iPhone 14 Pro Part6

1 ：：2022/09/14(水) 10:07:31.11 ID:HqRRgEPf.net

公式サイト
https://www.apple.com/jp/iphone-14-pro/

前スレ
iPhone 14 Pro Part5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1662972213/

57 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 15:39:20.77 ID:MFQ/I1P9.net

エディオン店頭受け取り予約の人
メールきた？？

58 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 15:46:08.14 ID:cX0H0oxP.net

>>55
へーそうなんだ
宅配BOX付の物件はうらやま

59 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 15:46:13.21 ID:CfctU4kl.net

>>47
スマホ保険でもほぼカバーできるから
スマホ保険でいいかなって悩むな

60 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 15:48:26.72 ID:bvWogdJO.net

>>47
ドコモのsmartあんしん補償がいい
https://www.docomo.ne.jp/info/news_release/2022/09/05_00.html

61 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 15:49:48.83 ID:cX0H0oxP.net

エクスプレスサービスが欲しいからAppleCareにしてる
早く交換出来るし年に一回なら投げつけて割っても1万ちょいで交換してくれるんやろ？

そんな事はしないが、、、

62 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 15:51:43.52 ID:R9wy4MFI.net

年に一回制限は今回からなくなったぞ
好きなだけ投げろ

63 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 15:53:41.76 ID:8T/plW0L.net

>>35
自分も同じ状況だよ。そのうち動くと思う

64 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 15:56:39.24 ID:CfctU4kl.net

>>61
そうやエクスプレスがあるんや
AppleCareにしよ

65 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 16:01:47.53 ID:TYB+1Pyy.net

>>19
去年の大惨事知らんのか
待てども待てどもまったく発送されない放置状態の予約者が毎日ゾンビのようにスレの中を彷徨ってたんだぞ

66 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 16:04:31.76 ID:R9wy4MFI.net

支払いに移る項目で固まって注文完了させてくれなかった公式許さん😡
16日にお届けしろ👊😡

67 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 16:04:32.38 ID:jsfmqXUU.net

今まで一回もお世話になったことないけど盗難補償付きのケア入ったよ
まだフィルム買ってないけどケースはクリアが良かったから迷った挙句純正にした
5Sも6SPも11無もほとんど傷目立たないけど下取りに出したこと一度もないわ
もったいないけど大事に使ってるから愛着沸いて手放せない
適度に保護しながら下取りに出して毎回買い替える人って大人だなと思って憧れる

68 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 16:05:18.51 ID:HHP4UTrB.net

俺が買った機種もお前らが買った機種も
同じ工場で作られて同じ船で日本に運ばれて同じ倉庫で梱包されて今頃は各地への発送を待つ謂わば兄弟みたいな物だな

69 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 16:07:03.59 ID:UnMqYbqp.net

>>68
鄭州や深圳、色んなところで造られてるよ

70 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 16:08:27.96 ID:cc5oA8hz.net

「iPhone15 Pro用A17はTSMCの改良版3nmプロセスで製造」
14pro買う意味あるの？

71 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 16:09:19.77 ID:qYRay0b8.net

>>67
私も下取り出せないや
長く使うからか手放せなくなる
上手く回していける人いいよね

72 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 16:11:13.07 ID:R9wy4MFI.net

性能が格段に上がってそれが価格に見合うなら買い換えればいいし安定を求めるなら3n規格から一年熟成したA16を買えばいい
むしろノッチ消えるモデルチェンジの今回を逃す理由なくね😅

お金ないなら素直に貧乏って言えよ😎

73 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 16:16:38.45 ID:diQBcpu7.net

泥機のパンチホールって小さいじゃん？
iPhoneはなんでこんなにでかいの？
泥とiPhoneのパンチホールの役割って違うもんなの？

74 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 16:18:47.50 ID:I3VftHjf.net

>>73
FaceIDのセンサーも入れなきゃいけないから

75 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 16:20:35.46 ID:R9wy4MFI.net

faceid本当に便利
指紋ガーっていうやついるし指紋もついたら嬉しいがどっちかなら俺はfaceidがいいわ
画面見た時には解除されてるの便利

願わくばipad proみたいに横でも解除してくれ

76 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 16:20:54.80 ID:4gdhyFW1.net

