強制ワッチョイ導入について話合うスレ 3

1 ：：2022/01/30(日) 17:34:46.72 ID:fbDb+mUn.net

スレッドを荒らされたり自作自演が増えてきました
困ってる人も多いのではないでしょうか？

そこで強制ワッチョイ導入しませんか？
荒らしは板の衰退を招きます
強制ワッチョイ導入を要望しませんか？
是非意見願います

現在、現状維持をするかワッチョイ導入（任意、強制）、IP表示の採決が行われております
ワッチョイ導入採決スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1641473062/

手続きとして
住民とよく話し合って議論を重ねる
コンセンサスが得られれば以下のスレ申請する
■ 板設定変更依頼スレッド26
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/
こんな流れになると思います

意見を出し合っていきましょう

前スレ
強制ワッチョイ導入について話合うスレ 2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1641541129/

648 ：John Appleseed：2022/09/29(木) 19:04:59.06 ID:KThOzEqO.net

刑事事件なら問答無用にIPアドレスが抜けるし、民事でも弁護士が動けば抜けるよね。
スレッドに表示する意味は、法的手続きでは意味ないよね。

649 ：John Appleseed：2022/09/29(木) 19:32:25.68 ID:HKm2onkB.net

それを判断するのは被害者

650 ：John Appleseed：2022/09/29(木) 19:57:08.21 ID:KThOzEqO.net

原告になる予定の人ね。

651 ：John Appleseed：2022/09/29(木) 20:00:18.56 ID:HKm2onkB.net

プロバイダに直接請求すれば良くなるので、
５ちゃんねる運営に開示求める手間が省略出来る

652 ：John Appleseed：2022/09/30(金) 00:15:29.09 ID:sYZcTCHv.net

>>649
裁判所な。荒らしは頭逝ってんのか。

653 ：John Appleseed：2022/09/30(金) 01:01:49.74 ID:ZZG0zG+1.net

訴訟手続き始めるのは、被害者
裁判所は訴訟を受けてから活動始める

654 ：John Appleseed：2022/09/30(金) 02:50:18.68 ID:ajRDfxzs.net

>>653
>>650

655 ：John Appleseed：2022/09/30(金) 07:03:55.91 ID:tn53VD79.net

>>648
IP表示になるとなりすましをするにはその数だけ回線と端末を分けて用意する必要が発生するからコストが上昇するし、切り替えの手間も増えてミスをし易くなる。

iOS板でIP表示のスレにしたらコロコロ君は結構なりすましミスってて、他スレ誘導を貼った後に自演で応援を何回かやってた。

656 ：John Appleseed：2022/09/30(金) 10:12:55.81 ID:BdzeQVN3.net

IDで十分じゃない？
つか、荒らしは発達障害だからなあ。

657 ：John Appleseed：2022/10/01(土) 06:32:42.43 ID:cvYfaaiF.net

設定依頼スレが落ちて新スレ立ってた
これが運営の回答ですね

>>656
5chデフォのIDだけで十分

658 ：John Appleseed：2022/10/01(土) 10:00:16.02 ID:TbZQ9bxC.net

再度申請しておくか

659 ：John Appleseed：2022/10/01(土) 10:53:55.99 ID:1+mh6lou.net

アプリの共有NG機能禁止にして各自が荒らしと思うものをNGに入れやすくすりゃいいだけな気がするが
なにを不快と思うか個人差があるんだから

660 ：John Appleseed：2022/10/02(日) 11:23:38.91 ID:2bbplqWp.net

再申請しないのか？一番手は優遇されるかもよ

661 ：John Appleseed：2022/10/02(日) 11:41:04.62 ID:9tc1b3pM.net

議論は既に終了し多数決まで取っている

662 ：John Appleseed：2022/10/02(日) 14:13:42.23 ID:SxwrzvWy.net

それがスルーされたまま申請スレまで消滅したわけで
再申請したかったら再度話し合いが必要
まずは議論のための名前変更申請から始めたら？
前回はその段階から既にスルーされてたわけだが…

