iPhone14ProPart35

1 ：John Appleseed：2023/08/27(日) 16:09:31.46 ID:GVmmX//9.net

語ろう

75 ：John Appleseed：2023/08/31(木) 02:07:28.63 ID:/JF+wL5d.net

スマホガイジ、まだコピペ荒らししてんのか

76 ：John Appleseed：2023/08/31(木) 05:51:08.01 ID:E5B7Ftoe.net

型落ちで14pro買おうかな…15pro誤差の範囲しか変わらない…

77 ：John Appleseed：2023/08/31(木) 06:41:30.88 ID:uaOjztng.net

AppleCareとかappleサポートってクズばかりになったな
基本サポート使わないけどハード問題で仕方なく電話して遠隔でも症状見せたのに
なかなか受け付けない

エクスプレス交換断固拒否しようとするから電話越しで怒鳴るしかない状態だったわ
リカバリーモード、新しいiPhone設定で症状出てるのに頭おかしいわサポート
なんとか受付させることにできたけどイライラだけが残る

78 ：John Appleseed：2023/08/31(木) 06:51:13.28 ID:uty/B3lA.net

>>76
新品なら2,3万しか変わらないしそれなら新作のが良くね？

79 ：John Appleseed：2023/08/31(木) 06:53:53.63 ID:9ZLLdzdQ.net

ライトニングって本当にクソだな ちょっとケーブル触るだけですぐ切断される
14pro&付属ケーブルでこれなんだから終わってるわ
5sからこの端子ってマジかよ

80 ：John Appleseed：2023/08/31(木) 06:56:23.15 ID:h1yHYott.net

>>79
ライトニングはケーブルが壊れやすい
USB-Cは端子が壊れやすい

81 ：John Appleseed：2023/08/31(木) 06:58:18.03 ID:/esMadjT.net

もうすぐ型落ちiPhoneだね♪

82 ：John Appleseed：2023/08/31(木) 07:02:18.32 ID:zx8tiHQn.net

>>79
それはケーブルがクソであって端子は関係ないｗ

83 ：John Appleseed：2023/08/31(木) 07:03:13.38 ID:nIVI5bFa.net

>>77
補償はdocomoの方がいいから困るw

84 ：John Appleseed：2023/08/31(木) 07:09:37.35 ID:uty/B3lA.net

>>82
連帯責任

85 ：John Appleseed：2023/08/31(木) 07:18:35.28 ID:X75l2N1e.net

Switchをガッちゃんガッちゃん雑に扱っても5年間USB-C壊れたことないわ
あれ壊すやつって充電ケーブル差してぶん回したりしてるんか？

86 ：John Appleseed：2023/08/31(木) 07:36:08.55 ID:uaOjztng.net

ケーブル刺して本体とケーブルの接続口曲げるやつたまにいるよ
わざとじゃないらしいけど置いてる場所が悪いとかそんなん
使い方が明らかにおかしい人は一定数いる

切れるケーブルに関してはアンカーとか別の切れないケーブルに変えれば解決するけど
端子が折れた場合の復旧方法で楽なのはライトニングだね
折れたケーブル端子をピンセットや毛抜きで抜くだけ
USBCは本体基盤交換

87 ：John Appleseed：2023/08/31(木) 08:51:05.79 ID:WvjTLN6P.net

もう15の話題しかないのか？

88 ：John Appleseed：2023/08/31(木) 08:52:03.02 ID:WvjTLN6P.net

そろそろ前倒しで店頭から姿消す店も
あるけど
ヤマダとか

89 ：John Appleseed：2023/08/31(木) 09:31:31.42 ID:FqmJ6+6r.net

=T=i=k=T=o=k（←迷惑でしたらこちらをNGしてください。）

更にご家族に教えて加えて￥3500を入手できる。
https://i.imgur.com/M3qXS88.jpg

90 ：John Appleseed：2023/08/31(木) 09:39:47.76 ID:wnKC17nw.net

15の発表前に14の値引きとかしないんだよな...

