ドラゴンボール超強さ議論スレ13

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/12(日) 21:41:22.76 ID:H0SQktj10.net

漫画版、原作アニメ版両方のドラゴンボール超の強さ議論スレです。
最近特にDBGTの支離滅裂な持論を展開し、荒らす行為が目立ってます！

・GT・劇場版・他特撮等の他キャラ話題の話題は上がっても無視
・魔人ブウ編ベジットを最強という勢いで上げまくり、荒らす書き込みも無視
・死ねや馬鹿等、誹謗中傷の行為も当たり前ですが禁止です

5chですが、楽しく議論しましょう。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/12(日) 21:43:21.44 ID:H0SQktj10.net

S ジレン
A 天使　身勝手　ベジット　ヒット　合体ザマス　破壊神
B ブルー界王　トッポ　最終ブラック
C ブルー　Ｇフリーザ　１７号　アル飯　未来トランクス　ディスポ　ケール
D ゴッド　将軍　クンシー　マジカーヨ　１８号　オブニ　未来ザマス（不死非考慮）
E 超２　サオネル　ピリナ　キャベ ブウ ムリチム マゲッタ ダーコラ　ケール　リブリアン　カクンサ　ジーミズ　ベルガモ ケットル　モンナ ピッコロ 現代ザマス
F 超 亀仙人 フロスト ルバルト ニンク ラベンダ バジル ボラレータ ガノス ナリラーマ マジョラ ショウサ ザプリーチョ
G 通常 クリリン タッパー　ゾイレー ジウム ボタモ チャッピル ヒソップ オレガノ ホップ ナパパ ロージィ リリベウ
H 天津飯 ニグリッジ ムリチーム ゴテンクス ギニュー
I タゴマ キャウェイ コンフリー
K ジャコ トランクス 悟天 ヤムチャ チャオズ

ベンチにいる監督コーチの采配ランク
優4
並6>3=2>11
劣7>>10>9

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/12(日) 21:48:48.96 ID:H0SQktj10.net

力の大会ルール出場者限定ランク

SS ジレン
S 悟空、ヒット、ケフラ
A トッポ、ベジータ、フリーザ、マジカーヨ、ディスポ
B ケール、リブリアン、17号、悟飯
C オブニ、ベルガモ、カリフラ、クンシー、キャベ、モンナ、マゲッタ、サオネル、ピリナ、ピッコロ
D フロスト、亀仙人、バジル、ナリラーマ、ロージィ、カクンサ、ジーミズ、カトペスラ、ラベンダ、将軍、ケットル、ショウサ、18号、ココット、ザ・プリーチョ、ガノス
E ボタモ、ハーミラ、ブーオン、タッパー、ゾイレー、ナパパ、ダーコリ、ニンク、チャッピル、ヒソップ、クリリン、天津飯、ボラレータ、パンチア、コイツカイ、マジョラ
F プラン、ルバルト、ホップ、リリベウ、ジウム、オレガノ、キャウェイ、ムリチム、ロタ、ローゼル、メチオープ
G ニグリッシ、ビカル、ソレル、ジルコル、ジラセン、コンフリー、ムリサーム

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/12(日) 21:49:50.30 ID:H0SQktj10.net

文字化けして申し訳ない

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/12(日) 23:07:43.11 ID:jthEGhDwa.net

>>3
リブリアン超サイヤ人で対応できてたからカリフラやケールより遥か下かと
ヤッチャイナーの人なんてノーマルで倒す寸前までいったし

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/12(日) 23:14:43.41 ID:EJZkNKdyK.net

合体ザマスは不死身なだけだろ

大神官＞＞＞＞天使＞ジレン＞身勝手悟空＞破壊神＞合体ザマス＞ヒット＞ケフラ＞新Ｇフリーザ＞ブルー悟空＞トッポ＝ベジータ＞アラレちゃん＞＞１７号か悟飯

ベジータ以下は微妙

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/12(日) 23:48:37.17 ID:46YKMU/0a.net