663 ：John Appleseed：2022/10/02(日) 15:35:59.39 ID:9tc1b3pM.net

再度話し合いは必要ない士、ここでその議論はスレ違い
話し合いしたいなら自治スレで提案しろ

664 ：John Appleseed：2022/10/02(日) 16:56:35.03 ID:8aWQFuij.net

ワッチョイ関連はここだろスレタイ見ろよ自治スレは関係ない
自治のほうで話し合いしたいなら自治スレに自分で書き込んで誘導してくれ

665 ：John Appleseed：2022/10/02(日) 17:09:41.99 ID:9tc1b3pM.net

既に話し合いは終わってます
雑談で使っているだけ

666 ：John Appleseed：2022/10/02(日) 17:21:23.00 ID:1Hdhg3Fz.net

雑談で変に伸びるからこんなスレあるのかって奴が来る

667 ：John Appleseed：2022/10/02(日) 17:53:35.94 ID:9tc1b3pM.net

そもそも前スレで議論が終わっていて
もう立てる必要が無いよって話になってたのに
立てたアホがいる

668 ：John Appleseed：2022/10/02(日) 18:07:14.57 ID:YcUE8JC4.net

それは同意
終わってると思ってないやつだけ残ればいい

669 ：John Appleseed：2022/10/03(月) 05:49:51.81 ID:q0Xxeud2.net

もう終わってますやん
運営スルーのままスレ落ちという結果も出てるし
まだ回答待ち続けるの？

670 ：John Appleseed：2022/10/03(月) 06:47:29.09 ID:0MnWJp5t.net

>>669
お前も待ち続けて欲しいんだろ？
でなけりゃそんなレスしないよな

671 ：John Appleseed：2022/10/03(月) 19:36:53.31 ID:xphto+Cf.net

>>669
再申請しようぜ

672 ：John Appleseed：2022/10/03(月) 19:56:14.05 ID:rAwZ34e/.net

残件で確認は出来るだろう

673 ：John Appleseed：2022/10/04(火) 14:27:14.33 ID:iRZ7VVJm.net

>>669
自分の中で終わってるのになにしに来てるの？

674 ：John Appleseed：2022/10/04(火) 17:21:23.19 ID:sPty5sLY.net

>>673
ここでしか生きてる証が得られない人に、
なんて失礼なことを言うんだキミは！！！

675 ：John Appleseed：2022/10/04(火) 17:32:15.90 ID:4+LIuZzX.net

>>672
残件扱いすらされてないのでは？

676 ：John Appleseed：2022/10/04(火) 17:39:43.47 ID:Oa1Y6AgS.net

残件扱いはどこに書いてある？

677 ：John Appleseed：2022/10/04(火) 18:20:24.95 ID:vCYJ1u35.net

>>674
このスレじゃなくてもいいだろww

678 ：John Appleseed：2022/10/06(木) 09:08:52.27 ID:lcxbtQ3s.net

初心者です。質問失礼します。
ワッチョイがつけられない板ってありますか？
スレ立ての際コマンド入力すれば全ての板全てのスレでワッチョイはつけられますか？

679 ：John Appleseed：2022/10/06(木) 12:11:44.88 ID:K/meIo4F.net

>>678
スレ先頭のSLIPのコマンドが有効なのは全ての板ではない。Apple板では使えない。以下を読んで。

SETTING.TXT
https://info.5ch.net/index.php/SETTING.TXT

680 ：John Appleseed：2022/10/06(木) 13:04:13.44 ID:1qXG0PSo.net

そもそもなぜ板毎に仕様を変えている？

681 ：John Appleseed：2022/10/06(木) 14:54:00.93 ID:0R4jS+OB.net

運営に聞いてくれ

682 ：John Appleseed：2022/10/06(木) 15:56:32.67 ID:ZVJcRyLt.net

運営に問い合わせるには？

683 ：John Appleseed：2022/10/06(木) 16:15:30.88 ID:0R4jS+OB.net

運用情報板の質問スレ辺り

684 ：John Appleseed：2022/10/06(木) 17:44:43.71 ID:/JVD80gu.net

>>679
すみません。一通り読んだんですけど頭が悪くて、どこを読んだらいいですか？どこを見ればこの板ではワッチョイがつけれるつけれないの判断ができるんですか？

685 ：John Appleseed：2022/10/06(木) 18:39:14.49 ID:0R4jS+OB.net

