負＝強さにはならんと思うけどな
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-bFoJ [Fd20Q5V])：2017/06/04(日) 19:21:17.05 ID:n5DV1CJEK.net
- いやウイスのビルスより強い発言とビルスの腕相撲発言の両方をとっただけな
今の情報だとその破壊神の力がビルスより上なことしか分からんし
腕相撲は別で実際に戦えばビルスのほうがーも逆に情報皆無のビルス贔屓思考だからな
それこそキャラスレ行き
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-KuMc [49.98.140.34])：2017/06/04(日) 19:34:59.53 ID:yT+1hxb7d.net
- 仮にビルスに腕相撲で勝った破壊神をベルモットとし、その破壊神より強い人間をジレンとした場合
腕相撲と強さは、曖昧だから茶化すとしてもはっきりその人間が破壊神より強いと断言されたので
ジレン>ベルモット≒ビルス
となるだけ
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-k7rq [121.84.24.62])：2017/06/04(日) 19:37:50.99 ID:AK+YmeMI0.net
- >>ID:n5DV1CJEK
結局ただのアンチビルス君でしたというだけだな、「ビルスが腕相撲で負けた」これ以上思考する必要あるか？
ビルスが腕相撲で負けた、この設定が追加されただけだろ
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-bFoJ [Fd20Q5V])：2017/06/04(日) 19:51:05.77 ID:n5DV1CJEK.net
- むしろ>>224が必死なビルス信者にしか…
現状ビルスがパワー負けの情報しか確定してないのに戦えば別とでも言いたげだがそれこそ情報皆無だし
破壊神より強い人間はその腕相撲どうこうとはまた別の話題なんだよ
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff39-+Z38 [153.125.73.212])：2017/06/04(日) 19:51:25.58 ID:E6KwopD80.net
- まあビルスは神と神で他の宇宙には自分以上の奴らがいるかもって言ってたし
あと破壊神最強はイワンだと思う
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 975c-Qnlb [180.44.86.71])：2017/06/04(日) 20:31:57.82 ID:5an2/Rv30.net
- ビルスは強い相手にはちゃんと経緯を表するし
ウイスはビルスをからかう癖があるから
腕相撲＝強さの明確な決定事項ではないと思うけどな
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 975c-Qnlb [180.44.86.71])：2017/06/04(日) 20:37:42.02 ID:5an2/Rv30.net
- ウイスはウイスとシャンパがどっちが強いって話で「体系を見ればわかる」と過去に言った事があるが
結局、兄弟げんかでは強さは全く同じだった
つまりはウイスの発言はあまりアテにならんという話だな
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 975c-Qnlb [180.44.86.71])：2017/06/04(日) 20:38:13.53 ID:5an2/Rv30.net
- >ウイスはウイスとシャンパがどっちが強いって話で
ウイスはビルスとシャンパがどっちが強いって話で
の間違いでござる
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-coyf [126.254.6.47])：2017/06/04(日) 20:41:13.86 ID:nZQ6ECXwp.net
- 俺もそう思う
一人の、どうしてもビルス下げたい奴がいるだけだな
腕相撲勝負＝強さなら、ベジータとかオッタマゲッタに負けるレベル
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-bFoJ [Fd20Q5V])：2017/06/04(日) 21:14:07.54 ID:n5DV1CJEK.net
- そうか？ウイスに対してはそこまで敬意もないしビルスも乳首の件で戦闘関係の嘘ついてるのと意地も張るから
ウイスの発言だけ一方的に信用できないと言い切るのも不公平だがな
今回重要なのは破壊神でも勝てない人間がいるってところで
言いたいことは大体>>223が言ってくれたからビルス個人は正直どうでもいいけど
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 975c-oez+ [180.45.171.88])：2017/06/04(日) 21:20:22.43 ID:HLSIzidE0.net
- 破壊神にも強弱があって、破壊神という枠を超える人間もいるってだけだな
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f4b-wUaA [101.142.30.77])：2017/06/04(日) 21:25:33.41 ID:Jk9RdTFQ0.net
- 宇宙破壊クラスの神ステージにいつ辿り着くんだ…と
はよ悟空がサバイバル編で全宇宙最強の人間に認定されちまえ（だが悟空はそれでも宇宙で息できない）
と思ってたらビルスより強い（力だけ）破壊神より強い人間（これはもう総合的に上と捉える）
が出てきて人間もやるもんだなと感心した。物理宇宙破壊とチート破壊より強い人間て
どんな人間なんだよ…
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-bFoJ [Fd20Q5V])：2017/06/04(日) 21:35:46.65 ID:n5DV1CJEK.net
- ゴット化の時に呼吸縛りなくせばよかったのに
地球環境の惑星縛りってもう作劇的にも枷にしかなってないな
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b796-zUMb [218.112.134.189])：2017/06/04(日) 22:04:16.18 ID:Jr3UQD9y0.net
- ウイス「破壊神より強い人間がいる」、「その破壊神はビルス様より強い」
↓
ビルス「あいつには腕相撲で負けただけだ」
の流れから、ビルスもウイスもどの破壊神か特定できているわけだから、
当然、その人間がどの宇宙に属しているかも知っていることになる
となると、その人間がジレンである可能性は低いんじゃないかな
大会参加宇宙の可能性も低いかもな
そんな奴がいるなら、もっと焦るだろうし
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1796-wUaA [126.71.74.148])：2017/06/04(日) 22:40:45.05 ID:rjqVSLla0.net
- ブラックがビルスのことを破壊神の中で一番厄介だと言ってたのは強さのことじゃなかったんだな
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-KuMc [49.98.140.34])：2017/06/04(日) 23:53:24.08 ID:yT+1hxb7d.net
- >>235
悟空のウイスに、第７宇宙は勝てそうか？の質問に対しての話の流れで破壊神以上の人間の話になったから
俺はむしろ大会参加宇宙でのことだと思ったけどね
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdbf-H0Rl [49.104.39.199])：2017/06/04(日) 23:54:28.17 ID:CCRfUyKGd.net
- そもそもブロリーは原作に存在しないキャラだけど、仮にケーリがブロリーくらいの強さだとしたら超2になってたカリフラはそれと同じかちょい強いくらいか
カリフラはマジの天才だな
こいつウィスに修行つけて貰ったらブルーにもなるんじゃね
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f2d-Qnlb [133.203.77.24])：2017/06/04(日) 23:59:22.49 ID:FMC5pMVs0.net
- フリーザと魔人ブウはどっちが強いの？
もう解らなくなってきた。
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffed-5zWs [121.87.67.175])：2017/06/05(月) 02:04:56.02 ID:PK0Ymk7Y0.net
- ただの腕相撲なのにウイスからビルスより強いと明言されるなんて
よほど勝負にならないくらいの瞬殺腕相撲だったのかな
しかも、今回はビルスより強い破壊神がいるというだけで、ビルス越えが一人とも限らないんだよなぁ
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-bFoJ [Fd20Q5V])：2017/06/05(月) 07:05:48.30 ID:Hs+BYCLBK.net
- 天使は壁としての絶対感はあるけど破壊神はそうでもないな
至高と究極の破壊神は天使より強くてもおかしくないけど
破壊神より強い人間がいると明言されたのはVジャンのベジットに続きでかい情報だな
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-i1uu [182.249.242.134])：2017/06/05(月) 07:18:16.69 ID:1FuAR6lZa.net
- >>238
そもそもノーマルキャベの時点でベジット以上だから当然
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdbf-H0Rl [49.104.39.199])：2017/06/05(月) 07:19:49.59 ID:5dSF+Oy7d.net
- 単純にウィスは元最強キャラだからな
神と神時点でウィスが最強だからビルスが最強だった時代は一度もない
破壊神より強い人間がいるって言われても「どうせ天使には足元にも及ばないんじゃろ」ってなるだけだけど、天使より強い人間がいるって言われたらやべぇの嵐だろうし「どうせ大神官ry」なんて間違っても言われないだろうな
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-dd95 [49.135.68.134])：2017/06/05(月) 09:38:28.56 ID:BBjEgk+zM.net
- なんかわからんけど第三宇宙の面々が好きだわ、
最初に脱落するって外人に言われてるけどｗ
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-dd95 [49.135.68.134])：2017/06/05(月) 09:41:49.70 ID:BBjEgk+zM.net
- 第三じゃねぇ第10だ。
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1796-wUaA [126.71.74.148])：2017/06/05(月) 16:19:31.85 ID:3nEUPJAU0.net
- 無印やZの頃のように悟空最強路線に戻らないのかね
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3722-zUMb [202.212.255.153])：2017/06/05(月) 17:41:23.58 ID:UrYS6hRh0.net
- 悟空最強のときなんてレッドリボン軍編、23回天下一武道会編、フリーザ編の終了時くらいだろ
あとは話の終了時は味方・敵・中立の誰かしら上いるし、もとから悟全然空最強路線なんて作品じゃないんだけど
インフレに付いていけてないということはさすがに珍しいけどな。確定で上のやつ多々いるうえ何人かは別次元のレベル差あるし
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f09-r6sZ [59.168.36.145])：2017/06/05(月) 17:46:34.96 ID:xGpYSelc0.net
- ドラゴンボールの関連商品って今でも売り上げ凄いらしいし
物語を長く続けるためにも越えるべき壁として悟空より強い奴いっぱい出してるのかなって思う
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-bFoJ [Fd20Q5V])：2017/06/05(月) 18:33:21.68 ID:Hs+BYCLBK.net
- ナメック星の時は文句なしの最強
人造人間の時は悟飯とセルのみ超える
ブウ編の時も単体最強は悟飯だけど結局作中最強はベジット
それ以外でも常に最強クラスにいたから今が異常すぎるだけ
全王ボタンとかいうチートがあるから準最強にはなれるが
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 975c-Qnlb [180.44.86.71])：2017/06/05(月) 23:36:41.53 ID:eBQ2sWUN0.net
- 実際、ゴクウがビルスを超えたら物語殆ど終わっちゃうんだよな
ビルスはただの面白ネコおじさんになるし出番が減る
ウイスもその影響で出てこない
結果、他の宇宙との接点も無くなりそうで
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-KuMc [49.98.144.6])：2017/06/06(火) 00:42:46.91 ID:+oCGyM5rd.net
- ドラゴンボール超の最終回辺りには悟空最強路線に戻すんじゃない
でないと原作最終回のウーブに期待して修行させる意味がなくなる
まあ、そもそも原作最終回に繋がる以前にドラゴンボール超という別ストーリーの最終回になりかねないけど
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-bFoJ [Fd20Q5V])：2017/06/06(火) 05:26:37.03 ID:I2z2FYgUK.net
- 大神官合わせたトップ5設定が出てきたので敵や目標には困らないから
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 975c-Qnlb [180.44.86.71])：2017/06/06(火) 05:57:29.99 ID:q9uMCewt0.net
- まあ放送が終わってから超える云々は出てくるだろうけど
ゴクウの目標は破壊神ビルスで
さらに鳥山が「一生かけてビルスを超えるか超えないか」って発言してるようだから
ビルスを超えたら物語は終わっちゃうよ
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾄﾘｽ KK2b-bFoJ [Fd20Q5V])：2017/06/06(火) 07:45:21.51 ID:I2z2FYgUK0606.net
- そしたら次の物語が始まるだけだな
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾄﾘｽ Sdbf-KuMc [49.98.144.6])：2017/06/06(火) 09:39:17.97 ID:+oCGyM5rd0606.net
- 作者の発言はことごとく覆ってるからね
今は破壊神のハードルも下がってるから不可能ではないように思える
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾄﾘｽ 3722-zUMb [202.212.255.153])：2017/06/06(火) 09:56:25.35 ID:4eIiCi+400606.net
- ハードル下がってる言うけど、こんだけ話数掛けていままでで一番良い師匠のウィスとかに師事されて
いまだに追いつけないのろのろ成長だからな。べジータ本人も言ってるけど伸びしろは本当に無くなってるわ
成長速度考えると真面目に修行すればヒットやフリーザのほうが破壊神打倒早いと思う
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾄﾘｽW fff5-oez+ [121.106.164.248])：2017/06/06(火) 12:11:24.27 ID:hMqALdH+00606.net
- >>253
髪の毛ブルーは弱そう発言もあるし信用ならんな
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾄﾘｽ Sdbf-hFu3 [49.98.138.46])：2017/06/06(火) 12:38:18.14 ID:ZG98SdY9d0606.net
- ジレンが破壊神より強い人間だと思うけど
新形態悟空とジレンが恐らく互角くらい
新形態悟空とジレンの闘いは宇宙破壊の描写ないだろうから新形態悟空とジレンは破壊神以下って言い出すバカ出てくるだろうなw
合体ザマス、ベジットブルーがそう言われてるように
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾄﾘｽ fff3-J4c7 [121.94.139.51])：2017/06/06(火) 20:34:31.35 ID:OeaXhHMf00606.net
- 少なくともベジットブルーは漫画のセリフ以外、公式でもビルス以上の扱いになってる
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾄﾘｽ ffed-5zWs [121.87.67.175])：2017/06/06(火) 21:05:17.89 ID:iwXTv9qX00606.net
- ウイスはトッポもプライドトルーパーズも知らなかったし、ジレンの事も知らなそうだが
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾄﾘｽ 975c-Qnlb [180.44.86.71])：2017/06/06(火) 21:52:19.52 ID:q9uMCewt00606.net
- 合体ザマスがウイスの言う「破壊神にある便利なもの」で消えるなら
それは破壊神のほうが強いってこったろ
ピッコロ大魔王が亀仙人の魔封波に１００％負けるなら
それは亀仙人の方が強いっていう
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b796-zUMb [218.112.134.189])：2017/06/06(火) 22:49:41.96 ID:2sjaZOjr0.net
- >>259
ビルス以上!?だろ、ビルス以上!!じゃないからあいまいじゃん
同じページで紹介されていた合体ザマスは、！！だったぞ
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-hFu3 [49.98.129.187])：2017/06/07(水) 07:01:36.19 ID:wC5r/UMBd.net
- フュージョンズの攻略本にも合体ザマスのページに
実力は破壊神以上！？って書かれてたな
同じくベジットブルーも強さはビルス以上かも！？ってあいまいに書かれてた
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-bFoJ [Fd20Q5V])：2017/06/07(水) 09:51:33.19 ID:3HBf0MPxK.net
- だからはっきりと破壊神より強い人間がいると言われたのがでかいな
あと悟飯が潜在能力以上の究極(ブウレベル)→弱体→短期でブルー界王拳レベルまで成長してるのを見ると
結局作ってる側の匙加減でアホみたいにインフレもするし才能の限界も突破してくるんだよな
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-i1uu [182.249.242.131])：2017/06/07(水) 12:24:07.69 ID:/NsuxiHJa.net
- >>261
「破壊！」の技ならある程度の戦闘力差なら帳消しできそうだしな
破壊神が反応できないくらいの速さがないと破壊神には勝てない
ブルーベジットや合体ザマスは戦闘力ではビルス超えてても破壊神の能力でどうとでもなる程度なんだろう
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-bFoJ [Fd20Q5V])：2017/06/07(水) 12:42:30.09 ID:3HBf0MPxK.net
- どうせ特殊能力は格下にしか通じない理論でどうにでもなる
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-KuMc [49.98.144.6])：2017/06/07(水) 14:33:24.02 ID:/8ECo/q1d.net
- >>263
合体ザマスも破壊神以上と書かれていたの？
シンとゴワスも合体ザマスは、神としてのステージも我々の常識をはるかに超えている、こんな強大な力を感じたことはない
と言ってるから破壊神以上はあり得るな
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-hFu3 [49.98.129.187])：2017/06/07(水) 15:28:15.73 ID:wC5r/UMBd.net
- >>267
友達の家に攻略本あったから読んだら書いてあったよ
確か
・最強のブラックと不死身のザマスが合体した姿
実力はあの破壊神以上！？
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-KuMc [49.98.144.6])：2017/06/07(水) 19:23:27.55 ID:/8ECo/q1d.net
- となると、ベジットブルーと合体ザマスの戦いは破壊神以上のレベルだったわけね
ただ、ビルスとシャンパの戦いは宇宙の危機になるのに
って破壊描写で判断されがちだね
ウイスの言う破壊神より強い人間の戦いも気になってくる
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-hFu3 [49.98.129.187])：2017/06/07(水) 19:30:08.38 ID:wC5r/UMBd.net
- 合体ザマスやベジットブルーが破壊神以上でもいいけど
トランクスごときでも対抗出来るの見ると本当に破壊神以上かよ！ってなる
トランクスが破壊神クラスになってしまうしな
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fff5-wh/Y [121.108.228.134])：2017/06/07(水) 21:52:51.24 ID:GeHBrvmn0.net
- 超見てないんだけどgフリーザから今までのランクが見たい
原作で止まってるから単体最強だった究極ご飯がどの辺まで通用するか知りたい
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-KuMc [49.97.99.95])：2017/06/07(水) 23:13:37.86 ID:6cARdeshd.net
- 合体ザマスですら破壊神と比較される文章が出るということは
破壊神以上かはともかく、少なくともその次元にいるということになるな
破壊神以上の人間の存在が明らかにされてから
破壊神以上という壁に対して抵抗感がなくなってしまった
以前は破壊神の底すら見えない状態だったのにな
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-KuMc [49.97.99.95])：2017/06/07(水) 23:20:18.43 ID:6cARdeshd.net
- >>265
>>266
ベジットはブウの光線浴びても強さはそのままだったりするから
「破壊」は通用しないかも
星は破壊できてもたった１人(ほんとは２人)の人間は破壊できない、とか
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-nQSJ [49.98.129.187])：2017/06/08(木) 07:24:34.68 ID:D2ECUOGjd.net
- 「破壊」はバリアで防げるのか貫通するのか
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5d16-nQSJ [210.146.192.170])：2017/06/08(木) 20:20:57.94 ID:BUVU44Fo0.net
- ジレンが破壊神以上の人間だとしても
宇宙破壊の規模ないだろうから破壊神以下って言う輩出てくるだろうな
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1196-w6W2 [126.177.226.50])：2017/06/08(木) 23:47:04.34 ID:h6L5uwEr0.net
- >>275
そんなん言ったら地球破壊描写ない奴は18000のベジータ以下とかになるしな
サイヤ人は宇宙空間では生きられないからどんだけ強くなっても悟空はフリーザより下のランクにしなきゃダメだな
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ be3f-OlK+ [153.188.210.42])：2017/06/08(木) 23:58:13.05 ID:OSAmoQOk0.net
- そうは言ってもそれで実際フリーザに負けてるからな。安全地帯と時間戻しなければ悟空含め全員アウトだったし
いまだに宇宙空間生存できないのは致命的だと思う。被害気にせず全力で戦う破壊神以上の連中と戦うなら必須だと思うんだけどな
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 35f5-2YCt [106.157.97.221])：2017/06/09(金) 00:05:34.93 ID:zzsRGRZN0.net
- 超神龍って、願えば全部の宇宙消しそうだけど
常時無防備だから、破壊神の「破壊」で消せるのかな
破壊神自体は単一宇宙破壊レベルだけど
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-nQSJ [49.98.129.187])：2017/06/09(金) 07:01:02.64 ID:8Auigid2d.net
- >>275
>>276
ビルス信者かはわからんが宇宙破壊描写を基準にして合体ザマスやベジットブルーは破壊神より弱いって言ってる奴いるよな
破壊規模を基準にしたら
ヒットは初期ベジータ以下
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fef3-2YCt [121.94.139.51])：2017/06/09(金) 17:58:24.98 ID:o9TbTNdZ0.net
- 合体ザマスとブルーベジットを「破壊神以上」という文章で書く以上
少なくとも公式の認識では破壊神にも強さで負けない位置にいるってことだよな
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-O3WG [126.234.58.68])：2017/06/09(金) 19:32:15.14 ID:S8BDcrurr.net
- >>271
神と神では究極悟飯はゴテンクスブウ共々敵キャラにゴミ扱い、その後は悟飯は超1に変身できなくなったが最近究極に戻ったがピッコロと良い勝負
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa01-DEJT [182.249.242.145])：2017/06/09(金) 21:14:06.74 ID:olQMlvV1a.net
- そもそも究極悟飯は強くないのではないか？
魔人ブウ純粋が最強という話もあるし
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd52-4uCi [49.97.99.95])：2017/06/09(金) 23:18:28.89 ID:P0lxGNyEd.net
- アニメだと、ブウ体内で本物と同じ強さのアルティメット悟飯と超１悟空が互角だったり
劇場だとヒルデガーンの話で、超２悟空とアルティメット悟飯がほぼ同列の扱いだったりするから
ドラゴンボール超のアルティメット悟飯の位置は納得だな
ただ、悟空は超サイヤ人ブルーに変身してもアルティメット悟飯との戦いっぷりは変わらず
界王拳を使ってようやくアルティメット悟飯を沈めた感じだった
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd52-4uCi [49.97.99.95])：2017/06/09(金) 23:22:26.01 ID:P0lxGNyEd.net
- ちなみに超サイヤ人ブルーって
パワーアップ倍率はポタラ合体の超サイヤ人よりはるかに上の強さだと思っていたが
なんか最近だとポタラ合体超サイヤ人と仝くらいなんじゃないかと思う
漫画だと不意討ちとはいえ、ノーマルベジットで合体ザマスを怯ませるほどの破壊力があったけど
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 415c-Hrry [180.44.86.71])：2017/06/10(土) 17:56:21.96 ID:1/xOYkbW0.net
- まあ合体ザマス、ベジットが破壊神超えた！とか言い出したら
ビルスとシャンパがフュージョンしてビルンパが最強！ってなるわけで
兄弟だから相性も最高だからな
合体キャラ最強云々は所詮合体キャラでの話だわ
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1196-Fz1p [126.71.74.148])：2017/06/10(土) 18:12:51.25 ID:ftS4wD2k0.net
- 合体しても(超ベジットでも)ビルスには勝てないと諦めてゴッドになったから
ゴッドでもポタラ合体超サイヤ人より倍率上なんじゃ……
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fef3-2YCt [121.94.139.51])：2017/06/10(土) 19:49:49.37 ID:9wM+q5SS0.net
- そう思ってたけど、それはあくまで仮定に過ぎないんだよね
結局ゴッドになっても勝てなかったわけだし
今考えると、超ベジットで勝てないと悟り、ゴッドになったから
単に 超サイヤ人ゴッド＞超ベジット というのも浅はかだったのかも
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd52-nQSJ [49.97.98.179])：2017/06/10(土) 20:42:28.83 ID:OAAUYuFYd.net
- まぁ、こんな世界があったなんて言ってるからゴッド＞ベジットだと思う
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd52-4uCi [49.97.99.95])：2017/06/10(土) 22:39:17.79 ID:IgfhqM7hd.net
- ゴッドはともかく
設定上ゴッドより強いブルーがどうも強そうに見えないんだよな
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 952c-2YCt [202.148.248.91])：2017/06/11(日) 11:04:04.30 ID:99+v3jiR0.net
- 頑張れフリーザ様！！
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1196-Fz1p [126.68.84.176])：2017/06/11(日) 19:24:57.85 ID:TogYq6K/0.net
- ゴールデン燃費悪いから
この世にいられるエネルギー使い果たして地獄に強制送還されそう
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd52-cmKm [49.97.107.78])：2017/06/11(日) 22:26:03.11 ID:Yto+XMZRd.net
- ポタラで合体しても手も足も出なかった
ゴッドになったらそこそこ善戦出来るようになった
だからポタラ合体(ベジット)よりゴッドの方が強い
･･･って理屈なら分かるけど、ベジットとビルスって戦ってないんだよね
だからなんとも言えない
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-w6W2 [49.98.154.73])：2017/06/12(月) 14:04:07.91 ID:+AIg7kUxd.net
- そうそう。
ビルスは指の運動でベジットを倒せるなんて
ほざいていた愚者もいたが妄想も大概にしろってこった。
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-cmKm [1.75.237.133])：2017/06/12(月) 15:41:45.61 ID:CZyK0/yBd.net
- 演出とか脚本の流れでゴッドとかブルーが物凄く強くなったような印象を受けるのは分かる
でもそれってあくまで悟空単体の強さじゃん
悟空単体の強さなら間違いなくあが
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-cmKm [1.75.237.133])：2017/06/12(月) 15:44:01.96 ID:CZyK0/yBd.net
- ポタラ合体とかベジットは合体戦士というあくまで別のキャラなんだから、分けて考えないとだめだと思う
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa01-DEJT [182.249.242.153])：2017/06/12(月) 18:03:03.75 ID:Ff7LtBOIa.net
- ビルスが負けると分かった途端合体戦士は除外か
ビルス厨は自分勝手だな
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-nQSJ [49.98.156.115])：2017/06/12(月) 18:28:09.32 ID:53K+YeW6d.net
- 破壊神より強い人間が宇宙破壊の描写なかったら破壊神以下ってビルス厨は騒ぎだす
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd52-4uCi [49.97.103.196])：2017/06/13(火) 09:35:48.41 ID:FeDrcqsPd.net
- そうそう、設定や発言を無視して都合の良い破壊描写だけを用いて破壊神が強いとか今でも言ってるからね
まあ、ビルス厨は、破壊神以上の人間の登場や悟空べジータがビルスを超えたとしても
破壊描写破壊描写とか言うんだろう
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa01-h9gp [182.250.251.201])：2017/06/13(火) 10:16:58.80 ID:wX2LB/uTa.net
- ドラゴンボールで惑星破壊描写から
スケール上がったのは破壊神が初だからな。
描写を考慮したくなるのも無理ない。
放送前はラスボスがそのレベルとばかり思ってたが
それが12話でしかもウイスより弱いビルスが
それだから驚きもん
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa01-h9gp [182.250.251.201])：2017/06/13(火) 10:21:52.22 ID:wX2LB/uTa.net
- 太陽系破壊 宣言のみ、実際のぶつかり合いも
クレーター出来ただけ
銀河破壊 原作外 ブロリーもあんなこと出来たら
悟空達なんて余裕なはず
宇宙破壊 破壊神が戦うと必ず起こる概要、
描写も映される
仕方ないなこれは。
だからってブルーベジットが破壊神以下とは
賛成しないけど
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd52-nQSJ [49.97.102.101])：2017/06/13(火) 12:19:42.20 ID:R9Qt/JfZd.net
- 破壊規模で強さ決まるなら
街すら破壊できないベジットブルーと合体ザマスはナッパやピッコロ大魔王以下って事になる
ウイスも宇宙破壊出来ないからビルス以下
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 952c-2YCt [202.148.248.91])：2017/06/13(火) 12:21:00.51 ID:hgsDV4eW0.net
- フリーザ様〜
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fef3-2YCt [121.94.139.51])：2017/06/13(火) 18:55:41.42 ID:l9+L5g6y0.net
- 合体ザマスも実は破壊神超えだったんだよね
ベジットブルーと合体ザマスは破壊神を超えた戦いであった
で、その下のレベルのビルスとシャンパのケンカでは宇宙の危機
強い弱いではなく、宇宙破壊の危機というのは破壊神の特徴と考えたほうがよさそうだ
そもそもゴッドとビルスの戦いですらそんなこといわれたからね
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5d16-nQSJ [210.146.192.170])：2017/06/13(火) 20:12:21.64 ID:mQZdIsH/0.net
- 合体ザマス好きだから破壊神より強くても別に構わないが
トランクスも破壊神クラスになるよな
そこがなんかひっかかる
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa01-DEJT [182.249.242.137])：2017/06/13(火) 20:30:56.61 ID:xvj6TG44a.net
- 殴った物理的な反動で宇宙が壊れる感じじゃなかったもんな
地球とかビルスの宮殿とかはほぼ無事だし
破壊神の破壊はもっと概念に近い感じなのだろう
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1196-O3WG [126.209.56.172])：2017/06/13(火) 21:07:09.79 ID:uSdA6zEl0.net
- 超でザマスやダーブラと勝負になってたけどキビトの実力はどんなもん？ブウ編ピッコロや18号には勝てるかな？
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 415c-Hrry [180.44.86.71])：2017/06/13(火) 21:23:42.82 ID:NFXzxlLI0.net
- 合体無効でギャーギャー騒いでる奴がいるが
合体をフェアと思うならゴクウやベジータが毎回合体してるよ
合体は「やらなければ滅んでしまう」でようやくしたわけだし
ゴクウやベジータがフェアじゃないと作中でも否定されてる以上はその通りだろう
一方的にビルス厨とか認定してて笑えるが、別にビルスが好きでもないから
むしろ特定キャラが好きでない俺から見たら一方的にビルス下げたい奴が顔真っ赤にしてるとしか思えん
ベジット側に合体ありだと主張するなら
ビルス側にも当然合体ありだろ。比較するなら
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-cmKm [1.72.9.77])：2017/06/13(火) 21:32:45.22 ID:lAaKuM8jd.net
- ベジットとかゴテンクスって半分ギャグキャラだからね
飴玉とか幽霊とか
真面目に議論してもあまり意味なさそう
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp49-c+uZ [126.199.150.187])：2017/06/13(火) 22:29:59.19 ID:rSiATfRjp.net
- >>307
全面的に同意だわ
なんでベジット側はフュージョンありで破壊神側はダメなんだよ？
しかもすげぇ攻撃的で草も生えないし
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-4uCi [1.75.247.245])：2017/06/13(火) 23:41:02.88 ID:DLDZuhHvd.net
- ダメとかいいとかでなく、破壊神同士の合体は登場してないからだろ
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 024b-Fz1p [101.142.30.77])：2017/06/14(水) 01:35:12.99 ID:cfERnMDn0.net
- それなｗ破壊神合体キャラなんて出てもない妄想キャラ等
議論にも値しない。
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-nQSJ [49.98.144.170])：2017/06/14(水) 05:58:34.04 ID:YQUG3Jdjd.net
- ベジットブルーとビルスどっちが強いとか
破壊神どうしの合体ありなしとかどうでもいいけど
破壊規模で強さの格付けしてる奴はガイジ
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp49-c+uZ [126.199.150.187])：2017/06/14(水) 08:55:06.58 ID:x6Ko6EG6p.net
- 結局作中で悟空ベジータがビルスを倒すためにフュージョンしなかった
これが全て。
あとゲームだけどビルスとウイスのフュージョンはある。
だから存在はするんだからベジットが出てくるならビルスイスと比較でいいよな？
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-w6W2 [1.75.243.76])：2017/06/14(水) 12:08:09.46 ID:2c12Mwe/d.net
- サイヤ人のノーマル状態から比べてパワーアップ率が高い順に並べてみた。
1位 超サイヤ人怒
2位 アルティメット（力の大会編）
3位 超サイヤ人ブルー界王拳
4位 超サイヤ人ブルー
5位 超サイヤ人3（ゴッド吸収）
6位 超サイヤ人2（ゴッド吸収）
7位 超サイヤ人1（ゴッド吸収）
8位 超サイヤ人ゴッド
9位 アルティメット（ブウ編）
10位 超サイヤ人3
11位 超サイヤ人2
12位 超サイヤ人1
13位 界王拳
こんな感じでOK？
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-nQSJ [49.98.144.170])：2017/06/14(水) 12:23:05.15 ID:YQUG3Jdjd.net
- 当たり前だが破壊神どうしの合体より天使どうしの合体の方が強い
全王どうしの合体が１番強いよな
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 415c-Hrry [180.44.86.71])：2017/06/14(水) 13:34:57.68 ID:E0IXwUfg0.net
- >>315
全王同士合体する必要があるのかってくらい
単体がこれ以上ないくらい最強だけどな
「理論上倒せない」＋「宇宙一瞬で消去」っていう
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 415c-Hrry [180.44.86.71])：2017/06/14(水) 14:16:58.28 ID:E0IXwUfg0.net
- >>313
調べてみたらマジでいるのなビルスイス
デザインが酷過ぎて草
フュージョンズってゲームらしいが、同人ゲームじゃないし公式ゲームだし
よく見れば>>263でベジットブルーや合体ザマス持ち出してる奴が同じゲームを根拠にしてるのか・・・
こりゃフュージョンキャラ出すならビルスイスも認めるしかないだろうな
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-nQSJ [49.98.144.170])：2017/06/14(水) 15:11:53.24 ID:YQUG3Jdjd.net
- ビルスイスありでももちろんいいぜ
フュージョンズってgtキャラに厳しいよな
G
合体ザマス ベジットブルー ロゼブラック ゴクウブラック ビルス シャンパ ヒット ブルー悟空&ベジータ ビルスイス セリーザ 超4ゴジータ
S
ゴールデンフリーザ フリーザ最終形態 パーフェクトセル 純粋ブウ トワ ミラ 超4悟空 超3悟空 超3ブロリー 超3ゴテンクス
A
超一星龍 超17号 超ジャネンバ ピッコロ ウーブ 超2悟空 フロスト マゲッタ ボタモ キャベ
B
四星龍 ダーブラ 17号 18号 16号 ゲロ 19号
超一星龍とピッコロが同ランクっておかしいだろ
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fef3-2YCt [121.94.139.51])：2017/06/14(水) 15:17:45.19 ID:x35dqXHr0.net
- だったら参考にしちゃいかんだろｗ
パーフェクトセルも高すぎるし
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 415c-Hrry [180.44.86.71])：2017/06/14(水) 16:36:04.88 ID:E0IXwUfg0.net
- 左側が強い。同列や明確な差がついてるなら不等号や等号
最強 全王
SSS 側近≧大神官（不明だが暫定。無礼者を全王に代わり裁く等の役割考慮）
SS 天使全般 破壊神より強い存在（ジレン？一応暫定でジレンはここ） （半ブルートランクス 元気玉剣？）
S 破壊神全般 ヒット ブルー界王拳悟空＝トッポ
A ブルーベジータ≧ゴクウブラック＞ゴールデンフリーザ 半ブルートランクス
B ブロリーケール＝超２カリフラ＞超キャベ ザマス
C フロスト
色々書いた所で疲れたのでかなり抜けてる
異論は認める
番外
SSS相当？ ビルスイス
SS相当 ブルーベジット 合体ザマス
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 415c-Hrry [180.44.86.71])：2017/06/14(水) 16:37:54.00 ID:E0IXwUfg0.net
- 破壊神全般 ヒット
ここも明確な差がまだあるだろうし
破壊神全般＞ヒット
こうしといたほうがいいな。
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-O3WG [126.211.40.223])：2017/06/14(水) 17:01:35.56 ID:yesR7eDBr.net
- >>320
だから疲れるなら作るな、しかも？が多すぎ
そんな保留キャラよりタゴマら超の下位キャラもしっかり追加しろよ