91 ：John Appleseed：2023/08/31(木) 12:13:48.56 ID:0brOlU+D.net

>>89
ありがとう、実際にやってみるよ

92 ：John Appleseed：2023/08/31(木) 12:36:30.40 ID:L9SRawB4.net

もともと存在価値ないだろ14なんて
繋ぎで出てきただけでしかない

93 ：John Appleseed：2023/08/31(木) 12:42:29.70 ID:992qZtZR.net

15のスペックはよ知りたい

94 ：John Appleseed：2023/08/31(木) 16:18:52.57 ID:MfUmXj10.net

>>84
じゃあMacBookに付属してるUSB-Cケーブルもすぐ切断するから
USB-C端子もクソだな

95 ：John Appleseed：2023/08/31(木) 16:37:27.10 ID:Knh8ngoS.net

たしか学習機能があって、使う人にだんだん似てくるって聞いてる

96 ：John Appleseed：2023/08/31(木) 16:56:54.38 ID:nH4dU6++.net

俺を切れさせたら大したもんですよ

97 ：John Appleseed：2023/08/31(木) 20:31:19.01 ID:zVVhp4UA.net

じゃあ>>79は終わってんなｗ

98 ：John Appleseed：2023/08/31(木) 20:33:05.69 ID:GqPh2AhO.net

>>95はバカ

99 ：John Appleseed：2023/08/31(木) 21:00:20.81 ID:GkLbVw5/.net

学習機能とか控え目に言って頭おかしい

100 ：John Appleseed：2023/08/31(木) 22:57:22.56 ID:+vRAfH5W.net

1年経っても日本で衛星通信使えねーのどっなってんの？

101 ：John Appleseed：2023/08/31(木) 23:39:44.95 ID:cKje8JNe.net

日本政府に聞いてくれ

102 ：John Appleseed：2023/09/01(金) 01:17:46.63 ID:lp1LIY7P.net

ヤマダとじゃんぱらは満額買取しかされたことないな
丁寧に使ってるしちゃんと清掃して持ち込むからかもしれないが

103 ：John Appleseed：2023/09/01(金) 03:22:05.87 ID:xxkGZ3b6.net

>>78
新品の型落ち値下げをストアで購入とい手もある

104 ：John Appleseed：2023/09/01(金) 07:41:25.75 ID:9GE2El1v.net

笑った
この国貧乏過ぎてスマホも買えないwwwwwwwwww


日本のスマホ市場が「ガラパゴス」ではなくなる？IDC最新調査が示す動向とは
https://iphone-mania.jp/news-550766/

IDCは、2023年第2四半期は日本のスマホ市場を長らく主導してきたローカルベンダーの縮小・撤退や、Googleの躍進が目立ち、今後は日本市場の特異性が失われていくと予測しています。

2023年第2四半期における日本国内市場の携帯電話およびスマートフォン端末の合計出荷台数は、前年同期比11.7％減の731万台、またスマートフォンのみの出荷台数は前年同期比11.7％減の724万台となりました。

OS別では、iOSが前年同期比15.3％減の333万台、Android系が同8.3％減となる391万台と、iPhone、Androidスマホともに対前年比大幅減となっています。

105 ：John Appleseed：2023/09/01(金) 08:01:53.64 ID:xCQPTuIn.net

>>104
もう終わりだ猫のくに

106 ：John Appleseed：2023/09/01(金) 09:03:31.36 ID:s+dt55aZ.net

>>102
ヤマダも買取しているの知らなかった

107 ：John Appleseed：2023/09/01(金) 10:14:52.15 ID:AkxLUzOc.net

今のハイエンドスマホは高過ぎて簡単に手が出せないし3〜4年は同じスマホを使い続ける人が多くなってるからねぇ
買い替え需要まで減ってる上に買い替えても中古だったりするから新作iPhoneの売れ行きはこの先ガタ落ちするだろうね