電池残量80%以下になんかまずならんようになってるのに
そこまで減らないと電池交換しませんとか舐めた事言ってるAppleCareなんかによく入る気になるな

77 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 16:22:47.12 ID:IAtvqOAg.net

バッテリー性能80%て100%の時のバッテリーもちの半分くらいだもんな

78 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 16:24:06.89 ID:I3VftHjf.net

基本的にFaceIDで不満無いけどApplePay使う時にくっそ不便だから指紋認証も付けて欲しい

79 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 16:25:00.56 ID:R9wy4MFI.net

>>76
俺の12promaxはもう直ぐボーダーだぞ
https://i.imgur.com/HdtqDQQ.jpg

80 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 16:25:40.18 ID:OJj/BW8m.net

>>36
----------
■“ステマ”に法規制検討　年内めどに結論　河野消費者担当相
https://news.yahoo.co.jp/articles/db3c103fea1ef09758a39914fc6c2e7153a954c5

Appleから(下請け等も含めて)金をもらってるヤツらが、口コミを装って自演/宣伝書き込みをする「ステルスマーケティング」を法規制！
自演ステマ活動を行なった書き込み人の氏名/所属会社等の公表、悪質な場合は逮捕(特にApple,iPhone関連は悪質な自演ステマ書き込みが多い為、逮捕される確率高し)
※国お抱えの凄腕集団が既に5ちゃんねる、価格.com、Amazon等のアクセスログをリアルタイムで解析中(証拠固め、マジ話)
----------

誰が書いてるのかアクセスログログから分かるからね、ほとんどは1人自演、多くても3人程度か

Appleから金もらって自演ステマ書いてるヤツらの会社と氏名公表、それと逮捕
河野さんならやるね

81 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 16:27:52.51 ID:kzVpryfZ.net

>>72
グラボスレで腐るほど見た流れやね
TSMCの〜だから〜3000番台は〜(買えないだけ)

82 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 16:29:31.96 ID:ibBNPwko.net

ドコモ オンライン
発送メールきたわ
16日お届けだけど、明日来たりせんかな？
日付時間指定してるから無理か…

83 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 16:30:54.52 ID:UuXIdx+u.net

>>80
Appleから金貰ってなければ個人の自由なんだから
やりたい放題なんだよ
君は本当に頭が悪いね

84 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 16:30:59.88 ID:diQBcpu7.net

>>74
泥機にも顔認証あるけどこんなにでかくないじゃん？

85 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 16:31:36.09 ID:9QW19siw.net

>>70
ある
大いにある
アイランドだけでもある

86 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 16:32:29.12 ID:9QW19siw.net

>>75
iOS16入れろ
横でもいける

87 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 16:33:21.39 ID:tdY2ubnF.net

>>84
カメラ画像で認証するか
赤外線による3次元計測用の面発光レーザーで認証するかの違い

88 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 16:33:56.02 ID:diQBcpu7.net

>>75
指紋認証の方が便利だと思う。
電子マネー使う時、ポッケからだしてそのまま端末にかざせばいいから。

89 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 16:35:33.67 ID:diQBcpu7.net

>>87
iPhoneは赤外線だよね？
カメラ画像にしない理由はセキュリティーの関係？

90 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 16:37:02.93 ID:mta3EbLl.net

配送日早まらんかなーと毎日思っているが微動だにしません

早まった人おる？

91 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 16:39:14.19 ID:KPOFtMhs.net

>>80

これな
↓
ＢＢＳボーイはコロナ禍で仕事なくて生活かかってんから、底辺クソ書き込みに必死よＢＢＳボーイはwww

----------
合資会社東京アクセス
※西村博之により1998年3月に設立

ＢＢＳボーイ 募集
(委)時給７１８円から　完全歩合制　※昇給有
勤務時間●深夜２時-深夜２時(基本は交代制)
担当するスレに関連する原稿・資料あり
----------