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp49-c+uZ [126.199.150.187])：2017/06/14(水) 17:09:41.70 ID:x6Ko6EG6p.net
- >>322
文句言うくらいならお前が追加すりゃいいじゃん
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 415c-Hrry [180.44.86.71])：2017/06/14(水) 17:24:09.38 ID:E0IXwUfg0.net
- >>322
とりあえず上から順に強いと思われるキャラから書いて行ったら
なんかめんどくさくなってきたんだわ中途半端すまん、スルーしてくれ
>>323
つか、お前レス煽りばっかで気持ち悪い
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp49-c+uZ [126.199.150.187])：2017/06/14(水) 17:37:55.68 ID:x6Ko6EG6p.net
- はあ？なんで擁護してやったのに裏切ってんだよクソガキ
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-nQSJ [49.98.144.170])：2017/06/14(水) 18:49:11.96 ID:YQUG3Jdjd.net
- セリーザ
h 72598
p 1534
k 1340
b 1605
u 30
総合 77106
ビルスイス
h 41066
p 1179
k 1702
b 1536
u 30
総合 45513
ベジットブルー
h 64570
p 1642
k 1429
b 1586
u 30
総合 69267
合体ザマス
h 65740
p 1724
k 1407
b 1526
u 30
総合 70427
レベル100の能力でビルスイスはセリーザ以下なんだけど‥‥
合体ザマス≧ベジットブルー＞セリーザ＞ビルスイス
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 415c-Hrry [180.44.86.71])：2017/06/14(水) 19:07:05.35 ID:E0IXwUfg0.net
- それゲームの数値上の話でなんの強さの裏付けもない
各数値もよくわからんし
強さ議論で重要なのはゲームの数値じゃなくて設定がどうかってだけだろ
https://i.ytimg.com/vi/eItq-E1k0G0/hqdefault.jpg
はい、「文句なしに宇宙最強」と書いてるね
よってベジット・合体ザマスよりビルスイスが最強と明確に書いてるよ
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-0O7c [1.72.1.233])：2017/06/14(水) 19:12:57.81 ID:XFw9fjcYd.net
- なんで最強なのにステータス低いの？
普通ステータスも最強じゃないとおかしいだろ
ビルスイスより合体ザマスが上なのが気にくわない
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 415c-Hrry [180.44.86.71])：2017/06/14(水) 19:15:03.61 ID:E0IXwUfg0.net
- >>328
そういう自爆してくると思った
Fateとかのゲームも原作でたいして強くないキャラが強いわけだが
明確に最強と書いてるのにゲームの数値で負けたら最強じゃなくなるとか無理ありすぎだろ
そもそも各数値がどう影響するかもわからんし
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-nQSJ [49.98.144.170])：2017/06/14(水) 19:15:17.68 ID:YQUG3Jdjd.net
- 本来ならビルスイス＞＞＞＞＞＞ベジットブルーくらい差があるけどな
合体ザマスとベジットブルーはビルスイスより後に追加されたからステータス高めにされてるのかもな
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 415c-Hrry [180.44.86.71])：2017/06/14(水) 19:16:58.90 ID:E0IXwUfg0.net
- すまん、>>328は俺に対する煽りじゃなくて
普通に数値上に対する不満だったわけだな
さっき変な奴に絡まれた直後だったから過剰反応してすまん
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-nQSJ [49.98.144.170])：2017/06/14(水) 19:21:24.81 ID:YQUG3Jdjd.net
- >>320
超2カリフラ＞ブロリーケールじゃないの？
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 415c-Hrry [180.44.86.71])：2017/06/14(水) 19:37:31.81 ID:E0IXwUfg0.net
- >>332
ワンシーンだけだからなんとも言えないが
・ブロリーケールは超キャベを一撃で超解除に持って行った点
・超２カリフラはエネルギー弾を弾いた（受けてこたえないというわけではない）
１つ目で恐らくブロリーケールは最低でも超１では相手にならないくらい強い
２つ目は弾くという点ならブウ編で純粋ブウのエネルギー弾を足元にも及ばないはずのベジータが弾いてる
だから弾くのはそこまで難しいわけじゃないと思う
殴り合いでもしなきゃ優劣ははっきりしないから同列に並べといた
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 415c-Hrry [180.44.86.71])：2017/06/14(水) 19:42:25.51 ID:E0IXwUfg0.net
- それはそうとなにげに一日で超覚醒→超２ってカリフラの成長力やばいね
成長速度ならヒットよりも凄いんじゃないか？
精神と時の部屋でゴクウやベジータが修行つけたらすぐブルー化しそうだな。
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-nQSJ [49.98.144.170])：2017/06/14(水) 19:44:35.60 ID:YQUG3Jdjd.net
- ぶっちゃけカリフラはセンスのかたまりだと思う
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sa09-4ZPC [36.12.82.138])：2017/06/14(水) 22:09:54.27 ID:YVGsLe4fa.net
- EX 全王 大神官
SSS ウイス ヴァドス マルカリータ アワモ サワア カンパーリ コニック クカテル コルン モヒイト クス マティーヌ 全王の付き人
SS ビルス シャンパ シドラ ヘレス ベルモッド モスコ イワン キテラ アラク リキール ラムーシ ジーン ベジットブルー 合体ザマス
S 悟空 ベジータ ヒット ジレン アラレちゃん
A トッポ 未来トランクス ゴクウブラック フリーザ
B アルティメット悟飯 17号 ザマス
C 悟飯 ブウ カリフラ ケール フロスト リブリアン
ベルガモ カーセラル ディスポ ニグリッシ ナリラーマ ガノス
D ピッコロ 18号 悟天 トランクス ボタモ マゲッタ キャベ バジル ラベンダ ムリチム タゴマ
E クリリン
F 亀仙人
G 天津飯 ヤムチャ
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 024b-Fz1p [101.142.30.77])：2017/06/14(水) 22:11:58.70 ID:cfERnMDn0.net
- ビルスイスとか本編外のヒーローズ並みのゼノやらサルサ並みのどーでもいい
キャラを本編キャラのブルーベジットと比較すんなや
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp49-c+uZ [126.199.150.187])：2017/06/14(水) 22:58:19.54 ID:x6Ko6EG6p.net
- それ言ったら合体キャラは別枠だなw
悟空自体が合体は卑怯と認めてんだから
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 024b-Fz1p [101.142.30.77])：2017/06/14(水) 23:27:49.89 ID:cfERnMDn0.net
- 悟空とベジータが合体は卑怯と思おうが、実際本編キャラ合体戦士
ブルーベジットが誕生したことに変わらん。ＤＢ本編での合体キャラはベジットと
ザマスとゴテンクスのみ、それ以外の本編キャラ外の合体キャラである
ゴジータとかビルスイスとベジットゼノは議論の価値もない。
ゴジータは一応未来の可能性があるがヒーローズ設定のやゼノやフュージョンズゲーム
オリジナル設定のＥＸフュージョンのビルスイスなんて絶対本編で出てこんだろ。
仮にビルスイスが誕生してもあのイラスト衣装じゃなくなってる。
まあまとめるとビルスイスとか本編で出てもない奴と本編キャラと比較するなって事。
一言二言ビルスが合体したら強いだろうな〜な感じで書き込むのは構わんがランクキャラに入れるのは論外
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp49-c+uZ [126.199.150.187])：2017/06/14(水) 23:32:55.78 ID:x6Ko6EG6p.net
- オリジナルキャラでも同人じゃなく公式キャラだから入れるべきだなw
つか長文書いても誰も読まんよ馬鹿だな
無駄な労力おつ
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 024b-Fz1p [101.142.30.77])：2017/06/14(水) 23:33:06.44 ID:cfERnMDn0.net
- 後合体戦士は別枠な時代は２０１２年までな、
今じゃ合体戦士よりも強いビルスが出てきて、よーやく
神の領域の合体戦士が誕生したところで、それよりはっきりとした
最強の存在でる大神官や全王がいるんだから、合体戦士も標準通りのランク枠でしかない
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 415c-Hrry [180.44.86.71])：2017/06/14(水) 23:35:46.10 ID:E0IXwUfg0.net
- >>338
ちゃんと反論するなら解るが相手の論読まないとかキチガイだわ論外
クソガキキッズはお前の自己紹介だったようだな
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp49-c+uZ [126.199.150.187])：2017/06/14(水) 23:38:01.89 ID:x6Ko6EG6p.net
- 横から割り込んでくんなゴミ
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 024b-Fz1p [101.142.30.77])：2017/06/14(水) 23:38:50.01 ID:cfERnMDn0.net
- お前が読んでんじゃんマヌケ！
なら超含めフュージョンズキャラとヒーローズキャラとＧＴキャラを混合させた
ＤＢ最強キャラランクでも作成する気か？一人でやってろカス！
ここは本編キャラの強さの議論場だ！なあそうだよな？間違ってるか？
どっちしろもう設定的に超のキャラである全王が全てのＤＢ公式キャラを
まとめて倒せる位最強だからビルスイスとかどーでもいいんだけどな
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 024b-Fz1p [101.142.30.77])：2017/06/14(水) 23:49:52.16 ID:cfERnMDn0.net
- 活躍して差もある程度把握できる簡易最強キャラランク（当然だが鳥山作本編ＤＢキャラのみ）
ＵＳ 全王
ＳＳＳＳ 大神官
ＳＳＳ ヴァドス ウイス
ＳＳ 破壊神より強い人間
Ｓ ビルスより強い破壊神 ビルス＝シャンパ＝ブルーベジット
ＡＡ 合体ザマス
Ａ 超サイヤ人ブルー界王拳悟空 （主人公単体最強形態時でここの順位）
それ以下は各自で
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp49-c+uZ [126.199.150.187])：2017/06/14(水) 23:56:54.47 ID:x6Ko6EG6p.net
- カスが長文書いて発狂しとるwww
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/15(木) 00:17:04.84 ID:uHB8x95mx
- >>334
ヒットも1話内に時飛ばしで飛ばせる時間ガンガン伸ばしてたしﾄﾞｯｺｲﾄﾞｯｺｲじゃね？ウイスに稽古付けてもらえば直ぐにシャンパ辺りは追い越せそうな気がする
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b6f3-w/Nb [121.94.139.51])：2017/06/15(木) 00:38:39.79 ID:/YqjPx/y0.net
- どの動画や海外サイトを見ても ブルーベジット＞ビルス と扱ってる
そしてVジャンプ漫画版での発言で確信になり、さらにブルーベジットの紹介文で破壊神ビルス以上と書かれて公式でも明白となった
以前は破壊描写でブルーベジットなんか破壊神の足元にも及ばんとか言う奴が幅を利かせてベジット派は小さくなってたが
ブルーベジットの株が上がり破壊神超えていたことにより、ベジット派は大きくなれ
逆に未だに破壊描写を推す奴は馬鹿にされるようになった
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a24b-g/RG [101.142.30.77])：2017/06/15(木) 00:48:31.45 ID:TIvkB5E20.net
- ビルスイスを本編キャラと絡ませる
ボケは消えてろ >>ＳＰ４９-ｃ+ｕＺ ←異端者
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-GsY3 [126.199.150.187])：2017/06/15(木) 01:33:58.96 ID:2VB6uNB9p.net
- >>348
お前が馬鹿
破壊神にはまふうばより便利なものがある
合体ザマスに効くからベジットにも効く
はい論破
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-BvS5 [49.98.144.170])：2017/06/15(木) 06:07:52.78 ID:ZEeuXrX7d.net
- 界王神「これは凄い！ベジットのパワーはすでにビルス様を！！」
これはまだわかる
ウイス「破壊神より強い人間がいるんですよ！そこの破壊神はビルス様より強いんですがね」
ビルス厨「ウイスの言う事は信憑性ない」
なんだこのウイスへの手のひら返しは
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-BvS5 [49.98.144.170])：2017/06/15(木) 06:08:43.81 ID:ZEeuXrX7d.net
- 界王神「これは凄い！ベジットのパワーはすでにビルス様を！！」
ビルス厨「界王神の言う事は信憑性ない」
これはまだわかる
ウイス「破壊神より強い人間がいるんですよ！そこの破壊神はビルス様より強いんですがね」
ビルス厨「ウイスの言う事は信憑性ない」
なんだこのウイスへの手のひら返しは
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-6QCl [49.98.166.60])：2017/06/15(木) 09:38:31.74 ID:fD/Vze3Wd.net
- >>350
ビルス厨乙
ビルス「破壊！」
ブルーベジット「なんなんだ今のは？星は破壊できてもたった１人の人間は破壊できないようだな。」
ビルス「・・・」
残念ながらこれが現実だから
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-6QCl [49.98.166.60])：2017/06/15(木) 09:40:54.62 ID:fD/Vze3Wd.net
- ちなみにビルスとウイスがいうザマスとは
合体ザマスではなく未来ザマスのことだから
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdf2-BvS5 [1.66.96.138])：2017/06/15(木) 10:08:40.08 ID:/SrJkr9cd.net
- >>353
破壊！をバリアで無効にするならわかるけど
さすがにもろに破壊！喰らったらさすがに消滅するんじゃない？
破壊！が効くのか効かないのかもわからないし
合体ザマスはたぶん無効化するだろうな
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 675c-kr4q [180.44.86.71])：2017/06/15(木) 14:52:21.25 ID:cvhXHpT40.net
- 不死身じゃない以上は普通にベジットは消滅しそうだな
合体ザマスは半無敵だから仕方ないが
あと前のレスにも出てるけど
ウイスの発言って「痩せてるビルスのほうがシャンパより強い」というニュアンスが嘘で実際は互角だった事もあって
あの場所じゃビルスをおちょくる為に言ってるようにも見えるし怪しい所も多いよ
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-GbRv [Fd20Q5V])：2017/06/15(木) 18:31:35.74 ID:5Y2ouPD3K.net
- >>356
それだけで嘘つき扱いなら神の時空干渉で盛大に外したり乳首詐欺やった
ビルスの発言の信憑性はゼロ以下になっちまうな
というか兄弟だから基本的には互角だが体型のせいでばてやすいシャンパが若干不利なら嘘にはならんだろ
実際に徒歩だけで疲れてる描写あるし長期戦だと差が出てくるとかなんじゃね？
あと鳥山の理論だと時間操作みたいなチート能力ですら格下にしか通じないから
ベジットが素直に破壊されるかどうかはわからんだろ
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 675c-kr4q [180.44.86.71])：2017/06/15(木) 19:08:55.07 ID:cvhXHpT40.net
- 野球の乱闘見る限り明らかに互角だったけどな
それに腕相撲で負けただけ、ってんなら悟空も実力では勝ってても腕相撲で負けそうな相手結構いそうだが別の宇宙の奴に
というか完全体セルもムクンクスに腕相撲なら負けるわけだからね（実力は見るからに明らか）
ビルスは負けず嫌いだけどなんだかんだで認める所は認める点あるし、なんとも言えないわ
まあ破壊神より強い戦士がいるってのは確定だろうがね
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 675c-kr4q [180.44.86.71])：2017/06/15(木) 19:10:59.09 ID:cvhXHpT40.net
- >あと鳥山の理論だと時間操作みたいなチート能力ですら格下にしか通じないから
悟飯とクリリンより戦闘力格下のグルドが悟飯とクリリンに時間停止や金縛り食らわせてたが・・・
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-GbRv [Fd20Q5V])：2017/06/15(木) 19:26:31.77 ID:5Y2ouPD3K.net
- 少なくとも超だと漫画もアニメも時間操作は跳ね返してるな
腕相撲の話はその破壊神がビルスよりパワーが上ってことしかわからんし
スピードの情報が一切出てきてないからセルとムキンクスの例は当てはまらんぞ
ウイスを一方的に信用ならんと言いつつ明確に嘘ついたり外してるビルスを盲信してるのも謎だな
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-BvS5 [49.98.153.174])：2017/06/15(木) 19:59:10.58 ID:Unc55YK8d.net
- ビルスより強い破壊神より強い人間
破壊より強い人間＞ビルスより強い破壊神≧ビルス
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-6QCl [49.98.137.215])：2017/06/15(木) 20:12:12.74 ID:vObYyRHcd.net
- 全王の「消えちゃえ」は仕方ないとしても
ブルーベジットが破壊神の「破壊」ごときで破壊されるわけないだろ
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-6QCl [49.98.137.215])：2017/06/15(木) 20:23:27.62 ID:vObYyRHcd.net
- ちなみに>>362は破壊神より強いと認められたブルーベジットが「破壊」で破壊されてほしくないという個人的願望な
ちなみに破壊神より強い人間は実際にその宇宙の破壊神と手合わせをしたんだろう
で、結果実力で破壊神に勝り生き残ったんだろう
破壊神の特性上、当然戦いの中で「破壊」は使うだろうが
効かなかったか避けられたのかは分からないが少なくとも対処されたんだろう
破壊神と戦った者が生き残ることは通常あり得ないことなんだろう
悟空がビルスと戦ったことがあることを知り
「なぜあの者はこうして生きている」
と驚いていたことからもそれが伺える
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-BvS5 [49.98.153.174])：2017/06/15(木) 20:25:02.26 ID:Unc55YK8d.net
- ゴワス「神としてのステージそのものが違う」
ビルス厨「無能の言う事は信憑性ない」
シン「ベジットのパワーはすでにビルス様を！！」
ビルス厨「無能の言う事は信憑性ない」
ベジータ「いくら神としてもこれほどの気を放つ奴はいない！」
ビルス厨「お前はビルスやウイスの全力知らないやろw」
New:ウイス「破壊神より強い人間がいるんですよ、そこの破壊神はビルス様より強いんです」
Newビルス厨「」←この中に何かあてはめろ
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6744-dD6B [180.144.87.189])：2017/06/15(木) 21:41:27.91 ID:xq46AUeg0.net
- 強さ議論じゃ、実際の描写＞他人の発言＞本人の発言
こんなの前提中の前提だろ
そこを違えてる意見は、ただ自分の好きなキャラを上げる為に都合の良いとこだけを取り上げてるだけ
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 675c-kr4q [180.44.86.71])：2017/06/15(木) 21:43:21.33 ID:cvhXHpT40.net
- >>360
＞少なくとも超だと漫画もアニメも時間操作は跳ね返してるな
でも悟空はボタモの「衝撃を異次元空間に転送する能力」を正面からの戦闘力で無効化できてないけど。
＞腕相撲の話はその破壊神がビルスよりパワーが上ってことしかわからんし
解らんなら確定じゃないじゃん。自爆してない？
＞スピードの情報が一切出てきてないからセルとムキンクスの例は当てはまらんぞ
え？腕相撲だよね？
腕相撲がいつから勢い付けて殴り合ったり回避し合うゲームになったん？
単なる力のぶつけあいで強さの優劣が決まるならムキンクスが勝たなきゃいけないよね
＞ウイスを一方的に信用ならんと言いつつ明確に嘘ついたり外してるビルスを盲信してるのも謎だな
別に盲信してないし勝手に決めないでくれる？別にビルス厨でもないし熱くなるなよ
ビルスの言う事もいい加減だと思うけどウイスは嘘つきレベルじゃん
ウイスはビルスのが上と言ったけど少なくとも二度の兄弟げんかではビルスとシャンパは互角
長期化すれば〜って話も結局はそういう描写にも至っていない
ちなみにウイスは姉のヴァドスに負けてないと自分で言ってる これも怪しいとこ
どちらもウイスが言ってるだけで真偽は怪しいとこばっかり
結局ウイスってトリックスター的な嘘つきキャラなんじゃないの
まあ力で勝ってる時点で
その破壊神≧ビルスなのは間違いないとは思うけどさ
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-GbRv [Fd20Q5V])：2017/06/15(木) 21:52:08.21 ID:5Y2ouPD3K.net
- 長文の時点で熱くなりすぎだろ
ウイスのなにがそんなに気にくわないのかは知らんが
ビルスは超の悟空戦で本気出すと言いつつ本気出してなかったり明確な嘘を何回もついてるぜ
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 675c-kr4q [180.44.86.71])：2017/06/15(木) 21:59:11.30 ID:cvhXHpT40.net
- >>367
？？？
熱くなってるのはそっちだし、いきなりレッテル貼ってきた奴が言うセリフかよ
ビルス＝嘘つき ウイス＝嘘つき
これが俺の論なんだけどな
俺が何故ビルスを盲信してる事になるの？？
それを「ウイスは正しい（ｷﾘｯ」
このほうが信用ならん。実際に嘘ついてるシーンがあるのにさ
しかも「超能力系は戦闘力差があれば無効化できる（ｷﾘｯ）」も、ボタモがいるからもう君の論理破たんしてるよね？
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-BvS5 [49.98.153.174])：2017/06/15(木) 22:04:20.90 ID:Unc55YK8d.net
- もう破壊神は賞味期限切れだね
やはり天使は別格
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b6f3-w/Nb [121.94.139.51])：2017/06/15(木) 22:05:08.56 ID:/YqjPx/y0.net
- 信じるも信じないもあなた次第！！
これに尽きる
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-GsY3 [126.199.150.187])：2017/06/15(木) 22:07:34.76 ID:2VB6uNB9p.net
- ピッコロ大魔王はまふうばで明らかに弱い亀仙人の師匠に負けたなw
ギニューのチェンジはZはもちろん超でも有効w
パワーで特殊能力効かないってのも昔から否定されてるね
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 675c-kr4q [180.44.86.71])：2017/06/15(木) 22:11:04.14 ID:cvhXHpT40.net
- チェンジで思い出したけど
ベジット状態でチェンジ食らったらどうなるか気になる
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-GbRv [Fd20Q5V])：2017/06/16(金) 02:05:25.53 ID:QyXp0MsuK.net
- 悟空の体を乗っ取ったギニューより悲惨な目に会うかバリアーその他で防がれるんじゃね
>>369
最強を視野に入れるなら全王か天使の親玉かつ五指に入る大神官を目指せばいいからな
破壊神より強い人間みたいなキャラが増えれば戦わずに超えられた亀仙人ポジションになりそう
今のインフレだと最終的な到達目標としても中途半端すぎる
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-BvS5 [49.98.153.174])：2017/06/16(金) 08:17:41.90 ID:uunwa30fd.net
- 合体ザマスは破壊神より強い←わかる
合体ザマスは天使より強い←これはさすがにない
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 675c-K84x [180.45.171.88])：2017/06/16(金) 13:23:11.30 ID:4zmeJoML0.net
- まず天使の力がわかんねーよ
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c322-2WTa [202.212.255.153])：2017/06/16(金) 15:39:41.85 ID:OjaBsKu40.net
- 天使どころか破壊神すら全力は見せてないしどんだけの強さなのか分からんのだけどな
ぶっちゃけ現状の情報じゃ比較なんて極めて難しいから破壊神以上は保留が正解
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdd2-0Nc5 [49.97.99.122])：2017/06/16(金) 16:32:00.48 ID:K4bKw29Od.net
- そもそもなんで
天使は破壊神より強いって決めつけてるの？
現時点で天使が破壊神より強いと言えるのは
第6第7宇宙だけで他の宇宙はそうとは限らない。
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-BvS5 [49.98.153.174])：2017/06/16(金) 17:36:26.16 ID:uunwa30fd.net
- 破壊神派だって今までベジットブルーより強いって決めつけてたじゃん
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b6f3-w/Nb [121.94.139.51])：2017/06/16(金) 19:31:58.26 ID:MU+ZuLlg0.net
- 天使クスが破壊神ラムーシより強いのは想像付かないな
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 675c-kr4q [180.44.86.71])：2017/06/16(金) 20:22:22.71 ID:iIwU7VS30.net
- しかしベジットブルーって一時間制限あるのと
力出し過ぎたらすぐに解除されるのが解ったから
破壊神相手に一時圧倒できても守りに徹されたら負け確だな
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 62fa-VgqF [133.137.2.228])：2017/06/16(金) 21:13:36.77 ID:izGvjoW90.net
- つまり破壊神を瞬殺できるくらいの実力差がないとベジットブルーに勝ち目なし
多少パワーが上程度ではどうしようもない
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-BvS5 [49.98.153.174])：2017/06/16(金) 21:24:07.03 ID:uunwa30fd.net
- 合体ザマスを仕留めきれないからな
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4700-APGS [14.9.36.64])：2017/06/16(金) 21:55:31.54 ID:D/ssyfwf0.net
- 仕留めきれないどころかファイナルかめはめ波直撃させても無傷だったしなあ
そもそもザマスがキレてマッチョマンになる前は互角くらい
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-BvS5 [49.98.153.174])：2017/06/16(金) 22:46:01.05 ID:uunwa30fd.net
- 一回ザマスに力負けしたよな
漫画のザマスは弱すぎ
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-6QCl [49.98.137.215])：2017/06/17(土) 15:09:07.54 ID:jKeqy5C9d.net
- 合体ザマスはファイナルかめはめ波を避けたものだとずっと思ってたが
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b209-Lzg+ [27.143.222.9])：2017/06/17(土) 17:53:18.48 ID:m7X8/fFW0.net
- >>287
いや、ゴッドになって戦い挑んだ時点でベジットは超えてるだろ
ベジット超えてなかったら戦い挑まないわ
少し考えろド低脳
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdf2-GLzp [1.72.4.254])：2017/06/17(土) 22:36:47.75 ID:0YZ8iZLPd.net
- でも悟空やベジータって勝てそうな相手だけ選んで戦い挑むんじゃなくて、勝てなそうな相手にも向かってくとこあるし
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-RHt8 [182.250.251.202])：2017/06/17(土) 23:23:17.97 ID:j4aKB8UWa.net
- 悟空 チート入手
漫画悟空ははっきりいってアニメ悟空を越えた
技 瞬間移動 完全ブルー NEW 破壊
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b209-Lzg+ [27.143.222.9])：2017/06/18(日) 00:17:16.08 ID:3YErOBMR0.net
- >>387
お前ビルスの時の状況何にも分かってないだろ
悟空もベジータ達がビルスと戦ってる時、隠れて作戦考えてたって言ってただろ
そんな状況なのにベジットも超えられないゴッドでビルスに戦い挑むわけないだろ
ゴッド＞超えられない壁＞ベジットはどう考えても確定
少しはまともにかんがえろ
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-GbRv [Fd20Q5V])：2017/06/18(日) 00:26:43.11 ID:rrg2bA9nK.net
- 悟空が破壊を使う予想はしてたけど漫画のほうで使うのか
やっと神の気を習得した意味が出てきたな
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff5-VgqF [124.208.52.110])：2017/06/18(日) 01:14:50.80 ID:CEzG7APg0.net
- さすがにビルスの破壊よりは緩やかだが
不死身のザマスじゃなければ半身消された時点で負けだからな
人質にできるギャラリーがいなければ尚更
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a24b-g/RG [101.142.30.77])：2017/06/18(日) 01:50:10.37 ID:xBq2iVWC0.net
- 合体ザマスも描写発言で銀河破壊できるよーだから
本当にこいつらの戦いは宇宙レベルなんだと再認識できた
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 675c-kr4q [180.44.86.71])：2017/06/18(日) 03:39:31.98 ID:INIUba/m0.net
- >>389
まあ今にも地球が壊されそうな状況でベジットにならないのはそういう事だわな
神の気の領域にたどり着いてないから、ゴクウがベジットになっただけじゃ勝てないと感じたというのは確定
その証拠に、考える時間が無かった筈のザマス編ですぐにベジットになろうぜとベジータに持ちかけてる
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff5-VgqF [124.208.52.110])：2017/06/18(日) 08:59:45.63 ID:CEzG7APg0.net
- 悟空
→完成ブルーで合体ザマス並み、破壊で不死身のザマスを倒せる
ベジータ
→ブルーのパワーを一瞬だけ爆発させてロゼブラック以上、ガンマバーストフラッシュは低燃費で合体ザマス×2をバラバラにする
ブラック
→ザマスの不死身を獲得、単体で合体ザマスに変化できる
ザマス
→単体で合体ザマスに変化できる
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ be8a-Krn+ [223.223.28.222])：2017/06/18(日) 09:49:43.96 ID:WEn7Jt6I0.net
- 今の金フリと青悟空は互角みたいだな
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-RHt8 [182.250.251.199])：2017/06/18(日) 12:50:57.11 ID:XraoRICka.net
- 破壊の話題の蹟でアニメの方が破壊対策練ってくるとは。つまりつよけりゃ破壊は無効になんのやね。
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-GbRv [Fd20Q5V])：2017/06/18(日) 15:56:18.37 ID:rrg2bA9nK.net
- やっぱりある程度の力や強さで特殊技は無効にできるんだな
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-6QCl [49.98.147.58])：2017/06/18(日) 16:16:29.22 ID:hzqFVkt3d.net
- だから言ったやん
ビルスがブルーベジットに「破壊！」をやったところで
「星は破壊できてもたった１人の人間は破壊できないようだな！」
となると
ビルスはブルーベジットを破壊するのは無理
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 92a0-g/RG [211.128.201.9])：2017/06/18(日) 19:34:04.57 ID:Q1ERdW5l0.net
- うん、でもゴールデンフリーザが力いっぱいで無効化したり、今の悟空が無効化できない破壊の玉を
ビルスは軽く息を吹きかけるだけで消し飛ばせるんだぞ。
二人との力の差は歴然だと思うんだが。後、フリーザ強くなりすぎｗあの時のブルー悟空と
現在の悟空の力の差はかなりあると思うんだがな。不意とはいえ、ノーマル悟空に腹パンした悶絶させたり最終形態で。
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b6f3-w/Nb [121.94.139.51])：2017/06/18(日) 20:08:02.80 ID:9SEGVmkz0.net
- だよな
フリーザ倒した後は、精神と時の部屋で３年分修行して、さらに地上でも１年経過してるからね
やっぱ素質は フリーザ＞悟空 なんだろうな
後、破壊玉を喰らったとき悟空もさっさと超サイヤ人ブルーになれば脱出できるだろうに
いつまでノーマル状態で粘ってるんだよってイラっとしたわ
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 675c-kr4q [180.44.86.71])：2017/06/18(日) 20:11:14.38 ID:INIUba/m0.net
- >>398
ベジットブルーは一時間で変身解ける
破壊神との激闘ならまず一時間もたず解ける事も合体ザマス編で露呈してる
ビルスを瞬殺できる力でもない限り、ベジットブルーの負け
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b6f3-w/Nb [121.94.139.51])：2017/06/18(日) 20:12:50.66 ID:9SEGVmkz0.net
- スペックはベジットブルーが破壊神より上でも勝敗は別だろうね
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 675c-kr4q [180.44.86.71])：2017/06/18(日) 20:17:19.87 ID:INIUba/m0.net
- しかし今回のビルス久しぶりに株上げたな
ゴールデンフリーザが必死こいて脱出した破壊の玉を息かけるだけで消すとかやばいな
まだベジットじゃなきゃこんだけ差があるのか
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdf2-BvS5 [1.75.9.155])：2017/06/18(日) 20:29:27.86 ID:bQz9taORd.net
- フリーザ、ビルスいるのに平常心だったな
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 675c-kr4q [180.44.86.71])：2017/06/18(日) 20:35:02.23 ID:INIUba/m0.net
- 手を出せないの解ってるからだろ
一人欠けた時点で負け確だし
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a24b-g/RG [101.142.30.77])：2017/06/18(日) 21:04:02.40 ID:xBq2iVWC0.net
- >>400
破壊は破壊神以上の強さ以外なんでも破壊できる概念だから
変身する力すら与えてくれなかったじゃね？
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f396-2WTa [218.112.134.189])：2017/06/18(日) 21:13:04.68 ID:ore6WWPW0.net
- >>401
というか、漫画版の描写だと、パワーが大きくなりすぎたから合体が解けた感じだし、
ベジットだとあれ以上強くなれないんじゃないの
ポタラの限界を超えているのでは
破壊は、物質、非物質問わず破壊できる、魂まで破壊できる、不死身の相手も破壊できる、
という便利能力だが、それ以上ではないようだな
まあ、そうじゃなきゃ戦いにならないけど
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b6f3-w/Nb [121.94.139.51])：2017/06/18(日) 21:31:40.36 ID:9SEGVmkz0.net
- 破壊神より強いと言われた人間も実際にその宇宙の破壊神と戦ったんだろうね
当然その破壊神は破壊玉を使うだろうがその人間には通用しなかった
ということかな
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdf2-BvS5 [1.66.98.62])：2017/06/18(日) 21:33:33.72 ID:bZPtCxeud.net
- ジレンが破壊神より強い人間だとしたら
悟空も破壊神超えかね
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saf3-p5Zw [106.161.108.211])：2017/06/18(日) 23:14:15.18 ID:7+Ghkp54a.net
- ラムーシってビルスより弱いのかな？
・ゴワスが超2悟空を見て、破壊神に匹敵する強さと言った
・ゴワスはラムーシにはタメ口だったが、ビルスには敬語でビビっていた面もある
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b6f3-w/Nb [121.94.139.51])：2017/06/18(日) 23:53:47.98 ID:9SEGVmkz0.net
- 他の宇宙って破壊神と界王神は対等な感じだよね
第９宇宙なんか明らかに同僚の会話って感じだし
立場が 破壊神＞界王神 と見受けられるのは第７宇宙くらいに思える
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-GsY3 [126.199.150.187])：2017/06/19(月) 05:26:16.15 ID:7udMA6Snp.net
- 見たけどビルス様強すぎだな
ゴールデンフリーザが冷汗かいて脱出した破壊玉を息だけで消失はやばい
つーか破壊神にもランクかなりありそう。
第六第七破壊神は大神官の子が監視役だし
なにか特別な思い入れはありそうだな。
ビルスは破壊神の中では三番手くらいと予想
シャンパは四番手
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-QeqB [182.250.250.197])：2017/06/19(月) 06:27:35.91 ID:saUlXcsqa.net
- >>412
付き人天使はぜんい大神官の子なんですが
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdf2-BvS5 [1.72.8.242])：2017/06/19(月) 06:59:07.34 ID:E4mBEKexd.net
- >>377
ビルス信者かな？
天使＞破壊神じゃないとでも言いたいのかな？
クスがラムーシより強いと思えないだと？
全王だってビルスより強く見えないだろ見た目は
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-GsY3 [126.199.150.187])：2017/06/19(月) 07:02:15.11 ID:7udMA6Snp.net
- >>413
マジかアニメしか見てないから知らんかった
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b6f3-w/Nb [121.94.139.51])：2017/06/19(月) 08:57:09.58 ID:SB4YUzZ00.net
- 今回の話久しぶりに作画が酷かったな
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b6d6-VgqF [121.84.24.62])：2017/06/19(月) 12:45:41.43 ID:RGaH8A1H0.net
- ビルスやシャンパが使った、もしくは兄弟喧嘩で発生した破壊エネルギー、シドラが都市を破壊する時に使った破壊は
発動してすぐに粒子となって消滅するタイプだけど。今回の譲渡できるタイプは描写が従来の気弾の延長線上だな
それでもエネルギーそのものを破壊できない(ビルスはやったが)所を見ると格の差か
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 675c-kr4q [180.38.8.228])：2017/06/19(月) 15:20:31.92 ID:A9LHCUCc0.net
- 破壊神も実力差がそれなりにある気配
シドラは破壊神の中でも弱い部類なのでは・・・。
とりあえず見る限りではビルス＞シドラに感じた
今のままじゃ無理だろうけどシドラには悟空やフリーザが必死こいて修行したらわりと勝てそう。