108 ：John Appleseed：2023/09/01(金) 11:17:02.71 ID:BAYnnSi6.net

>>89
既に4日目だよ

109 ：John Appleseed：2023/09/01(金) 11:17:49.12 ID:ceDW/WXP.net

iPhone14Proが重いし厚いしカメラ大したことないしで買ったは良いけど12Proのほうがいいなと

110 ：John Appleseed：2023/09/01(金) 11:28:34.72 ID:Mw9peHfI.net

14ぷろまちゃん売ってきたわ
１５プロマかUltraかわからんが楽しみだ

111 ：John Appleseed：2023/09/01(金) 11:30:10.34 ID:DzXIQvlG.net

ライトニングの時代も終わりだし
在庫かかえた業者がライトニング製品投げ売りセールしねえかな
ライトニング付きモバイルバッテリーとかすぐ消えそう

112 ：John Appleseed：2023/09/01(金) 13:12:34.06 ID:mlH0Qg5f.net

lightningはAirPodsやキーボードなどいろんな所で使ってるからすぐに切り替えは無理

113 ：John Appleseed：2023/09/01(金) 14:17:04.03 ID:CCYulSdR.net

iPhone13Proは値上がり前に買って1年前に売ったときは買値と同額、ちょいプラスくらいで売れたから良かったけどさすがにiPhone14 Proはそうはいかんよな・・・

毎年買い替え組だから今年もPro突撃するけど

114 ：John Appleseed：2023/09/01(金) 14:18:19.48 ID:Y0les8sF.net

おれももうこの重さうんざりなんで15は無印にするわ　14pro256じゃんぱらで先々週売ってきた

115 ：John Appleseed：2023/09/01(金) 15:31:38.71 ID:rdJCLv78.net

もう今月出るのに全然話題にならんな15

116 ：John Appleseed：2023/09/01(金) 16:45:34.31 ID:xxkGZ3b6.net

無印３年連続進化無し
その更に下にSE4来年投入
もうジョブズ以降綿密な製造設計できないんじゃね？
りんごマークも砂の様に散っていくみたいな告知だし

117 ：John Appleseed：2023/09/01(金) 16:52:07.84 ID:5Ltn7kIv.net

リークだと
チタンなのでproでもノーマルより軽量

118 ：John Appleseed：2023/09/01(金) 16:56:21.01 ID:MiRuzpEJ.net

それなりに興味ある人たちですらカメラ推しに辟易してるマンネリ具合だからね
ARKitの配布を始めた時期からVisionプラットフォームに繋げるためのiPhoneになった

119 ：John Appleseed：2023/09/01(金) 22:20:13.14 ID:O3R50FXUD

日本でのみ日本人に対してのみ安楽死法案を通そう。
日本の公用語を英語にしよう。

お前ら日本人を徴用し、フクシマに送り、掃除をさせれば解決。仕事はいくらでもある。フクシマは、外国のかたにさせたら、世界中から批判されるぞ。

日本人は生産性が低い。
日本でのみ日本人に対してのみ安楽死法案を通し、移民を日本に受け入れよう。
育児手当も全廃しろ。生産性の低い日本人を税金で増やすな。
日本人は、産むのをやめろ。

