■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
iPhone 13 Pro Max Part17
- 1 :John Appleseed:2022/04/22(金) 18:20:33.51 ID:mLwcNnp5.net
- 前スレ
iPhone 13 Pro Max Part16
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1647907375/
- 498 :John Appleseed:2022/05/25(水) 19:07:36.44 ID:eikibDym.net
- >>495
そもそもプロマックス全然売ってないよね、売れ筋の容量は。
日本に数は入ってこない未来になる。国として買い負ける気がする。
入ってきても転売屋に狩られるばかり。
- 499 :John Appleseed:2022/05/25(水) 19:15:41.78 ID:bt6L6mZ6.net
- ぶっちゃけ転売されてもそこまで出してまで欲しいと思う人がいるかどうかだな
最新機種を持っているという見栄のためだけに今まで以上に金がかかることをわざわざするかね
- 500 :John Appleseed:2022/05/25(水) 19:24:13.72 ID:OIOUJdWs.net
- マスクをつけたまま認証できるようになったし13のままでも特に困らないな
今年はノッチ排除とカメラの高機能化くらいしかないだろ
それだけのために1万以上の値上げと言われてもな
それに半導体の不足や円安の影響もあるからで来年からは値が落ち着くかもしれない
過去にXの時はかなり高額だったような覚えがある
翌年かなり安くなってて驚いた記憶
- 501 :John Appleseed:2022/05/25(水) 19:38:06 ID:CproUl9l.net
- >>499
少なくともプロマ、プロは需要と供給が合ってない。
出せば売れるってこと。転売で日本で流す必要もないしな。
- 502 :John Appleseed:2022/05/25(水) 19:45:38 ID:1CrKuxkI.net
- 過去の記録から見てもPro Maxは製造数が少ない
欲しがっている人も初動だけであとは少ないって印象だったが今はPro Maxが一番人気なのか
- 503 :John Appleseed:2022/05/25(水) 20:05:07.33 .net
- iPhone高級機はカメラ目的だから、コンデジ復権あるかもね。
今11使っていて、カメラ目的で13プロ狙っていてここ覗いているけど、
調べるほどコンデジ高級機とどちらを選ぶべきか悩ましくなる。
さっと取るなら11で十分だから、画質が欲しい場面はコンデジ(特に望遠)でいいんだよね。
- 504 :John Appleseed:2022/05/25(水) 21:06:27.24 ID:tcnfDfIS.net
- >>500
マスク認証できるようになったから買ったわ
- 505 :John Appleseed:2022/05/25(水) 21:38:26.93 ID:0Rn63ws/.net
- GNSN搭載されたら買うわ
- 506 :John Appleseed:2022/05/26(木) 14:14:35.53 ID:Y2bu+WFh3
- お前らの主張から導出される答だ。
移民に仕事を奪われるということは、
「お前の生産性が低い」か「お前の仕事の生産性が低い」ということだ。
東京に今すぐもっと南アジア系移民のかた・中央アジア系移民のかた・西アジア系移民のかた・東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!
今すぐ東京にもっと南アジア系外国人労働者さん・中央アジア系外国人労働者さん・西アジア系外国人労働者さん・東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本に今すぐもっと南アジア系移民のかた・中央アジア系移民のかた・西アジア系移民のかた・東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!
今すぐ日本にもっと南アジア系外国人労働者さん・中央アジア系外国人労働者さん・西アジア系外国人労働者さん・東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
- 507 :John Appleseed:2022/05/26(木) 16:29:54.34 ID:ve5gnUU2.net
- 今までiPhone 8Plus使ってたんだがFace IDのiPhoneで使って便利なアプリなんてあるか?
- 508 :John Appleseed:2022/05/27(金) 04:52:35.18 ID:VTLGvyo1.net
- これ持ってるのにマスク認証出来ないぞ?嘘つくなや!
って思ったらバージョン更新されてないmaxだった
今月買ったばかりなのに中身相当古かったわw
- 509 :John Appleseed:2022/05/27(金) 07:11:10.09 ID:vuMF+Gb0.net
- >>508
中古品で草
- 510 :John Appleseed:2022/05/28(土) 21:14:10.16 ID:27GvcddQ.net
- iPhoneでハメ撮りしたら
立憲共産が逮捕しに来るってマジ?
