強制ワッチョイ導入について話合うスレ 3

1 ：：2022/01/30(日) 17:34:46.72 ID:fbDb+mUn.net

スレッドを荒らされたり自作自演が増えてきました
困ってる人も多いのではないでしょうか？

そこで強制ワッチョイ導入しませんか？
荒らしは板の衰退を招きます
強制ワッチョイ導入を要望しませんか？
是非意見願います

現在、現状維持をするかワッチョイ導入（任意、強制）、IP表示の採決が行われております
ワッチョイ導入採決スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1641473062/

手続きとして
住民とよく話し合って議論を重ねる
コンセンサスが得られれば以下のスレ申請する
■ 板設定変更依頼スレッド26
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/
こんな流れになると思います

意見を出し合っていきましょう

前スレ
強制ワッチョイ導入について話合うスレ 2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1641541129/

516 ：John Appleseed：2022/08/26(金) 12:13:37.36 ID:W1Fc0h4u.net

まあ、今後に設定変更依頼が処理される事は全板無いだろう。ローカルルール変更、新板設立も同様。

517 ：John Appleseed：2022/08/26(金) 12:20:37.20 ID:0GUSYpT/.net

掲示板全体がどうなってるかも知らないのかな？

518 ：John Appleseed：2022/08/26(金) 14:01:41.39 ID:v4bl6aWX.net

>>517
いいから大人しく待っとけよ。「依頼継続中」なんだろ？ｗｗｗｗｗｗ

519 ：John Appleseed：2022/08/26(金) 14:51:39.65 ID:hO51izl+.net

ACE氏って何者なんだ？
普段は何してる人なの？

520 ：John Appleseed：2022/08/30(火) 07:54:13.22 ID:PhTZDfOw.net

>>511
・現状に問題がある
・現状特に問題ない
この認識の相違が全てを物語ってるな

>>513
依頼済みでスルーされてるのに、また拙速に議論し
再依頼しても意味ないってことだな

521 ：John Appleseed：2022/08/30(火) 11:48:09.43 ID:U54pwx8K.net

議論としては既に終わっていて、運営に申請済みなんだが

522 ：John Appleseed：2022/08/30(火) 11:59:46.46 ID:HRZC7Ah9.net

>>521
じゃあ対応待ちだな。

５年待って答えが来なかったらフォローしよう

523 ：John Appleseed：2022/09/01(木) 21:34:42.51 ID:t3CGcEsS.net

定期的に荒れてるのはvipや何jで過疎スレ攻め込もう的なスレ立てて遊んでるのいたのもある
vipスレ落ちても荒らしはしつこくしてる感じだわ

524 ：John Appleseed：2022/09/08(木) 15:12:08.19 ID:nMn3HwRZ.net

ワッチョイ導入もそうだがiOS板と併合してもよくないかと思うことが多々ある

525 ：John Appleseed：2022/09/08(木) 15:16:05.78 ID:KcuO3Qx9.net

Apple板の閉鎖でも良いんだよな

526 ：John Appleseed：2022/09/08(木) 15:27:36.60 ID:dEY5YKyX.net

でも名前はApple板の方が分かりやすい

527 ：John Appleseed：2022/09/08(木) 15:37:23.96 ID:KcuO3Qx9.net

それは、慣れだ

528 ：John Appleseed：2022/09/08(木) 15:38:11.53 ID:6qNQlqtv.net

なに勝手なことを言ってるんだよ、ヲタク。

529 ：John Appleseed：2022/09/08(木) 15:40:10.08 ID:2ITGdiUN.net

>>527
いやAppleといえばApple関連全般、iOSはAppleのOSの一つだろう

530 ：John Appleseed：2022/09/08(木) 15:45:00.02 ID:KcuO3Qx9.net

じゃあ、iOS板の名前変更依頼を出して

531 ：John Appleseed：2022/09/08(木) 16:52:03.37 ID:yG6Bfj8G.net

>>524
みんなで一斉のせいでiOS板に移住でよいかなと。
板をまたがれば重複スレじゃなくなるし、Apple板側の荒らしの自演スレが見えにくくなるので定着の確率が上がると思うわ。

