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iPhone 15 Pro Max Part19
- 1 :John Appleseed :2023/10/08(日) 10:44:52.13 ID:3bJCCI10p.net
- iPhone15 Pro Maxを語るスレ
前スレ
iPhone 15 Pro Max Part18
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1696335199/
- 354 :John Appleseed:2023/10/10(火) 12:37:08.37 ID:TBad5CsK.net
- 17.0.2まで発熱なんて皆無だったんだけど、17.0.3にしてから結構アチアチになる事増えたんだが
発熱対策のアプデで発熱とかなんやねんこれ
同じような人おる?
- 355 :John Appleseed:2023/10/10(火) 12:42:33.92 ID:m8wUXgTv.net
- >>353
サンクス
俺のと日付同じだな、でもこっちの方は特に問題はない
製造ラインによって工作精度にムラがあるのかも知れないな
- 356 :John Appleseed:2023/10/10(火) 12:46:34.91 ID:UuB7kpnD.net
- おるよ
上で質問したヤツだが取り敢えず同じPD30W充電器がもう一個あるから
それとケーブル替えてみて様子見てみようと思ってる
40度前後のような感じだけど
- 357 :John Appleseed:2023/10/10(火) 13:04:30.24 ID:ERmKDqgX.net
- >>338
うわーこういうの見ると不安になるな
- 358 :John Appleseed:2023/10/10(火) 13:52:06.86 ID:kHFiJp5N.net
- 帯状のは以前から言われてる不具合の一つだな
黒でも存在する
https://iphone-mania.jp/news-554404/
- 359 :John Appleseed:2023/10/10(火) 13:52:16.06 ID:ihr0XXdm.net
- >>350
届いてから売ればいいのに
ラクウルとか発売前から今まで買取価格変わってないし
- 360 :John Appleseed:2023/10/10(火) 13:55:01.08 ID:4bZEdmE4.net
- >>287
汚ねえなぁ
どんな使い方したらここまでホコリ溜まるんだよ
- 361 :John Appleseed:2023/10/10(火) 13:59:14.11 ID:FM3zGw5w.net
- >>358
自分のと全く同じでワロタ
情報共有ありがとう
- 362 :John Appleseed:2023/10/10(火) 14:17:21.40 ID:kHFiJp5N.net
- 数年身に付けるものだから妥協せず買い直ししたほうがいいと思うけど
散々待たされてまた待たされるかと思うと悩むな
色が気に入らないくらいで買い換えた俺はフレームの変色なんて100%返品案件だけど
- 363 :John Appleseed:2023/10/10(火) 14:41:12.32 ID:UuB7kpnD.net
- >>358
カメラレンズ内の塵かー
影響あるのかないのか・・・何処までを許容範囲とされんかも分からんが
宝石屋鑑定みたいに虫眼鏡🔍で見る人多くなりそうやw
僅かに混入してたとして交換対象になるのか?マジで鑑定案件やなw
- 364 :John Appleseed:2023/10/10(火) 15:01:15.17 ID:YPw6yDqn.net
- 治具の痕かな?普通なら神経質すぎだろって話だけど20万超えじゃお粗末すぎる
- 365 :John Appleseed:2023/10/10(火) 15:01:45.08 ID:YPw6yDqn.net
- 治具の痕かな?普通なら神経質すぎだろって話だけど20万超えじゃお粗末すぎる
- 366 :John Appleseed:2023/10/10(火) 16:05:06.27 ID:kHFiJp5N.net
- カメラの塵とか帯状の変色も全ての個体がそうならそんなもんかで済むけど
なんとも無い個体があるわけで同じ金払って劣るものを掴まされるのは面白くないわな