- 511 :John Appleseed:2022/05/28(土) 21:40:31.98 ID:3ymY34/F.net
- やってみれば分かるだろ?
- 512 :John Appleseed:2022/05/29(日) 07:38:57.25 ID:Yo8AS8h8.net
- マクロ撮影で綺麗に撮るのなかなか難しいな
- 513 :John Appleseed:2022/05/29(日) 11:01:40.14 ID:EDxfJLIp.net
- nightshiftや明るさ調整 offでも 黄色くなったり正常な色に近づいたりするな
- 514 :John Appleseed:2022/05/29(日) 16:18:58.34 ID:XdlMCxe3.net
- 6/7に値上げされる可能性ある?
- 515 :John Appleseed:2022/05/29(日) 16:40:50.92 ID:VWO1i3jm.net
- 何故WWDC期間に暗いニュース流すと思うんだい?
あるとしたら日本以外の値下げ
- 516 :John Appleseed:2022/05/29(日) 17:20:43.87 ID:utWUeTef.net
- 値上げ値下げのタイミングは大体唐突
- 517 :John Appleseed:2022/05/29(日) 18:19:51.95 ID:EVoYsi2x.net
- iPhone14の値上げが確実なら
いまが最後の買い時だな
- 518 :John Appleseed:2022/05/29(日) 18:42:01.22 ID:GCoxeUPJ.net
- 値上げもあるけど13の時以上に買えないって状況にもなるから今から計画を練っておかないとな
14を買うなら予約開始日に張り付く
買わないなら現行機をセールとかのタイミングで買っておく
今年は色んなものが品薄になっているから早めに実行するのが吉
クーラーも今年は給湯器みたいなことになりそうなほどヤバいらしいからな
- 519 :John Appleseed:2022/05/29(日) 18:47:55.77 ID:5PzA5mKr.net
- 米ドルで払うところが値下げはわかるけど、ドル高でそれ以外の国が値下げは考えづらいな
- 520 :John Appleseed:2022/05/29(日) 18:53:08.04 ID:II4foqLw.net
- 6月のAppStoreの価格改定と同時にアップル製品の価格改定もくるみたいな噂が出てるから買うなら今のうちだな
256が15万超えたら諦める人も増えるだろう
- 521 :John Appleseed:2022/05/29(日) 18:59:44.56 ID:5PzA5mKr.net
- 価格改定が来ようが来まいが、とりあえず確保して損はない
- 522 :John Appleseed:2022/05/29(日) 19:15:19.96 ID:U7rTxhKD.net
- 日本人は貧乏人が多いから安いオンボロイド買え
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/6/e/1420wm/img_6e72dcf0227c947c0fb3af4dd244e700395988.jpg?rd=202205231519
- 523 :John Appleseed:2022/05/29(日) 20:27:04.77 ID:gmVwhxtn.net
- >>521
先週なんとなく買ったわ白256GB
バッテリーめちゃめちゃ持つな
自分の使い方だと丸々3日持つけどMagSafeバッテリーパックも買ってしまったわ
- 524 :John Appleseed:2022/05/29(日) 21:03:36.60 ID:eo3Z/YcX.net
- 一日でバッテリー使い切って普通の使い方してると豪語する奴が居たなw
- 525 :John Appleseed:2022/05/29(日) 21:50:20.20 ID:JQLRAnXu.net
- ポチったわ
iPhoneは5S以来だわ。よろしくな
- 526 :John Appleseed:2022/05/29(日) 21:57:21.64 ID:qEbDrFQ4.net
- >>525
5Sってめちゃ小さくて軽かったやつじゃん
あれからすっ飛んで13pro maxは驚くよ
iPhone史上最大の重さに
- 527 :John Appleseed:2022/05/29(日) 22:02:30.01 ID:XsGcR54d.net
- 発売が年末とか今年はかなり遅れるみたいだね。
金余裕ある人は今買って、14 Pro MAX出たら売却して買い換えても良いかもね。