そこで聞け

686 ：John Appleseed：2022/10/06(木) 20:17:33.37 ID:dB1K93v5.net

>>684

http://サーバー名.2ch.net/板名/SETTING.TXT

のサーバー名と板名の箇所を変えてアクセス

このApple板なら
http://mao.5ch.net/apple2/SETTING.TXT

上記の設定値を見ると
BBS_SLIP=

が(none)だ。後は解説読んでくれ。

君は頭が悪い訳じゃなくて横着して他人に全部説明を書かせようとしてるだけだからな。嘘は付かないように。

687 ：John Appleseed：2022/10/06(木) 22:26:41.59 ID:OQMUkMvG.net

>>686
とても丁寧な御説明ありがとうございました。
非常にわかり易くやってみたら理解できて色々知識も増えました。
ありがとうございました。

688 ：John Appleseed：2022/10/10(月) 10:40:20.83 ID:iswy7Ds0.net

新規で強制ワッチョイ化なんてハードル高杉

689 ：John Appleseed：2022/10/11(火) 15:51:08.63 ID:b4gpgV8X.net

PixelWatchスレはワッチョイ導入されてるが、ふつうにAppleWatchスレから荒らしが移って騒いでる
ワッチョイの効果って何だ？

690 ：John Appleseed：2022/10/11(火) 16:05:29.05 ID:ZZ8UfhDA.net

切り替わる周期が長いとかじゃなかった？
毎日（毎回？）NG入りするより手間が省ける的な

691 ：John Appleseed：2022/10/19(水) 19:47:37.18 ID:ynlnKcYu.net

>>689
荒らしがいなくなる
ワッチョイいると荒らしがこない

692 ：John Appleseed：2022/10/19(水) 20:07:02.61 ID:BeXMu5lW.net

気にせず荒らす奴増えてるけど

693 ：John Appleseed：2022/10/19(水) 22:35:34.42 ID:gLTeFRVA.net

このスレが活発になると、荒らしが減る

694 ：John Appleseed：2022/10/27(木) 11:19:38.38 ID:u5rTE7Qi.net

そういえば、Appleのスレ削除板が１ヶ月以上対応放置されてるな
関連スレも全部埋まったことだし運営も見放したい気持ちは分かるが、
返事ぐらいしろよと

695 ：John Appleseed：2022/10/28(金) 13:55:40.47 ID:3HW9f4Ur.net

>>694
この板の人はスレの勢いしか見てない人が大多数でスレ削除対応しても結局荒らしが立てたスレを使う傾向だから、削除人の方も手を貸す気なくなるでしょ。
他の専門板と比べてもこんなに自治の意識が皆無で流されてるだけの住民も珍しいと思うよ。これがAppleユーザーらしさなのかもだけど。

まあ、いつもの彼もそれなりに大人しくなってる気がするから後はスレ住人が好きにやれってところでしょ。荒らしを構う奴は荒らし。

696 ：John Appleseed：2022/10/28(金) 15:09:50.30 ID:DJwQr6Uq.net

>>695
荒らしが立てたスレとは何をもって言ってるんだ？
今はもう落ち着いてるだろ

697 ：John Appleseed：2022/10/28(金) 17:07:40.72 ID:G8L7sFsH.net

規制受けたのかもしれん

698 ：John Appleseed：2022/10/28(金) 17:34:53.00 ID:eMkjW+x+.net

>>695
何言ってんだ？Watchスレ統合後に違反テンプレで立ったスレの削除依頼ですら、運営は

307 名前：Dele Raven ★[] 投稿日：2022/08/22(月) 21:57:37.53 ID:CAP_USER [10/11]
>>304
様子見します

これで一蹴したんだぞ。少なくともこの時点でスレの勢いは無かったからな？
その後もしばらくは違反テンプレの削除依頼を何回も出したが、結果はご覧の有様だ。

荒らしが立てたスレを運営が削除しないから、住民側が自治的にスレ乱立を防ぐ為に
苦々しくも荒らしのスレを消費してんだろーが
その行動を「自治の意識が低い」だと？？

それならお前が荒らしに対するスレ乱立対策とやらを述べて見ろよ。
実行できもしない机上の空論並べたら笑うぞ？

699 ：John Appleseed：2022/10/28(金) 18:49:41.42 ID:VjbhUhi+.net

Apple板住民の言う荒らしなんて5ch全体規模でいうところの荒らしでもなんでもない
信者とアンチのテンプレがーとか言うナワバリ争いや1つ2つスレ重複したくらいで乱立されてると受け取られてない
削除人や運営からしたら時間経過でそのうち落ち着くから様子見ましょうとしか思ってないよ
運営からしたらガキの言い争いにし見えないから構ってられないんだよ