- 367 :John Appleseed:2023/10/10(火) 16:21:23.50 ID:UuB7kpnD.net
- Apple品質と言う良い意味で言われはしてるけど
所詮は“”携帯電話“”クオリティにしか過ぎないって事か
チリ混入って本体の性能以前の話な訳で金額が金額なんだからしっかりしろよな
- 368 :John Appleseed:2023/10/10(火) 17:03:23.61 ID:QjKjmDMt.net
- 不良品引いた人は狸寝入りせずにちゃんと通報しろよ
交換すると頭文字が違う整備品になるから買取の時に査定落ちるだろうけど売る気がないなら交換した方がいい
- 369 :John Appleseed:2023/10/10(火) 17:07:24.05 ID:UuB7kpnD.net
- 一部の個体とは言え、チタンをウリにしつつもアザがあり
カメラをウリにしつつももれなく塵埃機能付きとはなw
どちらも実使用上問題ないレベルかも知れないがつい自分のを見返してしまうなぁw
- 370 :John Appleseed:2023/10/10(火) 17:27:12.23 ID:bFS4twyl.net
- iphone だから話が大きくなるってのもある
嫁が使ってるs23のレンズ内にもルーペなら見える程度の塵は入ってた
- 371 :John Appleseed:2023/10/10(火) 17:48:34.22 ID:dLhOE9cB.net
- 嫁が8から15 Pro MAXに変えて感動してるんだが、12 Prとカメラ以外は差が感じられん…
- 372 :John Appleseed:2023/10/10(火) 17:50:26.69 ID:dLhOE9cB.net
- 12 Pro…
- 373 :John Appleseed:2023/10/10(火) 18:06:19.84 ID:qb34uTGu.net
- >>371
12Proから色々変わってるはずだが何一つ恩恵を感じないのか
もう返品してplusにでもすればええやん
- 374 :John Appleseed:2023/10/10(火) 18:07:50.11 ID:sM1bGAuh.net
- アツアツスマホは問答無用で要らないな
- 375 :John Appleseed:2023/10/10(火) 18:17:50.06 ID:zkndfHLw.net
- なんかiOS17のせいなんだろうけどiTunesで楽曲買う時に毎回アップルIDのパスワードの入力が必要になっちゃったな
前はフェイスID一発でパスワード入力無しでかえたのに(´・ω・`)
あとiTunes鯖のせいかもしれないけど楽曲購入でDLしてもライブラリに反映されなかったりして何度かDL必要になっちゃう
ことがあったし・・・なんか調子悪いわ
iOS17.1でなんとかしちくり・・・
- 376 :John Appleseed:2023/10/10(火) 18:28:38.68 ID:ahkKgvya.net
- 13proから買い替えだけど前よりマクロ寄れなくなってる?
- 377 :John Appleseed:2023/10/10(火) 18:34:11.82 ID:dLhOE9cB.net
- >>373
嫁用だから嫁が良ければいいのよ
- 378 :John Appleseed:2023/10/10(火) 18:34:31.32 ID:H7i8LcpS.net
- xsmaxから15プロマだけどカメラ以外は体感変わらん
やはり重めのゲームやらん奴にはプロマはオーバースペックなのか
- 379 :John Appleseed:2023/10/10(火) 18:34:35.46 ID:Z43oB6tk.net
- >>338
神経質な人だな・・・
こういう人がケース内の塵とか気にして、クリアケースとか使うの嫌がるんだろうね
- 380 :John Appleseed:2023/10/10(火) 18:39:49.45 ID:6VKjM0pC.net
- 12proとベゼルの分厚さも全然違うのに気付かないって・・・
- 381 :John Appleseed:2023/10/10(火) 18:41:11.34 ID:6VKjM0pC.net
- 12proとベゼルの分厚さも全然違うのに気付かないって・・・
- 382 :John Appleseed:2023/10/10(火) 18:46:56.46 ID:pljDrUEJ.net
- 6月7月製造バッテリーはアチチになりやすいのか?