今日のでベジットブルーと合体ザマスの強さが別次元だとよくわかった。
ポタラてかけ算でも足し算でもないのな。
ケフラの強さの上がり方からみると

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 00:08:52.78 ID:tVOxq7jc0.net

>>5
リブリアンの全体ハート攻撃にジレン反応してオブニが魅了されていたのもあって高めにしてた
カリフラを悟飯の右、リブリアンをオブニの左辺りに変更かな

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 00:36:02.32 ID:DvG/2AjT0.net

結局今のビッコロってどんぐらい強いの？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 01:06:57.23 ID:tVOxq7jc0.net

>>9
超2悟飯を倒せる戦闘力にフロスト戦の分身光殺砲などの格上殺しの技使えばかなり強い、フロストが毒針使わなければ勝てる
はずなんだが力の大会では押されっぱなしだな…サオネルピリナにそれぞれ一度追い詰められたのは疲労なのか実力差かハッキリしないし

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 07:50:51.38 ID:gzwnCAInd.net

どうせならゴッドをもう少し強くしてほしかったな
消耗してるとはいえ、ノーマル状態のポタラ合体に一方的なのはいかがなものかと
同じポタラ合体のノーマル相手ならまだノーマルベジット相手に悟飯吸収ブウの方が戦えていたし
仮にブウ編時に悟空をゴッドにした場合、悟飯吸収ブウにも負けると思うと萎えるわ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 09:16:34.46 ID:DvG/2AjT0.net

>>10
究極悟飯に善戦してたわりに力の大会じゃ苦戦しまくりだもんなぁ
よく分からんなピッコロに関してわ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 09:45:35.70 ID:SuChbSC60.net

サイヤ人のパワーアップ倍率



SSS　ポタラ合体超1　ブルー界王拳

SS　アルティメット　超怒

S　ポタラ合体ノーマル　ブルー

A　超サイヤ人ゴッド

B　超サイヤ人3

C 超サイヤ人2

D　超サイヤ人

E　界王拳

F ノーマル

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 10:00:21.35 ID:3B270ZqS0.net

ワクワクすっぞ！

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 11:28:43.87 ID:iwx8MV8Yd.net

>>13
究極化高過ぎない？
どんだけ悟飯の基本スペック低いんだよって話

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 14:55:06.84 ID:gzwnCAInd.net

ポタラ合体超サイヤ人≒超サイヤ人ブルー界王拳＞超サイヤ人ブルー＞ポタラ合体＞超サイヤ人ゴッド＞超サイヤ人３
かな

ゴッド→ブルーのパワーアップはまさにノーマル→超１の50倍っぽいかな
超サイヤ人ゴッド→超サイヤ人ゴッド超サイヤ人
超サイヤ人ゴッドのパワーを持った超サイヤ人と言われてるからね
漫画だとゴッドとブルーは10倍も離れていないが、ブルー完成がまさにアニメのブルー10倍界王拳相当くらいかな

ちなみにアルティメットは、パワーアップ率というより潜在パワーの引き出しだからね

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 14:57:11.90 ID:gzwnCAInd.net

ちなみにケフラが超サイヤ人に変身したとき、ヒットも顔をしかめていたから
超サイヤ人ケフラは悟空の体力全開のブルーでも勝つのは無理だったと思う

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 15:37:29.73 ID:OWmsbrLe0.net

万全なら界王拳でいけただろ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 15:38:58.26 ID:OWmsbrLe0.net

ケールが暴走する前もヒットが「なんだ？この嫌な胸騒ぎは？」みたいな事言ってなかった？

結果暴走ケールはゴッド以下の雑魚だったけど

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 15:50:14.30 ID:PRts6Bs00.net

万全とかいう要らない単語

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 15:52:40.39 ID:PRts6Bs00.net

来週でケフラがパワーアップするから結局どうなるんだか

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 16:21:43.88 ID:gzwnCAInd.net

>>18
もちろん万全なら
超ブルー界王拳悟空＞超ケフラ＞超ブルー悟空
だと思ってる
万全ならブルーの２、３倍辺りで今のケフラには勝てたと思う
ただ、来週ケフラもさらにパワーアップするらしいからどうなるやら

