Apple Pay 20

1 ：John Appleseed：2016/12/29(木) 21:14:18.41 ID:yX5thzRO.net

前スレ
Apple Pay 19
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/apple2/1481550083/

アップル公式
http://www.apple.com/jp/apple-pay/getting-started/
Apple Payの使い方
https://support.apple.com/ja-jp/HT207152


Suicaアプリ
https://itunes.apple.com/jp/app/suica/id1156875272?mt=8


JR東日本のSuica利用ガイド
http://www.jreast.co.jp/appsuica/guide.pdf


ローソンでの決済方法
http://www.lawson.co.jp/sp/service/others/applepay/


各社カードの適用一覧
http://i.imgur.com/jkRjf7m.jpg


「Apple Pay へのSuicaカードの取り込みができない」場合のお手続き
http://www.jreast.co.jp/appsuica/suica_procedure.pdf

2 ：John Appleseed：2016/12/29(木) 21:32:33.41 ID:mAitMG/g.net

>>1
おつ

3 ：John Appleseed：2016/12/29(木) 22:58:36.83 ID:WvKY9+qp.net

>>1
この画像、セゾンとUCは一緒の枠でいいんじゃね？

4 ：John Appleseed：2016/12/29(木) 23:08:42.81 ID:WlfEpko6.net

　　　　　　　　　　　　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　―――― と(´･ω･`) 　　　　　　￣￣￣￣
　　￣￣￣　　――――‐/ 　⊂_ノ 　　　―――＿＿　　　　――
　　　　　　――　　　　　./ ／⌒ｿ
　　　　￣￣　　　 　　　-'´ 　　　　　￣￣￣
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　新スレに俺様登場！

5 ：John Appleseed：2016/12/30(金) 00:31:22.79 ID:4CL4vrx9.net

ローソンの旧型でApple Pay使ったことないんだけど、これって店員に宣言せずにいきなり端末にスマホかざして良いんですか？

6 ：John Appleseed：2016/12/30(金) 01:31:12.03 ID:R7mrxAE3.net

>>5
それでもいいって人も多いからいいみたい。店員が察してくれるってことで。
それが不安なら「電子マネーで」とか言いながらかざせばいいと思う。

7 ：John Appleseed：2016/12/30(金) 01:43:19.44 ID:392Z0+4T.net

そろそろPOS別攻略法一覧つくってや

8 ：John Appleseed：2016/12/30(金) 09:34:00.00 ID:4CL4vrx9.net

>>6
回答ありがとうございます。
ローソン旧型でも、端末にスマホをかざせば勝手に始まるわけではなくて、店員さんの操作が必要なんですね。
早く新型になって統一されないかなあ。

9 ：John Appleseed：2016/12/30(金) 10:20:44.39 ID:RX915+wh.net

バカな質問かもしんないけど、Suicaチャージとかって年末年始関係ないよね?

10 ：John Appleseed：2016/12/30(金) 11:42:08.51 ID:y6iJ6H0O.net

>>9
今日から1月3日までは正月休業でチャージ不可
残念だったな

11 ：John Appleseed：2016/12/30(金) 12:18:25.61 ID:QjqIEMMu.net

>>10
え？
チャージできたよ

12 ：John Appleseed：2016/12/30(金) 12:19:50.06 ID:jdZYj31M.net

JR東ならありえるとおもってしまう罠

13 ：John Appleseed：2016/12/30(金) 12:33:59.70 ID:csXFuGX+.net

>>5-8
そもそもローソン新旧も他のリーダーでも、読み取り状態になったら光ったりディスプレイに金額表示されたりするから、それが目印になるぞ
レジ側に「電子マネー」ボタンがあるか、iDとか種類までボタンがあるかの違いなだけで、宣言自体はいるでしょ
店員が察してくれるかもしれんが、一言喋るのってそんなに面倒？

14 ：John Appleseed：2016/12/30(金) 13:05:37.53 ID:qvuV6jdE.net

Walletアプリで画面を勝手に明るくするのやめてくれ！

映画館で何気に起動して面食らったw

15 ：John Appleseed：2016/12/30(金) 13:41:36.38 ID:R7mrxAE3.net

>>13
俺もローソン旧レジで「電子マネーで」って言ってたんだけど、
モバイルsuicaスレでそれ言ったら、なぜ言わんで済むのにわざわざ喋ってるの？とか言われてさ…。
まぁ人それぞれやりやすいようにやればイイんじゃね？と思ったわけさ…。