- 528 :John Appleseed:2022/05/29(日) 22:07:04.85 ID:VWO1i3jm.net
- >>526
確かに体感4台分くらいはあるかもねw
- 529 :John Appleseed:2022/05/29(日) 23:47:03.94 ID:YpCd3Ock.net
- >>526
スマホと言うより「板」だよね
- 530 :John Appleseed:2022/05/30(月) 00:17:26.05 ID:RLL6eywp.net
- 異例の下取り増額から透ける、アップル製品値上げの“Xデー”
https://news.mynavi.jp/article/20220529-2354233/
6/7に一斉に値上げと予想されてるな
買うなら今のうちだな
- 531 :John Appleseed:2022/05/30(月) 03:54:15.52 ID:+iVEZCtd.net
- 年末🤗
- 532 :John Appleseed:2022/05/30(月) 22:08:17.27 ID:W3Sc5gls.net
- ローソンで6/6までギフトカードキャンペーンやってるけどショボいな
- 533 :John Appleseed:2022/05/31(火) 02:27:07.82 ID:UNrrZ9uq.net
- 8Plus使ってて13Pro Maxにしたら最初すげー重いなと思ったけど慣れた
バッテリーが8Plusより長持ちなのが嬉しい
- 534 :John Appleseed:2022/05/31(火) 02:47:27.26 ID:qNqMQHDs.net
- 8Plusなら背面ガラスで重たくなったからそこまで差は無さそうだけど
- 535 :John Appleseed:2022/05/31(火) 03:35:47.99 ID:02J2+KD1.net
- 8プラス 202g
マックス 238g
🥺
- 536 :John Appleseed:2022/05/31(火) 06:26:44.15 ID:gHTTTi3D.net
- 自分も8plusから13PMに変えた
8のときは手帳ケースにクレカとかポイントカード数枚入れてたけど、13PMにしてからはクリアケース
クレカやポイントカードはあまり使わないから小さいカードケースに入れた
重さはあまり変わらないけど、スマホ使うとき楽になった
- 537 :John Appleseed:2022/05/31(火) 06:32:05.39 ID:GHWgVDk6.net
- 手帳型ケースは落下させたりした時の保護力はあるんだろうけど、スマホ使う時には邪魔でしかないからな
- 538 :John Appleseed:2022/05/31(火) 08:38:37.36 ID:cGAyVD3Q.net
- 手帳型の方が電池持ちがいいな
- 539 :John Appleseed:2022/05/31(火) 09:04:18.93 ID:eiiTCMqf.net
- 手帳型は熱がこもってバッテリー劣化早そう
- 540 :John Appleseed:2022/05/31(火) 09:08:41.88 ID:GHWgVDk6.net
- 漢は黙ってノーガード戦法
- 541 :John Appleseed:2022/05/31(火) 11:26:27.86 ID:aYKvE/NT.net
- 手帳型のケースはダサい
熱こもるし電話やカメラとか動画見るのにスマートじゃない!
スマートフォンやのに(笑)
おっさんかおばはんしか見掛けない!!!
- 542 :John Appleseed:2022/05/31(火) 18:06:30.41 ID:331y79BE.net
- 新価格256で155100円か
- 543 :John Appleseed:2022/05/31(火) 19:02:12.79 ID:oBvczubU.net
- >>542
まじ?
今日中に決断せんといかんか。
- 544 :John Appleseed:2022/05/31(火) 19:03:56.48 ID:Y1i7HvOZ.net
- >>542
ソース
- 545 :John Appleseed:2022/06/01(水) 01:06:10.30 ID:ADhnXh+v.net
- 当初はProとかPro Maxは高すぎるし無印iPhone13買おうと思ってたが
無印13スレで接写が12どころか8とか7にすら劣ることが分かったので
仕方なくPro買うことにしたがどうせならとPro Max買った
でかい出費だったけど満足度は高い
- 546 :John Appleseed:2022/06/01(水) 12:42:23.37 ID:8BLafhpG.net
- 12Pro使っているけど14ProMaxまで我慢すべき?