532 ：John Appleseed：2022/09/08(木) 16:57:36.86 ID:EKMct/5z.net

>>530
変更依頼が処理される事はもう無いからiOS板のままでいいでしょ。iOS板もスマホゲーム板とのの棲み分けしかローカルルールに書いてないし。

533 ：John Appleseed：2022/09/08(木) 17:19:48.79 ID:LldYfgRT.net

>>530
じゃなくてそのためのこの板のワッチョイ導入議論じゃないのかこのスレって
むしろiOS板廃止でここに集約でいいわ
っても書かれてるように依頼出しても処理されない
そこはどうしようもない

534 ：John Appleseed：2022/09/08(木) 17:29:40.47 ID:KcuO3Qx9.net

こちらに集約は、ワッチョイ強制にするなら賛成しても良いよ

535 ：John Appleseed：2022/09/08(木) 17:30:33.25 ID:KcuO3Qx9.net

ここでの議論は、ワッチョイ付けることでまとまってるんだし

536 ：John Appleseed：2022/09/08(木) 18:06:30.97 ID:6qNQlqtv.net

どこで荒れてるん？

537 ：John Appleseed：2022/09/08(木) 18:07:01.31 ID:DOhaWnu+.net

板廃止した場合、その板の過去や現行スレはどうなるの？
新しい板に全部そのまま移行？
閲覧できなくなる？

538 ：John Appleseed：2022/09/08(木) 18:23:25.99 ID:6qNQlqtv.net

どこも特に荒れてないだろ。

539 ：John Appleseed：2022/09/08(木) 18:30:25.43 ID:KcuO3Qx9.net

他で忙しいんだろう

540 ：John Appleseed：2022/09/08(木) 18:35:18.49 ID:6qNQlqtv.net

荒れてないのに申請するから無視されるんだろ。

541 ：John Appleseed：2022/09/08(木) 18:37:29.08 ID:KcuO3Qx9.net

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1660996587/193-

暴れまくってたろう

542 ：John Appleseed：2022/09/08(木) 19:15:28.17 ID:3zRDpljL.net

iPhone14スレだけでも複数建ってるけどそういうのは荒らしに含まないのかい

543 ：John Appleseed：2022/09/08(木) 19:20:18.29 ID:7LworqaQ.net

>>531
移住するなら最初は二足の草鞋というか、iOS側のスレとこちらのスレを兼務して、盛り上がったら移住先に居着くと良いかなと思う。

544 ：John Appleseed：2022/09/08(木) 19:58:58.44 ID:EnCx7vtG.net

盛り上がらなかったら？

545 ：John Appleseed：2022/09/09(金) 13:49:52.78 ID:oY/gL7+D.net

>>541
Apple Watchスレの一部の人間を板全体が荒れてるように取り扱うのはやめてくれ

546 ：John Appleseed：2022/09/09(金) 13:53:05.18 ID:/6jsCc+y.net

Apple板が荒れる原因って大体信者側に問題あるよ
ここはApple板だけど信者板ではない
信者のためだけの板と思ってアンチを追い出そうとレスバするからエスカレートして荒れる
アンチを受け入れてスルーしてりゃ荒れないよ

547 ：John Appleseed：2022/09/09(金) 15:23:00.04 ID:+kiag4zh.net

信者の板ではなく、ユーザーの板な

548 ：John Appleseed：2022/09/09(金) 15:29:08.88 ID:ZRCal+GX.net

スルーするためのワッチョイ導入議論だろう
Apple信者板でも作れば？

549 ：John Appleseed：2022/09/09(金) 16:24:26.45 ID:ND/UCGnF.net

>>547
この板ワッチョイ導入が必要なほど荒れているかと言うとそうでも無いと思う
どこの板にも変なのいるけど荒れてるのとは違うと思う
結局のところアンチ的な人を封殺したいだけにしか思えないな