ケフラのパワーアップってのは
今のがただの超サイヤ人で、来週はケールの制御された伝説の超サイヤ人になるのかもね
予告だとケフラムキムキになってたっぽいから

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 17:45:50.85 ID:OWmsbrLe0.net

普通に超3かゴッドだろ
なんで今さら弱い方の超サイヤ人になるんだよ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 17:46:43.46 ID:OWmsbrLe0.net

>>20

お前みたいなバカにはいらない単語かもねケフラアンチさん

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 17:48:46.91 ID:OWmsbrLe0.net

なんで消耗してるブルー悟空と互角だった超ケフラが
超ケフラ＞体力全快ブルー悟空になるのか
ケフラ好きだからって贔屓してんじゃないの？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 18:20:28.36 ID:OWmsbrLe0.net

好きなキャラを上に上げたがるのが◯◯厨だからな
ヒットをビルスと同ランクにするアホもいるし

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 18:37:33.50 ID:OWmsbrLe0.net

ヒットもケフラもビルスより強いだろ
今週の見てないの？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 19:48:39.46 ID:OWmsbrLe0.net

そういう釣りはいらないから

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 19:49:25.25 ID:nVecCDLGa.net

うわぁ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 20:28:36.73 ID:3gsvXD5w0.net

逆に界王拳ブルーを一撃で沈めた功績があるのに
全開ブルー悟空＞超ケフラ　を断言するのはいかがなもとかと

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 20:33:26.92 ID:3gsvXD5w0.net

悟空がブルーに変身直後とケフラが超サイヤ人に変身直後は互角にやりやったが
界王拳ブルーに対抗してケフラもさらに気を上げたろ
ウイスも悟空がブルー界王拳まで使わないと厳しいと解説してるし

超ケフラ（気上昇）≧超ブルー界王拳悟空＞超ケフラ（変身直後）≒超ブルー悟空
でしょう

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 21:01:29.47 ID:+KRGa/kV0.net

強さは来週のケフラのパワーアップを見てからにしろ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 21:51:42.96 ID:4r4639+EK.net

クソザコ2人が合体しただけで素でゴッド圧倒
超1でブルー界王拳レベルとかポタラ強すぎだろ
ゴッドブルーと素超1って体力消費してようが瞬殺だからな本来

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 21:52:56.00 ID:0NmUBMKLK.net

ケフラとか合体だし
盛り上げるための無理やり
アラレがブルー悟空と互角だったのと同じ漫画的都合

人気ないケフラをいくら強くしても視聴率稼げないわな

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 23:35:24.90 ID:gzwnCAInd.net

基本戦闘力は
悟空、べジータ＞カリフラ、ケール
だから
ベジット＞ケフラ
だろうね

超ケフラがブルー２倍界王拳並だとすると
超ベジットはブルー３倍界王拳並くらいにはなるかな

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 23:45:57.16 ID:gzwnCAInd.net

現状超ベジットなら、ブルー２〜３倍界王拳には相当するだろうから
ブルー２０倍界王拳はまさに超３ベジット並かな
以前はゴッドで超３ベジットさえ上回るなんていわれてたが、ポタラ合体も株が上がったな

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 00:01:19.27 ID:8fFVKeS5K.net

天使＞ジレン＞破壊神＞合体ザマス＞ヒット＞２０倍界王拳ブルー悟空＝新Ｇフリーザ＞ケフラ＞トッポ＝ベジータ

今はこんなもんか
ザマスの時の悟空やベジータより今のほうが強いが

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 00:21:05.24 ID:bnx60CB9d.net

漫画だと合体ザマスは弱いけどアニメだとかなり強いよ
破壊神さえ超えた絶対神と書かれた資料もあるし
アニメだと、こんな強大な力は初めて、神としてのステージそのものが違うとシンとゴワスも話していた

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 00:55:28.73 ID:IM7gOMdg0.net

アルティメット悟飯って実は超サイヤ人ゴッド並の強さなんじゃね
悟空と手合わせしたとき、超サイヤ人ブルーとも善戦してたし
悟空はブルー界王拳まで出してきた
後はゴールデンフリーザ相手にもそこそこ戦えていた