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c322-2WTa [202.212.255.153])：2017/06/19(月) 15:54:36.92 ID:sQd2i3xW0.net
- 一人は無効化で一人には耐えられちゃったうからな。ビルスに至っては息だけで完全に消されてるし
息でどうになかっちゃうとか描写的にかなり格差あるように見えちゃうからな
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5796-g/RG [126.68.85.103])：2017/06/19(月) 15:57:46.08 ID:2/GNx6880.net
- ノーマル悟空でもビルスの破壊玉をパンチで消したのに
不意打ちとはいえシドラの破壊玉からは脱出できないのか
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b6f3-w/Nb [121.94.139.51])：2017/06/19(月) 16:26:15.16 ID:SB4YUzZ00.net
- 現状の悟空でも勝負できるトッポですら破壊神にスカウトされるくらいだからな
破壊神の底が見えないことはないだろう
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b6f3-w/Nb [121.94.139.51])：2017/06/19(月) 16:29:17.25 ID:SB4YUzZ00.net
- ビルスとディスポの関係も気になる
実はビルスも元は第１１宇宙の住人でディスポと同じ種族で
破壊神にスカウトされたものかもしれない
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b6d6-VgqF [121.84.24.62])：2017/06/19(月) 16:40:29.54 ID:RGaH8A1H0.net
- 素の格闘能力や戦闘時のセンスとかは間違いなくビルスやシャンパのが上だと思うが
シドラは面相臭いと設定上破壊能力を連発するキチガイキャラだからわからんね
そもそも破壊神同士は戦闘禁止のルールだし
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b6d6-VgqF [121.84.24.62])：2017/06/19(月) 16:42:44.06 ID:RGaH8A1H0.net
- >>ノーマル悟空でもビルスの破壊玉をパンチで消したのに
アニメでこんな事あったっけ？
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 675c-kr4q [180.38.8.228])：2017/06/19(月) 17:58:57.10 ID:A9LHCUCc0.net
- >>420
あれこそ超手加減破壊玉だろうな
また今回でビルスも底が見えない描写に戻ったのに
初見にてノーマル悟空で引き分けレベルのビルスはどんだけ力抜いてたんだよって話だが
本気で殺す気ならパンチ受け止めて逃げられない状態からの「破壊」で一発だろう。ザマスみたいに
シドラの場合は暗殺が目的だったわけだし本気の破壊玉だったわけで
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b6d6-VgqF [121.84.24.62])：2017/06/19(月) 18:09:22.92 ID:RGaH8A1H0.net
- シドラが本気じゃないのは力の譲渡が出来る時点でわかるわ、破壊能力の効果が今回で2種類あるのがわかったし
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp37-GsY3 [126.255.200.54])：2017/06/19(月) 19:45:35.65 ID:9ja+fW5op.net
- 自分の宇宙の命運がかかってる状態の暗殺に本気じゃないとか無理あるわ
全力じゃくても8割は込めてるだろ
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW db16-BvS5 [210.146.192.170])：2017/06/19(月) 20:35:42.29 ID:UoZE91sk0.net
- それは言えてる
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW b274-ZZxg [27.98.46.210])：2017/06/19(月) 20:59:39.69 ID:sBtwN5iS0.net
- 漫画はバランスよく書けてるが超は強さがめちゃくちゃすぎてわからんなぁ
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b6f3-w/Nb [121.94.139.51])：2017/06/19(月) 21:06:02.03 ID:SB4YUzZ00.net
- フリーザはかなりの悪党でかなりの使い手という前評判があってそれを破壊するつもりだったからね
破壊玉で本気で破壊するつもりだったろう
確かに漫画版は強さ関係がはっきりしてるな
アニメはその場その場で描写が変わるからはっきりと順位がつけ難い
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f396-2WTa [218.112.134.189])：2017/06/19(月) 22:59:44.80 ID:EeRp+hV20.net
- 理屈で言えばそうだが、シドラは優柔不断な破壊神という設定で、
実際劇中でもグダグダだからな
中途半端な威力でも別におかしくはない
それに、ただの刺客が扱えるレベルのものでしかないしな
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd2-5T+K [49.96.14.171])：2017/06/19(月) 23:54:52.95 ID:c2iVdKyqd.net
- ヒット悟空＞べジータフリーザ＞トランクストッポ
こんなもんだろうな
フリーザは破壊玉抜け出し時はヒット超えとる･･･と驚愕したがブルー悟空と互角だったの見ると悟空がノーマルだったから無理だったってだけだろうな
そしてノーマルでも一定時間耐えてたことからノーマル悟空べジータ、ついでに最終フリーザも神の領域なのがより確定的になったな
神の領域じゃなかったらそもそも耐えることすら不可能
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b6d6-VgqF [121.84.24.62])：2017/06/20(火) 00:40:28.50 ID:P8Ygyxhl0.net
- 命運も何もあまり大きな力を使うとバレるんだから本気な訳ない、物語の全体を見て判断しろよ。。。
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-GsY3 [126.233.203.43])：2017/06/20(火) 01:28:44.12 ID:EM6jRT9Wp.net
- 暗殺失敗したら下手すりゃ全王に殺されるから全力だろ
何見てんだお前は
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f63f-VgqF [153.188.210.42])：2017/06/20(火) 02:51:59.91 ID:otbtbfHi0.net
- あの場面でむしろ本気でやらなかったら頭悪過ぎるぞ。リスク犯してるのに相手の主力は殺せず
証拠残りましたとかお話にならないし手加減する理由が全く無い。失敗すれば戦う前に全王の怒りで
終了の可能性あるのに。あの場面でやっちゃいけないのは大きな力使うじゃなく全力出して暗殺成功させ証拠残さないこと
実際失敗しただけで詰みそうだったからな。フリーザがビルスに破壊玉と通信機と証人を渡してたらそれで終了だったし
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdf2-BvS5 [1.72.8.242])：2017/06/20(火) 07:35:17.22 ID:Eb5xGbTud.net
- クスがラムーシより強いと思えないとか言ってるバカいるもんだな
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b6d6-VgqF [121.84.24.62])：2017/06/20(火) 08:28:44.99 ID:P8Ygyxhl0.net
- お前が何見てんだ？
暗殺自体は犬宇宙人達が単独でやった、破壊の力は別件で貸し与えたという体裁を整えてんだから
一番確実な直接出向いて殺すをしない時点で本気な訳ないだろ
場面場面だけで脊髄反射するような奴は議論スレには向かんな
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b6d6-VgqF [121.84.24.62])：2017/06/20(火) 08:46:28.21 ID:P8Ygyxhl0.net
- あと連絡手段が〜も、破壊の力を貸し与えたので報告用に連絡手段を持たせたで全部解決する
本気で参加を妨害する気なら二人を直接消滅させるのが一番早い、でも破壊神は他の宇宙に無闇に干渉してはならないというルールがあるから
鉄砲玉を用意して罪をそいつになすりつけて成功・失敗問わず保険を用意してる
事実、フリーザの提案後のシドラとロウのやり取りで「(フリーザが暴走したら)ワシが破壊すればいい」とこともなげに断言してんじゃねえか
その台詞と合わせてフリーザはムカついた表情になってる
破壊玉を抑え込んだフリーザ自身も自分が破壊神に近い強さなんて思ってないし、シドラだって簡単に破壊できると確信してる
見てたらこれくらい気づくだろうに
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-GbRv [Fd20Q5V])：2017/06/20(火) 10:47:55.34 ID:sFCMEcypK.net
- >>434
>>435
確かに
10割本気かどうかはともかく確実に消せる出力は渡してるわな
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-GsY3 [126.233.203.43])：2017/06/20(火) 11:19:11.14 ID:EM6jRT9Wp.net
- >>437
>>438
脊髄反射してるのはお前
一番ヤバいのは失敗して今回のように証拠が残る事
だからシドラもフリーザが連絡してきてめちゃくちゃ慌ててたろ
失敗即終了のリスク考えると間違いなく全力かそれに相当する力は渡してる
俺のレスに同意する奴もいるのに脳内ワールド展開して、鼻息荒く連レス殴り書くお前こそ議論スレに向いてねぇよ。
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 675c-kr4q [180.38.8.228])：2017/06/20(火) 11:57:44.50 ID:xzNjrAWs0.net
- 今回は全王に知れる＝即ゲームオーバーだから失敗は許されない、だから最低でも全力に近い破壊の力を授けたのは確実だよ。
確実に成功させたい＝本気破壊玉での破壊、破壊さえできれば消えるから証拠は残らない、でも失敗したらとにかくトボけよう、誰の破壊玉かまでは解らない筈
確実でなくてもいい、露見した際のリスク減らしたい＝そもそも破壊玉を授けない、刺客だけ捨て駒で差し向ければいい
シドラの考えはこの２つだろう。
本気で破壊しようとしてない、は流石に無理ありすぎるよな。
>>438も自分の意見が通らなかったからって攻撃的にならず冷静になったほうがいい。
「ワシが破壊すればいい」ってのは恐らくシドラの真価は破壊玉以外に手段があるってこったろ
物理的に殴り勝ったりとか破壊玉食らってるうちは身動き取れないようだからそこでさらに追い打ち等行ったり手はあると思われる
なので、破壊玉はシドラの本気破壊の手段の一つであると見るのが普通だね。
それと破壊玉に耐えた＝ゴールデンフリーザが破壊神に近いなんて誰も言ってないと思うよ。
あんなに汗たらして必死の形相で耐えたわけだし
でもその一つの手段に耐えたんだから今後勝てる見込みも出て来るだろって話だと思う
あと破壊神が出向いて直接破壊、とか言ってるけど下手したら破壊神同士の戦いになるしそれこそ間違いなく天使が止めるだろ。
見つかったらビルスと直接やり合う上にその時点で確実に事案はウイスから全王へ即報告行き。
いくら脳筋シドラでもそれくらい弁えてるよ
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f63f-2WTa [153.188.210.42])：2017/06/20(火) 12:14:23.21 ID:otbtbfHi0.net
- 手加減して殺せなかった場合も気休めの保険は残してあります
本気出して殺せなかった場合も気休めの保険は残してあります
正直手加減するなんて発送自体がおかしいと思うだけどな。こんなもん下しかない
殺せなかった場合の保険が正しく機能するかは全王の機嫌次第で宇宙消滅の可能性あり
なお殺せた場合は破壊球なくなるので証拠はかなり少なくなるうえ相手の主力も減る
これで上を選ぶメリットなんかあるのか？保険なんてシドラの焦り方からどう見ても気休めなの確実だし
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMce-If8a [61.205.1.104])：2017/06/20(火) 16:03:58.10 ID:R8Ckt/XEM.net
- いくら妄想しても劇中でシドらがフリーザがイレギュラーになったら、「破壊すればおけ」と言ってる時点でな
フリーザだって反論してないし
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 675c-kr4q [180.38.8.228])：2017/06/20(火) 17:18:58.41 ID:xzNjrAWs0.net
- むしろ本気出してない破壊玉のほうがよっぽど妄想だけど
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-GsY3 [126.233.203.43])：2017/06/20(火) 17:31:10.79 ID:EM6jRT9Wp.net
- >>443
だから現状ではシドラと差があると言ってるだろ
今フリーザどうこうシドラが同列どうこうって話はやってねーよ
手を殆んど抜いてないシドラの破壊玉を凌いだ事実
シドラは破壊玉以外の奥の手を持っているからまだ差があり現状の差を見て「破壊すればいい」と言った
そう言ってんだよ
ちゃんとレス見て書き込め
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f396-2WTa [218.112.134.189])：2017/06/20(火) 18:35:10.01 ID:L07wKWF60.net
- >>435
シドラはどう見ても頭が悪いだろう
適切な行動を取れない可能性の方が高い
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMce-If8a [61.205.1.104])：2017/06/20(火) 18:49:18.27 ID:R8Ckt/XEM.net
- しどらの破壊玉が本気だというなら、何か発言、描写、設定の裏付けはあるの？
俺はしどらの性格、設定、発言からフリーザが破壊玉から生還した事実でも気にもしてない描写から判断した
あとはこれまで出た破壊能力と効果の描写が違うのも理由かな
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMce-If8a [61.205.1.104])：2017/06/20(火) 18:52:07.03 ID:R8Ckt/XEM.net
- >>445
奥の手とか貴方の妄想ですよね？
大体破壊神が本気になった描写は漫画の兄弟喧嘩で宇宙破壊しかけたところだけでわ？
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 675c-kr4q [180.38.8.228])：2017/06/20(火) 19:17:05.47 ID:xzNjrAWs0.net
- シドラはもっと強い筈だ！
失敗したら全王に即消される可能性があったが
事前に情報ある程度入手してフリーザの強さもある程度はわかってたけど
奥の手としてわざわざ部下に渡した破壊玉は手を抜いた破壊玉で間違いない（ｷﾘｯ
こっちのほうが裏付けなんもないし妄想だわな
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-GsY3 [126.233.203.43])：2017/06/20(火) 19:46:07.98 ID:EM6jRT9Wp.net
- 失敗したら全王に消される可能性がある
だから確実性をもたせたく、本気の破壊玉あげた
なのにフリーザが生きて通信機乗っ取りで大慌て
ここまでが本気だった描写と裏付け
失敗していいならそもそも破壊玉預けないし
失敗したら全王に消されるかもと頭抱えながら決断してるじゃん
本気じゃない裏付けよりは立派な裏付けだけど。
頭が悪くても全王に消される事は理解してたから理由にならんし、むしろ失敗して消される事理解した上で頭が悪けりゃ尚更、全力破壊玉にするよな。
しかも破壊玉は動かぬ証拠とフリーザが言ってる
証拠になるならなおさら、手を抜いた破壊玉をもたせる意味がないよな。
シドラの頭が悪さが出た場面はその後の冷汗かきながらの言い訳シーンだよ
さらにワシが破壊すればいい、の後にシドラ側の破壊神が「そんなにうまく行くわけ無いだろ」のツッコミつきだぞ。
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-GsY3 [126.233.203.43])：2017/06/20(火) 19:47:55.55 ID:EM6jRT9Wp.net
- ×ワシが破壊すればいい、の後にシドラ側の破壊神が
○ワシが破壊すればいい、の後にシドラ側の界王神が
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMce-If8a [61.205.1.104])：2017/06/20(火) 19:53:29.15 ID:R8Ckt/XEM.net
- スレルールすら守れず妄想に妄想を重ねて長文書いても無意味だって何でわからないんだろう？
本気の破壊玉だという根拠を公式ソースから引用して淡々と書けばいいだけなんだけどね
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMce-If8a [61.205.1.104])：2017/06/20(火) 19:56:39.80 ID:R8Ckt/XEM.net
- ちなみにそんなに上手く行くわけ無いだろ、は状況のはなしで強さとは関係ない発言
スレにとって意味のない情報ですな
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-GsY3 [126.233.203.43])：2017/06/20(火) 19:59:29.69 ID:EM6jRT9Wp.net
- >>452
裏付け書いてるじゃん
お前のレスまんまブーメランじゃね？
で、本気じゃない裏付けはまだ？
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-GsY3 [126.233.203.43])：2017/06/20(火) 20:00:02.77 ID:EM6jRT9Wp.net
- >>453
それお前の妄想じゃん
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 675c-kr4q [180.38.8.228])：2017/06/20(火) 20:01:39.54 ID:xzNjrAWs0.net
- ちなみにそんなに上手く行くわけ無いだろ、は状況のはなしで強さとは関係ない発言
だという根拠を公式ソースから引用して淡々と書けばいいだけなんだけどね
スレにとって意味のない情報ですな
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f396-2WTa [218.112.134.189])：2017/06/20(火) 20:11:41.78 ID:L07wKWF60.net
- あまり強い力を渡すと全王にバレルかもしれないからなあ
それにシドラはフリーザがかなり強いという情報はあっても、悟空と互角ぐらい
という情報は持ってないので、甘く見ている可能性もある
それに刺客にどの程度の力を譲渡できるのかもわからない
こういった、不確定の要素があるだけで、シドラは迷うだろう
優柔不断な破壊神という設定だし、あいつらの無能っぷりは劇中で十分描写されているから
中途半端な力しか渡していなくても、なにもおかしくはない
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 675c-kr4q [180.38.8.228])：2017/06/20(火) 20:13:44.02 ID:xzNjrAWs0.net
- >>457
だという根拠を公式ソースから引用して淡々と書けばいいだけなんだけどね
スレにとって意味のない情報ですな
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 675c-kr4q [180.38.8.228])：2017/06/20(火) 20:22:07.35 ID:xzNjrAWs0.net
- ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMce-If8a [61.205.1.104]「だという根拠を公式ソースから引用して淡々と書けばいいだけなんだけどね スレにとって意味のない情報ですな」
とりあえずこいつのルールなら議論スレ要らないな
こいつ曰く確定事項のソース以外は全部妄想らしいから、スレで議論されてる９割くらい消える
破壊玉のポテンシャルも全部妄想
シドラが破壊玉を手を抜いたのも本気でやったのも妄想
悟空が破壊玉をブルーなら耐えた、も妄想
シドラの強さも妄想
ジレンの強さも妄想
天使の強さも妄想
まあ、破壊玉が本気じゃないってのも妄想になっちゃうからこいつ自身のブーメランなんだけどね
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6744-dD6B [180.144.87.189])：2017/06/20(火) 20:27:36.36 ID:n+//FSvs0.net
- 超戦士シール
ザマス（未来） 4000
ゴクウブラック 6300
ゴクウブラックロゼ 8000
超サイヤ人４悟空 8300
超サイヤ人ブルー悟空 8500
超サイヤ人ブルーベジータ（怒り）8500
合体ザマス 9000
べジットブルー 9300
全王 ∞
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dbcc-0Nc5 [210.128.34.100])：2017/06/20(火) 20:30:08.52 ID:ZPa2k6ru0.net
- 本気だったとしてもビルスに一息で消されるしシドラもお手軽に破壊玉作ってたし連発されたら詰むだろ
結局破壊神連中はまだまだ上の存在
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 675c-kr4q [180.38.8.228])：2017/06/20(火) 20:33:31.83 ID:xzNjrAWs0.net
- 結局破壊神連中はまだまだ上の存在って誰も否定してないけどな
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-GsY3 [126.233.203.43])：2017/06/20(火) 20:52:06.91 ID:EM6jRT9Wp.net
- しかしすげぇ、確定した公式ソース以外妄想扱いでスレ違い認定とから基地外すぎやろw
そもそもそれなら強さ議論スレじゃなくて強さ確定報告スレやん
いくら論破されて悔しいからってトンデモ主張や
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f96-0Nc5 [60.114.224.158])：2017/06/20(火) 20:52:31.28 ID:/ABRsMuL0.net
- でも、破壊神よりも強い人間がこの力の大会に出てくるというのもまた事実。
だから悟空たちより破壊神連中の方がまだまだ上の存在だと言うなら
それより強い人間に第7宇宙の連中は一網打尽にされてしまうんじゃないか？
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b6d6-VgqF [121.84.24.62])：2017/06/20(火) 22:59:19.71 ID:P8Ygyxhl0.net
- 強さ議論スレで公式ソースを担保としない「○○は△△」という断言は無効
これが当たり前、主張するならした側がそれを証明する必要がある
シドラが作った破壊エネルギーはシドラの全力だったと断言するならそれを完全証明すりゃ納得する
アニメで描写されたのは、キテラに唆されたシドラが神じゃない個人(集団)が自分の意志で悟空たちを襲った、たまたまそいつには別件で破壊エネルギーを渡した
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b6d6-VgqF [121.84.24.62])：2017/06/20(火) 23:11:43.51 ID:P8Ygyxhl0.net
- 途中送信しちまった、アニメで描写されたのは
・キテラに唆されたシドラが神じゃない個人(鉄砲玉)が自分の意志で悟空たちを襲ったことにする
・それだと全王様からの処罰は受けないだろうとキテラが発言(たぶん嘘や適当っぽい)
・シドラはたまたまそいつに別件で破壊エネルギーを渡した設定にしてこれで破壊せよと命じた
・フリーザが破壊エネルギーを抑え込んでなんとかエネルギーを球状に戻して安定、悟空に食らわせる
・フリーザが亡命嘆願するやりとりでシドラが「制御できじゃい時はこいつを破壊すればいい」と軽く言う
・ビルスとウィスが瞬間移動してきて亡命は中止、ビルスがシドラの破壊エネルギーを吹き消す
・悟空とフリーザが一騎打ちで互角判定
この流れで「シドラの本気の破壊玉を抑え込むフリーザの強さは破壊神並み(破壊エネルギー除く)」
こうなる流れがおかしいよな、フリーザ大好きかアンチ破壊神達みたいな思考が根底にないとこうはならない
公平に見たら「破壊エネルギーを抑えるフリーザ糞強い、でも悟空と互角か」以外はないんだよなぁ
「破壊神の本気」なんてどこから出たワードなんだｗ
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 675c-kr4q [180.38.8.228])：2017/06/20(火) 23:37:55.15 ID:xzNjrAWs0.net
- おっ
長文君帰宅したか
>>465も>>466も公式からのソースないし
根拠を公式ソースから引用して淡々と書けばいいだけなんだけどね
スレにとって意味のない情報ですな
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b6d6-VgqF [121.84.24.62])：2017/06/21(水) 08:47:31.99 ID:arQLe+fR0.net
- >>467
事実のみを羅列したものには一切反論出来ないわな
特に失敗したら全王に消されるを根拠から妄想で構築した「シドラの本気の破壊玉」というワードは
「神に関係ない鉄砲玉なら破壊神や大会の規則に違反しない」と言うキテラの言葉を信じてやったという事実で全部崩れてしまう
詰めが甘く愚鈍で適当なシドラというキャラの性格を設定通り描いてるとしか言いようがない
さらに、神々は自分の担当する宇宙以外には基本干渉しないという設定で見ても、正当な理由もなく破壊神が本気で攻撃する事はありえないと思うわ
その時はビルスの兄弟喧嘩の時みたいに天使に実力行使で止められる筈だし
(一番インフレしてない漫画の設定でもビルスとシャンパの本気の一撃がぶつかれば宇宙が破壊される)
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW db16-BvS5 [210.146.192.170])：2017/06/21(水) 09:19:15.81 ID:zPzbF4oX0.net
- みんな破壊神上げ、破壊神下げに必死だねw
天使からしたら破壊神もベジットもザマスも全員ゴミみたいなもんなのにw
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-DfgD [ARQ1hhp])：2017/06/21(水) 10:45:28.83 ID:aKnwMf8AK.net
- ぴちぴちギャルな天使だったら亀仙人と善戦しそうだが
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-GbRv [Fd20Q5V])：2017/06/21(水) 11:07:01.82 ID:nZF2XYK+K.net
- 破壊神って実力も立場も中途半端だしあとは上位4名の破壊神がどこまでいいとこ見せるかだな
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 675c-kr4q [180.38.8.228])：2017/06/21(水) 12:02:14.70 ID:2e7UXxn00.net
- >>468も公式からのソースないし
根拠を公式ソースから引用して淡々と書けばいいだけなんだけどね
スレにとって意味のない情報ですな
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 675c-kr4q [180.38.8.228])：2017/06/21(水) 12:03:07.97 ID:2e7UXxn00.net
- (しかし読んでないのに一生懸命長文書いてるのを見るといいストレス発散になるなｗ)
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-POP3 [126.199.12.197])：2017/06/21(水) 12:53:51.50 ID:6P++NOe2p.net
- 今回の破壊エネルギーの件のせいで
ビルスと悟空達の力の差が更にとんでもなく開いた感じじゃないか？
ブルー悟空と互角のGフリーザがフルパワーでやっと抑え込めた破壊エネルギーを
ビルスは息を一息吹きかけただけで吹き飛ばせるとかメチャクチャだろ
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-POP3 [126.199.12.197])：2017/06/21(水) 12:56:04.33 ID:6P++NOe2p.net
- 破壊神の破壊エネルギーを抑え込めるフリーザ様スゲー、いよいよ人間キャラが破壊神の強さに肉薄してきたのか？
……と思いきや直後のシーンでビルスが息を一息吹きかけただけで破壊エネルギーをあっさりと吹き飛ばすからなぁ。
ビルスとの力の差がますます開いたようにしか見えん。
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-POP3 [126.199.12.197])：2017/06/21(水) 12:57:18.93 ID:6P++NOe2p.net
- 結局、第六宇宙の格闘試合でビルスがブルー界王拳にビビってたような素振りを見せてたのは何だったんだ？
破壊玉のシーン見る限りまだまだ全然ビルスの方が強い感じじゃん。
ビルスが息をフッ！と一息するだけでもGフリやブルー悟空の全力より強いんだから、界王拳で戦闘力が数倍になった所でまだまだビルスの方が強いだろ。
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-POP3 [126.199.12.197])：2017/06/21(水) 12:58:10.88 ID:6P++NOe2p.net
- 今回の破壊玉のシーン見る限り明らかにブルーベジットよりもビルスの方が強いよな
界王神の「もしかしてベジットのパワーはビルス様よりも…」という推測は完全に間違いだな
界王神がビルスの力を見誤ってただけだわ
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-POP3 [126.199.12.197])：2017/06/21(水) 12:59:29.11 ID:6P++NOe2p.net
- ブルーベジットって合体ザマスとほぼ互角で少しだけブルーベジットが強い程度だしな
その合体ザマスもブルー悟空単体である程度やり合えたりするし
合体ザマスのエネルギー弾をブルー悟空がかめはめ波で跳ね返したり
ブルーベジット、合体ザマス、ブルー悟空、の三者はそんなに差が無いでしょ。
ブルー悟空やフリーザのフルパワーを吐息だけであっさり上回れるビルスの方が明らかにブルーベジットより強い。
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-POP3 [126.199.12.197])：2017/06/21(水) 13:20:23.20 ID:6P++NOe2p.net
- アニメ版はビルス>>ブルーベジットだな
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-QeqB [182.250.250.202])：2017/06/21(水) 14:00:49.00 ID:FCtSJOFma.net
- 一人で何度も書き込んで何がしたいんだ？
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6744-dD6B [180.144.87.189])：2017/06/21(水) 14:23:14.84 ID:3Hs0Qa5L0.net
- アニメにブルーベジットなんていないよ
いるのはべジットブルー
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdd2-BvS5 [49.97.106.59])：2017/06/21(水) 15:55:52.80 ID:Wu+UD0HAd.net
- 細かいなw
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a24b-g/RG [101.142.30.77])：2017/06/21(水) 20:01:38.23 ID:LJs95DZb0.net
- 合体ザマスの本気のパンチと悟空の破壊のぶつかり合いで
ザマスのパンチが空を切らず物体に衝突すれば銀河が飛び散ってたというとんでもな
展開になってたのかな
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW db16-BvS5 [210.146.192.170])：2017/06/21(水) 21:41:13.08 ID:zPzbF4oX0.net
- 合体ザマスとベジットブルーは街破壊できないからナッパ以下
ヒットもナッパ以下
ビルス厨理論だとこうなる
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 675c-kr4q [180.38.8.228])：2017/06/21(水) 21:57:44.23 ID:2e7UXxn00.net
- それ一部の馬鹿だけ
単体悟空の時点でビルスと殴り合っただけで銀河破壊レベルになってる
合体ザマスに至っては最終的に宇宙と同化しようとしたからな
さすがのビルス厨も、そこまで馬鹿じゃないから単なる愉快犯だろ
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 05b6-AU9i [180.144.2.9])：2017/06/22(木) 00:03:17.94 ID:CZq4648Z0.net
- ブロリーとクーラーと超一星龍はどれくらいなの？
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/22(木) 03:48:58.89 .net
- ●ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり
9歳少女に「裸の自画撮り」送らせる 小学校教師と元保育士を逮捕 2017/6/13
「中学生や高校生に性的興味があった」
「相手が９歳と知っていた」
http://i.imgur.com/1vymIL5.jpg
http://i.imgur.com/J8Yw0nj.jpg
http://i.imgur.com/hMoNiX8.jpg
「なにわ学園お散歩部」 「ＪＫお散歩」ホテルで性的行為 韓国人を逮捕 2017/5/23
大阪市内のホテルで女子高校生に性的な行為
https://i.imgur.com/X207AyV.jpg
https://i.imgur.com/EsdYTkR.jpg
「なにわ学園お散歩部」 実際は少女ら売春か 2017/5/23
https://i.imgur.com/IuHu8d4.jpg
https://i.imgur.com/Tu4VYi0.jpg
https://i.imgur.com/2sxQD0T.jpg
「放射能の調査」装い女子中学生にわいせつ 埼玉 2017年6月13日
http://i.imgur.com/ugWU83k.jpg
強制わいせつ容疑の男「漫画を真似」 県警、作者に異例の申し入れ
http://i.imgur.com/snARMm7.jpg
http://www.saitama-np.co.jp/news/2017/06/14/02_.html
https://web.archive.org/save/http://www.saitama-np.co.jp/news/2017/06/14/02_.html
●メガネはメガネ障害者です
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/22(木) 03:49:06.87 .net
- ●ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり
１６歳少女に現金渡しわいせつ行為 埼玉 2017年5月26日
http://i.imgur.com/DTxKkii.jpg
http://i.imgur.com/FISeWSg.jpg
中学3年生の15歳の女子生徒にみだらな行為 警視庁第7機動隊の巡査長を逮捕 2017/5/24
http://i.imgur.com/IfxmmQ9.jpg
http://i.imgur.com/ZcyqInr.jpg
http://i.imgur.com/hRIeF7n.jpg
女子高校生に強制わいせつの疑い、２０歳の男逮捕 東京 2017/5/22
http://i.imgur.com/CGWFK1N.jpg
小学教師 当時12歳の女児3人の胸を触る、胸を撮影「10年前から繰り返す」 懲役3年、執行猶予５年 北海道旭川市 2017/6/5
http://i.imgur.com/4VS20tw.jpg
http://i.imgur.com/QQYun73.jpg
http://i.imgur.com/4om7J52.jpg
http://i.imgur.com/FE8Xi3i.jpg
北海道、岩見沢市職員を淫行で逮捕 １７歳の女子高校生と淫らな行為「ほかにも複数の女性と会っていた」 2017/6/16
https://i.imgur.com/tuZC73E.jpg
●メガネはメガネ障害者です
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3a0-rlUu [211.128.201.9])：2017/06/22(木) 21:34:52.81 ID:xZjj0E0l0.net
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net(１級) (ﾜｯﾁｮｲ c2a0-EIWT [211.128.201.9])：2017/05/07(日) 13:56:41.15 ID:uOxU6xLQ0
漫画版、原作アニメ版両方のドラゴンボール超の強さ議論スレです。
最近特にDBGTの支離滅裂な持論を展開し、荒らす行為が目立ってます！
・GT・劇場版・他特撮等の他キャラ話題の話題は上がっても無視
・魔人ブウ編ベジットを最強という勢いで上げまくり、荒らす書き込みも無視
・死ねや馬鹿等、誹謗中傷の行為も当たり前ですが禁止です
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1596-0v+Y [60.156.113.137])：2017/06/23(金) 05:52:57.53 ID:m3QaCWJ/0.net
- アニメの悟空も破壊を会得するのか
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bf3-O5ch [121.94.139.51])：2017/06/23(金) 10:02:19.13 ID:MkEjPesF0.net
- ゴジータがジャネンバにやったあれも破壊の一種なのか
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-CwUP [182.250.251.196])：2017/06/23(金) 15:28:43.03 ID:2jJFrfaya.net
- 公式シール パワー
全王 無限
大神官 ？？？
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0544-W72x [180.144.87.189])：2017/06/23(金) 16:34:28.25 ID:BRoYTAQL0.net
- 全王の∞は凄いが大神官の？？？？は単に未判明なだけだからな
神龍もウイスもビルスも？？？？だし、全王も元々は？？？？だった
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-OYGW [49.98.149.221])：2017/06/23(金) 23:05:50.17 ID:8asGwjuad.net
- >>477
なに勝手に決めつけてるの？
バカなの？
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 834b-rlUu [101.142.30.77])：2017/06/23(金) 23:32:56.22 ID:Wyl7DXwl0.net
- 強さ関連情報
９日 どこかの宇宙チームがヤバイ
１６日 クリリン最初で最後の抵抗？
２３日 ケール暴走？
３０日 ジレン達真価発揮！？
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/24(土) 03:22:00.15 .net
- 全国521駅｢10年累計鉄道自殺数｣ランキング
2016年06月22日
西八王子駅（東京）……39件
桶川駅（埼玉）…………34件
川崎駅（神奈川）………31件
新小岩駅（東京）………30件
新宿駅（東京）…………30件
八王子駅（東京）………30件
http://toyokeizai.net/articles/-/123503
ＪＲ川崎駅前にマタハリー(ピア、サントロぺ)のパチンコ台が約１８００台、パチスロ台が約１０００台ほどある。
その台はすべて、遠隔操作されています。
大勝ちしてる人のほとんどが内子です。
今は大手のパチンコ店の大当たりはすべて遠隔大当たりなんです。
大当たりはアホ幹部がパソコンを１、３回クリックして大当たりさせています。
借金が原因で自殺してる人が多いけど、その原因は遠隔大当たりしかないパチンコ、パチスロなんです。
新小岩にはマルハンとエスパスがあります。
西八王子駅の隣駅にはピアがあります。
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/24(土) 04:04:12.59 .net
- 全国521駅｢10年累計鉄道自殺数｣ランキング
2016年06月22日
西八王子駅（東京）……39件
桶川駅（埼玉）…………34件
川崎駅（神奈川）………31件
新小岩駅（東京）………30件
新宿駅（東京）…………30件
八王子駅（東京）………30件
http://toyokeizai.net/articles/-/123503
ＪＲ川崎駅前にマタハリー(ピア、サントロぺ)のパチンコ台が約１８００台、パチスロ台が約１０００台ほどある。
その台はすべて、遠隔操作されています。
大勝ちしてる人のほとんどが内子です(ピアは内子の人数が日本一多い、詐欺犯罪組織です)。
今は大手のパチンコ店の大当たりはすべて遠隔大当たりなんです。
大当たりはアホ幹部がパソコンを１、３回クリックして大当たりさせています。
借金が原因で自殺してる人が多いけど、その原因は遠隔大当たりしかないパチンコ、パチスロなんです。
新小岩と新宿にはマルハンとエスパスがあります(エスバスは新宿歌舞伎町で一番大きなパチンコ店)。
西八王子駅の隣駅の八王子駅にはピアがあります(八王子駅にはパチンコ店がたくさんあります)。
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd96-REvm [112.137.127.11])：2017/06/24(土) 05:35:28.29 ID:Bn7Sn7J30.net
- >>494
なに一々レス付けてまで喧嘩売って来てんの？
バカなの？喧嘩に飢えてるの？
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-OYGW [49.98.149.221])：2017/06/24(土) 07:03:34.73 ID:h5yU76h8d.net
- お前もなに噛みついてるんだよw
同類がw
あ、俺もか
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-U9Bv [49.98.129.111])：2017/06/24(土) 16:28:32.01 ID:NFDdYQx5d.net
- つーか、このアニメそもそも制作側あんまり細かく考えてないような気がしてきた、強さとか設定とか
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf1-REvm [126.205.198.56])：2017/06/24(土) 16:37:55.27 ID:wd5aKmGqp.net
- 漫画版は強さの辻褄が取れてるけど
アニメ版はメチャクチャ過ぎ
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf1-REvm [126.205.198.56])：2017/06/24(土) 16:46:20.88 ID:wd5aKmGqp.net
- 漫画版はトランクスやザマスはブラック、悟空、ベジータより明確に弱いし。
悟空が合体ザマスと戦えてるのには「ブルーを完成させたから」と明確に理由もあるし。
ちゃんと強さの辻褄が取れてる。
対してアニメ版はトランクスがブチキレただけで悟空、ベジータ、ブラックと並ぶ強さになっちゃってるし。
ザマスも何故か悟空やベジータと対等に戦えてるし。
ザマスやブラックと互角だった悟空が何故か合体ザマスと対等近くに戦えてる。
アニメ版は強さの整合性がメチャクチャ過ぎ。
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6596-0v+Y [126.11.102.204])：2017/06/24(土) 17:20:35.48 ID:vVHtJlPh0.net