- 547 :John Appleseed:2022/06/01(水) 13:39:14.69 ID:grRkzNZW.net
- 16 Pro Maxまで待つべき。
- 548 :John Appleseed:2022/06/01(水) 14:55:02.60 ID:OfBzFO7m.net
- 18が本気
- 549 :John Appleseed:2022/06/01(水) 15:42:13.31 ID:o6No5j6A.net
- 上位互換が出るよ
- 550 :John Appleseed:2022/06/01(水) 17:15:21.99 ID:Qa2eTRd9.net
- カメラ周りのステンレスが凹んでた
ちょいショック
- 551 :John Appleseed:2022/06/01(水) 19:40:37.33 ID:7sid3cYH.net
- 14pro max なんてまだまだ未完成品だよ
我慢しないでS22 Ultraが幸せ
- 552 :John Appleseed:2022/06/01(水) 22:59:40.38 ID:woG0UOMY.net
- 最高スペックのiPhoneに君臨していられるのも
あと4ヶ月ほどかぁ…
- 553 :John Appleseed:2022/06/01(水) 23:02:05.20 ID:AfqkGhi4.net
- ピルホールがフラッグシップになりますな
- 554 :John Appleseed:2022/06/02(木) 07:03:13.86 ID:W3MMTsuU.net
- >>551
つまんねぇよ、死ね
- 555 :John Appleseed:2022/06/02(木) 08:44:14.07 ID:Rnc4obz8.net
- >>124
来年3月には某キャリアが
巻き取り0円で配るだろう
- 556 :John Appleseed:2022/06/02(木) 11:35:37.30 ID:OT72CJG0.net
- 買って半年になるけどシエラブルー買って後悔してる
>>412とか見てるとマジでグラファイトにすれば良かったって思う…
- 557 :John Appleseed:2022/06/02(木) 11:43:04.11 ID:TjRTelnq.net
- >>556
俺はグラファイトと悩んでシルバー買ったけど後悔してない
MacBook ProとiPad Proがシルバーなのが大きい
- 558 :John Appleseed:2022/06/02(木) 11:54:29.05 ID:vNvA+i4O.net
- >>556
優柔不断な奴いるよなwwww
隣の芝生は青く見える
- 559 :John Appleseed:2022/06/02(木) 12:24:51.21 ID:+dXP16+3.net
- ケース付けるんだから色とかどうでもいいだろ
- 560 :John Appleseed:2022/06/02(木) 12:26:45.48 ID:TjRTelnq.net
- >>559
カメラの周辺は色が見える
- 561 :John Appleseed:2022/06/02(木) 12:52:46.40 ID:a2rHOtVS.net
- 自分は実機見た上でアルパイン買ったけど、日常使うようになって服や鞄のコーディネートからシエラにすりゃよかったって思い始めてるw
グリーンは主張が激しくて差し色としても案外難しかった
- 562 :John Appleseed:2022/06/02(木) 13:11:04.83 ID:TjRTelnq.net
- 13Pro Maxは前に使ってた8Plusより更にバッテリー長持ちだけどその割に100%→99%が早い気がする
全く使ってなくても3時間くらいで100%→99%になる
>>561
自分はシルバーだけど純正レザーケースはセコイアグリーン買ったわ
- 563 :John Appleseed:2022/06/02(木) 13:37:11.25 ID:4CnH49tN.net
- 結局は黒と白が安定した需要あるんだよな
グラファイトとシルバー
- 564 :John Appleseed:2022/06/02(木) 14:04:34.05 ID:mDUjFzWV.net
- 俺は成金ゴールド
これに純正のグリーンのレザーケース付けると
昔auから出たSONYのCyber-shotケータイみたいなカラーリングになる
- 565 :John Appleseed:2022/06/02(木) 15:18:15.34 ID:TjRTelnq.net
- >>563
日本は黒と白が圧倒的に人気だろな
でも国によって違うと思う
中国では黒と白より他の色使ってる人のほうが多い
- 566 :John Appleseed:2022/06/02(木) 15:26:37.41 ID:fZj0qRfd.net
- グラファイトじゃなくてブラックが欲しい
カメラが目立たない方がカッコいいわ
- 567 :John Appleseed:2022/06/03(金) 10:00:36.07 ID:R60H/H8j.net
- >>541
手帳型は机に置き忘れてもLINEの着信表示すぐ見られないとかいい事あるよ
友達は画面の着信で浮気バレてたし
- 568 :John Appleseed:2022/06/03(金) 11:00:55.51 ID:vYXucz2m.net
- そんなのLINE通知オフにしときゃいいだけじゃん
- 569 :John Appleseed:2022/06/03(金) 11:16:25.59 ID:W2LTXt2H.net
- >>567
その友達詰めが甘い
通知オフにしたらいい話
凡ミスやな
アホや!