アルティメット悟飯が超ベジット相手に善戦できるとは思えないな

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 00:58:46.36 ID:l05efCge0.net

その時のスタッフの気分によって変わりすぎるからもはや最近の描写での強さ議論はジレンが選手ではダントツで最強ということ以外語るだけ無意味
神と神の描写だけでいうならアル飯はゴッドの足元にも及ばないけど

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 01:20:40.99 ID:wza6qVBr0.net

>>39
ご飯が本気で戦ってくださいって念入りに何回もお願いしてたけど…

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 01:58:42.75 ID:QAnKFUls0.net

ゴッドは神の気を纏った別次元の強さのはずなのにゴッドになれないサイヤ人のポタラに負けるのかよ…

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 06:50:29.09 ID:VMtaom4Ed.net

神と神の時、ポタラ使ってたほうが善戦出来たんじゃ･･･

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 09:36:44.80 ID:025twhfRd.net

結局そういうことだな

先月まで
超ベジットならゴッド並だよね？
・いや、ベジットが超サイヤ人３になってもゴッドには及ばないよ
ベジットは神の域に達してないから

現在
・いや、ゴッドはノーマルサイヤ人がポタラ合体しただけで同等以上の強さになるよ
ブルーでも超ベジットより弱いね
ブルー界王拳を使ってようやく超ベジットに追い付くかどうかだね

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 09:36:57.05 ID:wza6qVBr0.net

ポタラじゃ神の気を感じれないからボコられるだけ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 09:44:20.98 ID:025twhfRd.net

ゴッドの評価が以前はポタラ合体超サイヤ人３以上だったのが
今はノーマルのポタラ合体以下まで下がった

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 09:46:29.51 ID:025twhfRd.net

>>45
ノーマルケフラとゴッドの戦い見たろ
ボコられたのはどっちだ？
しかも現状ベジットより弱いカリフラにだ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 11:51:44.62 ID:umw86V0i0.net

あの宇宙のサイヤ人の強さがいまいち分からないから何とも言えぬ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 12:11:31.32 ID:K2OCaRjkK.net

漫画的（アニメ的）都合でアラレがブルー悟空や亀仙人とかトランクスとか
いきなり強くなりすぎる漫画的世界を真面目に語るだけ馬鹿バカしいだけ

ラッキー星を破壊しないとラッキーマンには誰も勝てない
ドラゴンボールキャラが漫画読んでなければ知らないわけだから

全王ら一部除き
ほとんどのドラゴンボールキャラがラッキーマンに勝てない

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 12:30:51.73 ID:s7DUIec9d.net

というか、そもそも今までのゴッドの評価自体が何の根拠もない妄想だったんだよな
ベジットや超ベジットより強いというのはただの印象論、決め付け
超３より強いのは確かだけど

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 12:45:22.30 ID:Ve3qWEpKd.net

>>47
あれは差があったから
ベジットとビルスならベジットかビルスの気を感じれなくて戦いにくくて余計にビルスにボこられるって意味だ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 12:53:42.77 ID:K2OCaRjkK.net

今の悟空は身勝手極意可能なんだからザマスの時のベジットより
今のベジットのほうが遥かに強い理屈になる

ベジータもあの時より強くなってないとおかしいし

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 12:56:42.74 ID:K2OCaRjkK.net

全王「君強すぎ
面白くないねー
消えちゃえ」

ジレン「うぉおおおお」

全ちゃんの気分次第でジレンなど一瞬で破壊されるわけだし

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 13:07:38.26 ID:Ve3qWEpKd.net

アニメのベジータは赤ゴッドになれなそう

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 17:40:06.74 ID:025twhfRd.net

ブルーは、超サイヤ人ゴッド超サイヤ人と言われてただけあって
まさしく超サイヤ人ゴッドからさらに超サイヤ人を上乗せした形態であったとわかったから
べジータがゴッドにならずにブルーになったのは凄いわ
べジータのゴッドを見たい気もするけど