5ちゃんは、書き込みの8割以上が5ちゃん運営の書き込みバイトスタッフ、別名"ＢＢＳボーイ"による自作自演、

5ちゃんねるには、プロ固定・プロサクラと言われる「専業の煽り屋」が存在し、

できる限り話題を煽って、自作自演を繰り返し、スレッドを引き伸ばして成功報酬を得る、

自演で伸ばさないとスレ伸びないからな

1人でたいてい３つ以上の板を掛け持ち、
各板に5人から15人いる

ギャラは1人書き込むごとに0.1円-10円ぐらいの金が入り、また、スレッドが伸びるごとに金が入る仕組みになっている

コロナ禍で仕事なくて生活かかってんから、底辺クソ書き込みに必死よＢＢＳボーイはwww

★過去に流失したプロ固定の報酬表★
【料金表】
スレ立てる：+200円
スレ削除される：-5000円
スレストされる：2000円
ゴミ箱逝き：-1000円
DAT落ち：-500円
1000突破：+1000円

・1レス付くごとに：+1円

30分で1000：+5000円
1時間以内に1000：+2000円
6時間以内に1000：+1000円
24時間以内に1000：+500円
リミッター発動：-3000円
鯖飛び：-5000円

92 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 16:39:20.73 ID:diQBcpu7.net

>>90
16日組でもステータス変わってないのに、それ以降分に変化があるとは思えない。

93 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 16:40:41.40 ID:tdY2ubnF.net

>>89
3次元情報つかうとセキュリティーレベルが段違いに高くなる
あと、自分で赤外線照射して検出してるから真っ暗闇でも使える

94 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 16:48:05.77 ID:svs2BSEH.net

>>55
へー宅配ボックスにいれてくれるのね。

95 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 16:48:23.58 ID:1OMKtfJW.net

>>88
顔認証が不便な最大の理由がそれなんだよなー
指紋認証と顔認証どっちも搭載してユーザーが選べるようにしてくれればいいのに

96 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 16:48:56.71 ID:cMKE7cT/.net

Androidは基本平べったい面でしか確認しないから暗闇で機能せず無理やり使う場合目潰しフラッシュで無理やり明るくして認証するってのは聞いたな

97 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 16:49:01.15 ID:pR2cTEAH.net

>>77
え

98 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 16:51:41.90 ID:svs2BSEH.net

>>95
Face ID機を使えばわかるさ。
その時はそのレスがきっと恥ずかしく思うよ。

99 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 16:53:01.78 ID:cMKE7cT/.net

Androidでサランラップ巻いたら誰の指紋でも認証された話好き
あれなんだったんww

100 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 16:54:14.39 ID:UuXIdx+u.net

>>91
それバイト詐欺だろ
アホかw

101 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 17:02:09.05 ID:mgB3ylBc.net

>>47
スマホに保険w
貧乏人こそ過保護になってしまう

102 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 17:02:42.74 ID:SVSeHAQG.net

もしかしてクロネコメンバーズでも朝一営業所受取って出来ないのかな！？

103 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 17:03:07.11 ID:diQBcpu7.net

>>98
顔、指紋認証の両方を積んでほしい。
どっちか一方なら指紋がいい。

104 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 17:03:50.95 ID:CfctU4kl.net

>>101
裸で使うからなぁ

105 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 17:07:56.10 ID:cMKE7cT/.net

表面のガラスの技術革新頼むわ🥺
裸だとやっぱ傷入るんよな🤕

あ、折りたたみとか論外なんで✋😅

106 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 17:12:39.52 ID:/0pQ5OSs.net

>>105
そんなに指紋がいいならAndroid使っときなさい。

107 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 17:13:53.62 ID:ak4R91es.net

ID:cMKE7cT/、そんなに泥に劣等感持ってるなら泥行けよ
アップルにお前の居場所はない

108 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 17:18:02.55 ID:cMKE7cT/.net

>>106
俺はAndroidとっくに捨ててiPhone使ってるが🤔
普通に裸で使うと傷が入るけどシート系貼りたくないから技術進歩してくれって言ってるだけなのに🥺

109 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 17:25:24.45 ID:dSkkiatY.net

>>70
来年の今頃
「iPhone16 Pro用A18はTSMCの2nmプロセスで製造」
15pro買う意味あるの？　
って言ってそう
https://i.imgur.com/xrC5Vqe.jpg

110 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 17:26:59.18 ID:r60/y6uy.net

オタクはスペックの話好きだなぁ

111 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 17:33:05.09 ID:cMKE7cT/.net

時期が悪いおじさん「今は時期が悪い」

このおじさんいつもこれだから相手するだけ無駄だぞ🙄
まぁこいつの正体は大体金がないだけだけど😌

112 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 17:39:25.30 ID:yGucskWJ.net