550 ：John Appleseed：2022/09/09(金) 16:32:25.26 ID:1b/BFfMR.net

ヲタク心理って、撮り鉄が可視化してくれたおかけでギャグになったよな。

551 ：John Appleseed：2022/09/09(金) 16:46:17.50 ID:+kiag4zh.net

変なのがいるって、荒らしのことだろう
封殺して何か困る事があるのか？

552 ：John Appleseed：2022/09/09(金) 16:53:10.70 ID:hDHULGus.net

>>551
アンチのことなら荒らしではないな
運営もアンチは荒らしではなく住人ですって裁定を下してる 割と有名な発言だと思うが
アンチを荒らしにしたいならローカルルールを作ってアンチ行為禁止にする必要がある 板にルールがなきゃ突然そうなる

553 ：John Appleseed：2022/09/09(金) 16:55:42.80 ID:+kiag4zh.net

荒らし行為は運営によって消されたぞ
運営は荒らし行為をちゃんと見ている
何を荒らしとしているか、聞いて見たら？

554 ：John Appleseed：2022/09/09(金) 16:57:50.49 ID:+kiag4zh.net

信者とか、ヲタクとか、撮り鉄って言葉使ってレッテルを貼りたがっている様だが

この板はApple製品を使う人たちのための板
荒らし行為のための板ではない

555 ：John Appleseed：2022/09/09(金) 17:00:02.52 ID:1b/BFfMR.net

>>554
発達障害だろ。

556 ：John Appleseed：2022/09/09(金) 17:04:02.67 ID:9Hua/bws.net

>>554
その考えは運営に否定されてる
アンチも住人って名言ある
運営の荒らしの定義はコピぺ連投マルチポスト
特にアドレス付きのは速攻アク禁されてる
それ以外は荒らしじゃない

557 ：John Appleseed：2022/09/09(金) 17:06:23.04 ID:+kiag4zh.net

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1660996587/

荒らし行為は、運営によって削除されました
削除した運営を否定する発言は慎みましょう

558 ：John Appleseed：2022/09/09(金) 17:06:35.27 ID:LQg6GNKZ.net

アンチ容認ならもう板分けする必要すらない
分かれてる意味を考えたら異物でしかない
一方でそういうのがなければ比較もしにくい
比較板でも作ってそこで存分に戦わせればいい

559 ：John Appleseed：2022/09/09(金) 17:08:51.55 ID:2BostEWW.net

マルチポストも似たスレが多数あるから同じ内容を投稿したくなるわけで
荒らし目的以外でもやるなと言うならそもそも整理しろよと
せめて重複スレくらいは削除してくれよ運営

560 ：John Appleseed：2022/09/09(金) 17:10:08.38 ID:PQErN9ha.net

ローカルルールに抵触する行為も度が過ぎると荒しとしてアク禁になるよ
この板ってルールないからマルチポスト以外は野放しだもん
だからローカルルール手始めに作ろうって提案してるけど無視だもんな

561 ：John Appleseed：2022/09/09(金) 17:11:24.35 ID:PQErN9ha.net

>>559
重複スレも相当多くないと動かないよ
2つ3つなら流用して消費しろってスタンス

562 ：John Appleseed：2022/09/09(金) 21:36:28.34 ID:LQbqQkMT.net

>>560
なるほど
しかしそれとは別でここに限らずだけどどっちか迷うような板（実際似たようなスレタイが違う板なのにあるとか）は整理して減らしてほしいな
>>561
２つ３つが常にキープされてる場合は…