- 570 :John Appleseed:2022/06/03(金) 11:30:32.00 ID:x/Aog60p.net
- 5/27にストアオンラインで注文したPro Maxの
発送ステータスが全く変わらん
到着は6/4-8なのに
- 571 :John Appleseed:2022/06/03(金) 13:41:27.88 ID:sDvcCuWu.net
- え?ストアオンラインで買って店頭受取だと当日だぞ
朝9頃在庫復活するから店頭受取時間指定していくだけや
今日これから行くとこや
- 572 :John Appleseed:2022/06/03(金) 15:49:01.72 ID:x/Aog60p.net
- マジか、店頭受取も同じかと思って配送一択だったわ
まぁ、8日までに来るまで待つわ
- 573 :John Appleseed:2022/06/03(金) 16:07:09.05 ID:sD3uddWl.net
- おう、まあアップルストア側に送料かかるからその分の待ちやな
- 574 :John Appleseed:2022/06/04(土) 10:48:52.99 ID:rRdFMLns.net
- >>571
何回も行ったら顔覚えられない?
- 575 :John Appleseed:2022/06/04(土) 12:02:46.83 ID:LZdajD15.net
- >>541
自分も今回初めて手帳型に切り替えたけど満足してるぞ
13pro max自体でかいから、ちょっとした外出の時にカード類やら駐車券やら手帳型の中に入れられるのは良い
13pro maxと財布とって持つとめっちゃ嵩張るし
キャッシュレスメインの人は手帳型使ってる人職場でも多いよ
ただマグネット付の手帳型は磁気がやられるから要注意
マグネットなしのボナベンチュラってやつ使ってる
特にpro maxはカード入れ4+長ポケット2付いてるから便利
- 576 :John Appleseed:2022/06/04(土) 21:10:54.81 ID:JEN01heA.net
- ロングアンカももらえるまだまだ安泰コピペ
- 577 :John Appleseed:2022/06/04(土) 23:28:25.22 ID:34TTH/v8.net
- >>575
手帳型使ったことないけど蓋を開くのがめんどくさそう
ボタンのあるベルト付きが多いけどもっとめんどくさそう
iPadみたいに開いたらスリープ解除されるなら便利と思うが
そうじゃないからな
- 578 :John Appleseed:2022/06/04(土) 23:51:11.21 ID://onkJaV.net
- 手帳型はこれからの季節はやめといた方がええで
熱こもりやすい
- 579 :John Appleseed:2022/06/05(日) 00:27:58 ID:sfh/S5+f.net
- これからの季節はギルドデザインだな
アルミバンバーさいこー
- 580 :John Appleseed:2022/06/05(日) 00:35:18 ID:s2JDPvnG.net
- iPhoneケース兼サイフとしてなら手帳型はマジ便利よ
ボタン付いてたりマグネット付いてたりすると磁気不良起こしてカードしぬけど
そうじゃなくスマホの保護のためとかで手帳型使う人は絶対にやめた方がいいと思うわ
蓋の開け閉めやデカさや写真撮る時の不便を上回る個人的需要はサイフと兼用のみってかんじ
- 581 :John Appleseed:2022/06/05(日) 00:44:22 ID:s2JDPvnG.net
- 手帳型じゃなくても背面にミニウォレットやカードケース付いてるタイプもあるじゃん
いいとこ取りじゃんって思って一時期それ使ってたんだけど、カード重ねて収納するタイプだったんで見事にクレカが磁気不良起こして死ぬほど後悔した
それで結局また手帳型に戻ってきたけどお年寄りはニコニコ現金払いが主流なのにやたらと手帳率高いよね
あれ不思議
- 582 :John Appleseed:2022/06/05(日) 01:40:15.56 ID:jRhiWVKt.net
- 純正でウォレットが用意されているんだからそれを買えばいいと思うんだが
磁気対策もちゃんとされているんだし
- 583 :John Appleseed:2022/06/05(日) 09:59:26.59 ID:w8ck4GWm.net
- 12無印で純正ウォレット使ってて割と気に入ってたんだが、ProMaxにするといまいちサイズがチグハグで合わない。
好みもあるだろうけど、なんか掴んだ感じもフィットしなくてな。
- 584 :John Appleseed:2022/06/05(日) 10:34:12.33 ID:ch46hvyn.net
- ProMax使ってる人がケースの背面にカード入れてるとか貧乏臭いだろAppleWatch買えよ
それに大抵のケースは手帳型だろうが革だろうがiPhoneのウォレットは反応するぞ
- 585 :John Appleseed:2022/06/05(日) 11:02:53.42 ID:w8ck4GWm.net
- アップルウォッチ持ってても電子マネー使えないとこもあるからクレカ1枚と免許証くらいは持ち歩きたいだろ。
- 586 :John Appleseed:2022/06/05(日) 11:09:49.88 ID:GOCvcI1W.net
- >>585
?免許以外はiPhoneに入ってるだろ?