日本人の生産性をアップさせる最も簡単で効果的な方法は、
「ノルマを日本人に課し、ノルマを達成できない日本人は首にする」
だ。

日本全土を放射性廃棄物処分場にしよう！
全世界のすべての放射性廃棄物を日本に受け入れよう！

120 ：John Appleseed：2023/09/01(金) 17:52:01.68 ID:KYzVebQa.net

Vision pro用の3D写真を今から撮れるようにしてくれよ
子供の成長は待ったなしなんだよ

121 ：John Appleseed：2023/09/01(金) 18:24:13.79 ID:XxtBpuEK.net

去年もチタン言ってなかったっけ🤔
そもそもチタンは医療や宇宙関係で使われる夢の素材であって
たかが電話機に使うようなシロモノではないんだよ🥴

122 ：John Appleseed：2023/09/01(金) 19:05:25.54 ID:BF8Z0+XR.net

>>115
15の話題ばっかだろうがｗ

123 ：John Appleseed：2023/09/01(金) 19:08:10.61 ID:BZ6a+lPe.net

>>116
無印はバラマキ用端末だからそれでいいんだよ

124 ：John Appleseed：2023/09/01(金) 19:23:12.57 ID:ceDW/WXP.net

>>121
バイクのマフラーに使われる程度の素材だよ

125 ：John Appleseed：2023/09/01(金) 20:03:04.87 ID:sr4RXJGu.net

アップルの遊び心なさが余裕を伺える
いよいよ追い詰まってきたよ？来年は指紋認証顔認証ダブルチェックだよ！

126 ：John Appleseed：2023/09/01(金) 20:14:40.10 ID:FoAgTYJH.net

>>121
>たかが電話機に使うようなシロモノではない
腕時計には使うね。ちょい軽い・傷がつかない

127 ：John Appleseed：2023/09/01(金) 20:51:39.11 ID:u5DoTFqx.net

マイナカード認証が必須になります

128 ：John Appleseed：2023/09/01(金) 23:30:06.52 ID:otwQYaZh.net

毎年買うような奴は実は無職
iPhone買う前だけは必死にバイトします

129 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 04:11:04.14 ID:lzTN3XAz.net

それヒカキンのこと？
ヒカキンってiPhone毎年買うためにバイトしてんの？

130 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 08:00:08.09 ID:vMt1HUUd.net

無職と貧困層はオンボロイドだろ

131 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 08:39:44.81 ID:sBsKJosJ.net

ヒカキン
毎年iPhoneとプールにDIVEする人のイメージ

132 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 10:05:29.73 ID:+4cqwvD+.net

14Proは早めに転売して正解
14ProはiPhone史上最低の失敗作
カメラがダメダメだよね、マジで

>何十時間もネット配信で14Pro使ってるが、
>DJIの4にマウントして撮ってもカクカクするぞ
>録画も毎回見てる

14シリーズは買わなくて正解でしょ、てか、15もダメだと思うな。
カメラセンサーが大きくなる程センサーシフト式手ブレ補正は不安定になるんだよね。
そういえば13Proのあたりから動画手ブレ補正のカクカク現象はあったし。
ちなみに、12Proの光学式手ブレ補正は全く使い物にならん。
映像が、カクカクどころか、グルングルンする。

133 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 10:58:27.27 ID:JmGoIRLR.net

ヒカキンは年収10億って噂だぞ

134 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 11:26:25.19 ID:/32q0kl7.net

iPhoneくらいなら毎年買い替えられるけどさすがに車になると5年おきくらいでしか買い替えられんわ

そう考えたらiPhoneなんて安い買い物よ
型落ちしたら価値落ちてくだけやし
1年で売ったら新機種でも数万オンするだけで済むし

135 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 11:30:40.78 ID:KAyFTT7G.net

で？

136 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 11:34:44.62 ID:1gp/29+9.net

その車が、そのままスマホに置き換わる時代だよ
変わり映えしないものを毎年買い換えるなんて無駄

137 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 11:38:11.20 ID:dOcMTOoP.net

車が5年おき😨
タイヤですら5年おきなのにコスパ悪すぎて草🤭

138 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 12:21:02.26 ID:kSQt4tmY.net

車もiPhoneも価値が高いうちに売って新しいの買うのがいいよ

このスレでiPhone買い替えの話題をすると湧いてくる貧乏人は
なぜか無駄とかほざいたり、買ったものを大事に長く使うことに拘わるが

139 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 12:22:43.02 ID:1gp/29+9.net

消耗品の残存価値なんて気にしたことがないが

140 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 12:41:26.79 ID:7b7eT1Mc.net

消耗品の定義を調べてから書き込もうね

141 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 12:49:39.75 ID:kSQt4tmY.net

消耗品なら毎年買い替えるべきだろｗ

142 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 12:56:49.95 ID:1gp/29+9.net