- 383 :John Appleseed:2023/10/10(火) 18:59:01.42 ID:QHkDmDem.net
- 製造は毎日していると思うが
設定画面から見る製造日は違う日の報告少ないね
- 384 :John Appleseed:2023/10/10(火) 19:02:07.62 ID:FlD6H8q0.net
- >>7
カメラ設定から色々消えてる?拡大しても綺麗になってて感動したぞ
文句言う前にカメラの48MP設定してみろ
- 385 :John Appleseed:2023/10/10(火) 19:02:36.20 ID:V45dYyg3.net
- >>7
カメラ設定から色々消えてる?拡大しても綺麗になってて感動したぞ
文句言う前にカメラの48MP設定してみろ
- 386 :John Appleseed:2023/10/10(火) 19:50:03.60 ID:+gvkU+Yh.net
- Qiの充電ドックに置いたら置き時計がわりになるのなにげにいいな
- 387 :John Appleseed:2023/10/10(火) 20:07:13.54 ID:mT8cc/3D.net
- >>371
俺は14pro max から変えたけど
画面のタッチの反応だけでも違い感じるよ
12Proと違いを感じないとか
煽りではなく幸せだと思う
- 388 :John Appleseed:2023/10/10(火) 20:08:15.08 ID:ihr0XXdm.net
- 14pmと15pmでも違い感じるけどな
メモリ8GBになったらタスクキルされる頻度が減った、特にX
あとは軽いのはやはり良い
- 389 :John Appleseed:2023/10/10(火) 20:22:59.58 ID:tEw6cahq.net
- げげ久々にswitch充電しようと思ったらこっちのタイプC使えないでやんの・・・
結局ケーブルを統一出来ないなら意味ないなw
- 390 :John Appleseed:2023/10/10(火) 20:34:57.22 ID:6UgMVXXC.net
- プロマ5倍120mmレンズ搭載のおかげでいまだに購入躊躇してるわ…
実機いじってみてもまだなお悩んでるんだけど80~100mmあたりを今まで多用してた人で今回プロマにしてちょっと後悔してる人とかおらん?
バッテリーと画面サイズでどうしてもプロマの方がいいんだけどねぇ
誰か背中押してくれ笑
- 391 :John Appleseed:2023/10/10(火) 20:52:38.66 ID:EVPopFNZ.net
- >>382
夏に作られたから仕方がない
- 392 :John Appleseed:2023/10/10(火) 20:53:00.65 ID:7mG2/HFQ.net
- 充放電回数、皆どれぐらい?
- 393 :John Appleseed:2023/10/10(火) 20:55:12.76 ID:zgYmUuMG.net
- 発売日に入手して9回
- 394 :John Appleseed:2023/10/10(火) 21:39:51.87 ID:+gvkU+Yh.net
- >>390
3倍域の画質はProに劣るけど微差だし所詮スマホだから気にしない精神でいけ
- 395 :John Appleseed:2023/10/10(火) 21:46:50.73 ID:5SmHCoY2.net
- >>390
ぶっちゃけ5倍云々よりもメインカメラの老眼の方が気になるわ
個人的には結構使う距離感で超広角と頻繁に切り替わってうざい
- 396 :John Appleseed:2023/10/10(火) 23:44:45.44 ID:yGeJQF4q.net
- >>392
買ってからの合計は分からんが60hz設定で80%モードだけどバッテリー利用みたら今日はゲームとかやらずLINEと5ちゃんとブラウザとFXアプリで1日1回充電夜寝る前に1回で2回充電って感じだな
- 397 :John Appleseed:2023/10/10(火) 23:47:35.25 ID:Va+HIhrL.net
- 12と13プロマはかなり変化あったな
60Hzから120Hz、これはかなりの進化だ
あとノッチ小さくなって音量大きくなってカメラも良くなってバッテリー持つようになって画面が尿液晶じゃなくなった、これもでかいな
バランス的には13プロマ最強だな
- 398 :John Appleseed:2023/10/10(火) 23:57:52.00 ID:JFihl9V2.net
- ようつべでiphone動画見すぎたせいでホーム動画がほぼすべてiphone関連の動画で埋め尽くされてるのがうざい
もうios17で設定すべき項目!動画どんだけみんな同じようなの出してるんだよ
- 399 :John Appleseed:2023/10/11(水) 00:16:29.19 ID:f7EsQCgA.net
- >>397
12ProMaxは発熱がひどくてバッテリー劣化早かったし
史上最低のiPhoneだった
- 400 :John Appleseed:2023/10/11(水) 00:28:41.26 ID:Vcjyf8UU.net
- >>338
の者だけど、アップルストア行ってきた
結論からいうと、整備品ではなくて新品交換で対応してくれる
在庫があれは即日対応
Paidyの場合はオンラインでしか対応できないけど、新品交換してくれる
- 401 :John Appleseed:2023/10/11(水) 00:43:25.63 ID:Sicl51G8.net
- >>390
momentとかの外付けレンズつけたら?
- 402 :John Appleseed:2023/10/11(水) 01:16:41.62 ID:Ool45G2w.net
- >>400
新品交換とは神対応で良かったな
だいたい修理かエクスプレス交換か返品して買い直せって言われる
- 403 :John Appleseed:2023/10/11(水) 01:26:52.67 ID:StXv0Kef.net
- 15プロマと13プロマってどっちが尿液晶なん?