16 ：John Appleseed：2016/12/30(金) 14:56:54.02 ID:+AX6eLzs.net

>>14
映画館の上映中は基本電源OFFだろ…
シーンによってはマナーでバイブ鳴るだけでも迷惑だし、着信フラッシュなんかも迷惑。

17 ：John Appleseed：2016/12/30(金) 15:01:34.14 ID:4CL4vrx9.net

>>15
自分の場合は、喋るのが面倒というか喋る必要ないのに喋って少し恥ずかしい思いするのが嫌だった。一番正しい手順でやりたいというか。

18 ：John Appleseed：2016/12/30(金) 15:16:42.07 ID:R7mrxAE3.net

>>17
喋る必要が無いって訳ではないと思うんだけどね。
だって店員が察してくれるだけで、電子マネー切り替え操作が店員側でも必要な訳だから。
マナー的には、「電子マネーで（お願いします）」って言うのと同時にリーダーにかざすのが正しい気はするけどね。

まぁ旧レジの話だから、近いうちにこんなのは必要なくなるけど。

19 ：John Appleseed：2016/12/30(金) 16:49:54.08 ID:XpzqRePq.net

>>17
そんな病的に喋らないんなら氏ね

20 ：John Appleseed：2016/12/30(金) 16:54:46.57 ID:zXQ+wsIj.net

http://i.imgur.com/ypcjyXK.jpg

21 ：John Appleseed：2016/12/30(金) 17:03:51.15 ID:R7mrxAE3.net

それは言い過ぎでしょ…どうすればいいか分からなくてここで質問してるのだからいいじゃない…。
よっぽど>>14みたいに自分が間違ってることをわかってないでレスしてる方がヤバイ。

22 ：John Appleseed：2016/12/30(金) 17:22:00.54 ID:IXWKwztK.net

iPhoneの背面にクイックペイ(またはSuicaまたはiD)で支払いますってテプラで貼れば良い

背面を店員が確認したら、そのままリーダーにかざせば良い。なんてスマートなんだ

23 ：John Appleseed：2016/12/30(金) 17:23:18.85 ID:3hosRItK.net

店員に顔覚えてもらえるぐらい通えばいい
何も言わんでも設定してくれるよ

24 ：John Appleseed：2016/12/30(金) 18:33:24.09 ID:vesd5SLI.net

テプラはるならオデコがいいんじゃね

25 ：John Appleseed：2016/12/30(金) 18:46:59.94 ID:q3WVOsG6.net

ケースによってApple Pay反応しないよね

26 ：John Appleseed：2016/12/30(金) 18:57:47.82 ID:X2uyWP4l.net

おでこにテプラは剥がれるからな
おでこにスミ入れておけ

27 ：John Appleseed：2016/12/30(金) 19:24:52.17 ID:btZWDfy9.net

>>25
電磁シールドケースに入れたらダメだろうね
iPhone用にあるのか知らんが

28 ：John Appleseed：2016/12/31(土) 00:31:13.21 ID:Y45sWaiY.net

アップルウオッチですが、今日タワーレコードでクイックペイを使おうとしたら何度かざしても失敗。
アップルウオッチ側では完了となっていたのですが、端末側は「ピロリロリ」って残念音が流れて決済出来ていない様子。このような事例は過去ありますか？
端末はスイカ、クイックペイ、IDも使える白いやつ。
なんか端末が縦型(床面と垂直)になってたな。
ほんと最近はアップルペイを使うたびに不具合が発生しますね。
自分でもこの状況良く頑張って耐えてるなと思っています。
アップルさんも少しは消費者の声に耳を傾けて仕事してくださいね。

29 ：John Appleseed：2016/12/31(土) 00:39:24.87 ID:JaAcjUJ1.net

iPhone6s + Apple Watch Series 2 という組み合わせで記名式Suicaを作ってWatchで使っているのですが、
iPhone を 7 に買い替えて iPhone 7 にSuicaを移したい場合、どういう手順を取ればいいのでしょうか。