鉛筆を毎年買い換える人はいない
ちびてきたら、新しいのを買うだけ
ちびた鉛筆売る奴が、ここにいるのか

143 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 13:02:05.75 ID:kSQt4tmY.net

ちびた鉛筆がそれなりの値段で売れれば売るだろ
持っててもしょうがない

144 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 13:05:20.68 ID:PcXsEC5V.net

また買い替えできない貧乏人が暴れてんのか
iPhoneは毎年スペック進化してるから鉛筆と違うんだよｗ

145 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 13:25:53.34 ID:1gp/29+9.net

それほど進化はしていないよ
画期的なもの何もないし

146 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 13:27:05.72 ID:1gp/29+9.net

売上げが落ちていることは、複数の調査結果で出てるでしょう

147 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 13:51:56.53 ID:X9ld2zDW.net

売上が落ちてるのと進化の関連性について
根拠を示せよ
じゃなきゃお前の妄想な

148 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 13:54:27.82 ID:Fo/gk2GC.net

よくある貧乏人の言い訳＝進化してない

149 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 13:57:25.16 ID:C88z+/xD.net

今回もタイプCつくからめちゃくちゃ進化してるのにな

150 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 14:02:36.13 ID:D9Cj1mfy.net

USB-CよりLightningの方が耐久性が高い？似て非なる2種類の充電ポート
https://ipod.item-get.com/2022/02/usb-clightning2.php

151 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 14:06:37.03 ID:DC+NGhEz.net

タイプシーは進化とは言わない気がする…

152 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 14:07:19.63 ID:DC+NGhEz.net

規格統一
そう、規格統一化計画だ

153 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 14:09:26.11 ID:X9ld2zDW.net

売上落ちてるのは14Proが期待外れのクソだったから
今後の売上は15の出来次第

154 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 14:14:40.14 ID:1gp/29+9.net

今までlightning使ってたiPhoneは、USBC使ってるAndroidより進化が遅れてたのか

155 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 14:16:16.83 ID:1gp/29+9.net

売上げで出来が分かるなら、年末まで待った方が良い
16はカメラの性能が格段に良くなるそうだ

156 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 14:37:01.93 ID:r/bFkRQv.net

これな

◼重要な情報
多くの配信者が、14シリーズは、総合的な性能で使いにくい為、配信には向かないと証言している --- 14シリーズ以降のiPhoneは、特にカメラ性能がダメダメなんで手を出しちゃダメ

(コピペ)
★誰でも簡単にスマホで動画ライブ配信出来る時代に良情報！
※そういえば、リスナーが多いライブ配信者で14シリーズを持っていても配信でそれを使ってる人は極く稀(ふわっちのネコちゃんとか)。
確かに14シリーズは、前機種に比べて肌色が黄色く映ったり、他の色も変に写るし(夜は二色刷りみたいな色になる)、あと、映像がカクカクしやすいの普通に動画撮るのでも使いにくい。
↓
>>132

ツイキャスト、ふわっち等の動画配信で使うiPhoneで、
外配信等の時に動画の手ぶれ補正が安定していてオススメの機種、に順番を付けると
(更にジンバルを使うと最強になります！)
1.11シリーズ --- 映像は高級で綺麗、音声も自然、長時間配信でも本体は熱くなりにくくて、配信用には1番オススメです。
2.12Pro Max(センサーシフト式手ぶれ補正) --- 無印12と12 Proの光学式手ぶれ補正は映像がグラグラで使い物にならない。あと、12シリーズの全てで本体が爆熱になる問題が有るが。
3.無印13 --- センサーシフト手ぶれ補正性能が丁度良いチューニングになってる。映像の色は自然(11シリーズには負けるが)。音声は人工的な音になってはいるが、まあ、合格点。
4.13 Pro --- 手ぶれ補正性能が無印13よりも少し劣っている(カクつくが)がまあ、及第点かなと。
5.13 ProMax --- 手ぶれ補正性能は13 Proと同等だが、何故か映像の色が変。13 Proとはカメラセンサーが違うとか？