- 404 :John Appleseed:2023/10/11(水) 01:28:19.42 ID:HTfL99SA.net
- >>403
個人的には13
13はカラーフィルターで調整してしっくりきた
- 405 :John Appleseed:2023/10/11(水) 01:29:41.69 ID:Vcjyf8UU.net
- >>402
買いたてというか、14日以内なら新品と交換してくれるのみたい
- 406 :John Appleseed:2023/10/11(水) 02:04:02.18 ID:euReT9vP.net
- おれの13Proはめちゃくちゃ尿液晶ひどかった
- 407 :John Appleseed:2023/10/11(水) 02:33:13.75 ID:VVfOBa7x.net
- ほほうー
最近は初期不良は交換品じゃなく
箱一式真の新品と取り替えてくれるのか!
まあそれが当然だけどいつからそうなったんだろう
- 408 :John Appleseed:2023/10/11(水) 02:47:21.49 ID:q3x0iuKW.net
- 昨年と一緒だろうな。一旦14日前後位に底を見せたかと思いきや、それから一気に上がる
プロマとプロはホールド1択だろうな
- 409 :John Appleseed:2023/10/11(水) 02:47:34.92 ID:Xyi5bhx8.net
- 14proだけど15pm欲しくなって来た
今iPhoneとiPad mini2台運用だけど寝ながら動画とか映画とか見るときプロマだと1台で済んだりしないかな
- 410 :John Appleseed:2023/10/11(水) 02:53:54.34 ID:QXrWrO9v.net
- 届いたらチェックすべき所って
ボディの染み
カメラ内の埃
液晶ズレ
他にある?ハズレ引いたらめんどくさいなー
- 411 :John Appleseed:2023/10/11(水) 02:57:30.44 ID:q3x0iuKW.net
- >>409
因みにベットとかで寝ながら動画見るときは今はiPad mini使ってるの?
- 412 :John Appleseed:2023/10/11(水) 02:59:11.87 ID:Xyi5bhx8.net
- >>411
寝ながらipadは使ってないなぁ
手でホールドさせておくのだるくて
タブレットアームで解決しそうな気もしてるんだけどね
- 413 :John Appleseed:2023/10/11(水) 03:19:28.64 ID:q3x0iuKW.net
- >>412
そうなんだ。自分はプロマしか持ってないけど、たまにminiも欲しいと思ってた。
寝て使う時miniだとどうなんだろ?って思ってた。
プロマは寝て使う分には全然問題ないよ。
- 414 :John Appleseed:2023/10/11(水) 03:22:04.12 ID:q3x0iuKW.net
- >>412
横向きで使う時もminiはホールドしないと無理?
毛布被って寝てる時とか敷き布団と毛布に挟めて使うってのは無理?iPhoneだとそれが出来るからノーハンドで使えるから楽なんだよね
- 415 :John Appleseed:2023/10/11(水) 05:02:24.78 ID:phPiL20X.net
- ダイソーで虫眼鏡でも買ってくるか…
- 416 :John Appleseed:2023/10/11(水) 05:16:11.70 ID:P1UYBr+g.net
- 届いて五日間S23ultraとバトルさせてみた。
デザイン→どちらもいいけど個人的には四角い方が好きだからS23ultraの方が好き
持ちやすさ→結構差があった。promaxはすごく厚みを感じる
画面→これも結構違う。ダイナミックアイランドの存在は大きい。S23ultraは画面上部を黒塗りしてパンチホール
- 417 :John Appleseed:2023/10/11(水) 05:25:25.48 ID:P1UYBr+g.net
- 途中で書き込んじゃった
届いて五日間S23ultraとバトルさせてみた。
デザイン→どちらもいいけど個人的には四角い方が好きだからS23ultraの方が好き
持ちやすさ→結構差があった。promaxはすごく厚みを感じる。
画面→これも結構違う。ダイナミックアイランドの存在は大きい。S23ultraは画面上部を黒塗りしてパンチホールを隠せるのでストレスなく自然な感じ。色はpromaxが自然な色でS23ultraは鮮やか。S23ultraの方が美しい。
動作→どっちも処理でもたつくことはほぼない。発熱はS23ultraはほぼないがpromaxはまあまあ発熱する。
カメラ→あまり興味ない。
バッテリー→どっちも困ることない。
イヤホン→音はgalaxy bus pro2の方がいい。外音取り込みはair pods pro2の方がいい。ノイキャンはair pods pro2の方が強いが圧迫感がある。アップルもサムスンももっと頑張ってほしい。
- 418 :John Appleseed:2023/10/11(水) 05:51:59.88 ID:kxg8MZAD.net
- Twitterのリンク先を直接Safariで開くような設定ってある?