30 ：John Appleseed：2016/12/31(土) 00:59:01.31 ID:QycWqTtw.net

一ヶ月前に失敗した左右矢印のハードキーで電子マネー選ぶタイプの自販機で初めて成功しました

メインカードでの支払いなら電子マネーの種類選ぶ必要なくて、ただ2回連続で認証すれば良かったのね

31 ：John Appleseed：2016/12/31(土) 01:09:42.18 ID:F/jA/teA.net

>>28
Ap Payは、POSによって実施される、POS側からのプレ処理みたいなものを受けた段階で、携帯側のトランザクションを終了してしまうから
（おサイフケータイはここで終了せず次に来る決済処理に移行する）
だから、現状ではこのように決済されないのに、携帯側で処理終了になってしまったら、再度携帯側ででカード選択して再タッチする必要があると言うどうしようもないことになってる

フィールドテストを実施すれば流出しないようなことを流出させるほんとどうしようもない組織だよね
こんなの本来発売延期レベル

32 ：John Appleseed：2016/12/31(土) 01:27:19.77 ID:Y45sWaiY.net

>>31
何度かタッチし直したのですが、同じ状況でした。
結果物理カードで決済したのですが、もう最初からカードでいいんじゃないか?っていう当たり前の考えになりつつあります。
もうそろそろ自分の忍耐も限界に来そうだなって感じです。

33 ：John Appleseed：2016/12/31(土) 01:33:45.12 ID:F/jA/teA.net

>>32
タッチし直すだけじゃあかんで
トランザクションが一回終了しちゃってるから、
再度、携帯でカードを選択しないとダメ

現状できるやり方は、恐らく（タワーレコードは知らないから）、
携帯側で事前にカードを選んで認証させた状態でタッチかな

34 ：John Appleseed：2016/12/31(土) 01:35:25.51 ID:F/jA/teA.net

まあ、アップル側はトランザクションを終了しないように改修、
店舗側はApple Pay端末宛にマネースキャンをしないように改修するだろうから、
そのうち治るよ

35 ：John Appleseed：2016/12/31(土) 01:40:01.22 ID:Y45sWaiY.net

親切にありがとう。
でも当方アップルウオッチなので毎回ダブルクリックしてカード選択した上でタッチしてるので間違いはないのかと。
それにしてもこれってもう一度試してみることも出来ないからね〜。
少なくても今後タワーレコードでアップルペイを使うことはないだろうね。

36 ：John Appleseed：2016/12/31(土) 04:45:07.18 ID:+TA2b+2l.net

>>28
タワレコのシステムがヘチョイだけ

37 ：John Appleseed：2016/12/31(土) 06:47:35.28 ID:9PsiqbPqx

既存のシステムに乗ってるくせに
合わせようとしない
アップルほんとクソ

38 ：John Appleseed：2016/12/31(土) 07:00:56.14 ID:W63dJ9V9.net

QUICPay5万円分も何で使おうと思ってたけど、Amazonギフト券買えばいいんだな

39 ：John Appleseed：2016/12/31(土) 08:22:09.07 ID:yC3JqyLI.net

それとSuicaチャージですぐやね

40 ：John Appleseed：2016/12/31(土) 08:36:06.55 ID:dRA/79zf.net

決済できないときのためにカードも持ち歩いているという本末転倒。

41 ：John Appleseed：2016/12/31(土) 08:38:43.89 ID:dRA/79zf.net

>>36
どの店のどのシステムがヘチョイのか現状わからないので、Apple Pay使う時は現金とカードを持ち歩かないと心配だね。

42 ：John Appleseed：2016/12/31(土) 09:03:36.14 ID:BuOkaKqnv

おサイフケータイの方が遥かに優秀だなぁ
アホペイ後発のくせにダメすぎる
ウエラブルfelicaだけは評価できる

アホペイキャンペーン全取り終了したら使いにくさにイライラする

43 ：John Appleseed：2016/12/31(土) 10:13:06.67 ID:Y45sWaiY.net

>>41
常にスイカカード、クレカ、小銭、お札を持ち歩かないとアップルペイを使うのはリスクありますよ。
だってアップル自身が店舗毎の動作は消費者が独自に試してもらうしかないと言い切ってきますからね。
しかし凄いメーカーですね。
一番の購買層である日本の消費者をも敵に回すとは。