563 ：John Appleseed：2022/09/09(金) 22:13:50.43 ID:fERWJxaM.net

ワッチョイないとスルーできないとか甘え
男は黙って読み飛ばしスルー

564 ：John Appleseed：2022/09/09(金) 22:17:41.03 ID:yvxaupTt.net

>>562
残骸が増えて怒られたのがApple Watchスレのパターン

565 ：John Appleseed：2022/09/09(金) 22:20:16.28 ID:S6NC2GBn.net

荒れてるからワッチョイ導入したいってのがそもそも検討違い
アンチが気に入らないからワッチョイ導入したいってのが本音でしょ

566 ：John Appleseed：2022/09/09(金) 23:56:13.37 ID:+kiag4zh.net

多数決までとっているし、今さらそういうこと言い出してもな

567 ：John Appleseed：2022/09/10(土) 00:27:54.87 ID:LepuKAN+.net

302 Dele Raven ★[] 2022/08/20(土) 21:31:43.87 ID:CAP_USER

・基本的に削除依頼者以外からの依頼取り下げ願い自体は考慮しません
・住人の考え方は兎も角、スレは皆の共有物なので「スレ主」という認識は考慮しません

今回は削除判断前の削除依頼に対する反論ということですが、ここは作業スレッドなので
もし削除処理に疑義などありましたら削除議論板へお願いします

>>295,299
様子見ます

>>297
停止しました

>>300
アンチスレであればスレタイにアンチスレということをわかりやすく明記することをお勧めします

568 ：John Appleseed：2022/09/10(土) 00:35:43.29 ID:LepuKAN+.net

303 295 (ｽﾌﾟｯｯ Sd91-pcO0 [110.163.12.156])[sage] 2022/08/20(土) 21:48:17.94 ID:owWAi3vUd

かしこまりました。

569 ：John Appleseed：2022/09/10(土) 00:39:29.63 ID:LepuKAN+.net

この後のコロコロ君は浪人回線が楽天に変わってる。
浪人を買い替えたんだろうな。

570 ：John Appleseed：2022/09/10(土) 11:20:38.23 ID:5mHb0PGB.net

>>563
じゃあワッチョイもIP表示も
なんならこのスレ自体も要らんな
>>565
NG入れたいと思うのも人それぞれ違うようにアンチにも色々いるだろう
まともに言い合えるなら個人的には荒らしとは思わんよ
信者は信者でスレに沿っててもウザいしな
>>566
もう変わらないならここ自体削除するかスレストしてもらえばいいのでは？
やり方知らんが

571 ：John Appleseed：2022/09/10(土) 11:22:00.20 ID:vsPh4PlC.net

>>299
それはそれでNGするわ
なんせNG入りしやすくしてほしい

572 ：John Appleseed：2022/09/10(土) 13:03:13.40 ID:qY/90sVa.net

議論は既に終了している意味では、このスレの役割は終わっています

573 ：John Appleseed：2022/09/10(土) 13:11:26.49 ID:NPn6eeGz.net

運営は何で結論出さないんだ？
何もしてないように見えるけどなんかしてるの？

574 ：John Appleseed：2022/09/10(土) 13:18:30.01 ID:qY/90sVa.net

運営に聞けよ

575 ：John Appleseed：2022/09/10(土) 20:48:30.31 ID:KFXQsNx2.net

ワッチョイ導入目的は荒らし対策ではなく利便性向上なので間違えのないよう。
過去の議論もその前提で決着してます。
なぜなら、荒らし対策のワッチョイ導入は運営が否定しているからです。誤った誘導で事後的に目的を修正される事は避けましょう。

