Apple Vision Pro - Part6

521 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 15:34:35.75 ID:4qa2o1BB.net

今日になってパススルーの性能quest3と全然違うって意見がどんどん出てきたけど
quest3でとそんな変わらんって言ってた先行レビューの人(gigazineでまとめられてたやつ)はいったいなんだったの？？？

80パーはquest3できるとは本当になんだったのか

522 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 15:41:40.86 ID:g9ZXLbxd.net

これすごいね
革命じゃね？

523 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 15:43:20.15 ID:yywVxwBB.net

Quest3使ったことあるならわかるだろ
あんなおもちゃレベルのものをAppleは売り出すわけないだろ

524 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 15:53:18.62 ID:eMU0CCEI.net

>>520
アップル教の壺と考えればそんなもんだろう
忠誠心の証だから、使うかどうかはあまり関係ない、買ってお布施する事に意味がある

525 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 15:54:41.03 ID:PQMgjjty.net

これ多分ヤラセだろうけどアメリカの地下鉄でvision pro付けるのやばい気がする

https://x.com/haruki_sonehara/status/1753893343950758114?s=46&t=xTBoLJInABUORyCmhMK8YA

526 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 15:58:36.44 ID:q8R/679A.net

Vision Bro
いいね

527 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 16:02:06.82 ID:9VwaYmV3.net

>>496
遅レスだけど、Quest単体のGoogle Earth VRなんてあるの？

528 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 16:02:26.63 ID:g9ZXLbxd.net

これが普及するとテレビやモニターの受像機メーカー倒産するね？
韓国の会社が開発した透明の受像機とか不要になるな
どうすんだろ？

529 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 16:13:01.66 ID:JZ+iskyd.net

もうメルカリに出ててワロタ
78万て

530 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 16:33:44.96 ID:ecmZKnJu.net

>>34
なるかよw

531 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 16:36:02.79 ID:jf2NVGts.net

ヤフオクでも90万で出てて１件入札あるな
転売ヤー儲かるな

532 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 16:41:16.41 ID:R3hRUXCQ.net

輸入代行サービス使えばいいのに
アホな金持ちもいるもんだな

533 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 16:52:42.23 ID:tDbs9zU0.net

恒例の分解記事
https://www.ifixit.com/News/90137/vision-pro-teardown-why-those-fake-eyes-look-so-weird

534 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 16:53:40.21 ID:ecmZKnJu.net

>>242
なるわけない。後追い中華に撃沈されて沈没だよ。

535 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 17:00:03.44 ID:1y8A5osY.net

>>528
その韓国メーカのパネルをAppleが高く買ってくれるから何の問題もない
この程度なら、自前でもっと安く作れるだろうね

536 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 17:05:37.01 ID:kAFHjbI7.net

目「疲れるわ」

537 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 17:09:07.98 ID:rgrA16t3.net

肩「凝るわ」

538 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 17:12:28.87 ID:jJ32to5T.net

花畑脳を眺めるの、嫌いじゃないよね

539 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 17:19:11.28 ID:9BXFUsNn.net

大絶賛だな
Questのハントラと比較してた奴w

https://x.com/3dvr3/status/1753882159444901914

540 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 17:20:52.82 ID:82wnCn4p.net

>>532
代行使えないぞ

541 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 17:33:04.29 ID:IWsSnua+.net

>>539
いつも具体的なことを言わないでふわっと持ち上げるね、こういう人たち

542 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 17:45:32.31 ID:qsz63ifD.net

提灯持ちだから

543 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 17:46:40.97 ID:1y8A5osY.net

>>539
誰かと思えばミスターVRかよ w

544 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 17:51:02.37 ID:0qE5tieA.net

残念だがいくら君たちが文句を言おうとvision proの覇権社会の到来は確定しているよ
20年後には会社から全てのWindowsが撤去されvision proしか使えない、目の周りが痛いだの肩が凝るだの愚痴りながら仕事をするしかないんだよ😭