44 ：John Appleseed：2016/12/31(土) 11:02:32.01 ID:WZiT5TbN.net

>>40
カード不要になるとでもおもった?
クレカ決済OKでもFeliCa決済できない店が多いからカードは常に必要だよ

45 ：John Appleseed：2016/12/31(土) 11:04:04.03 ID:ucnYL5JB.net

>>43
suicaカードは持ち歩く意味無いんじゃない？吸い取られちゃうわけだから。
予備として別のもう一枚持ち歩いとくって意味ならすいません。

46 ：John Appleseed：2016/12/31(土) 11:14:47.28 ID:Y45sWaiY.net

>>45
言葉足らずですいません。
当方大阪なんでイコカを別に持ち歩いてます。
いつでも出せる状態なんでアップルペイより便利です。

47 ：John Appleseed：2016/12/31(土) 11:28:52.21 ID:muW8umDX.net

ICOCAはチャージが販売機限定でだるい

48 ：John Appleseed：2016/12/31(土) 11:58:50.59 ID:WZiT5TbN.net

大阪はICより磁気券のほうが安い社局が多くて
駅ナカでも交通系ICオンリーの店舗はないから
定期でもなければICOCAを持ち歩く意味はないのでは
Apple WatchがダメダメでもiPhone本体があるじゃない

49 ：John Appleseed：2016/12/31(土) 13:18:46.98 ID:mJ+9AA91.net

心斎橋でピックアップしてきた
今まで何年もカナル型イヤホン使ってたから周りの雑音がきになるけど、それよりも快適性が勝る感じやな

50 ：John Appleseed：2016/12/31(土) 13:39:59.16 ID:7HTWIDID.net

ApplePayって音楽も聞けるのか

51 ：John Appleseed：2016/12/31(土) 13:40:52.12 ID:QMGQyKDF.net

？

52 ：John Appleseed：2016/12/31(土) 13:42:20.56 ID:TvXQ92eB.net

チャリンとか決済音はAIRポッドから聴こえるかな？
かっこっわるいよね
あのおと

53 ：John Appleseed：2016/12/31(土) 14:39:19.30 ID:h32iA58y.net

俺三井住友は18枚しか持ってねぇわ
Apple Payキャンペーンで90,000円頂きました
iPhone7の32ギガSIMフリーApple Storeで税込78,700円
6s以降総務省が絞ってもiPhoneはお金貰って買う物ですね

http://i.imgur.com/HvgJVvZ.jpg

54 ：John Appleseed：2016/12/31(土) 15:20:07.25 ID:BuOkaKqnv

俺もアポペイキャンペーンで7とwatch代は回収したわ

55 ：John Appleseed：2016/12/31(土) 15:12:00.06 ID:ltbUKr+c.net

スイカで支払う場合にスイカでって言うとすぐには通じないこともよくある関西
なので、電子マネーでと言うと、電子マネーにもいろいろありますがどれですか？と
クイックペイの場合は、クイックペイは電子マネーじゃないし、クイックペイで支払いますと言うと
これもピンと来ない店員さんが多い
あと、端末でご自分でお選びくださいと言われる
自分で選べと言われるくらいなら別にクイックペイでと言わなくてもいいのか？それなら電子マネーで、でいいよな？でもそうすると、は？電子マネーにもいろいろありますが？と

FeliCaで→端末のボタン自分で押す
これならシンプルだけど、FeliCa？は？とか帰ってきそう

56 ：John Appleseed：2016/12/31(土) 17:03:24.28 ID:bwCzreuJ.net

>>48
イコカは定期で使ってます。
また、iPhoneは6sなので。

57 ：John Appleseed：2016/12/31(土) 17:11:26.26 ID:Pmj8KUxc.net

>>56
スマートイコカ使ってるとApplePayに踏み切れないですよね。

58 ：John Appleseed：2016/12/31(土) 17:13:23.67 ID:TvXQ92eB.net

ICOCAはチャージでいやになってる

59 ：John Appleseed：2016/12/31(土) 17:16:58.37 ID:bwCzreuJ.net

>>57
そこを敢えてアップルペイを活用しているのですが、あまりの不安定さと、アップルの対応の悪さに辟易しています。もうそろそろ使うのやめます。

60 ：John Appleseed：2016/12/31(土) 17:47:02.60 ID:SYWOY5vJ.net

近所の100円ローソンもやっとSuicaで！って宣言してから決済するレジに変わった。これで近所では2クリックしなきゃいけない店が無くなって快適になった。

61 ：John Appleseed：2016/12/31(土) 21:20:37.84 ID:6CxrrGZ3.net

>>34
>まあ、アップル側はトランザクションを終了しないように改修、

この問題、アップルは認識してるのかなぁ
フィードバックって見てないんでしょ？ストアの店員経由でも同じような…
地図みたいに各社メディアがそろってニュースにしないとスルーのまんまな気がする