Twitterでリンク先を表示して、SafariのコンパスアイコンをタップしてSafariに飛ぶのがやっぱり最短なのかな
- 419 :John Appleseed:2023/10/11(水) 06:18:16.89 ID:sMwEg1//.net
- 一日試しに使ったけどバッテリーが90%くらいまで劣化した13パロマと同じくらいしか持たんかったな
これ劣化したらクソかもしれんけど仕方ないわ
- 420 :John Appleseed:2023/10/11(水) 06:38:57.96 ID:Q8lxjeU1.net
- >>371
12Proから色々変わってるはずだが何一つ恩恵を感じないのか
もう返品してplusにでもすればええやん
- 421 :John Appleseed:2023/10/11(水) 06:59:14.10 ID:vTtOzj94.net
- こまかいことはきにしないで
- 422 :John Appleseed:2023/10/11(水) 07:18:30.37 ID:nfj3HEfw.net
- >>419
購入直後はバックグラウンドで各種プロセスが起動してるから当たり前
常時の表示含めた追加機能も全部オンにしてるんじゃないか?
同じ条件で本当にそうなら不良品だなおめ
- 423 :John Appleseed:2023/10/11(水) 07:19:33.56 ID:tbEQDSTs.net
- >>419
アホだなぁ…
- 424 :John Appleseed:2023/10/11(水) 07:23:26.16 ID:Kqz1rF5O.net
- XSから乗り換えたんだけどカメラ部分がデカすぎて
落とした時に不安すぎる…
でもカバー貼るのはなんか嫌なんだよね
蓋を開閉するカバー見たいのがほしい
不評のファインウーブン買っちゃったのだが
その上につけられるキャップみたいのないんだろうか
- 425 :John Appleseed:2023/10/11(水) 07:28:05.64 ID:hXPts4zF.net
- >>420
嫁用だからいいんですよ。俺は機種変更するまでもないかなって
- 426 :John Appleseed:2023/10/11(水) 07:34:43.16 ID:VbhCUU1S.net
- 嫁の端末を語っててキモ
- 427 :John Appleseed:2023/10/11(水) 07:42:37.08 ID:K7VJeo8L.net
- 抱き枕かな?
- 428 :John Appleseed:2023/10/11(水) 07:47:33.08 ID:9I0cCICN.net
- 何色が人気ですか?
一番人気はブルーブラックでしょうか?
- 429 :John Appleseed:2023/10/11(水) 07:47:35.72 ID:9I0cCICN.net
- 何色が人気ですか?
一番人気はブルーブラックでしょうか?
- 430 :John Appleseed:2023/10/11(水) 07:49:15.79 ID:9I0cCICN.net
- 何色が人気ですか?
- 431 :John Appleseed:2023/10/11(水) 08:02:50.17 ID:xx0NZ/DA.net
- >>390
5倍は犬猫とか動物系よく撮る人とかだとちょうど良くて多用する。
あと奥行きの圧縮が効いて面白い
- 432 :John Appleseed:2023/10/11(水) 08:04:36.01 ID:QU2vpNWj.net
- 13以降だと分からんでも無いが12までの機種で15変更して違いがわからないとか持ってないのか鈍感すぎるのか
120Hzは相当違う15暫く使って前の機種使ったらスクロール気持ち悪くて使ってられなくなるよ
- 433 :John Appleseed:2023/10/11(水) 08:08:27.50 ID:OwrPTe5s.net
- >>390
悩みどころはそこじゃない。
大きさと重さを天秤にかけて分岐するのだ
- 434 :John Appleseed:2023/10/11(水) 08:13:47.68 ID:ACHm5zK6.net
- >>390
もう1年待てば3倍5倍両方付いたクアッドレンズのが出るんじゃね
今年買って来年買い直すでもOKだし
- 435 :John Appleseed:2023/10/11(水) 08:18:16.08 ID:OwrPTe5s.net
- 綺麗さならノーマルカメラが一番良いし、気にすんな細かいことは
- 436 :John Appleseed:2023/10/11(水) 08:46:24.07 ID:zITl+SCe.net
- >>408だが、寝惚けていたのもあって冗談で書いただけだからな。自分が描いた内容は無視してくれ
- 437 :John Appleseed:2023/10/11(水) 09:10:40.82 ID:Si9IKuZt.net
- ラクウルのCMが流れまくっているの見ると
iPhoneと言うかスマホも毎年買い替える人が少数派なのは勿論のこと
中古スマホでいいやという人が増えたんだなと実感するわ
- 438 :John Appleseed:2023/10/11(水) 09:12:45.01 ID:41ZnX4Ol.net
- 毎年性能そう変わらないスマホに何十万もかける人は富裕層以外いないでしょ
PC毎年買い替える人いる?