あと数ヶ月でモデルチェンジならまだしも発売日前の製品に「今は時期が悪い」
毎回新しい製品を発売日に買うのが最良だろ

113 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 17:40:39.17 ID:AwveqwS/.net

16日仕事終わり受け取れるかな？
もちろんヤマトだよね？

114 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 17:47:01.04 ID:BZpmPQ5K.net

レビュー解禁は今日の夜？

115 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 17:48:39.84 ID:qjxJBC/J.net

ライノーシールド頼んだ人いる？16日間に合ってるのかな？

116 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 17:51:14.13 ID:I3VftHjf.net

ヤマトなら出荷されて追跡番号分かった時点で時間指定すればいいかな

117 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 17:53:05.91 ID:VcLQWmUO.net

今から発売日にどうしても欲しい人はApple Storeに16日開店前に並ぶといいよ
MacBookでもアプリで在庫なしでもお店に行ったら「1個だけありました」とかよくあることだから

118 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 17:54:48.79 ID:/0pQ5OSs.net

ios16ってすごい進化あるね！！
楽しみです。

119 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 17:55:26.52 ID:diQBcpu7.net

発売日8時開店だよ。
並ぶの6時じゃ遅かもね。凸チームガンバ！

120 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 17:59:05.70 ID:cMKE7cT/.net

当日ピックアップ成功したら予約キャンセルする😡

121 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 18:00:34.78 ID:YixRYjHn.net

ケース迷いに迷って結局迷ったやつ全て合計３つも注文しちゃった

122 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 18:05:39.06 ID:E0zELFKR.net

>>121
俺も純正レザーのインク注文したけど明らかにムラサキ色でミッドナイトも買っちゃったわ
インクって言うから黒なのかと思うじゃん

123 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 18:06:01.69 ID:AlGTte+p.net

Appleの下取りは傷ありにチェック入れると査定0になるけど買い取り店はどうなの？
縁に落としたことが分かるような削れ傷がある場合

124 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 18:11:57.91 ID:ZO0tgI+R.net

ヤフオクとかで売れよ
今ならネットワーク利用制限くらってる本体でも9万とかで売れてたぞ

125 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 18:12:32.15 ID:I3VftHjf.net

それなりに下がるだろうけどゼロにはならんでしょ

126 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 18:17:39.89 ID:xXFYmT1y.net

>>115
注文したけど到着は10月上旬

127 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 18:18:46.42 ID:gk4NCL7r.net

iPhone14proは動画の手ぶれ補正凄そうだな
もうGoProとかのアクションカメラの存在理由が怪しくなってきたね

128 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 18:20:04.06 ID:AlGTte+p.net

そうかあ、やっぱりケースは必要だな。使い心地悪くなるけど。
サンクス

129 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 18:20:37.88 ID:diQBcpu7.net

>>121
そんなの普通だろ。

130 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 18:21:03.25 ID:3n3y5XIN.net

今年はヤマトか、DHLか日本郵便だぞ

131 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 18:22:48.08 ID:1Ue1Do/C.net

ヨドバシ　まだ手配中だけど。ポイント追加された。まもなく発送かな？

132 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 18:23:29.55 ID:qjxJBC/J.net

>>126
マジかー16には到底間に合わないか、、教えてくれてありがとう。
繋ぎで何か買うわ

133 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 18:24:32.24 ID:3n3y5XIN.net

あーアップルストア分な
配送は地域ごとに
ヤマトかDHLか日本郵便

134 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 18:27:37.13 ID:qLS6boqY.net

出荷準備中ってなんだよ！
俺は16日午前に受け取れるのか！

https://i.imgur.com/0Wg4RHR.jpg

135 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 18:27:53.20 ID:uDWDu6yi.net

>>92-133

Hi 書き込みバイトのBBSボーイ、
iPhoneスレ複数掛け持ちごくろーさんwww

できる限り話題を煽って自作自演を繰り返すんだ！

ギャラは1人書き込むごとに0.1円-10円、1レス付くごとに+1円 、書き込み1000突破で+1000円&スレ更新で+200円、
がんばれ！
(書き込みバイトの報酬内訳 >>158)