- でも漫画は所詮パラレルだし
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ytXo [49.98.158.28])：2017/06/24(土) 20:45:55.08 ID:WmpZZsq8d.net
- むしろどっちかっつーと鳥山明が監修して関わってるのは漫画の方だろ
とよたろうも独断で設定を決めるわけにもいかないだろうから鳥山明にアドバイスをもらったり確認したりするだろうから
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0544-W72x [180.144.87.189])：2017/06/24(土) 22:49:12.91 ID:a6oKTzYJ0.net
- いかないだろうから、するだろうからが根拠ならアニメだってそう言えちゃうよ
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 834b-rlUu [101.142.30.77])：2017/06/24(土) 23:01:35.23 ID:GJgrE72C0.net
- ＤＢマルチバース
１ジャコ→原作→ＤＢ超漫画版→原作最終回
２ジャコ影響→原作アニメＺ→ＤＢ超アニメ→ＤＢＺアニメ最終回
３ジャコ→原作→帰ってきた孫悟空→神と神→復活のＦ→鳥山脳内第六ザマスサバイバル簡易版→原作最終回
４ジャコ→原作→省かれた神と神→復活のＦとよたろう版
５原作アニメＺ→ＤＢＺアニメ最終回→ＤＢＧＴ
６原作影響→ＤＢ超→ＤＢＧＴ→ゼノバース１→ゼノバース２
７原作
漫画で描かれた原作本編ルートは１が最も近い
２は知名と反響がより大きいが鳥山思考じゃない流れとグレゴリーの存在等
原作漫画からの続きとは呼べない。
つまり各自好きなルートで楽しめばＯＫ。強さの整合性なら１がほぼ完璧。
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 055c-AU9i [180.38.8.228])：2017/06/25(日) 09:27:48.26 ID:Wlvmikwa0.net
- どうやら描写見る限り、ジレンが破壊神より強そうだな。
ゴクウの反応を見るに、最低でも対破壊神レベルの実力差ありそう
違うとしたらあとは何宇宙か忘れたけど気配消してる奴のどちらかか
とりあえず殆どの宇宙のかませ臭が凄かった
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-EeYV [1.75.255.63])：2017/06/25(日) 12:50:19.10 ID:NwP6iZJ7d.net
- アニメも鳥山が先に話の案を渡してるらしいけど、それ以外の作りはアニメスタッフに任せてるらしいからそれで酷いんだろうな
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0544-W72x [180.144.87.189])：2017/06/25(日) 20:05:19.14 ID:QtYFRPi90.net
- とよたろうにも渡してるらしいけど、渡してないかもしれないらしい
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6596-ftIc [126.177.226.50])：2017/06/25(日) 23:02:45.75 ID:TcCUiqlX0.net
- 超アニメで不評だった所を漫画版は鳥山脚本の範囲内でできるだけ修正してるだけにしか見えない
漫画が原作ならとっとと引き伸ばしてないでアニメより先の話やれ
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 05b6-fpTy [180.144.2.9])：2017/06/25(日) 23:08:55.25 ID:pilmvQJO0.net
- 元気玉でたおすしかなかったブウ純粋こと
ウーブさんはどれくらいなの？
サタンがいなきゃ元気玉集められず体力ない悟空の元気玉を押さえる強さもちの純粋ブウはまじで最強クラスだと思うんだけど
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 055c-AU9i [180.38.8.228])：2017/06/26(月) 00:47:26.27 ID:94aSnlIl0.net
- しょうもない書き込みする前にお前の現実見つめ直せや
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bf3-O5ch [121.94.139.51])：2017/06/26(月) 07:14:13.80 ID:O8xVdFAE0.net
- たかがドラゴンボールの考察で随分大きく出るなｗ
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-EeYV [49.98.136.160])：2017/06/26(月) 12:55:49.72 ID:W8Dsv8uLd.net
- たかが考察で時間を無駄にしてるんだがな
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-CwUP [182.250.251.193])：2017/06/26(月) 15:39:59.04 ID:StuQ9jSua.net
- 何気に大神官の能力判明したんじゃね？
大神官以下の戦闘力の連中は全て大神官の
思惑通りにコントロールされてるって感じ
全選手限定で舞空エネルギーの気が制限される
全選手に生まれた星の環境にあわせる。
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-REvm [126.233.205.60])：2017/06/26(月) 16:54:52.59 ID:NfA67FLrp.net
- 大神官チート過ぎだな
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b9d-u2iK [121.87.205.173])：2017/06/26(月) 21:05:29.01 ID:N3x677hO0.net
- OPで飛んでる奴らは大神官越え確定か
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6596-rlUu [126.11.102.204])：2017/06/27(火) 05:37:03.66 ID:otJsLwcj0.net
- ブラックがビルスのことを一番厄介と発言してたけど
漫画ではビルスが破壊神最強なのか
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-rQl2 [1.75.239.156])：2017/06/27(火) 14:45:28.20 ID:gpdtBSRZd.net
- 界王神が魔人ブウの形態で純粋ブウが一番厄介と話していたからその類じゃね
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b9d-u2iK [121.87.205.173])：2017/06/27(火) 19:48:28.55 ID:9lfTevcA0.net
- 漫画読めばザマスの計画にとって一番厄介って意味なのはすぐわかるのに
破壊神の中で一番厄介に変換してる人多すぎない？
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6596-rlUu [126.11.102.204])：2017/06/27(火) 20:40:03.60 ID:otJsLwcj0.net
- そんなことよりウンコしたい
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6596-rlUu [126.11.102.204])：2017/06/28(水) 16:47:29.41 ID:HRHgp70f0.net
- 超キャラはGTキャラよりザコいのに
超キャラの強さ議論なんてする必要なくね
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 834b-rlUu [101.142.30.77])：2017/06/28(水) 19:56:33.39 ID:rcqWxpp50.net
- はぁあ… （ＧＴキャラに一人も宇宙破壊スケールねぇだろが、それヌキでも
破壊で超一星龍も簡単に消滅できるわ）
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 2309-3pZn [59.168.36.145])：2017/06/28(水) 20:29:29.01 ID:Gati56Jn0.net
- >>1を読んでる奴0人説
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6596-rlUu [126.11.102.204])：2017/06/28(水) 20:41:35.04 ID:HRHgp70f0.net
- ＧＴキャラに一人も宇宙破壊スケールねぇだろが
破壊で超一星龍も簡単に消滅
↑何という妄想ｗ
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6596-rlUu [126.11.102.204])：2017/06/28(水) 20:49:00.95 ID:HRHgp70f0.net
- 宇宙破壊できる奴はゴジータ４と超一星龍がいるしなぁ破壊も当たらなきゃ意味ないないｗ
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 834b-rlUu [101.142.30.77])：2017/06/28(水) 22:49:25.48 ID:rcqWxpp50.net
- ウンコしすぎて脳も糞になったのかな
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6196-2NZ/ [126.11.102.204])：2017/06/29(木) 05:44:20.35 ID:c2fXIofe0.net
- と自己紹介しております
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6196-2NZ/ [126.11.102.204])：2017/06/29(木) 05:45:43.63 ID:c2fXIofe0.net
- ゴジータ４は全宇宙最強という設定
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebf3-uerO [121.94.139.51])：2017/06/29(木) 07:11:35.45 ID:RXW1UiXL0.net
- 全次元全銀河最強と書かれてたな
ベジットブルーの時点で破壊神以上といわれてそこから１０年経った世界であり
悟空とベジータは修行で基本戦闘力はさらに上がってるだろうから
その超４ゴジータなら大神官さえ超えてるだろうな
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-LEHK [182.250.251.195])：2017/06/29(木) 08:18:20.59 ID:r5rcVoo7a.net
- 当時の超が存在してない当時の本での
あつぐるしい宣伝文句に根拠制なんてゼロ…
大体全銀河とか宇宙以下じゃん
ザッコw
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebf3-uerO [121.94.139.51])：2017/06/29(木) 08:37:33.84 ID:RXW1UiXL0.net
- 全銀河だけなら確かに表現として弱いが、その前に全次元とあるから
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa8d-LEHK [182.250.251.198])：2017/06/29(木) 12:59:14.51 ID:DPBGMOgoaNIKU.net
- 全次元っつてもドラゴンボールの全次元は
5つの並行世界やら宇宙に属さない異空間の
精神部屋やら後付けの無の界含めての
全銀河単位なだけで全王は全次元全宇宙最強じゃん
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 6b3f-wjSU [153.188.210.42])：2017/06/29(木) 13:21:14.53 ID:wNT7jznt0NIKU.net
- そもそもGTはスレ違い。GT用のスレあるんだからそっちでやれよ
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 6196-2NZ/ [126.11.102.204])：2017/06/29(木) 15:59:05.61 ID:c2fXIofe0NIKU.net
- 超全集三巻でゴジ−タ４は「空前絶後」「史上最強」と書かれてる
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 6196-2NZ/ [126.11.102.204])：2017/06/29(木) 16:04:48.35 ID:c2fXIofe0NIKU.net
- そもそも超はパワーバランス滅茶苦茶だし議論する必要ないでしょ
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 918a-CicO [118.110.74.182])：2017/06/29(木) 16:07:45.42 ID:Mn8mTsLU0NIKU.net
- 超の未来トランクス編終了時点以前に出た本なんて、現在では何の根拠にもならないだろ
フリーザに「史上最強の悪」って設定があっても、後に過去に封印された初期ブウ(純粋悪)が出てきたんだから
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sd73-Uq3Z [1.75.8.10])：2017/06/29(木) 17:06:15.05 ID:/tb0UCOTdNIKU.net
- 結局アルテマ悟飯と超２悟空が互角な時点で、ブウ編の超ベジットどころかノーマルベジット以下じゃねえか
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sd73-HAWA [1.75.1.219])：2017/06/29(木) 21:57:46.79 ID:X7B6VwlMdNIKU.net
- >>536
そうそう、それを素直に認めちゃえばいいのにね
この期に及んで強さ議論なんて意固地になって無理やり辻褄合わせをしようとしてる風にしか見えない
- 540 ：IDは違うがスレ作成者です (ﾜｯﾁｮｲ 53a0-2NZ/ [211.128.201.9])：2017/06/30(金) 02:00:54.55 ID:tt7YGYMS0.net
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 6196-2NZ/ [126.11.102.204])：2017/06/29(木) 15:59:05.61 ID:c2fXIofe0NIKU
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6596-rlUu [126.11.102.204])：2017/06/28(水) 16:47:29.41 ID:HRHgp70f0
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6196-2NZ/ [126.11.102.204])：2017/06/29(木) 05:45:43.63 ID:c2fXIofe0
は>>1を百回見直してこい
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3d-RxrP [126.236.171.70])：2017/06/30(金) 17:51:37.96 ID:rTVcusdtp.net
- >>536>>539
じゃあお前がこのスレから消えろよ
強さ議論スレで議論する気が無い奴は要らないから
とりあえず邪魔
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0100-uerO [14.9.224.160])：2017/06/30(金) 20:32:26.56 ID:ZzFZKuo60.net
- >>538
悟空の舐めプでゴッドの力使ってないだけじゃない？
複製ノーマルベジータが超３ゴテンクスをコテンパンにしてたあたりそういうもんがあると思ったほうがいい。
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb4b-WwN4 [121.87.108.74])：2017/06/30(金) 21:52:10.41 ID:mnQt4umb0.net
- というより悟飯が強くなってる可能性あり
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 69f5-vtNh [106.160.155.46])：2017/07/01(土) 17:55:36.58 ID:fqUVzsdl0.net
- ＵＳＪの4Ｄアトラクション見に行ったけどブロリーの強さ、ここに当てはめるとしたらＳＳは行くぞ
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4996-wjSU [218.112.134.189])：2017/07/02(日) 00:19:26.24 ID:Krvo+/Th0.net
- USJは原作無視だから、いくら強かろうと無意味です
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3d-9Kcq [126.236.81.49])：2017/07/02(日) 01:40:09.12 ID:P/7OMo0Hp.net
- >>544
見に行ってないから詳しく教えて
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f353-ZBdv [117.109.79.53])：2017/07/02(日) 09:51:50.60 ID:+wStCOx20.net
- トル―パーズの女戦士は18号と互角か
合体ザマス以上の戦士はジレンしかいないような気がする
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-nz4h [119.243.52.42])：2017/07/02(日) 14:06:20.62 ID:bS6Gwe23M.net
- >>546
悟空ブルーベジータブルーやピッコロ御飯18号がまとめてかかっても全く歯が立たない、観客たちとゴッドフュージョンして一発逆転でやっと倒せた
無双っぷりは合体ザマスを超えてる
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4996-wjSU [218.112.134.189])：2017/07/02(日) 14:49:27.28 ID:Krvo+/Th0.net
- フュージョンして倒せるなら、ザマスの方が上じゃないの
悟空は界王拳を使ったの？
一発逆転ってことは、フュージョンして、即決着ってこと？
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3d-9Kcq [126.236.81.49])：2017/07/02(日) 17:31:04.13 ID:P/7OMo0Hp.net
- >>548
サンキュー
時期設定でも大分変わってきそうだよな
同じ悟空でもF直後と未来編後では後者が圧倒的に強いだろうし
界王拳を使わないなら対抗試合前かな？
後はブルーでどれくらいダメージを与えられたかで決まってきそう
完全ノーダメージ→ブラックロゼ〜合体ザマス
少ダメージ→ヒット
くらいか？
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c15c-TwWI [180.38.8.228])：2017/07/02(日) 19:47:15.18 ID:5OFk+dBY0.net
- さすがにUSJを持ってくるのはオカド違いだろ
あれ只のアトラクションだし。
観客たちとゴッドフュージョンとか盛り上げる為に無理やり入れた要素じゃん
同人作品を議論に持ってくるのとどう違うんだよ
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdd-nz4h [110.233.245.66])：2017/07/02(日) 20:07:45.64 ID:u2q35VlXM.net
- >>551
同人作品の議論でそれ言うか
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 69f5-nz4h [106.160.155.46])：2017/07/02(日) 20:10:10.76 ID:OqHTDZNI0.net
- >>549
ただのフュージョンじゃない、ゴッドフュージョンだ
観客たちとフュージョンするんだ、元気玉のフュージョンバージョン
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3d-9Kcq [126.236.81.49])：2017/07/02(日) 20:23:54.42 ID:P/7OMo0Hp.net
- そのゴッドフュージョンとやらがどれだけの力を持っているか考察困難だから
ブロリーゴッドの強さを判断するなら悟空、ベジータとの戦闘内容だな
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1309-oN9C [59.168.36.145])：2017/07/02(日) 20:52:56.80 ID:Hsyn9zty0.net
- 関西住みはUSJ近くて羨ましいわ
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c15c-TwWI [180.38.8.228])：2017/07/02(日) 21:48:34.75 ID:5OFk+dBY0.net
- >>552
いや超は鳥山関わってるから
USJのブロリーは名前貸しただけのアトラクションだろ
アトラクションの盛り上がり要素＋みんなで合体っていうノリだけ提供するもんだから
それを公式にするとかちょっと意味不明だわ
同人作品ＯＫならアメリカにスーパーサイヤ人13とかおるし
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c15c-TwWI [180.38.8.228])：2017/07/02(日) 21:50:22.12 ID:5OFk+dBY0.net
- https://rr.img.naver.jp/mig?src=http%3A%2F%2Fimgcc.naver.jp%2Fkaze%2Fmission%2FUSER%2F20140608%2F30%2F3265480%2F5%2F192x256x67a97a2dbf07c8f2a6396883.jpg%2F300%2F600&twidth=300&theight=600&qlt=80&res_format=jpg&op=r
脱線するけどSSJ13ってブルー＋SSJ3って感じだな
これはこれで神々しくてかっこいい
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 69f5-vtNh [106.160.155.46])：2017/07/02(日) 21:52:13.65 ID:OqHTDZNI0.net
- なんだこいつ突然二次創作貼ってきてキモッ
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4996-wjSU [218.112.134.189])：2017/07/02(日) 22:44:38.77 ID:Krvo+/Th0.net
- 今は合体しても無制限に強くなれる時代じゃないからなあ
ちょっと気張ったら、すぐに合体解除されちゃう時代だから、
合体で収まっている内は、その程度の力でしかないんじゃないか
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c15c-TwWI [180.38.8.228])：2017/07/03(月) 00:46:51.10 ID:YJeYGZQ70.net
- >>558
突然アトラクション（笑）を強さ議論に用いたお前のキモさも相当やで
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c15c-TwWI [180.38.8.228])：2017/07/03(月) 00:50:45.02 ID:YJeYGZQ70.net
- つか、こいつ自分が強さ議論に持ち込んだものを否定されて悲しかったのか
USJ（笑）の日記帳語りなんかスレにとって全く意味のない情報ですな
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3d-fwHM [126.253.228.34])：2017/07/03(月) 01:16:36.32 ID:lsNuzbKLp.net
- >>558
全部お前にブーメラン刺さってるぞ
USJは戦闘機でゴジラ倒せるやつとかあるけど、あれ見て戦闘機>ゴジラにはならんだろ。あれは楽しませる為にそうしてるだけや
そもそもブロリーは劇場版オリジナルで、超に出てこない完全2次創作キャラやろ
やるならケールで語れ
つうか「強さ議論」のスレで議論と関係無い臭い書き込みする暇あったら宿題せぇやガイジキッズ
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdd-nz4h [110.233.245.197])：2017/07/03(月) 09:13:25.11 ID:cVvn01xtM.net
- どの強さ議論でも気性の荒いやつが出てくるもんだな
喧嘩なんてみっともないぞ
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3d-9Kcq [126.236.81.49])：2017/07/03(月) 22:05:29.25 ID:dgqd3rfUp.net
- 自分はブロリーゴッドの強さ、結構気になってたけどな
まぁ聴いた話から合体ザマスよりやや弱いくらいだと想像ついたからいいや
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd73-9m+N [1.66.97.167])：2017/07/04(火) 09:29:07.64 ID:IylzwWPid.net
- いや合体ザマスの方が普通に上だろ
しかもザマスは不死身でイメケンだぞ
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Uq3Z [49.98.172.84])：2017/07/04(火) 09:33:30.77 ID:BdD1DS2/d.net
- ブロリーこそ真のイケメンだろ
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd73-9m+N [1.66.97.167])：2017/07/04(火) 09:51:22.28 ID:IylzwWPid.net
- 第2形態はな
伝説はただのキチガイだろ
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 334b-Razr [101.142.30.77])：2017/07/06(木) 00:34:14.38 ID:+HvzYbUa0.net
- ネタバレ
第〇宇宙「ぎゃああああ」
ケール伝説「バァカナぁあああ」
ゴワス「〇〇！よけろぉぉ！」
１０宇宙戦士「あ…あが…」
ゴワス「あの馬鹿め…どーゆう技かも見切れんのか」
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-xEkE [1.75.244.39])：2017/07/06(木) 14:08:50.94 ID:v2A1Yye6d.net
- 公式サイトに来てた新ビジュアルってやっぱ悟空の新形態なんかね？
一緒に来てるプロデューサーのコメント見ると新たな境地に目覚めるのは確定っぽいが
「神の御技 ここに極まれり」って書いてあるけどついに破壊神越えする？
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d947-Wxq/ [182.158.75.82])：2017/07/06(木) 20:16:15.91 ID:zjngNInL0.net
- >>569
悟空の新形態ヒーローズのアバターみたいな髪型
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sa35-5Uih [182.250.243.34])：2017/07/07(金) 18:08:57.20 ID:Xpon0bR2a0707.net
- 破壊神越えはあっても天使越えは無理そう
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6116-moFc [210.146.192.170])：2017/07/08(土) 10:21:35.67 ID:fvd6ZIuw0.net
- 天使超えはないだろうね
ずっと続けばいつかは超えるだろうけど
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa35-pOkz [182.250.251.201])：2017/07/08(土) 10:32:09.19 ID:qy9qNlUoa.net
- 明日は久々の惑星破壊より
スケール大きい描写が見れそうだ
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa35-L5XL [182.251.247.40])：2017/07/09(日) 09:27:59.91 ID:9FBX3Rs5a.net
- やっぱり物語的には天使と戦わんとすっきりせんな
でもどう足掻いても勝てない
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa35-QYfk [182.251.249.36])：2017/07/09(日) 11:19:01.94 ID:m6zwfSpKa.net
- ケールはあっさりジレンにやられるのか
やっぱジレンがラスボスだな
ヒットはどう落とし前つけるのかな？
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7353-hKQV [117.109.79.53])：2017/07/09(日) 11:33:40.56 ID:nbkYNhRi0.net
- ケールはリブリアンと戦ってほしかった
現時点で神クラスは悟空、ベジータ、フリーザ、ヒット、トッポ、ジレンの6人だけ
ヒットは殺しの技を封印されてる時点でハンデを背負ってる
トッポといい勝負をしそうだ
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53a0-Razr [211.128.201.9])：2017/07/09(日) 12:28:07.04 ID:X9AhvLcU0.net
- 悟空が下手にブルーにならない、なっても超1という事実。今までの戦いも超2・3にはほぼ変身してないし、
ボス級の相手には全く変身してないはず。ということは、「平常時、超サイヤ人を極めた方が強くなる。気の超2・3は気の無駄」という
鳥山先生の発言はまだまだ生きてるんだと思った。
ベルガモ兄弟三人衆とも平常時で闘えてない事なかったし。以前は、ブルーでのかめはめ波
をも出させた相手なのに。
後、やはり天使にはなんか裏がありそうだね。OPの全王左右で中央に大天使がいる件もあるし。
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa35-pOkz [182.250.251.200])：2017/07/09(日) 12:44:51.77 ID:Ei7NT89pa.net
- 単純にシドラから開放されて
笑っただけでは？モヒィトのプロフィール見ると
そんな感じ
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1309-xEkE [59.168.36.145])：2017/07/09(日) 22:10:55.83 ID:Xjt/m9wJ0.net
- ダメダメな界王神と破壊神に呆れ果ててるんだっけか
確かに消えたら喜びそうだな
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b3f-1B52 [153.188.210.42])：2017/07/10(月) 00:53:19.93 ID:gti6PFQ90.net
- 全王は前から分かってたけどやっぱぶっ飛んでるな。住人指定までして楽に
宇宙ごと消滅だもんな。本当にドラゴンボールのインフレを終わらせたキャラだわ
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 334b-Razr [101.142.30.77])：2017/07/10(月) 01:19:31.59 ID:i10A9XDR0.net
- まだ大神官がおるでぇ
描写の終着点は全王で物理・創造の終着点は
ビルスの宇宙破壊余波＆３分巻き戻し以上の
何かを大神官に期待する
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6954-wKJZ [112.137.127.11])：2017/07/10(月) 09:47:16.33 ID:SqZkCB+80.net
- 破壊描写の終着点は全王様の１２宇宙破壊
創造描写の終着点は今の所は大神官が無の界での武舞台創造
選手達だけが空飛べなくなる、武舞台から落ちたら観客席に自動的に移動する、と言った風に「その場のルール」までも創造してしまっている。
言ってみればこれは因果律の創造だし。
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 910c-rvkC [60.39.0.132])：2017/07/11(火) 04:51:14.70 ID:acao0j/d0.net
- 青ベジット＋ビルス＋他地球戦士でもウイスに勝てる気がしない
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0981-x/VO [202.148.248.91])：2017/07/11(火) 15:12:21.54 ID:b7z/JODL0.net
- 海の彼方
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-b5xv [49.104.38.22])：2017/07/11(火) 22:31:57.64 ID:MG9UeQH1d.net
- ビルスシャンパも何十年も寝てたりだらしない生活でメタボ化したりけっこう駄目な破壊神なのに誕生日を祝ってくれるとかウィスヴァトスは当たり天使だな
まぁあいつらは只の主従関係じゃなく師弟関係でもあるからかもだけど
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-ksBg [126.212.163.109])：2017/07/12(水) 20:09:06.81 ID:/yDtD1Swr.net
- トッポってブウと相性悪いよな
関節技効かないし
見たかったな
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-/sHz [182.251.247.37])：2017/07/14(金) 20:28:34.91 ID:/EGEVOsQa.net
- 破壊神最強はジーンっぽいな
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spaf-4zDO [126.245.84.143])：2017/07/17(月) 16:00:19.64 ID:mGkkAQ0cp.net
- 10倍ブルー悟空とブロリーゴッドはどっちが強いの？
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/17(月) 16:30:32.65 ID:nzjpid8vQ
- 4つの上位宇宙には大会出場組には見かけない
映画のキャラ、ＧＴのキャラ、アニオリのキャラがいるからレベルが高いんだろうな
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a7a5-S4qQ [221.188.216.25])：2017/07/17(月) 20:32:13.12 ID:1VC4leB70.net
- どこの世界のDB超の話よ
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-1FMd [49.98.147.11])：2017/07/19(水) 21:55:12.40 ID:CqQmO7FMd.net
- ブロリーゴッドはベジットブルーで倒すんだろ？
ベジットブルーとほぼ互角のザマス以下やんブロリー
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa35-cstB [182.251.240.8])：2017/07/20(木) 16:38:49.78.net
- >>591
ブロリーゴッドは悟空と観客のフュージョンや
つまりかなり弱い
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f96b-QK4i [124.208.23.31])：2017/07/20(木) 21:29:39.51.net
- 破壊神の強さ順
ジーン＞ベルモッド＞リキール＞ビルス＞シャンパ＞イワン＞アラク＞ラムーシ＞モスコ＞ヘレス＞キテラ＞シドラ
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 33a8-k/cA [101.142.30.77])：2017/07/20(木) 22:49:35.29.net
- 漫画全王 未来世界消滅 全１２宇宙消滅が確定 アニメでは曖昧だったので範囲描写がまた新しくインフレ
破壊はデフレ（幽霊や時を止める技には平気でも不死身は殺せない）
でも破壊神＞不死身 という形は変わらない（謎の魔封波よりいい技で退治可能）
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd73-YX3c [1.75.3.143])：2017/07/21(金) 13:39:09.80.net
- 破壊は魂ごと消せるから不死身も倒せるんだろうな
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 31b8-E/h9 [218.112.134.189])：2017/07/22(土) 00:06:11.20 ID:h+2rjxbu0.net
- >>594
デフレというか、アニメ版と同じなだけでは
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-UnWs [49.96.24.11])：2017/07/22(土) 00:25:59.49 ID:4sXkWUo1d.net
- 分かりきってたことだけど大神官でも全王の力に抗う術はないんだな
大神官vs全天使全破壊神はやりようによっては天使破壊神に勝ち目もあるだろうけど
全王には誰が挑んでも消滅させられる以外あり得ないんだろうな
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 79b8-pSzm [60.114.224.158])：2017/07/23(日) 21:48:43.95 ID:o7v18cfO0.net
- 今回の描写から
伝説の超サイヤ人ケールはブルー悟空より強い！
と考えるのは早計だと思う。
悟空は第9宇宙の犬たちを倒す為に
ブルーかめはめ波を放ったからあれでかなり
エネルギーを消耗しているんだと思う。
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 79b8-pSzm [60.114.224.158])：2017/07/23(日) 21:52:08.95 ID:o7v18cfO0.net
- ブルー＞超3＞超2＞超1＞弱体化ブルー
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6179-PvnI [210.146.192.170])：2017/07/23(日) 22:14:02.23 ID:dZXipJ/K0.net
- 超1＞弱体化ブルーなら
合体ザマスの時に再度ブルーになる必要なくね？
超1＞弱体化ブルーならゴッドか超3になればいいじゃん
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c929-t6T/ [180.36.90.155])：2017/07/23(日) 22:57:56.83 ID:F3foCeRe0.net
- 今回は悟空の場合ジレンとの闘いが見えてるし
温存しないといけないと悟空自身が自分で言ってる
いくらピンチになろうとも後に控えるジレンの為にナメプしてるのは確実だからな
まあ界王拳も使ってないから手抜きはみんな理解してるだろうけど
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-pSzm [1.75.241.214])：2017/07/24(月) 09:28:01.23 ID:R11jo1qkd.net
- >>600
万全超1＞弱体化ブルー＞弱体化ゴッド＞弱体化超3
ブルーに変身してエネルギー消耗してるから
その状態でゴッドになろうが超3になろうが万全超1より弱いって事で。
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa35-NIyp [182.250.251.193])：2017/07/24(月) 09:41:38.81 ID:31hfik4Na.net
- 形態ごとによる魔人ブウによるダメージ
超2の魔人ベジータ ブウの攻撃に深いダメージ
超3の孫悟空 殴られても余裕の表情
ケールの場合
超2の孫悟空 ケールに対し攻撃が効かないが
ケールによる攻撃もたいして効いてない
ブルー悟空 かめはめ波がノーダメ&息つぐ程度
だが、ケールに掴まれ投げられて
拡散気弾にも余裕で避けて一撃でケール
を倒したジレンの前によっと顔を出す。
まだまだ余力があり服が少し汚れただけ
やっぱ超3位じゃねーのケールって
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa35-NIyp [182.250.251.193])：2017/07/24(月) 09:44:51.43 ID:31hfik4Na.net
- それよりキャベがベジット以上とかいう輩は
もう流石にいねーよな。カリフラの過程見ておいて
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd33-YX3c [49.97.109.145])：2017/07/24(月) 13:09:31.58 ID:Xuz7BmPTd.net
- でもモノマネされた通常べジータがゴテンクス3を圧倒していて、その本物のべジータとキャベが互角だからゴテンクス3以上は確定な
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa35-NIyp [182.250.251.193])：2017/07/24(月) 17:53:04.37 ID:31hfik4Na.net
- 悟空の超サイヤ人2(でもゴッド吸収
でゴテンクス3より強い形態)を超1(ゴッド吸収)の次に目指す形態だって事を悟空が指導してんのか。
そしてそのカリフラ超1に多少やりあえた
相撲のナパパもゴテンクス3以上だと？
アホらし
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-UnWs [49.96.24.11])：2017/07/25(火) 01:06:06.61 ID:7288aneUd.net
- 超は気分で強さが変動することをまだ理解できてない奴いるのか･･･
着ぐるみビルスや超ゴテンクス3はもう言うまでもないとして
第一フリーザにワンパンされる超1悟飯がノーマルで最終フリーザと互角に戦う悟空の超1といい勝負をした･･･と思ったら修行して数倍強くなった究極悟飯が超2悟空にいなされてるんだぞ
他にも超1悟空ベジータと勝負にならないフロストが超2悟飯レベルのピッコロより格上扱いだったり矛盾なんて数えだしたらきりがない
悟空ベジータ(ゴッド吸収前提)は気分で強さが変わる
亀仙人と殴りあったり戦いを楽しむ為に極限まで手を抜くことが多い
そしてこれらは整合性を保つ為の無理矢理な解釈で結局はよく考えず適当に話作っているだけ
ホント漫画見習ってほしいな
ゴッド吸収設定なくしてゴッド変身できるようにしたから強さのバランスが完璧に取れてる
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 937a-ix72 [203.181.33.78])：2017/07/25(火) 11:10:14.14 ID:2i9aRlgP0.net
- >>592
元気玉って知ってる？
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 31b8-E/h9 [218.112.134.189])：2017/07/25(火) 11:15:36.71 ID:qkeodaTG0.net
- 元気玉ではなく、フュージョンだろ
たかが観客300人との
まあ、元気玉も弱いけどな
たかが観客300人じゃな
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa35-NIyp [182.250.251.198])：2017/07/25(火) 11:55:06.46 ID:4UU7zD3Ya.net
- アニメはメチャクチャなのは知ってるが
あくまでクリリンと亀仙人と17号と
ライブ感覚演出の伝説ケール位で
キャベとナパパとカリフラは超100話の前半で
原作レベルなのは確定だろ。ケールもどーせ
ジレンに一撃でやられた癖にケールにやられた悟空が
平気でブルーかノーマルでも
ジレンとやりあえてる演出でケール戦時の悟空は
ナメプだったと判明するだろ
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa35-NIyp [182.250.251.198])：2017/07/25(火) 12:02:13.90 ID:4UU7zD3Ya.net
- アニメのごり押しインフレキャラ
亀仙人 未来トランクス ブルー悟空戦アルティメットご飯 未来のザマス
アニメのライヴ感覚のインフレキャラ
クリリン 17号 ケール伝説
漫画版
ごり押し&ライヴインフレキャラ現時点皆無
(超2ブラックとブルーベジータ戦時がメチャクチャと唱える奴はニワカ知識)
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Bqo/ [49.98.131.57])：2017/07/25(火) 12:30:50.79 ID:aacZTBSSd.net
- なめプなんて断言するのは確定してからにしろよ