- 587 :John Appleseed:2022/06/05(日) 12:15:09.36 ID:1Y3JzOdu.net
- >>585
いまだに三面待ちできないところあるん?
- 588 :John Appleseed:2022/06/05(日) 12:27:38.01 ID:w8ck4GWm.net
- 三面待ち?
- 589 :John Appleseed:2022/06/05(日) 17:30:42.27 ID:koFkCB5X.net
- >>585
俺もApple Watch使ってるけど全く同じ理由で手帳ケースだわ
あとは自宅のカードキーも入れてるからそっちの理由もでかいな
ただ手帳じゃなくて背面にカード2.3枚入ればいいかなって思ってる
こういうやつ
ttps://www.bandolierstyle.jp/c/iphone/iphone13-series/iphone13pro-max/bdl-14hai-blkpw-13pm-j
- 590 :John Appleseed:2022/06/05(日) 17:34:05.81 ID:WkUBw0J2.net
- >>582
昔使ってたけどカードキー一枚でぱつぱつだったし別途ケース買わなきゃならんくてメルカリで売っちまった
つーか純正もカード重ねて収納タイプだけど重ねた時のための磁気対策もされてるんかあれ
- 591 :John Appleseed:2022/06/05(日) 18:11:18 ID:XkhkfTYz.net
- iPhone買取価格が高騰、一部モデルは直販価格を上回る。何が起きているのか
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamaguchikenta/20220605-00299445
品薄やべーな
普通に転売できてしまう
- 592 :John Appleseed:2022/06/05(日) 18:16:17 ID:51ttoiDR.net
- アップルが円安に反応してさっさと値上げをしていたら今みたいな品薄状態にはならなかった
米国とかでは余りまくってるのに
- 593 :John Appleseed:2022/06/05(日) 18:42:31 .net
- 俺、残価型で買ってるが、下手すると残価払って買取屋に持ち込んだほうが利益出ることもありそうだな。
- 594 :John Appleseed:2022/06/05(日) 18:43:31 ID:WK94HZj2.net
- 高く売れる時に売って値が落ち着いた時に買うのがいいだろうな
- 595 :John Appleseed:2022/06/05(日) 20:10:05.56 ID:tUjdAIFn.net
- あぶねー買っておいてよかった
転売屋が絡んできたら連鎖起こして全滅するからな
- 596 :John Appleseed:2022/06/05(日) 20:53:11.69 ID:uKQEQejq.net
- >>593
高値で買い取ってる中華系は中古は買取してないよ
- 597 :John Appleseed:2022/06/05(日) 21:41:16.10 ID:/zYAmXsH.net
- たまにケース外すと本体仕上げの美しさに見惚れてしまう。
- 598 :John Appleseed:2022/06/05(日) 22:17:36.49 ID:vYJ7NAPV.net
- >>591
14プロマックスが最低容量256ギガからで約18万前後スタート位になるのかね。512ギガで21万前後。1TBで24万前後。
14の変更点と価格考慮すると、為替価格変更前の13プロマックスを今の内に買うのがベストのような。
14プロマックス発売と同時に13プロマックス発売なくなるだろうし。
20万位考える金じゃない人は14プロマックス待ちで。
総レス数 1007
219 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200