700 ：John Appleseed：2022/10/29(土) 07:12:48.79 ID:8gRfs8Yx.net

そゆこと
乱立や荒らしに関する概念が、運営・一般住人とワッチョイ強制派は異なるんだよ

701 ：John Appleseed：2022/10/29(土) 07:25:27.55 ID:v2FQBVal.net

>>700
どさくさに紛れて荒らしと乱立を混同するな
荒らしの定義が色々あるのはそうだが、乱立の定義は一つだろ

ワッチョイは乱立防止には何の役にも立たない
乱立を抑えるのは、今はスレ民の自治しかない

要は>>695が乱立を助長する余計なレスをしなきゃよかっただけの話

702 ：John Appleseed：2022/10/29(土) 11:24:11.08 ID:VixC1ty5.net

>>701
荒らしの定義はあるよ
運営の意思がまさにそれ
重複の定義もスレの1個や2個の重複なんて運営は乱立とは思ってないから動いてない
ある程度スレが稼働して書き込みがあるなら削除せず消化してくれってスタンス
実際に重複あっても書き込みあったら時間経過で消化されると見越して放置してる
運営が動いたのは一時期iPadminiやApple Watchスレのおびただしい残骸があった時だけ
あれも乱立ではなくスレの整理って扱いだった

703 ：John Appleseed：2022/10/29(土) 11:30:35.35 ID:ejBPYBT4.net

運営は乱立処理したろう

704 ：John Appleseed：2022/10/29(土) 11:31:44.00 ID:ejBPYBT4.net

落ちていたから処理しなかっただけ
落ちてなければ削除してた

705 ：John Appleseed：2022/10/29(土) 11:33:39.86 ID:ejBPYBT4.net

ここが賑やかなときは、板がしずかになる

察しが付くよな

706 ：John Appleseed：2022/10/29(土) 13:12:18.79 ID:b0QaRnyr.net

>>704
落ちるまで放置してる
AppleWatchやAirのスレも1000行くまでにまでに何日間かあるのに放置してスレ消化するの待ってるよ
相手にされてない

707 ：John Appleseed：2022/10/29(土) 16:44:16.15 ID:ejBPYBT4.net

相手されてないのは嵐の側だが

708 ：John Appleseed：2022/10/29(土) 17:41:05.97 ID:D486YDe8.net

Apple WatchスレやAir5スレのことを指してるならあれは荒らしじゃないだろ
ただの意見の対立でスレが別れただけだろ
自分の意見と合わない＝荒らしはなんだな