576 ：John Appleseed：2022/09/10(土) 20:56:21.12 ID:XQQA72uA.net

板ふたつもあっても気に入らないとか、気違いだよな。

577 ：John Appleseed：2022/09/10(土) 20:57:20.91 ID:T5aBb6Ao.net

ではワッチョイを導入することでどのように利便性が向上するのか具体的に説明してもらえませんか

578 ：John Appleseed：2022/09/10(土) 21:00:04.52 ID:Y0Lqa23B.net

気に入らない？そんなこと書かれてるか？
どう使い分けるんだかよく分からないとは書かれてた気がするけども

579 ：John Appleseed：2022/09/10(土) 22:41:32.33 ID:qY/90sVa.net

議論は既に終了してます

580 ：John Appleseed：2022/09/11(日) 00:52:43.39 ID:HO4yEvrO.net

ちゃんちゃん。

581 ：John Appleseed：2022/09/11(日) 22:34:14.84 ID:wFWgow30.net

>>573
強制ワッチョイの必要がないと判断してるからでは？
必要ならとっくに変えてる

582 ：John Appleseed：2022/09/11(日) 22:57:20.19 ID:2A7bQUK6.net

まあ、慌てずに待っていれば

583 ：John Appleseed：2022/09/12(月) 10:17:09.87 ID:XzDeJtxO.net

あれ？ 強制ワッチョイで申請したの？
コード入れてワッチョイスレ立てれるだけにしただけかと思った
ワッチョイなしのスレは立てられないスレにしたいの？

584 ：John Appleseed：2022/09/12(月) 11:31:16.92 ID:fR3H1a+F.net

過去スレ嫁よ
結論書いてある

585 ：John Appleseed：2022/09/12(月) 12:17:50.35 ID:9V5nJwsZ.net

過去スレで結論出てるならなんでここ立ったんだ

586 ：John Appleseed：2022/09/12(月) 12:23:56.94 ID:fR3H1a+F.net

さあ、立てた奴に聞けよ
立てなくても良いと言う話になってたはず

587 ：John Appleseed：2022/09/12(月) 14:02:48.22 ID:1OeC6wri.net

立てなくてもよかった派はこのスレフル無視すればいいじゃないか
解答がなければ質問もなくなる

588 ：John Appleseed：2022/09/18(日) 18:05:04.08 ID:i7NOLcgW.net

賛成
この板キチガイが多すぎる

589 ：John Appleseed：2022/09/22(木) 18:10:39.45 ID:2NWeE1eX.net

最近Apple Watch板以外は平和なったな
あのスレだけでも消えてくれたらいいのに

590 ：John Appleseed：2022/09/22(木) 18:13:34.97 ID:edtM/23L.net

>>588
この板に基地外が多いと言うより他の板から荒らしが来てるんだよ
過疎板荒らそうとかスレがちょいちょい立つし
あと小中高生がワッチョイなし板をクラスの仲間率いて荒らすとかやってるから定期的に荒れる

591 ：John Appleseed：2022/09/22(木) 18:17:34.26 ID:qXmLqAMM.net

あのスレが賑やかになるか、ここが賑やかになるか

あのスレが消えると、ここが賑やかになるぞ

592 ：John Appleseed：2022/09/22(木) 18:24:52.15 ID:enuFPUBm.net

Apple Watch使ってる奴には悪いけどあんなニッチなもん使ってる奴はおかしな奴しかおらんよ

593 ：John Appleseed：2022/09/22(木) 18:30:29.15 ID:qXmLqAMM.net

そう言う話題は該当スレでやってくれ

594 ：John Appleseed：2022/09/23(金) 11:01:08.83 ID:++YKH5X6.net

荒らしは一人だ。ただそいつが尋常でない気狂い。Fなんとかを先日他板で見かけたがあれすら大したことない。

595 ：John Appleseed：2022/09/23(金) 21:11:23.48 ID:U4zkZ9KL.net

荒らしって何を持って荒らしと言ってるか知らんが
Apple板ってワッチョイなし板にしては荒らしは少ない板だと思う

596 ：John Appleseed：2022/09/23(金) 22:29:39.43 ID:fL91mwij.net

一人で荒らしているから、全スレまでは手が回らない

597 ：John Appleseed：2022/09/24(土) 13:40:13.96 ID:ccpgYGrE.net

今はどこが荒れてるんだ？

598 ：John Appleseed：2022/09/24(土) 15:03:23.55 ID:R2J7+kYd.net

ターゲットは新製品スレとなるのが恒例

599 ：John Appleseed：2022/09/24(土) 16:01:29.40 ID:VqOIXCW5.net

あちこち見てきたけどどこも荒れてないじゃない

600 ：John Appleseed：2022/09/24(土) 17:15:49.00 ID:R2J7+kYd.net

あちこちってどこ？

601 ：John Appleseed：2022/09/24(土) 17:45:58.52 ID:kzdSUs/5.net

勢いあるところは大体見てみると荒れてるかわかるね
これと言って意味不明な書き込みで埋め立てりしてるのはいない
Apple Watchのスレも落ちついたししばらくは落ち着くでしょ