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 18:15:38.54 ID:8ex9xW4dd.net

ゴッドは悟空よりベジータの方が似合いそう

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 19:03:54.53 ID:wza6qVBr0.net

ゴッドはどっちもダサいけどな…

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 21:42:01.12 ID:xLNs0lsKd.net

赤ゴッドって何か活躍したことあったっけ？
まるで印象にない

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 02:30:12.91 ID:d9f4EbUxd.net

ケフラと戦ったときの界王拳って何倍だろう
10倍はないとして、2〜5倍辺りか

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 02:51:35.28 ID:26dzt9o70.net

ドラゴンボール超 強さ議論スレ 15
http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/csaloon/1510681229
ID無しで気軽に議論したい奴はこっちのスレ使いな

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 10:06:30.61 ID:U8MEQeECa.net

そういや純粋ブウと悪ブウって純粋のほうが強いんだよな？

ご飯吸収ブウ＞ゴテンクスブウ＞純粋ブウ＞悪ブウ＞ガリブウ＞デブブウ

でいいんだよね？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 10:43:50.19 ID:bumhDUpD0.net

>>61
悪ブウのほうが強い

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 12:55:30.47 ID:wjBgJDO8M.net

悪ブウにＺ超3悟空は瞬殺される
純粋ブウは超3悟空で互角に戦えるが体力負けする
デブブウなら超3悟空でもなんとか勝てる

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 13:00:24.02 ID:74XKwxA6d.net

全盛期デブブウ>ガリブウ>半分以上取られたデブブウ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 16:55:54.85 ID:OQWmY32Ad.net

昔の俺

純粋ブウ＞悪ブウ

ブロリー＞ジャネンバ＞ヒルデガーンだと思ってたわ

単体だと悪ブウより強いヒルデガーンが一番強いよな

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 17:42:46.52 ID:ALhxwZNOa.net

>>62
悪ブウ→超3でも勝てる（悟空余裕）

純粋→超3で体力切れ（悟空焦り）

だったような気がするが違った？

>>65
アニメだと純粋が一番厄介扱いされてたな

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 18:37:10.30 ID:UPr5jGyd0.net

>>66
ドラゴンボール一回見直したほうがいいよ…
Ｚ超3悟空が悪ブウ（デブブウの格上）に余裕で勝てる訳ないやんけ…

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 18:44:22.30 ID:UPr5jGyd0.net

Ｚ
ベジット＞＞＞ご飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞超3悟空（龍拳あり）＞ヒルデガーン＞アルティメットご飯＞超1〜3ゴテンクス＞＞悪ブウ、ジャネンバ＞超3悟空＞超2悟空、魔人ベジータ＞ブロリー、パーフェクトセル

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 18:47:02.92 ID:UPr5jGyd0.net

Ｚ
ベジット＞＞＞ご飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞超3悟空（龍拳あり）＞ヒルデガーン＞アルティメットご飯＞超1〜3ゴテンクス＞＞悪ブウ、ジャネンバ＞純粋ブウ＞超3悟空＞デブブウ＞超2悟空、魔人ベジータ＞ブロリー、パーフェクトセル

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 18:51:26.17 ID:d9f4EbUxd.net

ブウの編時の悟空が超サイヤ人ゴッドになっても
ゴッドのパワーアップ率はポタラ合体以下だから
ノーマルベジットにも劣るんだよね
下手したら悟飯吸収ブウにも勝てないのかも

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 19:03:28.69 ID:UPr5jGyd0.net

ご飯吸収ブウがご飯とブウのポタラ合体の｢ブウご飯｣だったら、ベジットでも勝てないな
ご飯＞悪ブウ＞悟空＞ベジータだからね

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 19:34:45.23 ID:1L8Hqwkaq

そもそも、何でベジットとケフラの強化倍率が同じなの？
悟空とべジータがライバル同士だからポタラでの強化もよりうんぬんって台詞あったような気がするんだが

単純に　ケフラの倍率＞ベジットの倍率にならんの？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 19:13:50.42 ID:RFThPzPTa.net