545 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 17:53:00.38 ID:yywVxwBB.net

20年後も重いままなのかよ
物理学に革命が起きない限り無理なのか

546 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 17:59:28.14 ID:1y8A5osY.net

>>544
頼むからEyeSightだけは外してくれ
周りが全部アレな社会とか怖すぎる

547 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 18:02:52.29 ID:92mpv30k.net

>>539
Questに対しても同じようなこと延々と言い続けてるいわゆるプロ驚き屋じゃん

548 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 18:04:51.41 ID:jB6xki4E.net

Vision ProってM1搭載のiMacの映像は出力できる？

549 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 18:10:10.71 ID:yywVxwBB.net

2世代目以降は過剰な機能は削減されるはず
アイサイトに加えて過剰なセンサー類も見直され、ディスプレイは小型化される
より安く軽くなるはず
だが、光学レンズが必要な以上、薄くなるかはわからない

550 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 18:11:05.36 ID:efyhEJsX.net

林檎信者のお気持ち本気で言ってんのか意識高い系コントなのかわかりにくい

551 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 18:24:39.05 ID:1y8A5osY.net

>>549
そしてだんだんQUESTに近づいていくw
視線とEyeSight以外は、高い部品を使ってるだけだからねぇ

552 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 18:28:25.39 ID:B2p0Jty0.net

ミスターはAndroid使ってるぽいし
AppleのUI自体が初めてで驚いてるだけじゃね

553 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 18:36:17.26 ID:yywVxwBB.net

非エンジニアは部品買って繋げれば動くと思ってんだろうな
そもそもVisionProはApple自社製のチップだらけで他社は買って繋ぐことすらできないけどね

554 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 18:36:20.78 ID:67hsBwdE.net

>>550
もはやなりすましアンチにすら見える
本気だったらまじで近づいたらダメなやつ

555 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 18:39:36.99 ID:jD6IJzBx.net

>>521
Metaの信者は本当に悪質なんだよ
平気で嘘ついて他社攻撃すんの

556 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 18:45:10.66 ID:6gYE+nEo.net

パススルーはQuest3より綺麗って書いてるでしょ
その代わり暗所でのモーションブラーや歪曲ほか総合するとって話じゃない

というか現時点でスペックはともかくできることに関してはQuest3の方が圧倒的に多いしな

557 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 18:56:22.20 ID:PQMgjjty.net

>>539
この人paimaxとか発売時絶賛してたけどその後使ってるのを見たことがない

558 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 19:28:45.85 ID:ciQ6CcJ9V

テンノー　＝　ア〇ハラショ〇コウ。
日本の大企業やカスミガセキや財閥　＝　ジョ〇ユウやハ〇シやら。
お前ら　＝　実行部隊やキ〇チとか。
だ。
少なくとも、第2次大戦の日本及び戦前の日本は、世界中からそうみなされている。

そして、お前たちが、戦前を美化している。
日本は悪の枢軸だ。

実際、まさに、
ヒロヒト　＝　ア〇ハラショ〇コウ
だろ。

ヒロヒト　＝　黄色いヒットラー
ヒットラー　＝　白いヒロヒト
だろ。

ヒロヒトはナチだ。
白人至上主義者を、ののしる最も効果的な方法が分かった。
白いヒロヒト
だ。

559 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 19:41:32.94 ID:m/yaP2lJ.net

ミスターは取り敢えずは誉めつつその後に実情をそれとなく伝えてくるからそこが本番だ
つーかツイートでもいずれこういう時代が来るつってるから今回のは実用段階じゃないって言ってるようなもんじゃない？

560 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 19:45:49.34 ID:4qa2o1BB.net

他の人も軒並みはしゃいでるから、パススルーは信じて良さそう
quest3とあんま変わらないって意見を最初の方で聞いたから買う気失せてたけど、気持ち戻ってきたわ

561 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 19:46:47.75 ID:Smkb0XU5.net