----------
5ちゃんねるの書き込みの8割以上は5ちゃんねる運営の書き込みバイトスタッフによる自演書き込み
(国の関係機関でも既に確認済み、ログは随時保存・調査、優良誤認を招く悪質なステマ書き込み等は書き込み元を特定)
----------

136 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 18:30:20.75 ID:6qayToMN.net

>>92-133

Hi 書き込みバイトのBBSボーイ、
iPhoneスレ複数掛け持ちごくろーさんwww

できる限り話題を煽って自作自演を繰り返すんだ！

ギャラは1人書き込むごとに0.1円-10円、1レス付くごとに+1円 、書き込み1000突破で+1000円&スレ更新で+200円、
がんばれ！
(書き込みバイトの報酬内訳 >>91)

----------
5ちゃんねるの書き込みの8割以上は5ちゃんねる運営の書き込みバイトスタッフによる自演書き込み
(国の関係機関でも既に確認済み、ログは随時保存・調査、優良誤認を招く悪質なステマ書き込み等は書き込み元を特定)
----------

137 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 18:32:28.76 ID:tulsT0YL.net

発売日受け取れるけど台風大丈夫かねぇ･･･
台風来たら来たで良いんだけど

138 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 18:34:21.16 ID:Hc1cyWLI.net

発送完了まだぁ

139 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 18:37:25.72 ID:dEMCFxcY.net

ヨドバシって発売日から展示あるっけ？

140 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 18:51:00.95 ID:BQarUFny.net

イオシスの買取り厳しいな～14proが買えなくなる。田舎での買い取りは辛いですね。

141 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 18:53:13.50 ID:JHhBS3hw.net

キャリアから連絡きた！9時に予約したぜ！！

142 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 18:58:36.41 ID:1JsQOJRP.net

自分は16日Store受け取り夕方くらいにして有給取って昼まで寝て朝ゲットした人のレビューを見て問題ないようなら買う

143 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 19:01:59.64 ID:4j6f5zLh.net

届いた時iOSのバージョンはいくつなんだ？

144 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 19:03:45.18 ID:B319Kfoo.net

スペースブラックで既に届いた人の動画見たけど黒くはないな
普通にスペースブラックって感じのグレーみがあるやつだ

あと黒だと側面の指紋すごいな

145 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 19:04:34.68 ID:+b1XWf0M.net

お届け予定日16日だけど、北海道届くの？
今日発送されてないと間に合わない気がするんだが？

146 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 19:05:43.54 ID:ylTBCHmN.net

>122
オレも黒っぽいことを期待してインク買ったけど、紫だったんで返品してミッドナイト注文し直した。

147 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 19:06:15.19 ID:cMKE7cT/.net

アンチが自演であってくれぇぇぇ！って醜いレスしてて草
バカだなぁ🤣🤣🤣🤣

148 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 19:07:27.49 ID:JDn/qXCW.net

DHLになると佐川、下手すると福山とかいう最底辺運送屋が出張ってくる恐れがあるな

149 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 19:08:50.30 ID:C9ajSYRx.net

ヨドバシから出荷のメール来たわ
10時過ぎに買ったから今月に来るか不安だったけど、運が良かったのかな？

150 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 19:12:44.79 ID:xOvTxI+1.net

>>145
同じく道民だけど13proは当日来たよ

151 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 19:13:39.99 ID:svs2BSEH.net

>>143
当然iOS16だろう。
発売日にもしかするとiOS16.0.1が出るかもな。

152 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 19:15:36.68 ID:n3wb+liA.net

>>144
日本人？

153 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 19:16:08.23 ID:jpuRXMzH.net

もし16.1が来ても今の端末はアプデせずに14 Proの到着を待つように注意
データ移行時のiosが新(16.1)→旧(16)の場合はフリーズして移行完了しなくなる

154 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 19:18:07.49 ID:yTetZyZz.net

今日こそ先行レビューくるよな
例年と同じなら22時か

155 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 19:18:40.40 ID:VcOgrjNF.net

開封動画出てるね
スペースブラックはグラファイトぽいね

156 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 19:23:57.95 ID:+b1XWf0M.net

>>150
なら、大丈夫そうだな
サンクス

157 ：John Appleseed：2022/09/14(水) 19:23:59.46 ID:uBWL3160.net

純正レザーケース買うか外観見せるためにエアジャケットクリア買うか迷う…
どっちの方が薄いですか？