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5365-k/cA [211.128.201.9])：2017/07/25(火) 18:47:18.92 ID:XQXWkZo70.net
- ケール伝説化は元のブロリーより遥かに強いな。ただ、ジレンには10倍ブルー悟空でも瞬殺されそうで恐い・・
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 13f6-Bqo/ [27.98.46.210])：2017/07/25(火) 19:11:29.33 ID:G0nYwI4X0.net
- ケールはもっと活躍しそうだけどな
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-UnWs [49.106.212.205])：2017/07/25(火) 23:24:49.42 ID:1mmt0Wzyd.net
- まぁ全力ブルーの悟空ベジータより強いというのは早計だけど仮にもブルーをあそこまで圧倒したとなるとブラックや覚醒トランクスよりは強い可能性大だな
少なくともトッポよりは強いだろう
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (FAX! Sd73-PvnI [1.66.103.14])：2017/07/26(水) 02:08:06.21 ID:Ote1SxXMdFOX.net
- ゴクウブラックは界王拳使えればかなり強いんだけどな
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 79b8-pSzm [60.114.224.158])：2017/07/26(水) 16:10:17.60 ID:xmTgwS060.net
- >>603
いや、伝説のケールが超3くらいって事はない。
だってブルー悟空以上の強さのヒットが
「とんでもない奴」と表現し
あの暴走ぶりをただ見ているだけだった。
もし超3程度の力なら
ヒットの力なら簡単に抑え込める。
ブルーベジータをボディブロー
一発でKO出来るんだから。
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 31b8-E/h9 [218.112.134.189])：2017/07/26(水) 23:33:42.75 ID:rx268zQq0.net
- いや、ヒットが戦う必要はないだろ
同じチームなんだから
一応、敵は倒してるし、失格になるとしても、ケール一人がいなくなるだけなんだし
ケールが危ないぞ、と忠告はしても
わざわざ、ヒットがケールと戦ってまで止める必要はない
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e929-7WXr [180.36.90.155])：2017/07/27(木) 22:27:46.74 ID:Sytt8WBC0.net
- ヒットが暴走したとはいえ味方を攻撃する事は無いだろ
ぶっちゃけ当たり判定無しやさらに伸びた時飛ばしまで使うヒットが抑えられないってのはありえない
あと、ベジータのバケモノめ、ってセリフは映画ブロリーのオマージュな
個人的にゴクウはまだまだ余力ありそうだし（あれだけ攻撃受けてもいちち、程度で岩陰から出てきた）界王拳もある
ゴクウブラック以上ブルー未満だと思うわ。
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-diei [49.98.11.22])：2017/07/28(金) 00:51:19.06 ID:PpFfyyo8d.net
- ゴクウブラックってブルー二人＆ブルー級のトランクス3人相手でも勝てなかったから強いと思うんだけどな
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sda2-3IeJ [49.106.212.205])：2017/07/28(金) 15:42:25.80 ID:Odk3UTCOd.net
- 合体ザマスまでの描写は 鎌ブラック(分身体あり)＞ブルーベジータ＞ブルー悟空＞ブラック＞覚醒トランクス だからな
というかあの分身体がありなら界王拳ブルーでもヒット、ジレンでも勝てないだろう
一体一体がブラック並に強い上に増殖し続けるからな
破壊神みたく次元の狭間を破壊するか、最底でもベジットや合体ザマスのように強さの次元がワンランク上じゃないと無理
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d14a-ZO1u [118.110.74.182])：2017/07/28(金) 16:12:28.39 ID:YT3LG6ii0.net
- ジレンはまだ未知数だろ
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-diei [49.98.11.22])：2017/07/29(土) 02:15:09.46 ID:8v1r8Ao0d.net
- ジレンならいけそうだろ
おそらくジレンは合体ザマス級はある
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴWW 82f6-+/TF [27.98.46.210])：2017/07/29(土) 13:09:28.43 ID:JHCFferO0NIKU.net
- >>620
ブルーだと悟空はゴクウブラック以下だよな
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-qmzS [182.250.246.198])：2017/07/30(日) 21:34:06.15 ID:Z0YKirQQa.net
- トルーパーマジでゴミだな
ジレントッポが飛び抜けてるだけで残りは第7宇宙7番手の18号以下
空間の奴だけは評価できそうだが閉じ込めるだけで攻撃方法がないっていうゴミっぷり
単体ならマゲッタやボタモのが遥かに評価できる
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 39b8-TAWw [126.209.32.175])：2017/07/30(日) 22:45:37.75 ID:Atd/whyr0.net
- 大会参加キャラの現時点の強さランクはこんなもん？修正頼む
最強 ジレン
A 悟空 ヒット トッポ べジータ フリーザ
B ボタマゲッタ ケール 悟飯 17号
C カリフラ ベルガモ キャベ ディスポ フロスト バジル ラベンダ ピッコロ 将軍 ショウサ(死んだふり) 18号 ナリラーマ
D ムリチム トルーパーズ雑魚 ナパパ(相撲) ニンク(道連れ) クリリン 天津飯 亀仙人 マジョラ(盲目) ジウム(鳥)
E 瞬殺された人たち
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ee47-HJpE [153.188.210.42])：2017/07/30(日) 23:04:00.25 ID:YxWhp7hi0.net
- >>626
Aだと現状べジータとフリーザは落ちる印象あるな。悟空は界王拳あるしヒットやトッポはそれと戦えるし
ヒットは仮に相手が上でも瞬間成長で追いつく特性もあるし。もう一個ランク増やしたらどうだ？
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sda2-diei [49.97.102.239])：2017/07/30(日) 23:06:16.38 ID:JwMqrkVdd.net
- S
ジレン
A
悟空 ヒット トッポ
B
べジータ フリーザ
C
その他
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c2a5-ZO1u [221.188.216.25])：2017/07/30(日) 23:17:52.33 ID:M166Nw5Z0.net
- フリーザは悟空が破れなかった破壊のエネルギーを破ったり強いぞ
なにより１７号とフリーザはゲスト補正で間違いなく活躍する
ベジータはどうせまた噛ませだろう
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ee47-HJpE [153.188.210.42])：2017/07/30(日) 23:24:46.46 ID:YxWhp7hi0.net
- >>629
悟空の破壊玉のところは不意打でしかもブルーじゃないし、そのあとの簡易試合でブルーとフリーザは相打ちだからな
このあとはどうなるかは分からんけど現状だとヒットやトッポより実績面ではどうしても落ちる。活躍はするとは思うけどね
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sda2-3IeJ [49.106.212.205])：2017/07/30(日) 23:58:07.13 ID:sIojolIld.net
- ん、トッポってそこまで評価高いのか？
個人的には ジレン＞ヒット≧悟空＞ベジータ≒フリーザ＞ブラック＞トランクス＞トッポ
くらいに思っていたが
ブルー相手にかなり余裕なくなかったか？
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sda2-diei [49.97.102.239])：2017/07/31(月) 00:39:46.92 ID:GpPCraZnd.net
- 大神官にとめられたけど
トッポはブルー界王拳悟空クラスと思われ
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c2a5-ZO1u [221.188.216.25])：2017/07/31(月) 01:01:49.48 ID:zSle1r3L0.net
- トッポはブルーにも押され気味で「俺と互角」発言は違和感があった
だがビルスも互角だと認識していたので一応互角なんだろう
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 0261-Tdtg [59.168.36.145])：2017/07/31(月) 03:18:08.54 ID:6hTLGbOk0.net
- プライドトルーパーズが予想以上に弱かったな
第11宇宙の界王神が「最強の戦士たちはこの宇宙にいるのですから」とか言ってたからもっとやばい連中だと思ってたのに
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d14a-ZO1u [118.110.52.170])：2017/07/31(月) 06:13:01.75 ID:qf6y+Tot0.net
- 今回の大会が終わったら、今度は今回参加してなかった宇宙からさらなる強者が出てくるだろうけどな
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5d65-8hxI [202.233.245.110])：2017/07/31(月) 08:04:47.07 ID:gGJIJ3fo0.net
- 当初は１００話で終わるとおもってたわ
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/01(火) 00:03:02.37 ID:EostnZmZ0.net
- この二人はヤムチャより強い？
http://iup.2ch-library.com/i/i1835381-1501502909.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1835383-1501502953.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1835384-1501503027.png
http://iup.2ch-library.com/i/i1835386-1501503457.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1835388-1501503527.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1835389-1501503566.jpg
https://www.instagram.com/fbaftermath/
http://iup.2ch-library.com/i/i1818165-1497092008.png
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/01(火) 02:13:27.69 ID:RDAR6v9w0.net
- SS ジレン
S ヒット 悟空 トッポ
A フリーザ べジータ
B ボタマゲッタ ケール 悟飯 17号
C カリフラ ベルガモ ナリラーマ キャベ ディスポ フロスト バジル
D ラベンダ ピッコロ 将軍 ケットル(爬虫類) ショウサ(死んだふり) 18号 ココット(バリア)
E ブーオン タッパー ゾイレー(トルーパーズ雑魚3人) ナパパ(相撲) ニンク(道連れ) チャッピル(鋼鉄) ヒソップ(氷) (悟空べジータノーマルで苦戦)
F ホップ(猫) クリリン 天津飯 亀仙人 マジョラ(盲目) ジウム(鳥) オレガノ(糸)
G ムリチム、リリベウ、ニグリッシらその他雑魚
ちょっと追加してみたヒットとフリーザは今のところ悟空べジータみたいに雑魚に寝首かかれてないから総合で上に
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/01(火) 08:16:14.41 ID:32IiMwgJ0.net
- ボタマゲッタはベジータの苦手なギャグ漫画のノリで善戦しているだけでもっと下だと思う
（Cの筆頭ぐらい）
ケールは噛ませにされはしたがA〜Sぐらいあるんじゃなかろうか
ジレンが圧倒的すぎるだけで
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/01(火) 12:10:16.98 ID:pKAhWH4J0.net
- Aならわかるが
Sはねぇだろ
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/01(火) 15:26:51.87 ID:n+Pscf8j0.net
- ブルーの悟空が攻撃結構受けてたけどほとんどダメージないからな
ケールは超化の消耗かなり激しいしAに勝てるかと言うと微妙だと思うな
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/01(火) 16:17:52.81 ID:arlAFGhJ0.net
- マゲッタ→C
狼三匹 キャベ フロスト ナリラーマ→D
クリリン→E
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/01(火) 23:47:57.20 ID:V1i0evwLK.net
- 今のクリリンと亀仙人ならナメック星時点でのフリーザやセル最終携帯も倒せちゃうの？
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/06(日) 09:09:43.62 ID:CJ4Vx5sE0.net
- 17号はAでいいんじゃねーの
永久機関＋ブルー悟空とやりあえるくらいだし
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/06(日) 15:10:30.27 ID:LwZ83g8D0.net
- SS ジレン
S ヒット 悟空 トッポ
A フリーザ べジータ 17号
B ケール リブリアン 悟飯
C カリフラ ベルガモ マゲッタ キャベ ディスポ フロスト バジル
D ナリラーマ ロージィ カクンサ ラベンダ ピッコロ 将軍 ケットル(爬虫類) ショウサ(死んだふり) 18号 ココット(バリア)
E ボタモ ブーオン タッパー ゾイレー(トルーパーズ3人) ナパパ(相撲) ニンク(道連れ) チャッピル(鋼鉄) ヒソップ(氷) クリリン
F ホップ(猫) 天津飯 亀仙人 マジョラ(盲目) ジウム(鳥) オレガノ(糸) ムリチム
G ザプリーチョ(セミ) リリベウ(蝶) ニグリッシ ビカル(コウモリ女) ソレル(兎) ジラセン(ナルシ)
意見あったクリリンたちの変更とリブリアンら三人と雑魚追加、17号の苦戦度合いがイマイチわからんがカクンサはこんなとこかな？
ベルガモとバジルは強力な切り札あるからラベンダとは毒対策されたらそこらのモブと変わらなかったから差はあると思う
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/06(日) 19:27:01.48 ID:0IoPdflp0.net
- １７号のバリアを突破できるかが一定の強さになりそうだな
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/06(日) 22:31:41.30 ID:dFwcpgLP0.net
- 17号バリアって今のところ破られたことない？
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/07(月) 11:16:43.38 ID:+6NW8W1L0.net
- ＤＢで破壊神と天使以外がついに光速次元に発展する模様
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/07(月) 15:11:43.36 ID:7YOl61ipr.net
- ディスポは保留だなこれは…予告通りならブルーべジータより上にはなってしまう
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/07(月) 19:08:00.37 ID:h3cQwY+Ba.net
- 寧ろ音速の異名とか今の時点じゃ雑魚過ぎんだろ。
そろそろ光速モードとか入って破壊神の
次元に入って欲しいわ。それにディスポって
ビルスに似てるから強くても別に違和感ないんだけどな。 (アラグネに捕まったりキャベとやりあってたり、魔女戦士に魅了されかけたりと、どこかの
ナメプサイヤ人並に欠点が多いけど)
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/09(水) 12:13:04.85 ID:PzMTl511r.net
- 亀天コンビが倒したザプリーチョ(セミみたいなやつ)はタイマンなら亀より上だったぽいな
かめはめ波ではなく自分も動けなくなるリスク高い萬國驚天掌って技出していたから
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/13(日) 12:57:42.02 ID:E8j4gApW0.net
- ゴッド吸収とか嘘やん
赤ゴッドになっとるやん
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/13(日) 14:02:30.10 ID:g4BFAOE40.net
- SS ジレン
S ヒット、悟空、トッポ
A フリーザ、べジータ、17号、ディスポ(保留)
B ケール、リブリアン、悟飯
C オブニ(分身)、カリフラ、ベルガモ、マゲッタ、キャベ、フロスト、バジル
D ナリラーマ、ロージィ、カクンサ、ラベンダ、ピッコロ、将軍、ケットル(爬虫類)、ショウサ(死んだふり)、18号、ココット(バリア)
E ボタモ、ジーミズ(ヤードラッド)、ブーオン、タッパー、ゾイレー(トルーパーズ3人)、ナパパ(相撲)、ニンク(道連れ)、チャッピル(鋼鉄)、ヒソップ(氷)、クリリン
F ルバルト(赤マッチョ)、ホップ(猫)、天津飯、ザプリーチョ(セミ)、亀仙人、マジョラ(盲目)、ジウム(鳥)、オレガノ(糸)、ムリチム
G リリベウ(蝶)、ニグリッシ、ビカル(コウモリ女)、ソレル(兎)、ジルコル(ヨガ)、ジラセン(ナルシ)
新キャラのオブニはカリフラみたいな脳筋では対応出来ないかな？究極使っての勝利だったし
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/13(日) 14:40:03.90 ID:QLruooK/0.net
- 全王の能力 飛躍
第１０宇宙の天使以外の万物全て消す。例え戦士の手元から
離れた所持品すらも。これらの背景で第９宇宙の刺客は
第七宇宙で生き残っていても無意味である事や
無限ザマスは第七宇宙化で巻き添えで死んだのかと思われたが
全王に「こんな世界」と未来世界をロックオンされておきながら
ザマスではないのに別世界（本編世界）のザマス思念が消されるという事は
無限ザマスは全宇宙という世界範囲で思念化されていて こんな世界＝無限ザマス
という形で殺されたという説
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/13(日) 14:53:30.36 ID:QLruooK/0.net
- ・全王の消すに触れたら相手の残留が別世界にいようがお構いなしに消える
・全王がロックオンした者は絶対逃げられず世界化したザマスは皮肉にも
全王にロックオンされて別世界のザマス思念も殺された
上の説が濃厚なら全王は格が上がり、ザマスは特になし
下の説が濃厚なら全王は上の説の能力も増え、ザマスは全１２宇宙という世界範囲と
化して世界＝ザマスという形として誕生した事から並行世界のザマスも
死んでしまった、だが無限ザマスの格は上昇する
下の説だと
全王＞｛並行世界の壁｝＞無限ザマス＞｛世界の壁｝＞破壊神＞｛双子宇宙の壁｝
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/14(月) 01:51:26.70 ID:jGgBRHoYd.net
- ディスポがヒットを追い詰めたら
ドラキヤ星人が従えてたアラグネとかいう宇宙生物かなり強かったっんじゃね？って思っちゃうかも
というかあんな簡単に落とされる連中よりも宇宙生物を脅してでも無理矢理参加させた方が良かったんじゃねぇのとまで思う
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/14(月) 07:27:35.08 ID:6VI0f7bOd.net
- 次回予告見た限りだと
赤ゴッド＞ビルス似のプライドトルーパー＞ヒット
でもって ヒット＞ブルー
だから実は赤ゴッド＞＞ブルーなんじゃないの？
散々言われているように
ブルーには赤ゴッドを超える描写がないし。
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/14(月) 08:50:18.24 ID:B04aXn1l0.net
- 何度も言われてるけど、ほんと全王がインフレ終わらせたな
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/14(月) 11:20:34.33 ID:+ExYvVK80.net
- ヒット今はブルー以下なのかもしれない
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/14(月) 16:17:17.32 ID:7pIUPa8u0.net
- トッポは現在のブルー界王拳と互角でディスポより強いならトッポ>ブルー悟空べジータ>第六編ブルー界王拳=赤ゴッド=ヒット=ディスポになる？
実力じゃなくて相性でヒットは追い詰められたと思いたい、べジータフリーザより下になる恐れがある
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/14(月) 16:40:55.85 ID:XXMZOdqud.net
- 次回予告見た限りだと
赤ゴッド＞ビルス似のプライドトルーパー＞ヒット
でもって ヒット＞ブルー
だから実は赤ゴッド＞＞ブルーなんじゃないの？
散々言われているように
ブルーには赤ゴッドを超える描写がないし。
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/14(月) 17:57:57.65 ID:g6Vnv+gEd.net
- ブルー＞ゴッドじゃないの？
Fの映画のパンフレットにもゴッドを超える変身って書かれてるし
ゼノバースだと
悟空「超サイヤ人ゴッドの上を行く力を見せてやる」
フュージョンズの攻略本のブルー紹介ページに「ゴッドの上位にあたいする形態」って書かれてる
漫画版でもブルー＞ゴッドだし
やっぱりブルー＞ゴッドなんじゃないの？
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/14(月) 18:12:53.68 ID:bcMKc8jla.net
- 公式ドラゴンボール最強キャラ
転生ウイス 転生ビルス
メタの壁
マルチバースの壁
全王
アメコミ化したな。
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/15(火) 17:05:03.92 ID:lYif8knTp.net
- 転生天使(ヴァドス、ウイス)と転生破壊神(ビルス、シャンパ)が最強って事で良いのかな？
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/15(火) 17:06:53.41 ID:lYif8knTp.net
- いや、メタ入れて良いなら最強は鳥山明か
一位 鳥山明
二位 転生天使
三位 転生破壊神
四位 全王様
こんな感じか
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/16(水) 02:28:33.87 ID:uG7arlBDd.net
- 転生したらヤムチャだった！パラッと見たけど
なんでビルス＞全王になるの？
詳しくヨロシク
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/16(水) 06:38:01.30 ID:1hxgBaav0.net
- しかたないから転生したらヤムチャだった読んでやったが
チャオズが何周もしている設定とビルスシャンパのゲームだった設定がぜんぜん噛み合ってないんだが
途中でオチ変えたのかよ
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/18(金) 00:54:44.64 ID:ItTP60P/0.net
- 漫画版
ビルス＞＞＞（１００万年の壁）ブルーベジータ
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/18(金) 09:01:22.74 ID:lvr5me3ra.net
- 漫画版 復活のF読み切りの延長線だと判明
ブルーベジット=ビルス？>>合体ザマス>
完全ブルー悟空&ベジータ
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/18(金) 17:49:24.64 ID:KPzxLTPI0.net
- ドラゴンボール最強キャラが再びビルスとウイスになった件
GT込みでもこの二人(厳密にはちょっと違うけど)になったぞ
詳しくはヤムチャ 転生をチェックだ！
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/18(金) 18:48:30.04 ID:P/9k6Kf2d.net
- ビルスが全王超えなのか
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/18(金) 22:04:01.59 ID:lvr5me3ra.net
- 転生ビルスやウイスは
エロゲーの全能とか宇宙を無限に消せる
奴も、は？扱いな世界の住人だからな。
コミックスの描き下ろし追加で全王出して
くれたら転生全王が最強になるんだけどな。
物語でも完全ブルーでまだビルスとの壁は
破れんし、相変わらず最強感あるわ
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/19(土) 01:39:15.44 ID:K2hPvKW1d.net
- 俺的には
天使、大神官、全王が別格すぎて破壊神の最強感まったくない
もしかしたら新形態悟空に抜かれるかもしれないし
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/19(土) 01:53:07.27 ID:+t80e6PP0.net
- 転生したらヤムチャだった件みたけど
これ、ビルス＞全王なのか？
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/19(土) 03:26:12.27 ID:gXRfCv3Ua.net
- 転生ビルス対全王
ドラゴンボールワールドゲームを破壊して
ビルスの存在すら感知せず全王は散る
メタDBは最強すぎるからここで
考慮してもあんま意味ない気がする
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/19(土) 15:44:57.60 ID:K2hPvKW1d.net
- あぁ、そういうことか
やっと理解した
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/19(土) 22:57:32.57 ID:M8I2OibN0.net
- でるだろうと思ってたけど出たね。ゴッド吸収なんかないやんって言ってる奴。超の過去の
数々の描写＆セリフをどう解釈してそれ言ってるの？って話。
ビルス初登場時でも、超サイヤ人でビルスに善戦＆ほんのちょっとだけどノーマルでもビルスの攻撃に耐えたり等
あるのに。この時点でも、ゴッド吸収ノーマル>>>ブウ編超ベジットぐらいの差はあるんだぞ。
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/20(日) 00:27:15.37 ID:cC8iXRJR0.net
- >>677
超のノーマル悟空ってそんな強かったっけ？どうみてもノーマル悟空＞超ベジットにはみえないんですがね
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/20(日) 00:32:51.39 ID:lCtspdm00.net
- 超サイヤ人１〜３はパワー上げの惑星太陽系範囲の変身
超サイヤ人ゴッド・ブルーは神の気を纏った宇宙レベルの変身
破壊神相手に勝つにはゴッドという神の気を超えた
別の概念が必要かもしれん
漫画版
ビルス「所詮超サイヤ人ゴッドをパワーアップさせただけの変身じゃあ俺には勝てない」
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/20(日) 01:06:27.02 ID:CF5gxS0k0.net
- 転生したらヤムチャだったのビルスって別にメタ世界の住人というわけでもなく
DB世界に居ながらメタ世界の誰かの意識をDB世界の誰か（たぶん弱いやつ限定）に入れられるだけだろ？
DB世界の意識は上書きされて消滅するのかはよく分からんが
ヤムチャやチャオズが対象ってことは全王とか無理そうだし
仮に全王をメタ世界の住人で上書きできたとしても、その全王が最強になるだけだから
ビルスじゃ勝てないと思うぞ
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/20(日) 01:38:07.31 ID:pvB7/nuGd.net
- 新形態悟空でビルスと同じくらいまでは強くなるだろうな
いよいよ破壊神も賞味期限切れや
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/20(日) 09:55:06.24 ID:hkAlI+Lw0.net
- ディスポ=赤ゴッドくらいか？強力な攻撃は無かったし速いだけの相手ならブルーべジータやゴルフリのパワーあればなら時間かければなんとかなりそう
クンシーはブルーの攻撃凌いだほどだからベルガモ辺りと互角？
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/20(日) 10:14:36.62 ID:9n+UG3wgp.net
- >>680
ビルス達はドラゴンボール世界を舞台にした「転生ゲーム」を何十回も繰り返してるんだから、ビルス達が居た世界は明らかにドラゴンボール世界とは別の場所だろ
あのゲームだとドラゴンボール世界の中では何十年の時が流れてるんだぞ
ビルス達もドラゴンボール世界に居た事になると色々と矛盾するだろ
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/20(日) 10:20:47.27 ID:9n+UG3wgp.net
- ヤムチャに転生してから17年が過ぎた、って作中で本人が言ってたしな
でもそれはドラゴンボール世界での事で別の世界に居るビルス達からしてみればほんの数分のゲームでしかなかった
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/20(日) 12:10:04.88 ID:pvB7/nuGd.net
- 誰だよ
ゴッド＞ブルーとか言ってたバカは
普通にブルー＞ゴッドだったじゃないか
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/20(日) 12:36:20.05 ID:9Qx1ZZL6a.net
- 流石インフレドラゴンボール超。前まで
破壊力も惑星破壊やら太陽系破壊から
一気に宇宙破壊で、スピードもようやく
単語で光速が出たと思ったら光速の更に上の
超速とか出してしまう化物揃い
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/20(日) 12:55:44.85 ID:CF5gxS0k0.net
- >>683
転生ゲームを何十回も繰り返しているなんて設定あったっけ？
あれは気長にやるゲームでリアルタイム、もしくはしばらくたったあとに過去を観察しているんだと思うけど
だってドラゴンボール世界じゃない世界にいるビルスやシャンパって意味不明すぎない？
それならまだエイリアンのゲームでした、とかのほうが納得できる
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/20(日) 13:00:20.08 ID:CF5gxS0k0.net
- チャオズが繰り返しているのがゲームが何度か行われた根拠だというのなら、なんとも言えない
そもそもなんでチャオズが繰り返しているのにヤムチャが一回目で対等なゲームになっているのかよくわからないし
強引に解釈すると、たぶんゲームが途中で終わらないように死んだら強制的に転生地点に戻されるとかそんな措置だろう
無駄に分岐つくりまくってめっちゃ怒られそうだが
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/20(日) 13:15:47.13 ID:mzT4MKS20.net
- ディスポを追い詰めてたドラキヤ星人が従えてる宇宙生物は何者だったのか
ベルガモとかよりも強かったのかあの宇宙生物
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/20(日) 13:35:02.14 ID:6uVz5y/U0.net
- チャオズが繰り返している設定がいらんかったよな
お互い初回でも成立する話でしょう
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/20(日) 13:39:13.93 ID:f6E2cqp3a.net
- >>686
フリーザのデスビームって光速の設定だったはず
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/20(日) 13:40:52.33 ID:XgNiDaej0.net
- ディスポがヘンな宇宙人に苦戦してたのは
ディスポの光速は怪力レベルの相手には通じないとかじゃないの
あくまで対人でのみ有効っていう
もしくは、ゴクウみたいにナメプしなきゃいけない理由があるとか
（切り札で、体に負担かかるから控えろ的な）
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/20(日) 15:14:39.47 ID:wv/w4x6Ua.net
- ちゃうだろ。あれは音速モードなだけだろ。
音速のディスポとか本人がはっきりいってんだぞ。
ディスポにとっての超サイヤ人1みたいな解釈の
ナメプ。
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/20(日) 16:41:12.16 ID:rb4+7JEH0.net
- ゴッドに超１を上乗せしたのがブルーなのに、ゴッドがブルーより強いわけ(ry
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/20(日) 18:32:53.99 ID:rsom+plA0.net
- 17号とディスポってどっちが勝つと思う？
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/20(日) 19:45:44.72 ID:KJPEy78Bp.net
- >>687
チャオズが何十回も転生を繰り返してる時点で世界を何十回もやり直してるって事じゃん
ドラゴンボール世界とは別の世界に居なきゃこんな事は出来ないだろ
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/20(日) 20:15:53.06 ID:KJPEy78Bp.net
- >>688
だからビルス達はドラゴンボール世界とは別の世界に居て転生ゲームを何十回も繰り返してるんだろ
転生何十回のチャオズと転生一回目のヤムチャが対等な理由もそれで説明つくじゃねえかよ
お前の変な解釈の仕方だと矛盾が腐る程出てくる
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/20(日) 20:33:51.35 ID:ctFiQl3/0.net
- なぜ別の世界のビルスとシャンパだったら対等になるのかさっぱりわからん
チャオズだけ転生しまくってヤムチャは転生できないのはフェアじゃないだろっていう話だ
一緒にはじめるはずなのになんで周回差がついているの？
別世界というか主人公のいる世界って読者、つまり俺らの世界を想定しているが
ビルスやシャンパって実在するの？
DB世界のビルスやシャンパは別にいるの？
悟空達も二人いるの？
明らかにメタを持ち込んだほうがわけがわからなくなる
まじめに考察するような漫画じゃないし何も考えずに描いてるみたいだから矛盾を解消するのは無理だよ
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/20(日) 20:45:58.31 ID:KJPEy78Bp.net
- >>687
＞転生ゲームを何十回も繰り返しているなんて設定あったっけ？
チャオズが何十回もやり直してると言ってる
ゲームが終わった後にシャンパが今回の転生ゲームは引き分けだなと言ってる
＞あれは気長にやるゲームでリアルタイム、もしくはしばらくたったあとに過去を観察しているんだと思うけど
これだと何十回も転生ゲームをやり直してる理由が説明つかないだろ
>>688
＞そもそもなんでチャオズが繰り返しているのにヤムチャが一回目で対等なゲームになっているのかよくわからないし
だからビルス達は別の世界に居て転生ゲームを何回も繰り返してるから
これだけで説明つく事じゃん
お前がわざわざ必死に変な解釈の仕方をするから話がややこしくなる
＞強引に解釈すると、たぶんゲームが途中で終わらないように死んだら強制的に転生地点に戻されるとかそんな措置だろう
今回の転生ゲームは引き分けだな！てセリフがあるからゲームはちゃんと一回ずつで終わってるぞ
後、ゲームが終了したら転生した奴の魂が解放されてるシーンがあるから死んだら転生地点に戻されるとかあり得ない
お前の頓珍漢な解釈の仕方だと矛盾が沢山出てきて余計にややこしくなる
何でそんな必死なのか知らんけどビルス達が別の世界に居たらお前の生活に支障が出るのか？
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/20(日) 20:49:04.69 ID:ctFiQl3/0.net
- いやまあ必死なのはどっちだって思うけど
まあ別に転生ビルス＞全王って一人でいい続けてりゃいいと思うよ
みんなアホくさって思うだろうけど
もうなにも言わないよ
邪魔して悪かったよ
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/20(日) 20:52:02.02 ID:KJPEy78Bp.net
- >>698
＞なぜ別の世界のビルスとシャンパだったら対等になるのかさっぱりわからん
何を言ってるのかさっぱりわからん
ビルスとシャンパは双子の兄弟だし地位も実力も同じくらいなんだから対等に決まってるじゃん
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/20(日) 20:59:31.39 ID:KJPEy78Bp.net
- >>700
残念ながら転生ビルス＞全王を主張してる奴は俺以外にも居るし
そもそも他の奴が転生ビルス＞全王を主張したから、俺も転生ヤムチャを読んでそいつに同意しただけだし
1人だけ必死に否定してるのはお前の方だよ
1人だけ必死で皆にアホくさって思われてるのはお前な
テメーと相手側の立ち位置を入れ替えるなよバカ
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/20(日) 21:22:54.16 ID:JMJWlQO30.net
- >>700
ずーっと>>663から転生ビルス＞全王で意見が一致してたのに、お前が急に頓珍漢な事言いながら粘着し出したから(>>680から)面倒臭い感じになったんだろうが
まともに議論する頭も無いんなら最初から何も言わないで欲しい
邪魔以外の何物でもない
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/20(日) 21:32:33.36 ID:/Xx1Oz100.net
- そもそも、転生とかを真面目に論じてるのが、アホらしいと思うんだが
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/20(日) 22:03:11.57 ID:4sj3Hgh+0.net
- >>704
ほんとこれ、超の放送日にこれって寂しいもんだよ
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/20(日) 22:06:52.24 ID:lCtspdm00.net
- 転生ビルス・ウイスは全ジャンル議論でも話題集めてたぞ
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/20(日) 22:32:15.17 ID:/Xx1Oz100.net
- >>706
あそこを基準にされたら困るよ
あれはあのスレ独自のものだし、外に持ち出そうともしていない
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/20(日) 22:58:18.63 ID:pvB7/nuGd.net
- あれって一応公式なのか？
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/21(月) 01:24:20.48 ID:R7halZ5V0.net
- ビルス初戦、超サイヤ人＆通常状態でそこそこ応戦。この時点で、通常悟空>>>ブウ編超ベジット。
その後も色んな描写あるし、悟空＆ベジータも強くなってるから差は更に開いてるはず。
悟空の形態の強さは(アニメ)、ブルー>ゴッド>超サイヤ人321>通常状態>>>ブウ編超ベジット。
でゴッドが一番バランスが良いってだけじゃないか？スピードパワーはブルーが上だが燃費が悪い。
そういう意味でも、超サイヤ人通常状態もバランスがいいんじゃない？鳥山先生が言う通り。
パワー等はゴッドに劣るけど。
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/21(月) 02:55:39.88 ID:gWmQ6nsa0.net
- 公式だぞ。全国書店でも単行本化される。描き下ろしもあるからそこで
全王出たら転生全王こそ最強。出なかったら転生ウイスが最強のまま
一応あそこ以外にも転生世界とか議論してる連中はいる
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/21(月) 19:08:59.83 ID:/joATp2Tr.net
- 少し話題になるならいいが一応スレチだし堂々と延々と転生議論されるのも…これじゃGT厨と変わらんぞ
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/21(月) 20:22:54.54 ID:AKeJAkmV0.net
- GTどころかAFレベルだろ
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/22(火) 00:07:10.26 ID:/fSmHq7ja.net
- 今の悟空達は相手が近くにいるから回る必要
なかったけど、その気になったら地球を1秒で
7周以上もまわれるんだな。ゴテンクス3が
ヒトコマで何周もしてたけど背景では30分範囲だったがゴッド規模だとあれを一瞬レベル
まあドラゴンボールって元々宇宙船の方が
スピード凄くねなんて言われてたから、光速なんて
越えないと宇宙一の力の存在である破壊神なんかに
勝てるわけねぇしな
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/22(火) 08:19:07.66 ID:muxbLvUt0.net
- DB世界の地球と現実の地球が同じ大きさとは思えんがな
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/22(火) 20:54:38.71 ID:5RLJk6OFp.net
- どう考えても同じ大きさだろ
頭おかしいのか？
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/22(火) 21:18:41.22 ID:3vt30iUi0.net
- 地形が全然違うのに同じ大きさってことあるの？
現実の地球とはぜんぜん別の星だぞ
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/22(火) 23:24:49.10 ID:9czQYOprd.net
- トリコの地球は現実の地球の659倍の大きさ
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/22(火) 23:42:59.97 ID:SWaoxfXn0.net
- １００万キロという距離を２４時間半で完走（現実の地球２４周分）できたりしてる時点で
今の悟空が光速以上でも全然違和感ないけどな、しかもあの頃の悟空は戦闘力８千位。
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/23(水) 15:13:21.28 ID:fy7wgenN0.net
- >>609
合体ザマスは数十人程度の元気で倒されたがなｗ
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/23(水) 15:15:36.15 ID:fy7wgenN0.net
- あと転生とか変な二次創作の話だして強さ議論に当てはめるなよ
荒らしか