ミスターVRは金のためなら何だってするクソだから参考にはならんよ

562 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 19:50:00.76 ID:Ve33kPe9.net

今のところレビュアーが、アップル信者か高価格バイアス（高い金出したんだから良い物と信じたい心理）ばかりだから、フラットな評価が見えてこないなー

563 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 19:50:15.03 ID:p94yIel1.net

メタが軽めのやつ出してくれるのがベストなんだがな

564 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 19:52:36.99 ID:kHjJcBlA.net

え！？
テンプル取れるの！？
https://i.imgur.com/iKMQILR.jpg

565 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 19:57:29.24 ID:4qa2o1BB.net

まぁどうせ日本来るまで買えないし
もうちょい情報出揃ってくるでしょう

566 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 20:38:31.55 ID:1iXEevWr.net

画面を手で持ち歩くなんて原始的すぎるとちょっと考えればわかる
それに変わる手段がなかっただけだ

567 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 20:39:25.69 ID:eMU0CCEI.net

簡単に言えば、凄く良いけど重くて短時間しか使えない、という事だろ
毎日十何時間も使って首おかしくしたというアメリカのニュースすぐ出てきそう、彼らは加減というものを知らない

568 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 20:53:33.30 ID:ecmZKnJu.net

>>567
そういう健康被害の訴訟どう考えてるんだろうな。バッテリーで制御か。

569 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 21:01:54.21 ID:6gYE+nEo.net

つけっぱで車や自転車やら運転して事故ったってニュースは出そうな気がする
バッテリー切れや故障で視界無くなるから

570 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 21:04:45.39 ID:kHjJcBlA.net

>>564
鼻あてとメガネのテンプル着けたら耳にかけてメガネスタイルで使う事もできそうだな
顔面変形しそうだけど

571 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 21:14:19.22 ID:4qa2o1BB.net

>>569 そもそも車運転は法律違反だし…

572 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 21:35:52.95 ID:6gYE+nEo.net

>>571
日本に限った話じゃないよ
例え違反でもバレないと思ってどこでも馬鹿やらかす奴がいる

573 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 21:43:22.70 ID:eMU0CCEI.net

>>568
電源オンした時に毎回注意書きだして終わりでないの？
首が腱鞘炎になりました、とか強く締め過ぎてゴーグルの跡が腫れて重症に発展したとかメリケン人なら普通にやりそう、1、2週間後にはそういうニュースだらけになりそう

574 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 21:53:58.30 ID:TGNHjCJk.net

ま、エロがどんなの出てくるかだな

普及のトリガーはエロだから w

575 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 21:54:25.14 ID:92mpv30k.net

Quest 4はよ

576 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 22:03:09.71 ID:SZA20r9f.net

初日は感動し疲労も感じないが数日もすれば粗大ゴミに出したくなる感情が芽生えてくるよ

577 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 22:27:44.96 ID:VUbnUkcR.net

>>572
でっていう

578 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 22:28:05.77 ID:yQliG+0n.net

横になったりリクライニングで映画に没入出来るからゴミになる事はないね
単に高級ホームシアターの代わりとしてだけでも役に立つ
iPhoneやiPad、あるいはMacでやってる事の続きを寝室や移動中にエディットすることも出来る

もちろん、今注目してるのはそういうことの他にこの端末は今までになかった何ができるようになるのか？何が変わるのか？ってとこな訳だけど

579 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 22:30:29.86 ID:yywVxwBB.net

トニースタークしか味わえなかったあの快適さをわずか50万円で味わえるんだぞ、最高じゃないか

580 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 22:36:12.53 ID:2qc3wVct.net

現状技適問題解決しないと180日の期限があるからな…

581 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 22:40:35.64 ID:4qa2o1BB.net

それぞれ何かしら刺さる機能が1つはある人は多そう
自分は家で家事しながら動画見れるのが助かるな

582 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 22:50:40.20 ID:1y8A5osY.net

>>553
片目4K、100°、200g、3時間、5画面表示
VisionPro より圧倒的に軽くできるけどww

583 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 22:52:21.99 ID:kHjJcBlA.net