709 ：John Appleseed：2022/10/29(土) 17:48:16.81 ID:ejBPYBT4.net

同じ事を何度もコピペするのは、荒らし
運営も同意している

710 ：John Appleseed：2022/10/29(土) 17:49:30.08 ID:9vwL9Gh0.net

>>707
どっちも相手にされてない
強いて言うなら削除依頼出してる側の意見は日数あったのに無視された
とりあえず今はスレの乱立も一切ないし平和だしいいことだわ

711 ：John Appleseed：2022/10/29(土) 17:52:46.76 ID:ejBPYBT4.net

それはお前個人の感想だろう

712 ：John Appleseed：2022/10/29(土) 17:53:51.31 ID:q+5lje2U.net

Apple Watchスレは削除依頼出しまくってるのに全部スルーだな

713 ：John Appleseed：2022/10/29(土) 17:55:10.82 ID:ejBPYBT4.net

同一人物が投稿しているなら、トリップ付けろよ

714 ：John Appleseed：2022/10/29(土) 18:01:13.01 ID:/K52YOOe.net

あの様子だとどっちも相手にされてないんだろうな
ただの縄張り争いに構ってられんだろ運営も

715 ：John Appleseed：2022/10/29(土) 18:05:43.84 ID:9vwL9Gh0.net

>>713
何で不特定多数の書き込むスレでトリップつけなければならんのだよw

716 ：John Appleseed：2022/10/29(土) 18:10:58.05 ID:9sa/LpBw.net

Apple板って他所の板と比べると変な連投も少ないしスレの乱立も少ないスクリプト組んだ埋め立てもほとんどないし荒れてる板ではないと言う意見には同意だわ

717 ：John Appleseed：2022/10/29(土) 18:26:33.51 ID:ejBPYBT4.net

書き込みごとにID変わったら、その都度相手が；前の発言者か聞かないとならなくなる

718 ：John Appleseed：2022/10/29(土) 18:27:51.45 ID:ejBPYBT4.net

多数決取って荒らし対策取る合意は出来ている
ひっくり返したいなら、もう一度多数決取ってみたら

719 ：John Appleseed：2022/10/29(土) 18:34:57.91 ID:v2FQBVal.net

>>716
スレの乱立も少なく荒れてないだと？
Watchスレはテンプレ周りで何度もスレ乱立置きかけてるじゃん

違反テンプレ立てる愉快犯に対して、正規テンプレで対抗したい奴も抑え込んで
我慢して違反テンプレも順番に消費するから、結果として乱立にならないんだろ

表面的なキチガイが多いから気づかないかもしれないが
Watchスレの民度はかなり高いよ

720 ：John Appleseed：2022/10/29(土) 18:35:36.44 ID:q+5lje2U.net

何の話してるかさっぱりわからないな

721 ：John Appleseed：2022/10/29(土) 18:44:12.57 ID:XN2hmBAT.net

単純に運営が止まってるだけだろうに
ワッチョイ導入も作業停止してるだけなんだろ？
運営も5chだけやってるわけでもないと思うし手が空いたら一気に動き出すだろ

722 ：John Appleseed：2022/10/29(土) 18:58:51.75 ID:ejBPYBT4.net

運営は今忙しくててんてこ舞いしてる
対応出来なくてもそれは仕方がない状態

723 ：John Appleseed：2022/10/29(土) 22:57:48.00 ID:8gRfs8Yx.net

まだ運営は忙しくて休んでるだけで、そのうちワッチョイ導入されると思ってる人いたんだ

724 ：John Appleseed：2022/10/30(日) 00:39:51.76 ID:BRERW0cy.net

お前は運営か？

725 ：John Appleseed：2022/10/30(日) 08:05:26.53 ID:KJUXtBl+.net

運営が動かなくてもスレ乱立を抑え込んでるのがWatchスレ
運営に文句言いながらだらだらと乱立を垂れ流し放置するのがiPadスレ

726 ：John Appleseed：2022/10/30(日) 10:43:20.81 ID:BRERW0cy.net

Watchスレは流れが速いから荒らせないんだろう
乱立しても勢いがあるから荒らしは飲み込まれる

727 ：John Appleseed：2022/10/30(日) 12:09:13.61 ID:BF0ZM+1U.net

Apple WatchもiPadスレももう落ち着いてるし平和なもんよ
次は3月くらいかな荒れるとしたら

728 ：John Appleseed：2022/10/30(日) 14:27:17.86 ID:DTN0NT6Z.net

現状円安でアップル製品の魅力薄れてるから荒らしが居ないとみてる

729 ：John Appleseed：2022/10/31(月) 12:15:49.15 ID:GCzB+y4z.net

>>728
PixelWatchスレが盛況だから円高じゃないだろ
単純にUltra祭りが終わったんだろ