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/23(水) 16:08:43.07 ID:gNW1V1Y7d.net
- >>719
そのあと宇宙ザマスとなって復活しただろ
アホか
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/23(水) 18:09:45.56 ID:hpHcYVaVr.net
- ディスポとクンシーは誰辺りと互角？
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/23(水) 18:53:50.22 ID:n7ccecgv0.net
- 17号や悟飯とどっちが上？
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/23(水) 20:12:11.19 ID:hpHcYVaVr.net
- >>723
17号も悟飯もまだ未知数かな…ノーマル悟空に劣勢のロージィとカクンサも？よりはヒットやブルーの猛攻耐えたクンシーが上
17号はバリアも永久エネルギーもあるしボロを出すのを待つしかない、ディスポとの比較は悟飯17号の相手のレベルが低すぎてまだなんとも
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/23(水) 21:12:50.90 ID:5bHMO0jc0.net
- >>721
倒された事実は変わらないだろ
アホか
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/23(水) 21:55:36.21 ID:gNW1V1Y7d.net
- >>725
ブロリーはそのままko
ザマスはそのあと復活
ザマス＞ブロリーなのはバカでもわかるな？
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/23(水) 22:45:52.97 ID:5bHMO0jc0.net
- >>726
数十人の元気に倒された事実は変わらないのに
もしかしてアスペ？
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/23(水) 22:49:55.50 ID:klIyeI0L0.net
- >>719
あんなもんはベジットと戦った後の残りカスだろ
それに一応地球中から集まっているので、生き残りがどれくらいいるのかわからん
人造人間8号がいる以上、トランクスの仲間以外にも、生き残りがいるのは確実
あと、悟空とベジータもパワーを送っているので、一般人だけのパワーではない
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/23(水) 22:51:22.64 ID:klIyeI0L0.net
- >>727
生き残りがどれくらいいるのかもわからんのに、勝手に数十人と限定しているのが
間違い
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/23(水) 23:12:04.98 ID:klIyeI0L0.net
- よく考えたら、元気玉みたいとは言っているが、あれは
何故起きたのかさっぱりわからない現象だから、どれくらいの範囲でどれくらいのパワーが
送られているのかわからないんだよね
改めて見ると、木とかも発光しているから、あの時点で生存している
全ての生命、もしかしたら、地球そのものからもパワーが送られているかもしれないぞ
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/23(水) 23:21:16.61 ID:klIyeI0L0.net
- 少なくとも、猫、亀、木、花が発光しているので、人間だけでなく、種類を問わず、
あの時点で生存している全ての生命からパワーが送られていることは確実
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/23(水) 23:32:53.68 ID:klIyeI0L0.net
- ザマスは人間以外を滅ぼしたいわけではないので、人間以外の生命は
豊富に存在しているだろう
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/24(木) 00:15:33.99 ID:MKqSWNvId.net
- 勝手に数十人って決めつけてるあたりブロリー厨はバカしかいないな
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/24(木) 11:35:43.80 ID:b632HwXbd.net
- ・動体視力
ジレン（推定）＞＞ヴァドス、ブルー悟空＞＞全王、シャンパ、ヒット
ディスポの動きが
全く見えない全王、シャンパ、ヒット
何とか見えるヴァドス、ブルー悟空
余裕で見えているであろうジレン
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/25(金) 06:52:07.64 ID:9yTWQTQBd.net
- ジレンとヒットだと ジレンのが強い？
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/25(金) 09:35:28.28 ID:U/hwrJOkr.net
- >>735
ヒットはトッポやべジータフリーザと比較してどうかってレベル、今後の悟空やジレン以下
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/25(金) 13:11:25.68 ID:lcW9Lha3d.net
- ヒットはディスポに苦戦した雑魚だぞ
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/25(金) 13:18:25.48 ID:e9oQMQpb0.net
- だったら悟空はディスポに一方的にやられただけの雑魚だな
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/25(金) 16:48:15.53 ID:U/hwrJOkr.net
- >>737
全王いるからあんたの雑魚の基準がわからんがヒットは悟空とギリギリの勝負を何度もしてるからな
ヒットが弱いというよりディスポが実は凄かったんだよ
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/25(金) 17:11:49.40 ID:RR4ojksnp.net
- ジレンが飛び抜けててトッポヒット悟空ディスポの第2グループってイメージだわ
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/25(金) 17:16:01.56 ID:mhZQdndY0.net
- ディスポを追い詰めてた宇宙生物って
ディスポが手加減してたとしても結構な強さ持ってたことになんのかね
バジルとかラベンダより強そうな気がする
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/26(土) 02:56:23.18 ID:syph/sIq0.net
- >>719
>>725
>>727
こいついきなり出て来てなんだったんだ？
しかも昔の話題引っ張ってきて
これだから無知なブロリー信者はw
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/26(土) 08:26:11.53 ID:9iYkNsVLK.net
- ジレンってなんでそんな評価高いの？？
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/26(土) 10:16:27.31 ID:KcLsaK8ha.net
- ディスポって何でこんな過大評価なの？
ドラゴンボールで宇宙消滅をイメージさせたのは全王
光速という次元単語をイメージ化させたのはディスポ
そのディスポとやりあえるから、悟空やヒットが
光速次元に入れたというのに
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/26(土) 13:10:12.72 ID:rAQEdtK20.net
- 光速なんてサイヤ人編から超えてそうなんだが・・・
ピッコロの月破壊（ギャグじゃない）も数秒で月まで届いてるし・・・
月までも距離も公式で現実世界の月までと同じ距離になってるし
フリーザ編以降は月破壊ピッコロよりはるかに強くなった連中が光線よけたりして戦ってるわけだし・・・
長距離移動なら話は変わってくるが、近距離の戦闘ならフリーザ編の時点で光速の何千倍の速度に反応できてるだろうよ
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/26(土) 13:18:19.34 ID:rAQEdtK20.net
- ぶっちゃけ能力で考えたら
全能（問答無用ですべてを破壊できる）
宇宙ザマス（不死身なら）
漫画版合体ザマス（不死身＋増殖）
アニメ版ザマス（オート再生不死身）
漫画版ザマス（集中力いるが不死身＋回復能力持ち）
って強さになるんだよなぁ・・・
ザマスの不死身は完全消滅しても復活するレベルだし（全王除く）
細胞レベルで消されたらやられるブウ程度とは比べ物にならない超高性能再生能力持ちだ
ネタにされやすいがザマスはかなりチートキャラだぞ
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/26(土) 13:22:55.50 ID:NhN4hqXXa.net
- 少なくともウイスもヴァドスも光速は
越えてるだろうなー描写的に〜なイメージなだけで
あったが、ディスポというキャラのおかげでドラゴンボール世界に光速という単語を産み出した
事実には違いない。お陰でウイスとヴァドスは
設定がないと納得しない連中にも光速を越えてると
認めざる終えなくなり、悟空とベジータフリーザも
これらの次元に仲間入り。
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/26(土) 14:11:51.19 ID:WdNDQiGid.net
- 漫画版ザマスは不死身だが痛覚あるんじゃなかったっけ？
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/26(土) 16:11:47.72 ID:u9eYrqe70.net
- 時飛ばしって0.1秒だっけ
光速でそんだけ時間があったら何万発と殴れそうだがなんで攻撃が届かないぐらいしか動けないんだよ
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/27(日) 10:28:17.20 ID:rqzTzvsV0.net
- 大会出場者ランク更新
SS ジレン
S 悟空、トッポ、ヒット
A フリーザ、べジータ、ディスポ、17号
B ケール、リブリアン、悟飯
C オブニ、カリフラ、ベルガモ、クンシー、マゲッタ、キャベ、フロスト、バジル
D ナリラーマ、ロージィ、カクンサ、ラベンダ、ピッコロ、将軍、ケットル、ショウサ、18号、ココット、亀仙人、ガノス、マジカーヨ
E ボタモ、ジーミズ、ブーオン、タッパー、ゾイレー、ナパパ、ダーコリ、ニンク、チャッピル、ヒソップ、クリリン
F ルバルト、ホップ、天津飯、マジョラ、ジウム、オレガノ、キャウェイ、ムリチム
G リリベウ、ニグリッシ、ビカル、ソレル、ジルコル、ジラセン
ノーマル悟空とある程度戦えていたガノスのパワーアップ形態を倒した亀仙人はこの辺り？
もうピッコロより強いと言われても不思議じゃないけど…
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/27(日) 11:15:51.17 ID:TOdCSgkc0.net
- ピッコロは超2悟飯圧倒してたしCでもいいと思うぞ。目立った活躍が無いせいかなぜか18号と同じにされてるが...
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/27(日) 17:56:09.03 ID:ptRqxPbXK.net
- 亀仙人強すぎないか？
戦闘力500もないだろ
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/27(日) 18:27:06.13 ID:K2WmZ8lD0.net
- 第4宇宙の神々も全覧試合を見てるんだから、
チーム上位陣には全覧試合最弱のバジル以上の強さの者を選んだだろう
ガノスはリーダー格だから実力は上位のはず
それに勝利したってことはブウ並はある
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/27(日) 20:24:02.86 ID:f97nkq5y0.net
- 亀仙人がブウ並みとかあんまりわらかすなよ
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/27(日) 22:13:06.79 ID:510iHMEp0.net
- 大会出場者ランク更新、ピッコロランクアップ、ザ・プリーチョ追加
SS ジレン
S 悟空、トッポ、ヒット
A フリーザ、べジータ、ディスポ、17号
B ケール、リブリアン、悟飯
C オブニ、カリフラ、ベルガモ、クンシー、マゲッタ、キャベ、フロスト、バジル、ピッコロ
D ナリラーマ、ロージィ、カクンサ、ラベンダ、将軍、ケットル、ショウサ、18号、ココット、ザ・プリーチョ、亀仙人、ガノス、マジカーヨ
E ボタモ、ジーミズ、ブーオン、タッパー、ゾイレー、ナパパ、ダーコリ、ニンク、チャッピル、ヒソップ、クリリン
F ルバルト、ホップ、天津飯、マジョラ、ジウム、オレガノ、キャウェイ、ムリチム
G リリベウ、ニグリッシ、ビカル、ソレル、ジルコル、ジラセン
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/27(日) 22:17:07.25 ID:W9f8A15+0.net
- シャンパはディスポの攻撃は見えない。
見えない攻撃は避けられない。
つまりシャンパはディスポに格闘では勝てない。
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/27(日) 22:21:37.13 ID:510iHMEp0.net
- 今回の新キャラ
キャウェイ:今までお色気攻撃に耐えていた亀仙人に効いたので耐性ない相手には勝てるかも？素の実力はヘボい
ダーコリ:油断悟空も大苦戦しそうな幻術、クリリンがあれほどの相手に…と高く評価した
マジカーヨ:超1悟空を足止め出来る実力
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/27(日) 22:32:18.41 ID:K2WmZ8lD0.net
- >>754
ガノスは第7宇宙を偵察して悟空らの実力をその目で把握していた
しかもその悟空に開始早々恐れもせず挑んでいった
少なくともある程度は戦える、一方的にやられることはない、と判断していたということ
それほどの相手に亀仙人は勝った
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/28(月) 02:12:53.25 ID:tunKdN+R0.net
- >>752
いやもう億超えだろw
限界を超えた修業をしたんだろ
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/28(月) 03:26:53.03 ID:FqN4ifkqY
- >>754
この期に及んで未だにそんな事言ってるお前だよ
笑かしてるのは
現実（糞インフレ）を受け止めないと
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/28(月) 08:16:51.48 ID:Tvnd0rLQa.net
- ダーコリ相手でもバトルロワイヤル形式じゃなかったら悟空がブルー化して何もかも吹き飛ばしそう
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/28(月) 19:18:00.94 ID:DSxDHAk20.net
- 悟飯吸収ブウとかこの場にいても
適当な女キャラにけちょんけちょんにやられてるんだろうぜ
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/28(月) 22:48:51.84 ID:Of5ou7pDr.net
- 現時点ではピッコロ>マジカーヨ>フロスト？
フロストは強くなったといってもまだ戦ってないからどの程度か不明で超1悟空を絡めとるマジカーヨより弱いんじゃないか
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/29(火) 00:26:24.01 ID:2gAMN2YLO
- フロストはヒット（≒サイヤブルー）を本気にさせるレベルまで精神統一で強くなってるからこの編かな
Ａフリーザ悟飯１７号クンシーフロストカーセラルリブリアン
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/29(火) 05:34:20.21 ID:Eq0LkgQ70.net
- 10月8日の1時間スペシャルのPVで悟空の新形態みたいなん出てたな
どれだけ強くなるか楽しみだ
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/29(火) 13:17:47.74 ID:FzVvFj2UdNIKU.net
- おそらく、よくてビルスと互角
ビルスの9.5割くらいの強さと予想
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/29(火) 14:49:32.02 ID:ukCuOK0taNIKU.net
- 歌詞フルに戦わない全王は程度が知れる技にも
おったまげてるが、戦いを知り宇宙一の力の
存在である破壊神がへちゃむくれになるほど
新形態に驚愕するのでは説が濃厚だがら
破壊神は何とか超えるだろ。昔悟空が「今はな」なんて思わせ振りな台詞も残してるし
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/29(火) 21:19:17.47 ID:2gAMN2YLO
- ガノスが亀に若いころはさぞ高名な武道家だったんだろうがとか見当違いなこといってたね
若い頃（１３７くらい）→今（億か兆か京か測定不能）なのにな
完全に今がピーク
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/30(水) 03:28:12.97 ID:grOGLvetd.net
- そうやってガッカリさせるのが今のドラゴンボール
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/30(水) 04:02:55.75 ID:4avvBd9a0.net
- >>745
アメリカのDBの掲示板でスピードの計算を出した奴がいるんだけど、光が地球から月までに届くスピードは1.3秒かかる、その光が地球へ跳ね返ってくるのも1.3秒かかる
サイヤ人編のピッコロの時点で、すでに光速に限りなく近いスピードを出してるのは事実。
そのピッコロよりもずっとずっと強いフリーザ、セル、ブウ、ザマス、ビルスも当然光よりも何百倍も速い。
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/30(水) 04:17:32.44 ID:2XAvsWQ60.net
- 遥か遠くの銀河からベジータ達が乗ってきたポットはたった一年で地球まで到達してる
現実の隣の銀河まで250万光年離れてる、つまりポットは最低でも光速の数百万倍以上の速度がでてる
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/30(水) 15:29:27.00 ID:4avvBd9a0.net
- >>770
訂正
何百倍どころか何千倍〜何万倍も速い
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/31(木) 18:42:28.84 ID:88aR1kpna.net
- 現実の科学にはてはまらない事起きまくりなのに、そんなの意味ねえだろ
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/31(木) 19:35:18.58 ID:J2Y8OOcn0.net
- 全て現実の物理法則に当てはめると光速以上の移動というだけで噴飯もの
質量がある物体が光速に達するのは無限大のエネルギーを必要とするのだから本来不可能
全王だろうがワンパン
さらに光速で動くとまわりの時間が止まるし、超えると過去に遡っていっちゃう
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/31(木) 21:43:38.86 ID:9TPQjcJv0.net
- 現実の物理法則無視した作品に対して何故か光速だけは現実の物理法則を当てはめたがるのはどうしてだろうか
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/01(金) 02:45:17.63 ID:hVEXU6mX0.net
- >>775
それは強さの規模を理解するためだろ。
別に速さだけしか当てはまらないわけでもない。
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/01(金) 02:46:29.88 ID:hVEXU6mX0.net
- >>774
すまんが、高速に動いた程度の物が全王をワンパンするだとか笑わせないでくれw
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/01(金) 05:52:37.71 ID://NrXqtU0.net
- 全王ワンパンどころか動いただけで押し出された空気は無限大のエネルギーの衝撃派となって全てを滅ぼす
漫画に無粋かもしれないが物理的な（超）光速移動っていうのはあんまりリアリティがなくて好きじゃないな
ワープや時間操作や超能力で光速を超えて欲しい
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/01(金) 14:35:18.00 ID:BiJqSvE10.net
- 質量あるものは光速に近づけば近づくほど質量が増す、光速に達した時点で質量が無限大となる
よって質量無限大の物質を動かすには無限大のエネルギーが必要となる
つまり光速は超えられない、あと超えるには光速度を超えるエネルギー伝達媒体が必要
>>778
衝撃波よりも先に質量無限大のブラックホールが生成され世界が崩壊or消滅する
重力の伝達速度は光速である
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/02(土) 08:01:49.70 ID:veB17jb7a.net
- 全て滅ぼそうが全王に現代的物理を当てはめても無駄だろ。
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/02(土) 11:18:54.90 ID:GGosNzV+a.net
- SSS:全王
SS:大神官
S:天使たち(ヴァドス ウイス)
A:破壊神たち(ビルス シャンパ) ベジットブルー 合体ザマス
B:悟空 トッポ べジータ フリーザ ヒット ゴクウブラック
C:ディスポ 悟飯 ブウ ケール オブニ マゲッタ
D:ピッコロ 未来トランクス 17号 カリフラ ザマス リブリアン フロスト
E:18号 キャベ ボタモ ベルガモ バジル ラベンダ
F:クリリン 天津飯 亀仙人 ガノス
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/02(土) 11:19:58.39 ID:GGosNzV+a.net
- SSS:全王
SS:大神官
S:天使たち(ヴァドス ウイス)
A:破壊神たち(ビルス シャンパ) ベジットブルー 合体ザマス
B:悟空 トッポ べジータ フリーザ ヒット ゴクウブラック
C:ディスポ 悟飯 ブウ ケール オブニ マゲッタ
D:ピッコロ 未来トランクス 17号 カリフラ ザマス リブリアン フロスト
E:18号 キャベ ボタモ ベルガモ バジル ラベンダ
F:クリリン 天津飯 亀仙人 ガノス
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/02(土) 12:54:30.73 ID:fKSr2Txud.net
- >>782
17号はワンランク上でもいいと思うけど
このランクしっくり来るな
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/02(土) 17:08:11.90 ID:jrK+F3rS0.net
- ブラックは神チューブを視聴して
ブルー界王拳のこと知ってるはずなのに何故ロゼ界王拳を使わなかったのか？
合体ザマスも半分が悟空だから界王拳使えるだろうし
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/02(土) 17:16:09.55 ID:GEWCGya70.net
- ギニューと入れ替えと同じで本人じゃないんだから力や技を全部引き出すの無理なんだろ
実際ブラックの初期はかなり弱いし。界王拳自体もコントロールが難しい難易度高い技だし
セルとかも界王拳とか使えなかったからな。使えてたら10倍くらいでも当時だと絶対勝てんレベルになるし
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/02(土) 18:44:03.50 ID:NXtTmw7M0.net
- http://blogs.yahoo.co.jp/antseq01/15073181.html
★こりゃあ面白い！！！
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/03(日) 00:41:05.01 ID:xgCUg0fk0.net
- >>780
12の宇宙を一瞬で消したキャラが光の速さで動いた程度の物にダメージを食らうわけねーだろ
そもそも全王は第四次元レベルのキャラなんだから第3次元のキャラに当てはまる物理は通用しないだろ。
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/03(日) 03:41:48.47 ID:9/6KwcpSi
- 全ジャンルでも勝てる全王にキャラ少ないからな
調べてみたけど ラッキーマン GER 球磨川禊 アルセウス ヌメロンコード アストラルなら行けるってさ
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/03(日) 03:29:28.93 ID:wsI7EScY0.net
- >>782
亀は天より強いだろ
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/03(日) 07:19:01.57 ID:Pu9JxT0L0.net
- >>789
天津飯は今日の放送で様子見よう気功砲構えてたけど敵をあぶり出す目的なら連射か？消耗しないか心配だ
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/03(日) 09:44:19.36 ID:Pu9JxT0L0.net
- これ亀仙人>天津飯>クリリンになるか？
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/03(日) 10:59:31.55 ID:XaP0waS/a.net
- マジカーヨヤバイな、
こいつ第三宇宙で一番の強者だろ。光速で
ぶたれてもへっちゃらだし、次に誰も挑めなかった
ジレン相手にしとるし、悟空をブルー化にさせたし
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/03(日) 11:14:55.43 ID:hL3E8OPba.net
- >>792
名前もヤバイよねイダーサちゃんみたいに適当過ぎる
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/03(日) 23:28:43.79 ID:9/6KwcpSi
- ゴクウブラック、悟空、ベジータ、未来トランクス、フリーザ、悟飯、１７号、ゴテンクス、ブウ、セル
この１０人でいってれば敵は全滅してた
クリリン、天津メシ、亀仙人が活躍したとかいっても
こいつらが倒せるってことは上記１０人ならパンチ一発か拳圧でも地平線の果てまで吹き飛ばせるレヴェルの相手なんだし
>>791
悟空の前評価、実績から
悟空≒ベジータ≒フリーザ＞悟飯≒１７号≒１８号＞＞ブウ＞ピッコロ、亀＞＞クリン＞天津飯だろうな
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/04(月) 01:34:50.83 ID:BX34T5B30.net
- >>792
宇宙を破壊できるレベルのパンチを食らってもへっちゃらな悟空達なら光速のパンチなんて赤子のパンチと同レベル。
悟空とジレンとやり合えるならマジカーヨの防御力は光速の殴りは余裕で超えてるぞ。
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/04(月) 01:40:46.68 ID:mj1hlM570.net
- ハーミラ:典型的なスナイパータイプ、姿が見えた状態でのタイマンだと4分の1の威力とスピードの気功砲で無力化される
プラン:ノーマルべジータの攻撃でダウン、反射能力も気を抜いた瞬間無効になるのでボタモと比べ脆すぎる
ロタ:雑魚にみえるが一応はシャンパに選出された強豪第六出身、耐久力とメンタルはかなりのもの？
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/04(月) 02:02:50.99 ID:OY/tlvpUa.net
- マジカーヨは、物理無効の再生キャラ
ブウタイプだろ。マジカーヨとコイツカイで(マジかよこいつかい)でダークホース説。キャラがかぶるブウは、退場させられた。ブウキャラなら、吸収もあるかもな。
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/04(月) 02:07:19.52 ID:OY/tlvpUa.net
- 氷川きよしの限界突破サバイバーの作詞でもマジカーヨが作詞に隠されている
意外性を秘めたヤツが生き残る
(マジかよ)100倍ヤバいサバイバル
マジカーヨ ダークホース確定
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/04(月) 03:39:19.13 ID:BX34T5B30.net
- >>797
復活のFと力の大会にブウが退場したのはみんな飴にされたら試合が終わるからだと思ってる。
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/04(月) 10:21:42.90 ID:vt5zDdQLa.net
- >>799
世界一強い飴の例もあるし
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/04(月) 22:00:29.32 ID:BX34T5B30.net
- >>800
ジレン以外じゃカモでしょ
>>782 の強さランクを例にするとBから下全員に効くやろ
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/04(月) 23:14:30.23 ID:UdEiMBFY0.net
- 大会出場者ランク(ルール上の)、俺の週一のチラ裏みたいなもんだから気にせずやっててくれ
マゲッタ自力耳栓によりランクアップ、天津飯がハーミラに勝てたのは相性もある
鈍足紙装甲のやつなら一撃で倒されるしジーミズなら瞬間移動で撃たれる前に追い付けるだろう
SS ジレン
S 悟空、トッポ、ヒット
A フリーザ、べジータ、ディスポ、17号、マジカーヨ
B ケール、マゲッタ、リブリアン、悟飯
C オブニ、カリフラ、ベルガモ、クンシー、キャベ、フロスト、バジル、ピッコロ
D ナリラーマ、ロージィ、カクンサ、ラベンダ、将軍、ケットル、ショウサ、18号、ココット、ザ・プリーチョ、亀仙人、ガノス
E ボタモ、ジーミズ、ハーミラ、ブーオン、タッパー、ゾイレー、ナパパ、ダーコリ、ニンク、チャッピル、ヒソップ、クリリン、天津飯
F プラン、ルバルト、ホップ、マジョラ、ジウム、オレガノ、キャウェイ、ムリチム、ロタ、リリベウ
G ニグリッシ、ビカル、ソレル、ジルコル、ジラセン
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/04(月) 23:17:26.80 ID:UdEiMBFY0.net
- しまったハーミラは気を感じないんだった…瞬間移動は無効かな
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/05(火) 02:18:17.69 ID:cwCmwdX/d.net
- S+
全王
S
大神官
S-
全王の付き人
A+
天使
A
ベジットブルー 合体ザマス
A-
新形態悟空 ジレン
B+
破壊神 元気玉トランクス
B
界王拳ブルー悟空 本気トッポ
B-
ゴールデンフリーザ ゴクウブラック ブルー悟空 ブルーべジータ ヒット 怒りトランクス 未来ザマス
C+
トッポ ディスポ ゴッド悟空 17号 ケール
C
ブウ 超3悟空 究極悟飯 オブニ
C-
ピッコロ 超2悟空 超2悟飯 カリフラ
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/06(水) 01:09:05.35 ID:le3YtchIa.net
- オブニなんてブウに絶対勝てんやろうな。
ブウなんて捨て身攻撃いくらでもできるし
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/06(水) 07:42:39.47 ID:SyckUKcwr.net
- オブニは18号や天津飯たちじゃどうにもならないだろうがピッコロ相手だと勝ち目ある？
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/06(水) 08:52:56.68 ID:y/B1uHXRa.net
- >>806
今のピッコロさんなら相討ちくらいには持っていけそう
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/06(水) 13:49:14.64 ID:oAdDbEo4d.net
- 今のピッコロさんはセルより強そうだしな
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/06(水) 22:06:10.85 ID:Ky1zRsW+0.net
- 今の究極悟飯は超サイヤ人ゴッドの力を持った超2悟空に若干劣るぐらい。その悟飯が、究極に変身する前の気弾
を一発くらっても平気だったのが今のピッコロ。
わんちゃんブウ編の善ブウぐらい強い可能性もなくはないと思ってる。
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/06(水) 22:09:35.17 ID:B9nPz4rL0.net
- >>809
ご飯はフルパワー出したらブルーとやり合うことができたやん
ピッコロはブウ編のアル飯よりも強い
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/06(水) 23:35:41.85 ID:0aNdZQjdK.net
- >>804
ベヂットブルーバージョンなら天使なんか軽く越えるだろ
普通のスーパーサイヤ神でビルスとそこそこ良い勝負しててそこからさらに修行して強くなって更にブルーバージョンにも返信出来るようになった
それが合体しちゃうんだぜ？
もう天使なんか余裕で倒せるだろ
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/07(木) 00:48:45.78 ID:pe40QMar0.net
- >>811
普通はそうだろ？
だけどビルスが上に修正されていってベジットブルーでよくて破壊神超えたかな？レベル
ゴッドはビルスの6割の強さ
ブルー二人でならビルスと互角
10倍界王拳ブルーでビルスがビビる
ここまで来てベジットブルーは破壊神超えたかな？レベルはおかしいよな
映画の設定や発言は超でなかったことになった
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/07(木) 05:51:53.05 ID:zHMoJVqO0.net
- >>811
映画版のビルスの発言を採用するならそうだな
でも超で木と蟻ぐらいの差に例えが変わった
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/07(木) 12:56:36.27 ID:ZNpxgXDgd.net
- 10倍界王拳ブルーはビルスの8割くらいはあるんじゃないかな
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/07(木) 13:39:06.28 ID:N8gEYJKx0.net
- 漫画版も含めて考慮すると、現時点ではビルス>ベジットブルーだと思う。合体ザマスと互角だった、完成版ブルー悟空と
同等の強さを持つ完成版ブルーベジータ。そのベジータがビルスに圧倒された。
・あられちゃん回でも、ぎゃぐ>越えられない壁>バトルなのに、そのあられを消せるビルス。
・そして、今のブルー悟空＆ベジータ>超サイヤ人ロゼ。その悟空と互角の現ゴールデンフリーザ。
そのゴールデンフリーザが外すのに手こずった破壊エネルギー。その破壊エネルギーを息を軽く
吹きかけるだけで消し飛ばしたビルス。
故に、木の例えもあるから本気ビルス>ベジットブルーぐらいだと思う。で悟空の新形態は
ベジットブルーを超すと思う。ビルスより強いかもしれない破壊神より強い人間と戦うんだから。
わかんないけどね
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/07(木) 13:44:20.73 ID:N8gEYJKx0.net
- 後、個人的には超2悟空(ゴッドパワー)=現究極悟飯だと思うわ。ブルーとも一瞬やれてたけど、
超2で同等ぐらいだったからね。本気だせって言ったから力だしたってのもあるだろうし。
ピッコロは今の通常悟空を押せる＆その悟飯(前髪が下りてない通常状態)の気弾でもダメージを受けない。
なんで、ブウ編のベジットぐらいあるかも？最低でもブウ編究極悟飯はあると思ってる。
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/07(木) 16:14:37.74 ID:75RRvA0fa.net
- 破壊神だけへちゃむくれってどうしてこうなった
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/07(木) 21:38:00.23 ID:ci1cKzFb0.net
- ブルー2人でビルスと戦えるんだからベジットブルーは当然ビルス超えてる
ベジットブルーとそこそこ戦える合体ザマスも当然
ビルスより強い破壊神より強い人間を超えなきゃいけないんだからビルスはこんなもんだろう
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/08(金) 00:38:09.31 ID:G0cQp7F50.net
- >>814
全然ないねw
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/08(金) 00:40:47.33 ID:G0cQp7F50.net
- >>818
ファイナルかめはめ波で気を高めたベジットブルーでようやくビルスを超えた「かも」だったぞ
合体ザマスも破壊、または封印で終わるな
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/08(金) 00:46:15.34 ID:G0cQp7F50.net
- >>816
悟空2は最後ご飯におされたやん。
ブルーと短い間対等でやれたのも、その一瞬のすきにご飯がそれだけ強くなったんだよ。それと、界王拳ブルーの一撃をまともに受けた後も一瞬で気絶しなかったタフさもある。
プロデューサーからも、17号=ご飯的なことも言われてなかったっけ？
ピッコロは久々にアルティメット化したご飯にスパーリングギリギリで勝てたし、ブウ編アルティメットご飯以上ゴテンクス吸収ブウ未満ってところでしょう。
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/08(金) 02:24:08.93 ID:XCHsz7kRd.net
- 不死身には破壊が効かない事が漫画版で判明
漫画版合体ザマスは糞弱いからなんだって話だがな
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/08(金) 03:38:47.96 ID:PVfC1j7e0.net
- 漫画版だと完成ブルー相手にはビルスが本気で応戦しないと顔面パンチ食らう位には差が縮んだ
破壊が効かない不死身＋破壊される度に増殖する＋特殊能力満載の合体ザマスには手こずるな
反射が完璧じゃないから脆くなった瞬間を突かれて大ダメージ食らうかもしれない
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/08(金) 10:00:27.72 ID:VSPlvXKCa.net
- >>821
プロデューサーのは建前みたいなもんじゃないの？
正直、17号嫌いじゃないけどピッコロ以上の実力あるとは思えないんだよね設定的に
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/08(金) 10:26:06.53 ID:FjTUIKxya.net
- 描写にないだけで不死身なだけの破壊神以下の
存在じゃあ封印されておしまいだと思うぞ。
デスバトルルールなら話は別だけど
因みにご飯はジーミズに苦戦
ジレンは20倍界王拳ブルーも余裕らしい
ついに瞬間移動以外の特殊能力披露かな
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/08(金) 18:38:19.94 ID:G0cQp7F50.net
- >>822
漫画版ではビルスとウィスは封印できたとか言ってたな
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/08(金) 18:39:44.95 ID:G0cQp7F50.net
- >>824
いや、悟空は17号相手にブルーにならなければいけなかったんだぞ？
それでも17号が手加減してるのは悟空もわかってたんだし。
ピッコロなんて今の17号にワンパンされてお終いや
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/08(金) 19:02:51.79 ID:wndsW1n30.net
- >>827
ピッコロはこれからだよ悟飯戦以外がゴミなぶん後半の見せ場で強さがわかるんだろうな
大会通しての活躍シーンと脱落シーン全体みないと本当の実力はわからん亀仙人のようなこともあるから
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/08(金) 23:13:34.37 ID:G0cQp7F50.net
- >>828
ピッコロは天津飯の分身よりも活躍できんかったやんw
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/08(金) 23:41:24.24 ID:OgTtVxe20.net
- >>829
それ言ったら悟空より17号が活躍してるからってのと同じだぞw
でも今回一番ダメなのは悟飯だな、ピッコロはかばってただけマシ
まだピッコロの時間は来てないしそこでもダメなら…
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/09(土) 15:20:06.45 ID:K028kVb8E
- 強さ議論の意味を弁えてないレスだな
撃墜数カウントスレでも立てとけ
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/09(土) 15:47:31.12 ID:imDacs4Ca0909.net
- 110話のタイトルは「これぞ全宇宙一の究極バトル
悟空対ジレン」になってて、善悪のバトルに加わらない天使や全王以外の存在踏まえてこれの意味を取るとなると、ようやく越えてくれるのかな…4年6ヶ月費やして
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/09(土) 18:54:10.51 ID:EyH5d4Da00909.net
- 思ったが皆アニメ版ブルーベジットと合体ザマス過小評価しすぎだろ
ベジットのポタラ合体は明らかに単体時の数千倍のパワーアップはしてる
これは魔人ブウ編で証明済み
つまりブルーになったベジットはブルー単体時の数千倍は強いということ
流石に破壊神や天使達がブルーの数百も数千倍も強いとは思えんのだが
大神官は別だが
そのベジットと互角に渡りあった合体ザマスは明らかに破壊神や天使達を超えてる
もしかしたらブルーベジットは大神官超えもあるかもしれん
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/09(土) 18:55:22.54 ID:EyH5d4Da00909.net
- 思ったが皆アニメ版ブルーベジットと合体ザマス過小評価しすぎだろ
ベジットのポタラ合体は明らかに単体時の数千倍のパワーアップはしてる
これは魔人ブウ編で証明済み
つまりブルーになったベジットはブルー単体時の数千倍は強いということ
流石に破壊神や天使達がブルーの数百も数千倍も強いとは思えんのだが
大神官は別だが
そのベジットと互角に渡りあった合体ザマスは明らかに破壊神や天使達を超えてる
もしかしたらブルーベジットは大神官超えもあるかもしれん
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/10(日) 02:15:56.34 ID:ik1Gbg8Ad.net
- 普通は天使超えててもおかしくないんだけど
残念ながらベジットブルーも合体ザマスも破壊神より実力は上！？って言われるレベルなのだ
破壊神との壁がドンドン広がっていっている
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/10(日) 02:36:23.73 ID:UU4e9IiP0.net
- 神と神から4年以上もレベルに蓋をするとは思わなかったよ
ビルスから見て殆ど強くなっていないという
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/10(日) 04:12:51.13 ID:Rg9YOgmb0.net
- ブルーベジットで超えたかどうかに疑問符が付くからな
まあ超の木の例えで考えると妥当なんだけども
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/10(日) 08:26:47.04 ID:Tp/E2W2Q0.net
- その木の例えって何話だっけ?教えてくんない?