62 ：John Appleseed：2017/01/01(日) 01:40:36.20 ID:zgMZ2jcQ.net

>>31
おサイフケータイでもトランザクションは一旦閉じられるけど、指紋認証不要で2度目のトランザクションが始まるだけでは

63 ：John Appleseed：2017/01/01(日) 01:49:51.31 ID:7YnBSYpH.net

>>61
ここの情報だけど、文鎮化問題で引っ込めたバージョンでそうなってるみたいよ

64 ：John Appleseed：2017/01/01(日) 01:50:42.56 ID:7YnBSYpH.net

>>62
そうだね
そう考えた方が合理的だね

65 ：John Appleseed：2017/01/01(日) 01:51:51.45 ID:2vwj5WKB.net

>>63
3.1.2無事入れれたけどローソンで二回ダブルクリックしてるよ

66 ：John Appleseed：2017/01/01(日) 01:56:38.96 ID:BtyPNvnc.net

>>55
Suicaで払う時もイコカ(またはその地域で一番有名な交通系icの名前)でって言ったらダメなのかな？

クイックペイは電子マネーじゃないの？

67 ：John Appleseed：2017/01/01(日) 02:19:15.60 ID:7YnBSYpH.net

>>65
ガセネタだったのか

68 ：John Appleseed：2017/01/01(日) 02:54:48.94 ID:ykfT5nYu.net

>>66
＞Suicaで払う時もイコカ(またはその地域で一番有名な交通系icの名前)でって言ったらダメなのかな？

それでいいと思う
実際俺はSuica払いでも｢ICOCAで｣って言ってる

69 ：John Appleseed：2017/01/01(日) 03:45:36.25 ID:vLfFYcYj.net

北九州→「モノスゴカで」
函館→「イカすニモカで」

70 ：John Appleseed：2017/01/01(日) 08:03:07.59 ID:PbFj8rIN.net

>>66
クイックペイは後払い。電子マネーは先払い。

71 ：John Appleseed：2017/01/01(日) 08:14:42.90 ID:BtyPNvnc.net

>>70
http://www.jcb.co.jp/card/add/quicpay/

72 ：nemoto：2017/01/01(日) 09:21:38.11 ID:rfIfUyh9.net

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73 ：John Appleseed：2017/01/01(日) 10:06:58.33 ID:YT6s4cQ3.net

>>69
北九州でも八幡西区ではモノスゴカは通じないかも

74 ：John Appleseed：2017/01/01(日) 11:06:41.17 ID:i/yDh6hJ.net

その地域のカードの名前分かんなかったら「交通系(IC/電子マネー)」って言えばいいよ
某コンビニの店員だけど店員側の画面にはSuicaとかじゃなくて「交通」って表示されてるし

75 ：John Appleseed：2017/01/01(日) 12:16:15.14 ID:Uasu5f2q.net

>>63
>>65みたいにローソン100で
ダブルクリック・iD選択・ダブルクリックしてる

76 ：John Appleseed：2017/01/01(日) 12:41:34.67 ID:tn/5U5Wp.net

定期がPASMOしか対応してない路線だから、iPhoneには定期外の区間やコンビニで買い物するためにsuica入れてるんだけど、たとえばPASMOで定期券内の駅に入って、定期券外の駅に出るときのその不足金はSuicaで払うことができるのかな？