>>580
180日後にメルカリ大量出品くるか？

584 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 22:53:51.00 ID:aNzWQpda.net

>>581
その用途だと重いのはマジで無理です…

585 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 22:53:54.52 ID:fFqQpOaa.net

別に技適なくても何も問題なく動くけどね
違法ではあるけどぶっちゃけ一般人が使ってる分には気にしなくても関係ないわ

586 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 23:00:20.10 ID:Smkb0XU5.net

一応犯罪ですけどね

587 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 23:02:16.83 ID:SZA20r9f.net

>>578
まじ無理すんな

588 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 23:03:24.31 ID:iCvtMCzT.net

>>574
ゴーグルつけて一心不乱にチンコこすってる姿を家族に見られたら生きていけなくなるな

娘に見られたら一生無視されそう

589 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 23:08:17.52 ID:8jaTP4zb.net

>>588
それはゴーグル付けてるかどうか関係ないだろ、ゴーグル付けてないでチンコこすってたらセーフなのか？
違うだろ、vision proのせいにするな

590 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 23:12:02.60 ID:zI6/hn+Y.net

記憶では確かiPhone 3Gは3万円くらいだった気がするけど
Vision Proももっと戦略的な価格で出せば良かったのに

591 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 23:35:26.06 ID:Ve33kPe9.net

俺思ったんだけど、重たい部分は別パーツにしてケーブルて繋いだらゴーグル軽くなるんじゃね？

592 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 23:38:11.81 ID:qsz63ifD.net

無職の思いつきとか

593 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 23:43:39.69 ID:yQliG+0n.net

https://youtu.be/JVJPAYwY8Us
重たいのはガラスかな

594 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 23:43:49.92 ID:oNyBk4oB.net

>>527
Googleの3Dマップタイル使ったFlyってアプリがApp Labにあるよ

595 ：John Appleseed：2024/02/04(日) 23:55:31.98 ID:iCvtMCzT.net

>>589
PCやテレビで抜いてたら誰かが部屋に入ってきたり、帰宅したりしたら気づくから慌てて誤魔化せるし、見つかったとしてもエロ動画見てんじゃねーよクソ親父で笑い話で済むけど、

ゴーグルで画面一杯にしてシコってたら家族が部屋入ってきたり、帰宅しても気付かないだろ
ゴーグルかけてハアハア言いながらチンコこすってるのを家族はしばらく見ることになるわけだ

娘にとってはトラウマになるような光景を見せつけられることになる

娘「ただいまー」ガチャ
親父「ハアハア。。」コスコスコスコス
娘「お、お父さん、、」
親父「ハアハア。。」コスコスコスコス
娘「お、お母さん！お父さんがなんかやってる！」
嫁「あなた、何やってんの！」
親父「ハアハア。。」コスコスコスコス
親父「ハアハア。。。ウッ」
嫁「娘、部屋に行きなさい！」
娘「最っ低！！！！」
親父「ふう。。。」ふきふき
ゴーグル外してようやく状況把握し顔面蒼白
嫁「出てって、娘にも近づかないで」

596 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 00:00:32.52 ID:IGWcZrrt.net

外側のディスプレイが本当に必要かだな
不要ならディスプレイもガラスも外して
外装をプラにすればかなり軽くなるし
バッテリーを後頭部につければ
前後のバランスも取れる

597 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 00:04:51.34 ID:1Jmbissg.net

>>595
airpods proで外音取り込みにすれば良いだけ
というかエロ動画見るところまではセーフなのかよ

598 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 00:58:43.34 ID:+4pcJ3Pu.net

酸っぱい葡萄状態だな
素直に高くて買えないって言おうぜ
はやく普及版出してくれ

599 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 01:11:48.81 ID:DB7mqial.net

技適のせいで日本人はほぼ全員酸っぱい葡萄状態だよ

600 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 03:00:36.44 ID:L/unN2C6.net

ka2aki86（@佐藤航陽（さとうかつあき））さんがポストしました:

AppleのVision Proを装着したまま生活してる人が街に現れはじめてるのめちゃ未来感ある。

もっと軽くなったら全然あり得そう。

https://x.com/ka2aki86/status/1754136575431286930?s=51&t=v_xy-gl7y1zQf182MLmXWg
Metaでは10年以上起こせなかった現象

601 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 03:20:10.96 ID:f7baPi7+.net

そもそも外で使うこと想定のHMDがこれしかないってだけの話だろ

602 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 03:39:47.52 ID:mYXnMZNt.net

それへ普通に凄いな
外でも普通に使えてる動画結構見るし今までのHMDにはなかった光景
そのボーダーがゴーグル代わりにゲレンデで滑走してる光景はサマになってたし、ファッション性が見出せるプロダクト作りは流石アップルと思った
これから何世代か経て廉価版から普及期に入るときこのファッショナブル性は非常に重要な要素の一つでもある
Metaにはこれが無いし積み上げてきたものも無いのはオキュラスからの10年間が証明してるとも言える

603 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 03:46:53.14 ID:L/unN2C6.net

snakajima（@Satoshi Nakajima @NounsDAO 🇺🇦）さんがポストしました:

Teslaの自動運転とApple Vision Pro の組み合わせが最強であることが分かるビデオ　

https://x.com/snakajima/status/1753986815860871407?s=51&t=v_xy-gl7y1zQf182MLmXWg
北米限定でしかもまだ発売して数日にも関わらず多様な使われ方が世界中で生み出されている、、、3500ドルもする決して安くは無い未知の製品
空間コンピューティングの未来に世界が注目してることの表れか
莫大な資金と10年費やしたMetaではついぞ起こせなかった現象

604 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 03:52:29.08 ID:3FzELbdV.net

前は比較するものじゃないとか言っといて、バッチリ意識して比較対象にされてるなんてMetaも大したもんだな
VisionPro発売でお祭り騒ぎ、大変結構じゃないか
これからの日常が楽しみだな

605 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 03:58:41.00 ID:L/unN2C6.net

私のレスで比較動画したものとか上げたかな？
単にMetaでは兆円単位の資本と時間を費やして世間一般に対し何も認知すらされなかったよねってだけの話
ほんと何やってたんだろと思ってる、xRフリークとしては至極残念故にもうアップルに期待するしかないかなと思ってる

606 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 04:02:10.08 ID:3FzELbdV.net

注目度の高い製品を街で使うのはただの自慢行為
新品のバッグ買った女や高級車乗り回すのと変わらない感覚に思える
VisionProの実稼働時間を考えれば無茶して遊んでるだけに思う
まぁ楽しそうだしデバイスの利用法は購入者に委ねられるべきだし思うけどね

607 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 04:05:52.75 ID:L/unN2C6.net

yusukeokawa（@大川優介 ｜TranSe Inc.）さんがポストしました:

Apple Vision Proの凄さを感じる動画。

目・手・声で操作出来る空間コンピュータとはこのことか。。。
https://x.com/yusukeokawa/status/1753969672184365546?s=51&t=v_xy-gl7y1zQf182MLmXWg
まさに夢見た近未来SFがすぐそこに

608 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 04:07:16.41 ID:3FzELbdV.net

>>605
そりゃiPhone年間何億台出荷してるAppleブランドの新製品なんだから注目されなかったらヤバいだろう。Metaもそれが分かっていてAppleの参入を歓迎してると公式に述べてる。変な対立構造や帰属意識を持つのはいつだって変な一部のファンなんだよ
MR業界が今後より賑わって安価で優れたものを選べるように期待したいね

609 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 04:08:50.21 ID:VHQkMAfB.net

Youtuberに目立ちたがりとか言ってる奴ってｗ
別バッテリー繋いで8時間 外で連続装着しっぱなしできるかやってるだけなのに

610 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 04:22:52.23 ID:hAAhUBVh.net