あれ？ゴテンクスのフュージョンが解けた時にピッコロが強く出てるとか言って悟空が余裕ぶってなかったっけ？
読み返してみるかな

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 19:21:18.90 ID:UPr5jGyd0.net

ブウは自分より弱い戦士を吸収したら弱体化する。つまり悪ブウ＞ピッコロ吸収ブウ
それにピッコロ吸収ブウの時に悟空は｢それならご飯でも勝てる｣的なこと言っててご飯に戦わせようとしてた

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 19:36:06.00 ID:mPHritUU0.net

そもそも、何でベジットとケフラの強化倍率が同じなの？
悟空とべジータがライバル同士だからポタラでの強化もよりうんぬんって台詞あったような気がするんだが

単純に　ケフラの倍率＞ベジットの倍率にならんの？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 19:57:14.53 ID:mPHritUU0.net

界王神「ポタラによる合体がここまで凄いものとは」
老界神「 あの二人だったからここまでいけた、しかもライバル同士が組んだから」

なので、ポタラによる倍率は均一的なものでは無いと思うんだが
実際にポタラが均一での倍率で上がるなら界王神によるポタラでの合体でもデブブウくらいまでは何とかなったんじゃないの？
ゴッド以上に強くなってるわけだし

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 20:08:33.87 ID:mPHritUU0.net

単純な倍率が

ケフラ＞＞＞ブルー＞ゴッド＞ベジット

これなら矛盾も何も無いんじゃないの？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 20:16:27.77 ID:vd0yHcjQd.net

ライバル同士よりレズの合体の方がはるかに上なのかよ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 20:24:26.85 ID:mPHritUU0.net

>>78　別に良いじゃん
ポタラでの倍率は＋αで何かしらの補正もかかる事は台詞上であるのは確定
あとは格とか強そうとか、そんなイメージや感情じゃなくて実際の描写で比較するしか無いだろ

で、実際の描写では　ビルス＞ゴッド　ケフラ＞ゴッド

ゴッドでなければビルスの相手が出来なかったのであれば、ゴッド＞当時のベジットってだけだろ

描写的には矛盾は無い

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 21:15:59.32 ID:NV5OlWgad.net

ケフラの方が倍率上って言われてないならただの妄想だろ
倍率がわからないなら同じでいいだろ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 21:21:05.93 ID:mPHritUU0.net

>>80　だから描写で比較するしか無いと言ってるだろ
それに、こっちは倍率が違うと言う意見に台詞上と言う根拠もつけてる

が、お前はどうなんだよ？
ポタラは誰が使っても同じ倍率だなんて言う根拠はあるのか？
人に妄想と言うくらいだから、何かあるんだろ？
ポタラによる倍率はどいつが使っても同じって台詞があったか？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 21:26:55.26 ID:NV5OlWgad.net

>>81

確かに合体ザマスの例があるな
テメェの言うとおり倍率が同じではないな

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 22:03:25.55 ID:kzA7pwROd.net

界王神「ポタラによる合体がここまで凄いものとは」
老界神「 あの二人だったからここまでいけた、しかもライバル同士が組んだから」

逆に言えば、あの二人じゃなければここまではいけなかった
ポタラによる合体はここまで凄いものでなかった
つまりポタラ自体はそれほどのものではない

でも仮にそうなら尚更ケフラごときに負けてる場合じゃないよな

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 22:18:44.38 ID:u4W/TUI0d.net

まあ倍率は同じじゃないだろうな
設定やら何やら色んなものがコロコロ変わるから
一貫して同じものを探す方がむしろ難しい

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 22:28:15.85 ID:mPHritUU0.net

>>83　ケフラ如きとか、そーゆう感情論じゃなく、描写で判断するしか無いと言ってるじゃん
実際問題、ケフラのポタラはゴット以上の倍率なのは確定なわけで

現状、ベジットの方が倍率が上とか下かとは判断できない、これが実際じゃないの？
ケフラの倍率がゴッドより上だからと言って、ベジットも同じとは限らない

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 23:39:12.93 ID:vd0yHcjQd.net