(ランク外)
14シリーズの機種全て(多くの配信者が、14シリーズは、総合的な性能で使いにくい為、配信には向かないと証言している)
--- 動画配信に於いては、ジンバルを使用しても14シリーズの映像のカクつきは解消されない。(配信の実例多数あり)

14シリーズは、普通に動画撮影した場合、元のカメラユニット自体の手ぶれ補正性能が前機種よりもかなり低いためカクついた映像になりやすい。

アクションモードの"画像トリミング処理を優先した弊害"で普通の撮影ではカクつきがひどくなったのかも。

157 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 14:41:01.61 ID:X9ld2zDW.net

>>151
むしろ劣化

158 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 16:04:03.62 ID:8m/AGQRC.net

世間では15を吸わない人が大半なのに

159 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 16:04:18.11 ID:8m/AGQRC.net

買わないだった

160 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 16:23:48.63 ID:jp/BqY4r.net

買う人が少ないからどや顔出来るんだからそれでいい

161 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 16:40:02.80 ID:Vu31PPv/.net

息子「お母さん、あの人のiPhoneなんか変」
母親「見るんじゃありません！」

162 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 17:25:26.56 ID:NvE8NmO+.net

世間とか言ってるけどここ5ちゃんなんで
5ちゃんのスレ覗くようなiPhone好きは買うやつ多いだろ

163 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 18:02:30.80 ID:1gp/29+9.net

「iPhone 15」、発売されても8割が「買いたいと思わない」と回答　機種代の高さがネックに

https://news.yahoo.co.jp/articles/48193b1cbbf8f31effb32cd83b236fda4f62b161

164 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 18:48:07.03 ID:VHIxdOIT.net

>>161
受けると思ってるのかね

165 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 19:45:14.52 ID:3X8sjvSI.net

>>163
お前が金なくて買えないのは十分理解したから言い訳重ねなくていいよ笑

166 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 20:57:40.16 ID:1gp/29+9.net

買わないって言ってるの、オレじゃないし

167 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 20:58:55.07 ID:1gp/29+9.net

ここ以外のあんけーどでも同様の結果出てますが
あと多くのブロガーも、今年は見送り、来年購入が吉って言ってます

168 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 21:13:14.53 ID:keLeDJAk.net

いいこと？5ちゃんねるは世間じゃありませんからね

169 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 22:58:43.35 ID:aJnwvSoU.net

>>167
そのアンケートとブログのURL全部教えて

170 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 23:08:09.33 ID:1gp/29+9.net

ヤフーのは書いてあるだろ
それ以外は、自分で見つけろ
難しくはないぞ

171 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 23:18:43.18 ID:1gp/29+9.net

Ming-Chi Kuo氏は「待つべき」と主張

＞最大モデル「iPhone 15 Pro Max」を買うことを検討している人も少なくないだろう。
＞光学高倍率ズームを実現する、ペリスコープ望遠レンズを搭載する唯一のモデル
＞になるとの噂があるからだ。

＞しかし、この望遠レンズだけが目的であれば、あと1年待った方がいいかもしれない。
＞翌年（2024年）の「iPhone 16 Pro」両モデルには、ペリスコープ望遠レンズが搭載され
＞ると著名アナリストのMing-Chi Kuo氏が主張しているためだ。

それ以外、16に期待されているポイント
　フルスクリーンDisplay
　カメラの進化（上と重複）
　A18Bionicチップ搭載
　Apple独自開発の5Gモデム
　ポートレス

どこまで本当かは、お楽しみ

172 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 23:37:57.20 ID:YL7ZirC4.net

>>170
つまりソースは出せないと
お前の妄想で語るのは勘弁な

173 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 23:39:44.15 ID:0F5F3rGI.net

>>171
15を買うならProMaxを買えってことだな

174 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 23:41:34.94 ID:6QdmoBaN.net

>>167
そんな世間一般の話を5ちゃんでされても

175 ：John Appleseed：2023/09/02(土) 23:42:17.80 ID:sVCBzG6N.net

17proまで待った方がいいらしい