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/10(日) 12:04:42.88 ID:1YILTf6S0.net
- ブルーベジットはアニメでも漫画版でもファイナルかめはめ波で気をを高めてようやくビルスレベルやろ？
それに、東の界王神がビルスの実力を知っているようには思えない。
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/10(日) 12:08:48.49 ID:UU4e9IiP0.net
- 漫画版は未完成ブルーのベジットでビルス超えだから
完成ブルーなら天使超えも有り得る
ゴワスが一緒に居るからわざわざ否定する根拠が薄いし
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/10(日) 13:42:39.72 ID:pzLwKjzpd.net
- ジャンプでゼノバース2のDCL4弾の紹介ページの所に
ベジットブルーの記事には「悟空とべジータの超サイヤ人ブルー同士の合体戦士！その強さは破壊神以上！？」なのに対して
なんで合体ザマスの記事は
「自分同士の異常な合体！その実力は破壊神以上だ！！」なんだよ
これだと合体ザマス＞ベジットブルーになるだろ
無能なスタッフめ
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/10(日) 19:39:55.03 ID:ZjwJwmqr0.net
- 完成版ブルー＝合体ザマスなら、そのブルーベジータを圧倒した本気?ビルスの方がベジットより強いわ。
描写では、ベジットがザマスを圧倒する以上に、ビルスがベジータを圧倒してた描写の方が迫力あったしな。
だいたい、ロゼより強いゴールデンフリーザよりまだまだ全然強い感じだしビルスは。
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/10(日) 19:55:41.69 ID:WT7uos2q0.net
- まあビルスこそＤＢ初のマジの神様キャラでいうチートな強さだからな
（宇宙破壊 破壊 無 神の領域〕 これだけ概要ぞろえだと
悟空達がビルス超えるのに相当苦労するのは当たり前
超サイヤ人ゴッド化しても神の領域学校にようやく入学してビルス先生に手ほどきしてもらう
程の差があるようなもんだし
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/10(日) 21:07:26.12 ID:8Uad92aBK.net
- つまり破壊神ビルスが全宇宙でナンバーワンてことか
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/10(日) 22:54:45.50 ID:WOwNMOToW
- 格ゲーなら亀仙人でビルス倒せるよ
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/11(月) 02:41:19.48 ID:AS3SFViV0.net
- 天使からしたら破壊神なんで雑魚だろ
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/11(月) 03:11:40.28 ID:ZokxxhGkY
- ﾃﾞｨｽﾎﾟの動きを客席から目視もできないｱﾆﾒ破壊臣を過大評価しすぎ
破壊臣はﾌﾞﾙｰ・ﾋｯﾄと同ﾗﾝｸでいいよ
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/11(月) 10:38:11.22 ID:WkPGCC7Aa.net
- 天使は云うなら神の領域学校より上の
絶対神PTAの使いみたいなもんだしね
ザマスはそのPTAの持ち出し物使用して大暴れ
したようなもん。おかげでビルス先生からも逃れる
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/11(月) 15:35:39.61 ID:KiqgnORnd.net
- ザマスは見習い界王神だから教育実習生
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/12(火) 12:47:19.53 ID:ow7gA7YB0.net
- ウイスとの話の流れ的に破壊神でも敵わない人間がどの宇宙にいるか知ってるであろうビルスがあんま焦ってなかったから
破壊神でも敵わない人間ってのは力の大会に参加してない宇宙にいるのかと思ってたけど
20倍界王拳でも歯が立たないんじゃジレンが破壊神以上の可能性あったりする？
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/12(火) 13:17:44.97 ID:RLFKtd5Ka.net
- するよ、漫画版に置き換えるとビルスは完全ブルー相手に本気の一撃を出させるほどパワーを使用するが
ジレン相手には完全ブルーも本気を出すまでもなく一撃か手玉にとるような差があるかもしれんし
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/12(火) 13:24:56.67 ID:KsJaalZ4d.net
- ジレン＞完成ブルーだろうから
ザマス糞よえーな
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/12(火) 15:57:47.45 ID:kBqEcDlRa.net
- だって全宇宙でどの界王神より強い程度の界王だし…
第七界王と至ってはザマスとは天と地も差がある
方だからあれ位が才能の上限
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/14(木) 07:24:18.92 ID:OvnRgmCO5
- セルは悟空やフリーザより強い位置づけのキャラだから今生き返れば破壊神を超えそう
Ａ邪悪竜 超１７号
Ｂゴクウブラック ベビー セル
Ｃ破壊神 サイヤ人 １７号 フリーザ
Ｄザマス ブウ
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/16(土) 13:56:19.47 ID:kj/XjXZdJ
- 原作での戦闘力ランキング(その形態での一番強い状態でやる)
例として
魔人ブウなら悟飯ブウと純粋ブウは別けるが悟飯ブウと悟飯ブウ怒りは強い方にする
通常と超サイヤ人は別ける
1位 超ベジット 650兆
2位 魔人ブウ怒り(悟飯吸収) 550兆
3位 ベジット 13兆
4位 魔人ブウ(ゴテンクス吸収) 4兆
5位 究極悟飯 3兆5000億
6位 超3ゴテンクス、魔人ブウ(悪) 2兆
7位 魔人ブウ(純粋) 3000億
8位 超3悟空 2800億
9位 超ゴテンクス、魔人ブウ(純粋善) 2500億
10位 魔人ブウ(善) 2000億
超でのランキング
1位 全王様 無限
２位 SSGSSベジット 5垓2000京
3位 合体ザマス 5垓1500京
4位 大神官 4500京
5位 全王の付き人 45京
6位 天使達 4京5000兆〜5京
7位 破壊神達 3京〜4京
8位 SSGSS悟空(10倍界王拳) 3京1200兆
9位 超サイヤ人ロゼゴクウブラック 2京7000京
10位 SSGSS悟空、ベジータ、ヒット、ゴールデンフリーザ 2京6000兆
GTでのランキング
1位 超サイヤ人4ゴジータ 2抒7000垓
2位 超一神龍 7垓
3位 超Fサイヤ人4悟空、ベジータ、+四神龍 1垓5000京
4位 一神龍 7000京
5位 超17号 200京
6位 超サイヤ人4悟空、大猿ベビー、四神龍 150京
7位 スーパーベビー2 15京
8位 三神龍 3京
9位 スーパーベビー1、スーパーウーブ 1京5000兆
10位 ベジータベビー 150兆
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/16(土) 13:56:45.33 ID:kj/XjXZdJ
- 原作での戦闘力ランキング(その形態での一番強い状態でやる)
例として
魔人ブウなら悟飯ブウと純粋ブウは別けるが悟飯ブウと悟飯ブウ怒りは強い方にする
通常と超サイヤ人は別ける
1位 超ベジット 650兆
2位 魔人ブウ怒り(悟飯吸収) 550兆
3位 ベジット 13兆
4位 魔人ブウ(ゴテンクス吸収) 4兆
5位 究極悟飯 3兆5000億
6位 超3ゴテンクス、魔人ブウ(悪) 2兆
7位 魔人ブウ(純粋) 3000億
8位 超3悟空 2800億
9位 超ゴテンクス、魔人ブウ(純粋善) 2500億
10位 魔人ブウ(善) 2000億
超でのランキング
1位 全王様 無限
２位 SSGSSベジット 5垓2000京
3位 合体ザマス 5垓1500京
4位 大神官 4500京
5位 全王の付き人 45京
6位 天使達 4京5000兆〜5京
7位 破壊神達 3京〜4京
8位 SSGSS悟空(10倍界王拳) 3京1200兆
9位 超サイヤ人ロゼゴクウブラック 2京7000京
10位 SSGSS悟空、ベジータ、ヒット、ゴールデンフリーザ 2京6000兆
GTでのランキング
1位 超サイヤ人4ゴジータ 2抒7000垓
2位 超一神龍 7垓
3位 超Fサイヤ人4悟空、ベジータ、+四神龍 1垓5000京
4位 一神龍 7000京
5位 超17号 200京
6位 超サイヤ人4悟空、大猿ベビー、四神龍 150京
7位 スーパーベビー2 15京
8位 三神龍 3京
9位 スーパーベビー1、スーパーウーブ 1京5000兆
10位 ベジータベビー 150兆
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/17(日) 06:40:01.88 ID:MiakE3Gf+
- 原作での戦闘力ランキング(その形態での一番強い状態でやる)
例として
魔人ブウなら悟飯ブウと純粋ブウは別けるが悟飯ブウと悟飯ブウ怒りは強い方にする
通常と超サイヤ人は別ける
1位 超ベジット 650兆
2位 魔人ブウ怒り(悟飯吸収) 550兆
3位 ベジット 13兆
4位 魔人ブウ(ゴテンクス吸収) 4兆
5位 究極悟飯 3兆5000億
6位 超3ゴテンクス、魔人ブウ(悪) 2兆
7位 魔人ブウ(純粋) 3000億
8位 超3悟空 2800億
9位 超ゴテンクス、魔人ブウ(純粋善) 2500億
10位 魔人ブウ(善) 2000億
超でのランキング
1位 全王様 無限
２位 SSGSSベジット 5垓2000京
3位 合体ザマス 5垓1500京
4位 大神官 4500京
5位 全王の付き人 45京
6位 天使達 4京5000兆〜5京
7位 破壊神達 3京〜4京
8位 SSGSS悟空(10倍界王拳) 3京1200兆
9位 超サイヤ人ロゼゴクウブラック 2京7000京
10位 SSGSS悟空、ベジータ、ヒット、ゴールデンフリーザ 2京6000兆
GTでのランキング
1位 超サイヤ人4ゴジータ 2抒7000垓
2位 超一神龍 7垓
3位 超Fサイヤ人4悟空、ベジータ、+四神龍 1垓5000京
4位 一神龍 7000京
5位 超17号 200京
6位 超サイヤ人4悟空、大猿ベビー、四神龍 150京
7位 スーパーベビー2 15京
8位 三神龍 3京
9位 スーパーベビー1、スーパーウーブ 1京5000兆
10位 ベジータベビー 150兆
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/17(日) 11:19:35.08 ID:QT8NfqDla.net
- SSS:全王
SS:大神官
S:天使たち(ヴァドス ウイス)
A:破壊神たち(ビルス シャンパ) ベジットブルー 合体ザマス
B:悟空 トッポ べジータ フリーザ ヒット ゴクウブラック
C:ディスポ 悟飯 ブウ ケール オブニ マゲッタ タゴマ(ギニュー)
D:ピッコロ 未来トランクス 17号 カリフラ ザマス リブリアン フロスト
E:18号 キャベ ボタモ ベルガモ バジル ラベンダ
F:クリリン 天津飯 亀仙人 シサミ
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/17(日) 12:56:34.96 ID:MiakE3Gf+
- ↑のランキング未来トランクス低評価すぎ
未来トランクスはゴクウブラックとやりあえるほどには強くなったぞ
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/17(日) 12:44:46.25 ID:zvFpZZTK0.net
- 大会出場者ランク
亀仙人は魔封波ありだと必中ではないもののマゲッタまで倒せるのかマゲッタもブルーに萎縮してるんじゃ耳栓もプラスにはならなそう
マジカーヨさんはあのままだとディスポには勝ってたのかな
SS ジレン
S 悟空、トッポ、ヒット
A フリーザ、べジータ、マジカーヨ、ディスポ、17号
B ケール、リブリアン、悟飯
C オブニ、カリフラ、ベルガモ、クンシー、キャベ、マゲッタ、フロスト、亀仙人、バジル、ピッコロ
D ナリラーマ、ロージィ、カクンサ、ラベンダ、将軍、ケットル、ショウサ、18号、ココット、ザ・プリーチョ、ガノス
E ボタモ、ジーミズ、ハーミラ、ブーオン、タッパー、ゾイレー、ナパパ、ダーコリ、ニンク、チャッピル、ヒソップ、クリリン、天津飯
F プラン、ルバルト、ホップ、マジョラ、ジウム、オレガノ、キャウェイ、ムリチム、ロタ、リリベウ
G ニグリッシ、ビカル、ソレル、ジルコル、ジラセン
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/17(日) 13:24:28.21 ID:wal2QgN30.net
- ピッコロと天津飯も一応魔封波使えるから亀仙人、クリリンより左に置いてもいんじゃないか？
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/17(日) 13:56:24.48 ID:ybagTdwz0.net
- フリーザ様に幸あれ！！
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/17(日) 13:58:23.93 ID:zvFpZZTK0.net
- >>861
ピッコロはともかく天津飯は魔封波成功するか以前の問題だったから…
仮に使えるとしても亀仙人と天津飯には応用力とか判断力の差があるから、天津飯は強いだけに気功砲ばかりに頼ってしまいがち
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/18(月) 19:26:37.72 ID:n4BFaNq8a.net
- マゲッタとピッコロならどっちが強いんだろうな？
シャンパの超頑丈なバリアを貫けた魔貫光殺法ならワンチャンあるかな
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/18(月) 20:13:04.40 ID:bNLAHvAq0.net
- >>864
第六編だけみればマゲッタ>ワンパンの壁>フロスト>ピッコロ>疲労フロストだったから
実力では完全に負けてるが今なら千切った腕ファンネルで悪口言って場外勝ちには出来るだろうけど
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/18(月) 21:45:56.26 ID:n4BFaNq8a.net
- >>865
あれって悟空も勝てない相手だと(フロストの反則行為で)思わされていたからの発言じゃないのか？
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/19(火) 11:56:04.91 ID:3s/cZKNp0.net
- 今のフロストの実力がよくわからんが
ナメック星の最終フリーザぐらいなら原作のピッコロさんなら雑魚扱いできるからな
まあ実際にはそこまで差はなかったし何よりピッコロさん超だと弱体化してるみたいだし
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/19(火) 15:00:16.32 ID:HAVbg8dZr.net
- よくみるけどピッコロ圧倒してるのにフロストが初期フリーザレベルって言ってる人いるの理解できん
曲がった解釈しないで普通にフロストはセルジュニア以上でいいじゃん
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/19(火) 17:45:03.45 ID:U4YOX1Q/a.net
- ゴールデン化なしのフリーザくらいはあるかも
通常形態の悟空とはそこそこ戦えていたし
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/19(火) 19:20:47.46 ID:qfYAcSuod.net
- 今のピッコロさんは超2悟飯より強いからな
セルぐらいなら倒せるだろ
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/19(火) 20:16:56.92 ID:U4YOX1Q/a.net
- タゴマを調子の良いときの悟飯(ブウ編の頃のアルティメット悟飯)として
相対的にやっぱ超2悟飯に勝てるくらいならセルクラスに勝てる強さかピッコロさん
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/19(火) 20:18:32.13 ID:U4YOX1Q/a.net
- つまりピッコロさんは当時の悪ブウか善ブウくらいあってもおかしくはないかな
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/19(火) 21:09:17.96 ID:5sos7o7/0.net
- 亀仙人とかいうオワコンが脱落してよかったよ
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/19(火) 23:42:28.47 ID:kxxIOGgid.net
- ピッコロさんも強くなったってことだろ
今のピッコロがセルダーブラ程度に強いのは間違いない
っていうかマゲッタはマジで強いな
悪口さえなかったら人間クラス最強の悟飯17号でも勝ち目ないぞあれ
何せ超1ベジータの攻撃がまるで通らないんだからな
ディスポはゴッドともやりあってるから神クラス認定(ぶっちぎり最弱)するしかないし、人間クラス最強はマゲッタだろ
悪口ありなら雑魚だが
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/19(火) 23:51:36.89 ID:81B8C8kt0.net
- それ言ったらクリリンはブルーの悟空のやり合ってたけどな
ディスポはマジカーヨ以下って判明したから雑魚
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/20(水) 03:26:24.89 ID:WSEZ9ypN0.net
- >>868
セルジュニアもさすがに舐めてる
ゴッドの力を得た悟空の通常状態以上超サイヤ人以下だから、間違いなくZのキャラよりはみんな強いよ。
>>870
アルティメット悟飯にも一応勝てたわけだし
悪ブウくらいはあると思うぞ。
>>874
マゲッタは、ブルークラスの敵を相手にしたことないからなんとも言えんな
超サイヤ人ベジータを相手にして負かされてるし、普通に１７号、アルティメット悟飯の相手にならんと思うぞ。
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/20(水) 06:34:35.59 ID:/DW2USti0.net
- 漫画版は知らんけどアニメ版で議論するのバカバカしくない？
ライブ感やろあんなん
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/20(水) 12:06:55.15 ID:YKXGJ4zkr.net
- だからこそ楽しいけどなおれは亀仙人みたいに急なサプライズでみんなで放送したあとに一喜一憂したり愚痴ったりな
延々延々何年もダーブラセルだのナッパ4000か8000だのやってるほうがどうかと思うぜ
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/20(水) 14:01:11.01 ID:pXkxBQV70.net
- ビルスに腕相撲で勝ったのはキテラ、尚漫画版では破壊神も力の大会参戦する可能性あり
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/21(木) 12:04:05.37 ID:jGVBphK30.net
- https://pbs.twimg.com/media/DCu2K7WU0AA-OzC.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DCsgNDOUAAMQkzK.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C2nqfcOUAAAXbOy.jpg
ジェルマ66
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/24(日) 02:16:45.03 ID:rJZ4+Fqv0.net
- 実際ウイスと大神官とでどれくらいの差があるんだろうな
ウイスが「手も足もでない」て言ってたから数十や数百どころの差じゃないんだろうけど
1000倍くらいか?それとも1万?皆の意見次第で強さが決まるんだが
どう思う?
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/24(日) 02:17:14.93 ID:rJZ4+Fqv0.net
- 実際ウイスと大神官とでどれくらいの差があるんだろうな
ウイスが「手も足もでない」て言ってたから数十や数百どころの差じゃないんだろうけど
1000倍くらいか?それとも1万?皆の意見次第で強さが決まるんだが
どう思う?
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/24(日) 10:39:21.27 ID:ZwB/ho+P0.net
- >>882
ザーボンとフリーザ編初期のベジータの戦闘力は誤差レベルだったはずだけど、それでもザーボンさんは変身するまでは手も足も出なかったぞ。
数百倍とか1000倍とかさすがにないやろ。
10倍未満でしょ。
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/24(日) 11:13:04.97 ID:TIQTTgtr0.net
- >>883
10倍や20倍程度だと界王拳覚えるだけで勝てちゃうから10倍未満とかは無いと思う
まあ特殊能力が天使より多そうなうえチートそうだから単純な戦闘力じゃなく
総合的な強さで手も足も出ないのかもしれんけどさ。無限に時を停めるとかやってもおかしくなさそうだし
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/24(日) 12:38:36.08 ID:93oF/YTH5
- 超神龍は全王と同じことができることが確定した
ただ、自身の意志がないから馬鹿な願いをかなえようとする奴を
どうにかすれば怖くないな
悟空が勝ち残って、消えた宇宙と生物を蘇らせる願いやりそう
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/24(日) 12:57:39.47 ID:93oF/YTH5
- >>883
戦闘力1万のバーダックに、1人あたり1000超えのフリーザ軍兵士
あれだけかかっていっても倒せなかったしな
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/24(日) 15:40:30.24 ID:aGnyXpZt0.net
- ありがとう
フリーザ様
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/24(日) 19:08:41.49 ID:ntrtBf3Mr.net
- ジーミズとオブニならジーミズのほうがちょっと強いくらい？
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/24(日) 19:09:16.36 ID:BE+HmXYCa.net
- つーか界王けんってずっと戦闘力な倍率であがるとは、思えないんだけど
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/25(月) 00:13:19.95 ID:NL7fJSQM0.net
- 「界王拳」と「界王拳2倍」がある時点でそんなにわかりきってるのにずっと戦闘力n倍だと勘違いしてるアホがいる
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/25(月) 23:27:44.22 ID:kXuP0C26d.net
- もしかしたらジレンがラスボスじゃないパターンもありか
もしジレンじゃないならまたヒットということになるが
大穴でベジータかフリーザとのエキシビションマッチもあるかもか
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/26(火) 03:35:00.75 ID:iE3Tostu0.net
- 強さ議論ムズいよなぁ
ジレン今んとこほとんど消耗してないけど悟空はかなり消耗してるし、、、
これで悟空がジレンに勝ったら相当やべえぞ
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/26(火) 22:50:17.39 ID:ULorksr8z
- 悟空の大逆転は今に始まったことじゃないからなあ
ナメック星編での最終フリーザ3分の1パワーで
悟空が圧倒されてたけど元気玉ぶち当ててダメージ与えて
超化して大逆転みたいな
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/26(火) 22:43:42.97 ID:V6nLEI/aK.net
- 一昨日後空が丸っこいメスみたいなのと戦ってたけどマジでつまらんな…
負けたら消滅させられるのに緊張感がないし魅力的な敵キャラも全くいない上にデザインも適当すぎだし初代ピッコロすら倒せなかった亀仙人がご飯の動き見えてるし…
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/27(水) 22:15:40.02 ID:n0UxUc5VQ
- 亀仙人に関しては、隠れて修行してたって
いう解釈しかない
通常悟空のカメハメ波で倒されてたけどｗ
その程度だと、アルティメット悟飯の動き見えるのも変だな
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/28(木) 00:40:54.28 ID:3epPuNpD0.net
- つまらないなら見ない方がお互いのためだと思いますよ。面白いと思ってみてる視聴者も多数
いるからこれだけ続いてるわけでさ。
- 897 ：安倍晋三@基本情報技術者試験合格者 ：2017/09/28(木) 18:00:17.75 ID:15K0vU3C0.net
- 【ケモロリ】ドラゴンボール超のソレルちゃん（ウサギの女の子）とホップちゃん（ネコの女の子）のエロ画像【メスケモ】
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- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/29(金) 17:28:17.42 ID:Jd6gTaSr0NIKU.net
- 悟飯と戦ってたロボットはどのくらいだろ?Dくらいはありそうだよね
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/30(土) 00:28:55.49 ID:yYq64mUU0.net
- まだはっきりとはわからんが今残ってるやつは今後どんな情けない落ち方しようが全員底辺レベルより上は確定だろうな
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/30(土) 01:12:36.24 ID:P3riZ5340.net
- 「街コロ」はカードゲームに興味ありな初心者の入門用に最適、サイコロを振って
カードを集めどんどん自分の街を発展させて勝利を目指せ
http://news.livedoor.com/article/detail/10962802/
大富豪（大貧民）のようなカードゲーム「ReCURRRing（リカーリング）」
http://www.tk-game-diary.net/recurrring/recurrring.html
かわいいひつじを増やして増やして増やしまくれ！ “一人用”カードゲーム『シェフィ』
http://www.moguragames.com/entry/shephy/
経済が巡る！！ 労働者と職場のマネジメントが癖になるワーカープレイスメント「ナショナルエコノミー」
http://bged.info/national-economy
じゃんけんをモチーフにした7つのゲームが遊べる「ジャンケンセブン」
http://www.tgiw.info/2012/09/post_1252.html
オシャレで簡単、だけど深いボードゲーム
http://sweetint.com/ic/tinttile-game
当館オリジナルゲーム
http://www.nakajim.net/index.php?%E5%BD%93%E9%A4%A8%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%B8%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0
ボードゲームのオリジナルオーダー制作
http://www.logygames.com/logy/ordermade.html
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/08(日) 19:01:54.68 ID:YA1Aebng0.net
- とりあえずジレンがダントツで今週の新形態悟空が暫定2位か。ヒットがかなり頑張りそうだから良くて今週の悟空と同レベル
悪くても3位までは確定か。もうべジータとかトッポとかフリーザとか雑魚じゃねえか？今週の20倍界王拳どころか
10倍でも無理だろうし。なんだかんだでヒットもかませだろうけど時間稼ぎ役にはなれそうだから強さの保証されるし良い役は貰えてるな
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/08(日) 21:51:13.67 ID:Cb/7KNYQd.net
- インフレ一気に進んだな。ジレンが破壊神の壁は壊してくれたし。
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/09(月) 02:20:09.09 ID:in4MSg5e0.net
- これでもまだ殺しなしルールでやってるという言い訳が立つあたり
ヒットは大事にされてるなあ
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/09(月) 14:50:24.67 ID:QiIH7PuT0.net
- バレによるとヒットの次はベジータだからベジータも強化あるかもな
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/09(月) 17:32:03.25 ID:jT353GfW0.net
- 他の宇宙の強い選手ってジレン、ヒット、トッポ、ケールくらいしかいないよね
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/09(月) 19:33:41.12 ID:QiIH7PuT0.net
- >>905
第4宇宙でまだ出てない二人がいるからそいつらも強そうな予感が
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/09(月) 22:41:23.80 ID:D6gx+/vS0.net
- ・動体視力で考えてみると
ジレン（推定）＞＞ヴァドス、ブルー悟空＞＞全王、シャンパ、ヒット
ディスポの動きが全く見えない全王、シャンパ、ヒット
何とか見えるヴァドス、ブルー悟空
余裕で見えているであろうジレン
全王は身体能力だけで見るとディスポ以下ということ
だが念じるだけで宇宙を消せるから最強という
能力頼り
そこも茶番でつまらない
いつからドラゴンボールはこんな身体能力よりもチート能力持ちのが上みたいな糞ラノベみたいになっちまったんだ
肉体至上主義じゃなかったのか
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/09(月) 23:08:39.86 ID:xI02Na+Da.net
- リブリアン
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/10(火) 23:07:22.86 ID:R23id0NJ0.net
- 第4宇宙は陰謀の宇宙でせこいやり方で勝ちにくるはず。おそらくタイムアップまで見えない2人が逃げ回り数で勝ちにくると思う。つまり第4宇宙は厄介だが単純に強いやつはいない気がする
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/11(水) 18:03:46.70 ID:hViQNCoQ0.net
- DBがめっちゃ強いのを存分に語れるスレ発見したぞ
みんなこの動画のおーぷん2chのスレに集合な
https://youtu.be/LmVyMcx5tbo
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/15(日) 12:27:00.94 ID:mRLfo3gC0.net
- ジレンの台詞から悟空とヒット以外はトッポより下は確定か。なんだかんだでトッポも現状全体で
4位確定ということになるし強いな。ディスポは速度さえ見切れればブルー程度で勝てそうな感じだけどな
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/15(日) 12:53:31.18 ID:lzYMCIOXd.net
- 天使でも苦戦する速さだからブルーじゃ見きれぬ
ヒットみたく時飛ばしあるとかの心理戦も無理だしな
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/15(日) 13:01:29.63 ID:NiinIRO4d.net
- ベジータとかフリーザもトッポ以下なのな
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/15(日) 13:17:46.15 ID:mRLfo3gC0.net
- >>912
タイミング合わせれば一瞬ブルーの悟空でも対応できてるからな。攻撃力も高いほうじゃないし
全く勝てないレベルではないと思う。まあそれでも勝てる可能性あるのフリーザ、べジータくらいしかいないけど
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/15(日) 17:50:25.90 ID:htQ8128R0.net
- べジータのブルーはロゼより強いし悟空のブルーよりは強いからいい勝負はするんじゃね？
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/16(月) 07:23:51.38 ID:KZAGSVo90.net
- ヒットって、殺し技が使えなかったからジレンに負けたとか言い訳の余地がある負け方なのか？
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/16(月) 10:10:42.91 ID:7KWdG52Gd.net
- さすがにヒットじゃ格が違いすぎて到底勝てるレベルじゃない。
ジレン自体がそもそも本気で戦ってないだろうし。
一応ジレンが戦う必要あるレベルの強者認定はされたけど
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/16(月) 23:44:47.36 ID:zjJfUBc3K.net
- 動きを止めてる間にキャベとかが蹴っ飛ばしてれば場外でアウトっぽかったけど、
もしそれをやろうとしてたら一瞬で硬直は解除出来たのかね？
最初は上手く止めてたがヒットの体力無くなってきてジレンのパワーが勝ったのか、
単にジレンがまだ力を出してない状態だったか？のどちらだろう
一瞬で動けるくらいならジリジリ動く必要性が無いから前者のようにも思えるんだが、
そうなるとヒット+それなりの強者のコンビならルール的に勝つ事は出来たように見えたが
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/17(火) 00:40:48.61 ID:6fYrIre40.net
- 悟空が突っ込めば勝てるだろうに冷たいなと思いながら見てた
まあヒット本人以外が近付いたらそいつも止まってしまうとかじゃね
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/17(火) 04:57:29.72 ID:+ihM+nP10.net
- 一番最初の時点でも完全に停止はしてないから普通に攻撃しても雑魚じゃ気のバリヤか目力で
結局攻撃通らなくね？身勝手の極意悟空とヒットなら行けてた気もするけどジレンが本気か分からんしな
まだ全然力見せてない可能性のほうが高いんだよな。身勝手の極意マスターしても辛勝とかだと思うし
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/17(火) 13:01:19.18 ID:/DLbWYln0.net
- 晒し上げ
http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1507891709/
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/17(火) 16:39:19.46 ID:qK4RKuo/0.net
- ジレンが闘技場の端まで行って動きが鈍くなってたんだから、闘技場を破壊すればジレン失格だったのにな
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/17(火) 20:42:36.91 ID:ikc8EaJpu
- ジレンや悟空とかその他もろもろ強いやついるけどヒットだけ強さのベクトルが違うw
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/17(火) 20:46:24.90 ID:yrgXkQSga.net
- ジレンってビルスより強いのだろうか
確かにビルス狼狽えてるけど界王拳ブルーの時も狼狽えたからそれだけじゃジレン>ビルスとは断定できんし
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/17(火) 21:09:41.08 ID:fm9rEcWD0.net
- >>922
漫画漫画
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/17(火) 21:26:02.90 ID:+ihM+nP10.net
- ビルスより強いかは不明だけど少なくともウィスと第11宇宙の反応から最低値でもベルモッドよりかは
強いだろうから破壊神の領域にいるのは間違いないだろうし、ビルスより強い可能性も十分あるな
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/17(火) 22:51:05.86 ID:BRPyw2XF0.net
- ビルスがあんだけぐぬぬしてた身勝手に軽く対応してるジレンがビルスより格下ってのはちょっと無い気がする
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/18(水) 00:34:40.93 ID:gAEjpEPD0.net
- そういえばザマスと戦った未来じゃ既に他の宇宙の人間は全滅してた気がするんだけど
界王神と一緒に消える破壊神・天使はいいとしても
ジレンみたいなクソ強い人間はどうしたんだ
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/18(水) 19:47:00.27 ID:cUPfc3VK0.net
- ジレンより強い奴沢山いる
シャンツァとか大神官とか
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/18(水) 20:26:34.45 ID:QGKZz0cwM.net
- こんなところにもシャンツァ厨沸くのかよ勘弁してくれ
またシャンツァをNGに入れなきゃいけないやんけ
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/19(木) 02:00:53.07 ID:PuSFOOT7a.net
- シャンツァで検索したら、最強とかラスボスとかでてくる
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/19(木) 03:00:04.54 ID:vsU12BKv0.net
- シャンツァや他の第4のメンバーがジレンより強いのはまあ良いんだけど
ヒット倒して悟空見て瞑想始めたジレンがバカみたいじゃん？
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/19(木) 13:20:30.23 ID:Mg9EudKN0.net
- >>928
1 不意をついて星ごと潰した
2 大半は滅ぼしたけど本当に強い奴は後回しにしてあとで相棒と潰しに行くつもりだった
3 ジレンが謎空間で瞑想してたのでお互いに気が付かなかった
4 不死身ザマスがひたすら粘着して疲労したところをゴラクが仕留めた
どれでもいいぞ好きなのを選べ
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/19(木) 17:36:54.21 ID:qeXdxqc+0.net
- >>910
何かこのスレでも1、2年前くらいにドラゴンボールTUEEEEEEEEEEEEEEができるスレがあるから来てくれ
みたいな誘導を匂わすレスがあったけどここのことだったのか
誘導されずに済んで良かったわ
そういやこのスレ随分と過疎ったけどまさかこんなアフィチルのスレに行ったわけじゃないだろうな？
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/19(木) 18:13:07.71 ID:9vkYCdaS0.net
- 言うて議論するネタがあんまない。ジレンが上位を作中で格付してくれて議論する必要ないし
中堅・下位は相性や特殊能力絡むから細かいランク付けしにくいうえにここ数週間戦闘ほぼないからな
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/20(金) 01:06:03.75 ID:KnZtzjwWm
- ビルスより強いキテラに勝った人間いるってウイスいってたけど、
悟空のモチベのためじゃね？モナカの時みたいに
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/20(金) 16:36:22.53 ID:Am5r5pXc0.net
- 過疎は単純に議論としてつまらなくなったからじゃねーの
昔のフリーザの戦闘力だとかダーブラと復活セルの優劣で揉めてた頃はある程度ちゃんと描写に沿わせる形で考えてたけど
今やってるのって正直ただの言葉遊びに近いし
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/20(金) 22:09:58.56 ID:A9SiEvtjK.net
- 本当ならワンパンで消滅するくらいの力の差があってもアニメだとそこそこ闘わせてしまうからな
セルにデコピンされて死なないミスターサタンみたいな明らかなギャグ描写は原作でもあったが
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/21(土) 05:57:31.24 ID:uDL6RRCia.net
- それくらい強くなったとは考えないの？俺たちが思ってるほど力の差はなかったとは考えないの？思うにこが衰退したのは勝手な思い込みで超がおかしいと連呼してる奴等のせいだと思うな
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/21(土) 14:04:36.49 ID:j7uNvgtL0.net
- そんなこと言う奴を衰退招くレベルで湧かせる時点で普通に作品に問題があると思うんですけど
というかバランスに関してはどう見ても原作と乖離してるからね
戦闘力差がおおよそ明らかになってた頃なんて２割前後も違えばだいぶ一方的になるような描写ばっかりだろ
明らかに基準そのものがブレてるだけなのに「単に読者が思ってたより〜」とか通用するわけないから
まあ俺が言葉遊びって言ってたのはそれ以上に
「神の気の設定無かった頃の奴らは全員カス！ｗ」(実際神の気が無い奴らが健闘できてても、何故か「そいつら＞昔のキャラ」っていう図式にしかならない)とか
「神の力にはランクの概念があるんだよ！」とかそういうのが下らないって話なんだけどね
元々ランクがどうとかなんて、ビルスがベジータに１割出してるのにブルー界王拳でまだ勝てないっておかしくねって話になった時に
苦し紛れに説明つけようとして出てきたような概念なのに
合体ザマスの時の「神としてのステージも〜」って台詞だけ拾って
「やっぱりこれ確定だわ！」ってそのランクが高いはずの合体ザマスがブルー相手に苦戦するのも無視して騒いでたし
あとは大神官が黒幕だのシャンツァがラスボスだの
強さ議論スレなのにただの妄想ストーリー予想をドヤ顔で披露し始めた上に
それを指摘されると延々「いや俺の予想はこんな根拠があるんだ！」って的外れの反論したり
とにかくまあ、全体的に幼稚になったよね
作品以上にここの住民自体が
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/21(土) 16:01:02.28 ID:s2fv8NXoK.net
- >>939
いや実際おかしいだろ
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/21(土) 16:24:44.49 ID:lroVJDPwA
- 文を長く書いてるやつほどキッズ
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/21(土) 16:48:07.35 ID:wkceIdzTd.net
- 原作とは切り離して考えるしかない
亀仙人にしても天津飯にしても原作と超では別物、別キャラ
悟空も例外ではなく、原作の悟空は原作の悟空で、超の悟空はあくまで超の悟空
原作の頃と比べてどのくらい強くなったかを無理矢理辻褄を合わせて考えるのではなく、あくまで別作品として考察すればいい
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/21(土) 20:18:27.74 ID:WajN5IkVd.net
- 幼稚というかそういう書き込みする人の年齢は大抵低いだけというだけな気も
視聴率も低いし昔戦闘力とか熱心に議論してた人たちもあんまり真剣になって超見てたりはしないんじゃないかなと思う
未だにグッズの売上は凄まじいしバンナムの稼ぎ頭だからアニメが終わることはないと思うが
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/21(土) 20:57:04.27 ID:fwiakZcy0.net
- 天津飯を雑魚にしやがったのはマジで許せない
修行してんのになんで雑魚仙人に負けるんだよ
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/21(土) 21:15:47.01 ID:hlql/Je4d.net
- じっちゃんは力隠してたからね仕方ないね
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/21(土) 21:31:27.61 ID:jvb/rQQB0.net
- 鳥山さが超サイヤ人はだいたい10倍ぐらいみたいなイメージだったという時点でどうしようもない
間違いなく原作の時点ではそんなこと考えてなかっただろうけど本人の頭にしかなかった設定が
長い年月で本人の頭から忘れられてるからな
今のキン肉マンみたいに設定に詳しい編集者みたいなのを補助としてつけてやるべきだった
- 948 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 13:27:40.20 ID:bQNlY7DA0VOTE.net
- モンナとボラレータの評価はまだですか?