ただ、カリフラケール組よりも、悟空べジータ組の方が基本戦闘力が上なのは確か
ポタラ合体で同じパワーアップなら間違えなく ベジット＞ケフラ になる

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 23:54:13.46 ID:mPHritUU0.net

同じパワーアップなら　ベジット=ケフラ＞＞＞ゴッド
あ、強さじゃなく、パワーアップの倍率な

でも同じ倍率とは限らないから　ケフラ＞＞＞ゴッド　これしか分からない
少なくとも　ベジット＞ゴッドにはならないし、ゴッド＞ベジットとも言えない

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 23:57:07.46 ID:mPHritUU0.net

神と神かビルス編でベジットでは相手にもならないとか、明確にゴッド＞ベジットと言う描写があれば、パワーアップの倍率は　ゴッド＞ベジットと言えるんだがな
ベジットでは無く、ゴッドで戦ったからと言う理由で　ゴット＞ベジット　にすると、それこそただの個人的な感想になるし

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 23:59:11.35 ID:mPHritUU0.net

本音は>>79で書いたように　ゴッド＞ベジットだけどな
ただ確たる根拠にはならないし、あくまでも、ゴッド＞ベジットだとしても、今回のケフラの事で矛盾にはならいってだけな

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 00:12:15.58 ID:qAfmiClZd.net

ポタラの位置づけって、とっておきの最後の手段、いわゆるチートアイテムだからな
もしも今後またベジットになることがあるとして、それを今更単体ゴッド以下にするとはとても思えん
もちろんただの推測になってしまうが

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 00:20:26.83 ID:w2QBeqw2d.net

ただ、神の気を持たない超サイヤ人が、神の気を持つ超サイヤ人に絶対勝てないって話は完全に消えたね

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 00:22:14.04 ID:w2QBeqw2d.net

個人的にはブルー２０倍界王拳よりは
超サイヤ人３ベジットの方が上であってほしい

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 00:23:50.07 ID:7bQ6cHnJd.net

漫画版だと、悟空がゴッドで戦った理由はベジットじゃ勝てそうもないからとかじゃなくて、ビルスが興味本位でスーパーサイヤ人ゴッドを探してて、そのために色んな星を廻ってて、
「ここ(地球)にはいないみたいだね、じゃあもう用はないないから破壊しよう」
「待って！ここにいるぞ」みたいな流れじゃなかった？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 00:28:18.19 ID:r9IFw3t60.net

ケフラでゴッドより強く、超ケフラでブルー界王拳相当の扱いをしてたし
ベジットがそれ以下の扱いになるわけないだろ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 00:31:34.23 ID:r/HzP3i8d.net

最近の話の流れだと身勝手でようやく超える感じかな
悟空とベジータの合体戦士を悟空ひとりで超えるんだから、本来そのくらいじゃないと釣り合わない

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 00:35:10.29 ID:aTY+9JZ0d.net

漫画版だとゴッドどころかブルーより火力ありそうだった。ノーマルベジット

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 00:35:58.85 ID:EA7QoanL0.net

>>94　論点はベジットとケフラ、どちらが強いかじゃなく、ケフラと当時（神と神）のベジットとゴットのパワーアップ倍率の話しだろ？
強さだけで言えば、ベジットブルー＞＞＞ケフラだと思うが

基礎能力はベジット組の方が高くて、強いけど、パワーアップ倍率はケフラ組の方が上なんじゃね？って話し

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 00:37:08.63 ID:7y3BCUTQ0.net

何か普通の超ケフラみたいな書き方してる人多いけど、
あれ描写みる限りケフラ→伝説ケフラだよな

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 00:41:35.03 ID:OiH1HUEFd.net

漫画では、ベジット＞ゴッド
アニメ、映画では不明
としか言いようがなくね？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 00:41:38.82 ID:aTY+9JZ0d.net

今度の日曜日に伝説の超サイヤ人ケフラになるんじゃないの
ここからさらにパワーアップするみたいだし
予告でもなんかムキムキなケフラだったから
今はまだただの超サイヤ人でしょう