602 ：John Appleseed：2022/09/24(土) 17:52:14.10 ID:R2J7+kYd.net

ちょっと前のiPhone14 Proのスレなんか政治談義持ち込んで荒らされてた
避難所作ったら、なんでワッチョイが使えないのかの大合唱だったな

603 ：John Appleseed：2022/09/24(土) 18:11:24.63 ID:im5GxFnR.net

>>602
それは荒らしとは言わない
5ch的な荒らしとは意味不明な連投やマルチポストのことであって普通に話ができてるなら通常運行だよ

604 ：John Appleseed：2022/09/24(土) 18:17:02.79 ID:R2J7+kYd.net

お前が言わなくとも、スレ住民は荒らし認定してたぞ

605 ：John Appleseed：2022/09/24(土) 18:31:27.53 ID:R2J7+kYd.net

削除対象に
「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」
というのがある以上、
公式でも荒らし行為と認定される

606 ：John Appleseed：2022/09/24(土) 19:38:23.38 ID:FB20ODmN.net

運営が対応するのが「破壊行為(Vandal)」に該当するものだけって話で、「嫌がらせ行為(Troll)」等は住民でなんとかせいってだけの話だ。コロコロ君はTrollの総合デパートみたいな奴だ。

昨日あたりは別の専門板で暴れてたからApple板が静かだ。以前からワッチョイ外しとか自演伸ばししてるから似てる奴だなと思ったら、敵対者に～婆とか名前付けててどこに行っても同じスタイルだな。

607 ：John Appleseed：2022/09/24(土) 19:46:10.25 ID:R2J7+kYd.net

住民でなんとかするためにワッチョイを付けようって事でしょ

608 ：John Appleseed：2022/09/24(土) 20:48:54.09 ID:FB20ODmN.net

>>607
他板だとワッチョイ付けられるから全然マシだな。Apple板には自衛、自助のやりようがなくて辛いね。まあコロコロ君の来ないスレでのんびりやるのがいいのだろうな。

609 ：John Appleseed：2022/09/24(土) 21:18:31.58 ID:9qcGSnfZ.net

>>607
任意ワッチョイできる設定にしてもらえばいいじゃん
全住人巻き込んで強制ワッチョイにしようとするから反感買うわけで

610 ：John Appleseed：2022/09/24(土) 22:14:52.80 ID:R2J7+kYd.net

今回の荒らし被害に関する書き込みで
強制ワッチョイが一番効果があると皆さん言ってた

611 ：John Appleseed：2022/09/24(土) 22:24:36.86 ID:R2J7+kYd.net

スレごとにワッチョイ強制かどうかを切り替えられる様にすればみんなニコニコでしょ

612 ：John Appleseed：2022/09/24(土) 22:25:37.51 ID:R2J7+kYd.net

投票は終わってるけど、圧倒的多数がワッチョイ導入賛成でした

613 ：John Appleseed：2022/09/25(日) 00:41:30.78 ID:6NTJ8Ph1.net

>>606
ただのアンチだろ
アンチは荒らしではない

614 ：John Appleseed：2022/09/25(日) 01:10:54.08 ID:xkQGKFPU.net

デマをコピペしてくる奴が、アンチだって？

615 ：John Appleseed：2022/09/25(日) 05:47:10.19 ID:1I1nDnFf.net

>>612
圧倒的多数がワッチョイ導入賛成とやらで申請した結果
運営にスルーされ続けて今にいたる