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/22(日) 20:33:58.13 ID:nTspOlau0.net
- 大会出場者ランキング
ケールマジカーヨはジレンが手を出したほどの強豪なのでディスポよりは上
ナメック二人はピッコロ押してたがノーマル悟飯と良い勝負ピッコロは疲労してるので同等？
SSS ジレン
SS 悟空、ヒット
S トッポ、ベジータ、フリーザ
A マジカーヨ、ケール、ディスポ
B リブリアン、17号、悟飯
C オブニ、ジーミズ、ベルガモ、カリフラ、クンシー、キャベ、モンナ、マゲッタ、フロスト、亀仙人、バジル、サオネル、ピリナ、ピッコロ
D ナリラーマ、ロージィ、カクンサ、ラベンダ、将軍、ケットル、ショウサ、18号、ココット、ザ・プリーチョ、ガノス
E ボタモ、ハーミラ、ブーオン、タッパー、ゾイレー、ナパパ、ダーコリ、ニンク、チャッピル、ヒソップ、クリリン、天津飯、ボラレータ
F プラン、ルバルト、ホップ、マジョラ、ジウム、オレガノ、キャウェイ、ムリチム、ロタ、リリベウ
G ニグリッシ、ビカル、ソレル、ジルコル、ジラセン
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/22(日) 23:12:10.79 ID:0kngk7fR0.net
- >>949
SとAはランク分ける必要なくね？ディスポでも普通にS連中と戦えるレベルだろ。むしろヒットでも
一時苦戦してるからべジータやフリーザでも勝てる保証無いくらいだし
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/23(月) 03:34:45.55 ID:/6eTsUQ/0.net
- はっきり言っていい？
復活のFで亀仙人が実はあれだけ強かったとか言い出した時点で破綻してると思うんだけど
こっちは鳥山がついていながら
GTのがまだ強さの設定や描写の格付けとしてしっかりしてるとかどういうことだよ
あ、鳥山自身は昔からいい加減だから仕方ないか
アニメスタッフのがしっかりしてたんだね
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/23(月) 12:22:41.61 ID:CNhjUw4a0.net
- 鳥山が神なんだから超サイヤ人は劇中でどう言われていようと10倍だろ
界王拳20倍より明らかに強いのは20倍という名称が単なる理論値で実質は不安定で2倍程度の伸びしかないんだよ
一瞬でも20倍になっているならスカウターはそう表示されるんだよ
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/23(月) 13:05:40.60 ID:ShX4PS7b0.net
- 亀仙人が強いと入っても精々質の落ちたフリーザ軍(戦闘力数百レベル)を蹴散らせるレベルだろう
となると戦闘力にすれば精々数千ぐらいでこれぐらいなら時間をかけてこっそり修行したということなら充分届く数値
天津飯の妹分に操られてた時天津飯ぶっ飛ばしてたが、あれは天津飯が亀仙人相手に本気を出せず手加減しようとしたせいと思えばいい
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/23(月) 17:00:56.75 ID:uBNgNPk1r.net
- >>953
いやもう復活のFの時とは強さが全員まったく違うぞ
亀仙人は強化されたらしいフロストに対して攻略法ある時点で前大会のピッコロや油断悟空以上の戦力なのは確か
戦闘力に関しては倒したキャウェイ達三人より下らしいので天クリには劣るが技術と知恵プラスすれば天クリより勝率は遥かに上にはなる
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/23(月) 19:08:39.32 ID:rsGTZpGJ0.net
- そもそも殺しちゃいけないという制約があるなか
亀仙人程度のやつ相手だとかなり調整が難しいんじゃないの？
第6宇宙フロスト戦時はピッコロはある程度の力でやっても死なないのだろうが、亀仙人相手だとかなり手加減流石に死んでしまうと思う
本気で殺しあうなら一瞬だと思う(天クリもだが)
まぁ技術や戦略、経験で選ばれたわけだし大会では天クリよりはいいだろうね
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/24(火) 15:01:30.29 ID:FG0/Qxmq0.net
- カリフラ・ケール・キャベこの三人は少なくとも神と神編の超サイヤ人ゴッドぐらいの強さはあると思うんだ。
一瞬でも今のゴールデンフリーザに力を出させたし。ケールはブルー悟空のかめはめ波を真正面から受けて無傷だし。
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/24(火) 16:39:16.99 ID:1S2wIwIeK.net
- 他二人はともかくケールはブルー悟空以上じゃねーの、攻撃通ってなかったし
界王拳使っても倒せないか？は分からんが
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/24(火) 17:01:47.75 ID:RtlfkNCY0.net
- 現状の残りの面子だとトッポ ベジータ、フリーザ、ケール、ディスポ
この辺は大して差が無い感じがする。トッポはジレンの言葉を
信じるなら少しだけ抜けてる感じなんだろうけど、ブルーべジータと現状互角だし
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/24(火) 21:52:17.01 ID:72zTqsTmd.net
- >>958
トッポvsベジータの描写ではトッポの方が余裕があるように見えたけどな
ブルーベジータが息切らしながら気弾連打する→トッポが「その程度か」みたいな事を言ってベジータが「舐めやがって」とか言う流れだったし
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/25(水) 23:40:00.23 ID:15IpHBRa0.net
- >>953
フリーザ軍は戦闘力千はあるぞ
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/26(木) 05:25:30.51 ID:5RPbzS0y0.net
- >>956
悟空は神と神から大した成長はしてないよ、赤ゴッドとブルーも大差ないし
キャベがそんなに強いならフリーザやベジータにあんなに格下扱いされるはずがない
キャベは基本能力がベジータと互角だったから超２になった今は超２ベジータと互角だろう
カリフラも同じ
ケールはもっと上だろう
ひょっとすると青ゴッド超えもある
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/26(木) 09:34:58.38 ID:NMScM+Zur.net
- >>961
ノーマルキャベは二匹葬ったりトッポから逃れたり強かったよな
でも超2はさすがによくもブルマをとかもあるベジータよりは下じゃないか？超は単純にノーマルで互角でも超化12では互角にはならない気がする
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/26(木) 23:58:56.32 ID:bOtxtWc00.net
- ノーマルでも神の気纏うと超３以上に体力消費するだけだから複製編でのノーマルや
モナカビルス戦でのノーマル姿はただの気まぐれ、現に鳥山の脳内には漫画の第六宇宙戦や
トッポ戦でもただの超サイヤ人というフレーズが存在していてゴッドの領域は超３から
次元が違うってるから、キャベカリフラの超２は悟飯超２以下程度の扱いでしょ。
予告でも消耗してる超１の悟空にカリフラ超２が手間取ってるしな
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/27(金) 00:07:18.36 ID:AR5dI+OB0.net
- >>907
能力だよりだけで破壊神が不意打ちスピードで倒せる存在なら苦労せんだろ、
つまり防御無敵だから、視力は関係なく相変わらず肉体ＤＢのままだから安心しろよ、
言っとくが護衛なしの全王相手にもザマスやビルスはビビりまくってるしな
（ふと我忘れて全王の能力の恐ろしさに手出ししなかったなんて言われたら何もいえんが、
そこまで屁理屈にならんでもいいだろ）
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/27(金) 01:13:47.09 ID:5cmN9qBa0.net
- S ジレン
A 天使 身勝手 ベジット ヒット 合体ザマス 破壊神
B ブルー界王 トッポ 最終ブラック
C ブルー Ｇフリーザ １７号 アル飯 未来トランクス ディスポ ケール
D ゴッド 将軍 クンシー マジカーヨ １８号 オブニ 未来ザマス（不死非考慮）
E 超２ サオネル ピリナ キャベ ブウ ムリチム マゲッタ ダーコラ ケール リブリアン カクンサ ジーミズ ベルガモ ケットル モンナ ピッコロ 現代ザマス
F 超 亀仙人 フロスト ルバルト ニンク ラベンダ バジル ボラレータ ガノス ナリラーマ マジョラ ショウサ ザプリーチョ
G 通常 クリリン タッパー ゾイレー ジウム ボタモ チャッピル ヒソップ オレガノ ホップ ナパパ ロージィ リリベウ
H 天津飯 ニグリッジ ムリチーム ゴテンクス ギニュー
I タゴマ キャウェイ コンフリー
K ジャコ トランクス 悟天 ヤムチャ チャオズ
ベンチにいる監督コーチの采配ランク
優4
並6>3=2>11
劣7>>10>9
ここにはＧＴのキャラの名前出す奴がいないおかげで落ち着いて議論できていいわね
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/27(金) 17:09:26.84 ID:X9fgmv/Sr.net
- >>965
やっと俺以外でその他雑魚ランクにせず下位まで作ってくれる人がきてくれたか
タゴマゴテンクスは人によって意見別れるところで難しいけど…
18号は現状ピッコロ以下じゃないか？クリリンがいなければ速攻脱落していたしココットとしばらく互角で落とし方も実力でなく不意討ち気味なものが多い
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/27(金) 17:18:29.16 ID:AvMsOxf+K.net
- こういうランク見てるといつも17号の位置で吹くｗ
いやランク的に強キャラになるのは分かるんだけど強くし過ぎだと思うんだよねー
セルにあっさり吸収された奴をなんでこんなに強くしちゃったんだろうな
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/27(金) 19:51:15.92 ID:k8SurtyU0.net
- ジレンが天使以上なわけないしゴテンクスが亀仙人、クリリン、天津飯以下なわけないしその他諸々無茶苦茶すぎる
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/27(金) 21:54:22.72 ID:5cmN9qBa0.net
- >>966
18号はＤかＥでけっこう悩んだ
ココットと戦り合ってる件はこの大会ってトッポとか上位層が雑魚と互角に戦ってるワンシーンとか普通に流れたりするから判断が難しいんだよな
でも確かにＥの方が不自然さはないですね
あとすみませんＥのケールはカリフラの間違いです
>>968
ベルモットがその天使ちゃんに対してジレンは誰にも負けないって言ってるからな
通常ベジにワンパンされたゴテンクスが通常とそこそこ戦えたクリ仙人以下と見る人がいてもおかしくないよ
叩いてもらうつもりで貼ったのでどういう指摘が来るか期待してたのにメインの突っ込み所がその２つかあ
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/27(金) 23:32:13.17 ID:SpnCUK9m0.net
- 18号がDかEで迷ったって一瞬おっぱいの話をしてるのかと思った
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/28(土) 04:58:42.71 ID:pG/439F70.net
- Dは中途半端
Eくらいないと挟めない
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/28(土) 06:02:28.38 ID:v6cAU1ym0.net
- >>969
悟空が言っている通り、力の大会においては亀仙人達が超３ゴテンクスより役に立つのだろう
それも信じがたいことだが
だが逆に言えば、普通に戦うだけならゴテンクスの方が上だと認めていることでもある
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/28(土) 09:55:25.06 ID:Tek4pq6W0.net
- 合体ザマスとジレンはジレンの方が強いだろうけど
合体ザマスも宇宙サバイバル悟空２０倍ブルーでも太刀打ちできない相手って認識でＯK?
よく界王拳で戦えてたとか言われてるけどちょっと痛い思いさせてやったって程度だと思う
再生＆増殖できる漫画版合体ザマスの方がジレンにとっては面倒くさいかも
アニメ版は不死身なくなってるからパワー勝負で負ける
宇宙ザマスならジレンでもキツいかもだが
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/28(土) 15:05:52.73 ID:PGJAoA1e0.net
- 17号もトップレベルに並べるのはまだ早いと思うんだけどな対ブルーはクリリンの件もあるから
界王拳まで出した悟飯ベルガモや大ダメージ負ったダブルカウンターフリーザ戦より格は下の戦い
現状では、リブリアンのおまけ一人を圧倒するのに一話使う程度で切り札のバリアもリブリアンに破られてる
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/28(土) 18:55:55.09 ID:5DgNQpaQ0.net
- 対悟空の時は１７号もかなり手を抜いてたって悟空が発言してたな
バリアも切り札というよりはピッコロの技を防ぐ程度のギミックでしかない印象
むしろ１７号の切り札はエネルギー永久式である事だろ
あれの有用性は原作でも証明されてるし上下１ランク程度が相手なら圧倒的に有利すぎてそれ込みでランクに入れるようにしてる
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/28(土) 21:04:03.09 ID:/a+bN29o0.net
- >>973
合体ザマス自体漫画版とアニメ版で強さが天地の差があるから
ザマスを語るときは頭に(漫画版)とか(アニメ版)とか付けた方がいいような気がするね
アニメ版の合体ザマスとブルー界王拳悟空はナメック星編の超化前の悟空と最終形態フリーザぐらいの関係だと思う
界王拳でもダメージ通るが倒しきるまでには程遠いみたいな
ジレンはダメージすらロクに通らないレベル
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/28(土) 21:35:14.17 ID:9K8PR/VQ0.net
- 漫画とアニメは完全に別物だし考慮する必要ないレベル。各キャラの強さが違いすぎる
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/28(土) 22:22:52.09 ID:vHGIPk1Aa.net
- まず漫画に界王拳ブルーなんてないしな
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/28(土) 23:22:09.18 ID:oElAkPma0.net
- SSジレン
S身勝手悟空ベジット破壊神合体ザマス
A悟空ヒット
Bトッポベジータフリーザケール
天使以上抜きの上位はこんなもんだと思う
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/29(日) 12:58:20.97 ID:xDR1Aeub0NIKU.net
- 身勝手状態って神の気纏ってないよな？亀とか天が普通に気を感じてたし
じゃあ極めたらもうブルーいらなくね？
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/29(日) 15:44:47.16 ID:us10xbYe0NIKU.net
- 漫画のトランクスもそうだったが今回のカリフラ悟空のフルパワー超2はキャベ悟飯の普通の超2と比べ別格の強さがあったな
亀仙人は魔封波しようにも風圧で参加出来るレベルではないし超3ではないが同等の力がありそう
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/29(日) 16:11:03.75 ID:xjunBmtB0NIKU.net
- 基本戦闘力の差と技の差でノーマルでも超2と戦えること自体は全然いいんだけど
流石に正面から同じようにパンチをぶつけ合って拮抗するのは無いだろ、と思うんだけどどうだろ
>>980
そのうち身勝手・界王拳・ブルー全併用とかやりだす前フリなんだから待ってればいいんじゃね
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/29(日) 17:58:14.16 ID:vOrPKF6S0NIKU.net
- 伝説形態を完全に制御すると白目に瞳が通じるけど白目から弱体した
わけでもないから予告の瞳があるカリフラは伝説ブロリーとほぼ同一と見ていいだろ。
それでカリフラ超２と伝説２人がかりでゴッドにもなれない悟空相手に合体するという
事は前のちょっと本気ブルーは手加減ブルーで確定、来週１７号は超２レベルランクに
下がってよーやくバランス保てそう
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/29(日) 19:14:17.55 ID:us10xbYe0NIKU.net
- >>983
超2といってもカリフラ悟空とキャベ悟飯でランク多分わかれるが17号はその間くらいか？ピッコロも超2悟飯には勝ったが今日の戦いのレベルについてこれないと思う
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/29(日) 19:54:59.31 ID:6r2x/C/E0NIKU.net
- ブルーは力にムラありすぎだから本気状態がどのくらいかわかんねー
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/29(日) 22:57:32.07 ID:hibKROx1HNIKU.net
- ブルーは体力は使うけど、気の細かい調整ができて弱い奴相手に使っても舐めプがしやすいんじゃないかと思ってる
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/29(日) 23:41:36.96 ID:xlc/rpjPaNIKU.net
- 間違えた予告の瞳があるケールだった
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/30(月) 13:49:55.66 ID:FYZpgrN4d.net
- アニメがめちゃくちゃなだけだって、漫画なんて
ブルー×前の雑魚の○○
と互角なんて一回もない
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/30(月) 15:11:05.08 ID:roghhg9ep.net
- アニメなんてノリでやっているから仕方ない
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/30(月) 21:33:59.41 ID:l5TN1YwAa.net
- >>973
ダメージ通ったって言っても
その後に異形化してベジットと互角に戦ってるしな
それと異形化するときに「弱き神は不要なり！」って自分に雷を浴びせてたから(これはゴクウブラックの痛みで力増幅能力の応用かも)
異形前と異形後でも戦闘力は違うと思う
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/02(木) 19:07:57.78 ID:4q3s0YGBr.net
- そろそろ次スレ立ててくれないか？５ちゃんねるになってから立てれなくなった
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/03(金) 16:10:37.07 ID:sxj7CAD00.net
- >>965
いいランクだと思うけどオブニは通常ベジータにボッコボコにされてたのにちょっと高すぎる
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/03(金) 17:28:14.37 ID:xZ+/lEsa0.net
- ドラゴンボール超が面白くて仕方ない
こんなにハマるとは思わなんだ
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/04(土) 05:46:38.42 ID:Qxdcoye60.net
- とりあえず全王様がナンバーワンだね
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/04(土) 08:26:02.22 ID:X1kPa+tc0.net
- >>992
オブニはリブリアンの全体ハート攻撃にもやられてるね
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/04(土) 16:49:04.01 ID:LuFyGMDt0.net
- リブリアンがいるだけで第２が優勝できるかもしれない程の強さらしいからな
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/04(土) 16:52:21.29 ID:Rsz5DvEe0.net
- >>969
＞ベルモットがその天使ちゃんに対してジレンは誰にも負けないって言ってるからな
あくまで出場してる奴らの中でって話な
あのセリフで天使以上になるのなら、誰にも負けないって言った時点で全王以上になるじゃん
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/04(土) 18:03:13.83 ID:CR9+y09Za.net
- 全王より強いかもしれんけどな
それはまだわからん
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/04(土) 20:32:48.58 ID:2cJR1c/E0.net
- 全王と戦った場合、もし単純に倒すことに成功したとしても頭に輪っかが浮かぶだけで次の瞬間には消されるからな
というか全宇宙が消えても一人だけ平然と生きていたことから、死ぬかどうかすらも不明
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/04(土) 21:53:09.43 ID:LuFyGMDt0.net
- 全王は全作品スレでも最強だろうな
相手が誰であろうと負ける要素が無さすぎる
- 1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/04(土) 21:54:51.41 ID:LuFyGMDt0.net
- それでもワンピ厨はルフィが勝てるとか言っちゃうんだろうねー
- 1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/04(土) 23:36:43.90 ID:/SWS7aQa0.net
- おまえのIDルフィやんけｗ
- 1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/05(日) 16:39:31.76 ID:1mZYGNOfa.net
- ちょっと本気ブルー手加減判明
Sジレン 身勝手悟空 破壊神ビルス キテラ 他破壊神
AAA ブルー界王拳？ ヒット ケフラ超サイヤ人
AA ブルー悟空&Gフリーザ&トッポ&ブルーベジータ
A 超サイヤ人ゴッド 伝説ケール(暴走&制御)
合体ザマスはAA 17号はA以下
- 1004 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/05(日) 16:41:58.55 ID:1mZYGNOfa.net
- ケフラノーマルはAAの右端
- 1005 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/05(日) 20:15:07.44 ID:XEd+q006a.net
- 全王って漫画だと破壊神の動き見えてなかったっぽいけどそれなら反逆できそうだけどな
防御力も高いのかな
- 1006 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/05(日) 20:23:58.96 ID:Vqz1G8Tr0.net
- 多分他作品だとビルスキテラベルモットの破壊神三強にも勝てないと思う
- 1007 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/05(日) 20:26:01.50 ID:Vqz1G8Tr0.net
- >>1005
防御力低かったらアメコミキャラを抑えてあそこまで最強二次元スレで伝説として語り継がれないと思うぞ
- 1008 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/05(日) 20:35:13.51 ID:XHfIa7f70.net
- >>1005
アニメでも動体視力は良くない。ただアニメでは無敵、何者にも害せず倒せない言われてるから
倒す手段は無さそうだけどな。対象も細かく指定できるうえに距離も関係なしだから
速さで勝ってたとこで全く意味無いし。完全にドラゴンボールインフレの頂点キャラだと思うわ
- 1009 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/05(日) 21:53:57.81 ID:AkFns3gq0.net
- >>1005
というか、あの世界って死んでも界王以上は頭に輪が浮かぶだけだからな
界王神が悟空に命をあげて死んでもその場で起き上がっただろ
破壊神の破壊みたいに特殊能力で魂ごと壊さなきゃ倒せない
でも破壊神のアレは上位存在の天使や全王には通用しないみたいだし
何者にも害せないってのは文字通り、何をされても消滅しないんじゃないかな
- 1010 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/05(日) 22:06:51.89 ID:pUVsm4tp0.net
- まあでも全作品で最強はないわなー
タイムマシンの影響は受けることはわかってるし、他作品には魔封波なんて目じゃない封印技はいくらでもあるし
同じ空間に存在している以上は上位次元の存在とかには敵わないし
- 1011 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/05(日) 22:36:04.79 ID:+nIx4e0W0.net
- よくわからんが、
ドラゴンボールの世界は、次元としては
世界＞宇宙であって、全王は世界をも一瞬で消せるのだからそれ以上の存在であって、
まあ少なくとも、全次元全能であろうが、無限の並行宇宙であろうが、
宇宙のレベルに留まっているのよりは、全王の方が上なんじゃないの
- 1012 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/05(日) 22:41:27.67 ID:5dgtMwSla.net
- いちいち他作品と比較しなくていいよ
DB厨含め変な最強厨が出てて面倒臭いから
つか全王が最強二次元スレで伝説になってるってどこの話だ？
まさか前に貼られていた訳の分からんおーぷんのことじゃないだろうな？
- 1013 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/06(月) 05:39:12.21 ID:kJ1Uigje0.net
- 変な最強厨が出てて面倒臭いからとかこのスレで言ってもあんまり説得力ないお
- 1014 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/06(月) 21:02:56.60 ID:Jd0L6yMy0.net
- >>949
この辺の奴等も追加
ムリサーム(ムエタイマン)はニグリッシ共々ノーマルキャベに瞬殺されてたのでG
コンフリー(半魚人)は何もしないまま退場したのでG
ローゼルとメチオープもこいつ等と大差ないが描写的にFくらいはある
パンチアとコイツカイはボラレータ位だろうけどまだちゃんとした戦闘描写が無いので保留
- 1015 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/07(火) 01:52:01.69 ID:hvkKwGjw0.net
- >>1010
タイムマシンの影響を受けたのは自分にとって良い方の影響だからだろう
全王を害する意図があったら無効化してたと思う
- 1016 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/07(火) 13:32:18.00 ID:pLOzvvXha.net
- ume
- 1017 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/07(火) 21:36:44.61 ID:UdiwiVZK0.net
- >>1014
コイツカイたちは今残ってるのが強者のみというのを踏まえてこの位置かな？
リリベウはバジルにわりと善戦&空中戦強い、マジョラも18号が手を焼いていたのでランクアップ
ピッコロも魔封波効かないし毒針ない力の大会ルールなら分身束縛光殺砲でフロスト亀仙人には勝てるとみて上げてみた
SS ジレン
S 悟空、ヒット、ケフラ
A トッポ、ベジータ、フリーザ、マジカーヨ、暴走ケール、ディスポ
B リブリアン、17号、悟飯
C オブニ、ベルガモ、カリフラ、クンシー、キャベ、モンナ、マゲッタ、ピッコロ、フロスト、亀仙人、バジル、サオネル、ピリナ
D ナリラーマ、ロージィ、カクンサ、ジーミズ、ラベンダ、将軍、ケットル、ショウサ、18号、ココット、ザ・プリーチョ、ガノス
E ボタモ、ハーミラ、ブーオン、タッパー、ゾイレー、ナパパ、ダーコリ、ニンク、チャッピル、ヒソップ、クリリン、天津飯、ボラレータ、パンチア、コイツカイ、マジョラ
F プラン、ルバルト、ホップ、リリベウ、ジウム、オレガノ、キャウェイ、ムリチム、ロタ、ローゼル、メチオープ
G ニグリッシ、ビカル、ソレル、ジルコル、ジラセン、コンフリー、ムリサーム
- 1018 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/08(水) 15:17:41.36 ID:bp8ttdOaa.net
- 暴走ケール、リブリアンは下げてもいいんじゃないか？
暴走ケールは先週で強化版の制御ケールがゴッドに互角〜劣勢だからディスポよりは確実に下だろうからBで良いと思う
具体的な位置は来週ゴッドやブルーがケフラとどれだけ戦えるかによるだろうけど
リブリアンは通常だと超1と互角
スーパーリブリアンでもブルーの蹴り一発で解除される程度だからブルーやゴールデンとある程度攻防できる悟飯に勝てるとは思えない
だから通常だとCでスーパーで超2レベル〜B右端ぐらいかと
それとCも超1レベル(マゲッタから下のほとんど)と超2レベルが混じってるから分けた方が良いんじゃね？
- 1019 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/08(水) 15:19:02.72 ID:bp8ttdOaa.net
- 間違ってスペースを二行分空けてしまったが気にしないでくれ
- 1020 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/11(土) 16:06:39.98 ID:1rrUdbA/01111.net
- 相手の攻撃で吹き飛ばされて岩にぶつかるカット見飽きた
あの岩なかったら星になるまで吹き飛ばされてけっこう勝敗変わってるんじゃないの？
- 1021 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/11(土) 16:17:07.79 ID:KFIY94qC01111.net
- >>1005
全王は何者にも滅ぼされず、且つ宇宙ごと自分以外あぼんして倒すクソゲーみたいなキャラだぞ
- 1022 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/11(土) 18:37:59.97 ID:ZZn0SXsl01111.net
- この板ってその内どうなるんだろう
- 1023 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1024 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/28(火) 21:46:43.47 ID:notQuirgd
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