730 ：John Appleseed：2022/10/31(月) 15:58:13.87 ID:6zX6X5Xs.net

製品の話題はそれぞれの製品スレでやってください

731 ：John Appleseed：2022/10/31(月) 16:07:11.15 ID:GCzB+y4z.net

>>730
アップル板の勢いの分析してんだろが
低能が賢しげに口はさむな

732 ：John Appleseed：2022/10/31(月) 16:12:00.68 ID:6zX6X5Xs.net

個人の感想が分析とは、笑うところか

733 ：John Appleseed：2022/10/31(月) 16:38:47.00 ID:GCzB+y4z.net

>>732
分析のレベルに突っ込んでるってことは、製品スレでやれって話は取り下げるんだなｗｗｗｗ

734 ：John Appleseed：2022/10/31(月) 16:47:14.30 ID:6zX6X5Xs.net

製品スレでやれ
意味がやっと理解できたかな

735 ：John Appleseed：2022/10/31(月) 17:05:56.01 ID:GCzB+y4z.net

>>734
ちがうだろ？

ここはワッチョイ導入について議論するスレなわけだが、
また３月頃に各スレ荒れるだろうという意見に対して、円安の間はApple板は盛り上がらないだろうという意見も有る。
しかしPixelWatchが現在も２００に近い勢いを維持しているところを見ると、円安が原因で勢いが落ちるのではなかろう。
であれば、製品発表の時期で勢いが左右される可能性が否定できず、次回発表、例えば遅くともWWDCには盛り上がるだろうし
その前に単発での発表もあるだろうから、やはりこの板で荒れたときの対応について議論しておくのは有意義なことではないか

そういう議論は製品板ではできない話だが、お前はそこが理解できない様子だなｗｗｗ

736 ：John Appleseed：2022/10/31(月) 17:11:29.93 ID:6zX6X5Xs.net

奇論は既に終了して、投票までして、運営に申請済みです
このスレの前のスレで、既にスレは不要で立てなくて良いという話になってました

だから、ここは、単なる雑談スレ

737 ：John Appleseed：2022/10/31(月) 17:11:36.09 ID:odTWG4+Y.net

強制ワッチョイと何ら関係ない話題ですね次の方どうぞ

738 ：John Appleseed：2022/10/31(月) 17:13:04.54 ID:6zX6X5Xs.net

荒らしが忙しいと、静かになるスレ

ここは荒らし情況のバロメーターみたいなものです

739 ：John Appleseed：2022/10/31(月) 17:15:00.71 ID:GCzB+y4z.net

>>736
雑談スレなら、製品スレでやれって話でも無いな
良かった良かったｗｗｗ

740 ：John Appleseed：2022/10/31(月) 17:15:27.58 ID:odTWG4+Y.net

>>736
前スレでのそのスレうんぬん話は半年以上の前の話で
申請も終わったからやることないから次スレいらない派だったが
数か月たって今まで運営が何のリアクションもないしここは必要でしょ

741 ：John Appleseed：2022/10/31(月) 17:18:10.98 ID:GCzB+y4z.net

そうそう。そこで俺が先週書いたこのレスに戻るわけですよｗｗｗ

>>694
> そういえば、Appleのスレ削除板が１ヶ月以上対応放置されてるな
> 関連スレも全部埋まったことだし運営も見放したい気持ちは分かるが、
> 返事ぐらいしろよと

742 ：John Appleseed：2022/10/31(月) 17:22:57.96 ID:6zX6X5Xs.net

運営に聞いて見たら如何でしょうか
聞かずに勝手に決めつけるのもどうかと思います

743 ：John Appleseed：2022/10/31(月) 17:22:58.71 ID:CH1ADBjW.net

>>741
忙しいんだろ
気になるなら返事寄越すように催促する書き込みしたらいいよ

744 ：John Appleseed：2022/10/31(月) 17:39:14.92 ID:GCzB+y4z.net

別に俺は運営に催促してまで返事が必要だとは思ってないよ
ただ奴らが返事しないのは仕事としてどーなんだと思ってるだけ

「忙しい」で１ヶ月放置はありえないね。お前ら夢見過ぎだ
奴らは「怠けてる」か「Apple板を見放した」かのどっちかよ

そろそろお前らも次荒れた時に運営に頼らずスレ運用する方法考えたほうが良いぜ？

745 ：John Appleseed：2022/10/31(月) 17:42:19.69 ID:6zX6X5Xs.net

運営への苦情はここではなく運営板でやってください

746 ：John Appleseed：2022/10/31(月) 17:43:42.07 ID:GCzB+y4z.net

>>745
これが運営への苦情に見えんのか
お前の読解力にはがっかりだなｗｗｗ

747 ：John Appleseed：2022/10/31(月) 17:45:16.26 ID:6zX6X5Xs.net

＞奴らは「怠けてる」か「Apple板を見放した」かのどっちかよ

こういう決めつけは、運営の行為に不平不満があると言うことでしょう