77 ：John Appleseed：2017/01/01(日) 13:17:15.90 ID:aXQIutE4.net

それは無理じゃね？
それくらいはPASMOチャージして精算するしか・・・

78 ：John Appleseed：2017/01/01(日) 14:46:39.46 ID:7YnBSYpH.net

>>75
この操作が必要なPOSリスト化しようぜ
・ローソン（旧）
・イオン系列
・コカコーラ自販機
・タワーレコード

79 ：John Appleseed：2017/01/01(日) 14:55:47.14 ID:3xGTmikc.net

上島珈琲店もダブルクリック必要だつた。

80 ：John Appleseed：2017/01/01(日) 15:23:47.08 ID:aXQIutE4.net

>>78
このイオン系列は旧レジ（リーダーに選択ボタンあり）のこと？
ってか旧でも新（タッチパネル式）にしてもダブルクリック２回必要？？

81 ：John Appleseed：2017/01/01(日) 15:25:10.99 ID:xAW2cIPJ.net

>>76
それするには一旦出場するしかないのでは
交通系ICは囲い込みツール

82 ：John Appleseed：2017/01/01(日) 15:26:48.10 ID:xAW2cIPJ.net

>>78
リーダーの写真込みだと解析が捗りそうだが

83 ：John Appleseed：2017/01/01(日) 15:55:40.79 ID:0VSYftcC.net

先輩諸氏に質問です
iPhone6+持ちがApple Watch2買ってもwatchでスイカとかクイックペイ使えますか？

84 ：John Appleseed：2017/01/01(日) 16:16:09.68 ID:9W3SWZv1.net

この年末年始、apple payがらみのCM多くやってたな。

85 ：John Appleseed：2017/01/01(日) 16:36:19.37 ID:PbFj8rIN.net

>>83
クイックペイはJCBのクレカ持ってるなら使える。Suicaも勿論使える。
おいらはiPhoneSEとwatch series2の組み合わせで使ってる。

86 ：John Appleseed：2017/01/01(日) 16:38:22.76 ID:p1s8adO7.net

>>83
Watch2は止めとけ
ここでSuicaが10回に1回はエラーになるとか騒いでるのは
ほぼWatch2持ち

87 ：John Appleseed：2017/01/01(日) 17:01:22.34 ID:u8xjMCyV.net

AWでﾍﾟｲは情弱の証w

88 ：John Appleseed：2017/01/01(日) 17:11:28.70 ID:PbFj8rIN.net

両手に何かを持ってる時とかwatch series2は便利、鞄やポケットから取り出す必要が無くそのまま右手首をかざすだけだからね。
改札口でのエラーは今のところ何も無いよ。ローソンの支払いでとどまったくらい。

89 ：John Appleseed：2017/01/01(日) 17:37:20.47 ID:0VSYftcC.net

80です
色々情報ありがとうございます

90 ：John Appleseed：2017/01/01(日) 18:18:55.93 ID:amrCwVo+.net

iPhone6sと初代Watch持っててiPhone7発表後にiPhoneだけリプレースした。
初代Wathchの不安定さを知っていたから、
Watch2に決済を任せる気にはなれなかった。
正しい判断だった。

91 ：John Appleseed：2017/01/01(日) 18:37:44.72 ID:3xGTmikc.net

なんにせよ決済出来ようが出来まいがお構いなしの姿勢を貫くアップルの製品なんて買うんですか？

92 ：John Appleseed：2017/01/01(日) 18:43:29.39 ID:Uasu5f2q.net

>>86
手持ちiPhoneと手首甲向きApple Watch、
角度調整の難易度変わるよ。
額にWatch貼り付けてお辞儀Suicaして来い。

93 ：John Appleseed：2017/01/01(日) 18:52:49.73 ID:PbFj8rIN.net

>>90
初代も持ったけど手洗いで壊れた。防水機能はいるでしょ。
トイレとかは毎日行くので手洗い程度の防水機能は欲かったので直ぐに買い換えたんだが..

それともトイレに行く度に一々、外すの？

94 ：John Appleseed：2017/01/01(日) 19:17:25.67 ID:ZznwC5Fl.net

明けましておめでとうございます
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を 創価の天罰主義で閉店
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
清水由貴子自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちろ
vっっhjっbっっっっっj

95 ：John Appleseed：2017/01/01(日) 19:21:44.77 ID:kna8U5++.net

俺は初代からS2に買い替えたけど初代も
普通に水掛けて手洗ってたけど問題なかったなぁ、シャワー程度は初代も大丈夫な感じじゃなかったっけか？
浸水は浸透しやすい石鹸の成分のせいじゃないのかな。

96 ：John Appleseed：2017/01/01(日) 19:52:45.55 ID:PbFj8rIN.net

>>95
うんち後の御手洗で水だけ？ 俺には考えられないよ。俺としては石鹸は必ず使う。

97 ：John Appleseed：2017/01/01(日) 20:33:02.17 ID:3xGTmikc.net

風呂でもガンガン使ってる。
浸水したら交換してもらうよ。
風呂で使っちゃだめとは書いてないからな。

98 ：John Appleseed：2017/01/01(日) 21:09:46.77 ID:q49pnZD6.net

アナル直接触るの？

小便はチンチン触るけど

99 ：John Appleseed：2017/01/01(日) 21:22:21.48 ID:PTF2bo+q.net

>>98
ケツ拭く時にトイレットペーパー10枚重ねくらいでも手に大腸菌付くらしいぞ

100 ：John Appleseed：2017/01/01(日) 21:51:38.34 ID:7YnBSYpH.net

>>99
おまえの前世は大腸菌やで