- 439 :John Appleseed:2023/10/11(水) 09:48:18.02 ID:iBWpjQLV.net
- PCは、リセール酷いから買い換えないんじゃね
- 440 :John Appleseed:2023/10/11(水) 09:56:22.74 ID:Si9IKuZt.net
- 毎年買い替えるのは富裕層というか馬鹿だと思う
それこそiPhone買う前だけ必死にバイトして稼ぐというひろゆき語録思い出す
- 441 :John Appleseed:2023/10/11(水) 10:07:15.54 ID:1ED+UltV.net
- うまくやれば毎年買い換えも2年で買い換えも出費たいして変わらん
- 442 :John Appleseed:2023/10/11(水) 10:09:21.15 ID:QJB8+nXI.net
- >>368
そうなんだよな。
リファービッシュになるのが嫌なんだよ。
- 443 :John Appleseed:2023/10/11(水) 10:11:08.18 ID:bV8xY9Ux.net
- 毎年買い替えするのは
無職フリーターとか決めつけた記事書いた
共同通信社が悪い
- 444 :John Appleseed:2023/10/11(水) 10:12:40.01 ID:bV8xY9Ux.net
- 確かに発売日にアップルストアにいるのは
それっぽいのが多いのは確かだし
たかがiPhoneにと言われるのは否めないが
- 445 :John Appleseed:2023/10/11(水) 10:17:18.72 ID:7UWIgZoh.net
- スマホガイジだよヤー
- 446 :John Appleseed:2023/10/11(水) 10:17:28.03 ID:7UWIgZoh.net
- わーいわーいわーい
- 447 :John Appleseed:2023/10/11(水) 10:17:36.96 ID:7UWIgZoh.net
- 学校なんてクソくらえ
- 448 :John Appleseed:2023/10/11(水) 10:20:23.94 ID:PGDydZr1.net
- 2016年ぼく「7plus最高!2年後も指紋認証かタイプC出たら買い替える!」
2018年ぼく「Xキモ…ホームボタンないやん…」
2019年ぼく「11キモ…ホームボタンないやん…」
2020年ぼく「SE2ちっさ!まだ7plusでいいわ…」
2021年ぼく「13キモ…でも7plusがそろそろ限界」
2022年ぼく「もう無理…SE3購入」
2023年ぼく「Type-C出た出た15買う買う買う15買うプロマプロマ1TB買う!」
手元に1年しか使わなかったSE3が残りました
- 449 :John Appleseed:2023/10/11(水) 10:24:52.65 ID:1blnH1vA.net
- 海外でも借金して買う人多いってニュースしてた気がする
人気が凄い
- 450 :John Appleseed:2023/10/11(水) 10:27:41.99 ID:OWD2i8c6.net
- >>891
壁紙キショいw
- 451 :John Appleseed:2023/10/11(水) 10:28:16.12 ID:kzYfZudy.net
- 僕のiPhone未来からきたわ
https://i.imgur.com/XngQEn6.jpg
- 452 :John Appleseed:2023/10/11(水) 10:35:32.26 ID:OWD2i8c6.net
- >>451
ターミネーターiPhone
- 453 :John Appleseed:2023/10/11(水) 10:44:39.04 ID:b851MFEj.net
- >>434
な訳ね~だろ、ボンクラw
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