>>607
ｴｸﾞｲ

611 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 05:02:53.51 ID:mYXnMZNt.net

>>607
ましではよ日本に来いや！

612 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 05:12:15.34 ID:NK44AoXM.net

>>606
目立つ奴への嫉妬丸出しのチー思考でダサすぎるだろお前…

613 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 06:10:11.86 ID:mYXnMZNt.net

アップルとMetaで何故ここまで差がつくのか？一言で表すと「センス」これに尽きると思う
少なくともアップルが>>411みたいなものをアウトプットしてくる事は絶対にないし想像すら出来ないよねw

つまりこの差なんだよ、この差が世間一般の期待値となるわけ

614 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 06:37:35.17 ID:L/unN2C6.net

makotofalcon（@𝑭𝒂𝒍𝒄𝒐𝒏 さんと他254人があなたのポストをいいねしました）さんがポストしました:

これ見るとキャップつけてると案外自然じゃない？？

https://x.com/makotofalcon/status/1754097554298728873?s=51&t=v_xy-gl7y1zQf182MLmXWg

615 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 06:41:51.47 ID:L/unN2C6.net

3DVR3（@ミスターVR / Mr.VR）さんがポストしました:

やべえ
Vision Pro思った以上に空間コンピューティングだわ
Quest3のハンドトラッキングの操作とかとUXの次元が違う
これだけでパソコンの代わりとして使えると思う
確実にパソコンがこの形になる時代がくると確信するレベル
少し触っただけでそれが理解できるほど
日本販売の時お金に余裕があれば絶対買った方がいいと思う！！

https://x.com/3dvr3/status/1753882159444901914?s=51&t=v_xy-gl7y1zQf182MLmXWg

616 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 07:33:02.95 ID:9QraWJ/N.net

ざっと見た感じYoutuberの餌食になってるだけの予感

617 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 07:54:18.39 ID:mHx8DImi.net

テック系YouTuberの忖度レビューはアテにしないでくださいとか、海外もここと似たようなやりとりやってんな

618 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 07:55:44.42 ID:WRh9xhVg.net

>>616
ユーチューバーが餌食になってるとも言える
ガジェット系の人は世界中みんな買わないといけない

619 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 08:00:36.18 ID:F9XnF+bu.net

室内は普通にパソコンやテレビ使った方が快適だと思う
あくまで外出用だな
でも軽量化と低価格化が進めば普通に売れると思う

620 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 08:09:53.59 ID:9QraWJ/N.net

>>618
ぬふぬふさんは良識あるので購入していない
平岡氏はiPad信者なのかVision Proにはあまり興味なさそう

国内勢は買ってないのか？

621 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 08:19:24.62 ID:jHcNykeJ.net

ミスターのまとめレビューものすごくニュートラルじゃん
お前らよりよほど片寄ってなくてまともだよな

622 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 08:21:40.57 ID:DKRztimw.net

そりゃ買ってもないやつの想像よりはYouTuberの方が信用できるわ

623 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 08:25:20.49 ID:PGIyROJe.net

>おそらく将来のモデルで改善されるべき点として、iFixitはVision Proが現実世界をパススルーでユーザーに見せるときに「2010年代のウェブカメラのような」タイムラグがあると述べました。そして、これは最悪の場合、映像酔いを起こしたり、現実の動作と見えている視界のラグのせいで何かに蹴躓いて転倒する可能性があると指摘しています。

忖度抜き、プロ驚き屋抜きだとこんなもんだろうな

624 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 08:33:42.75 ID:PSPdcGQG.net

そういうネガティブのばっかり探しててればそうなるわな

625 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 08:46:56.79 ID:9TSLvWZU.net

2010年代のWebカメラいつの間にそんなに性能上がったんだよw
レイテンシ100ms超えてたら発売できねえよ

626 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 09:02:48.78 ID:gFdTIaqa.net

卓球やってる動画あるけどな
100msも遅延あったら無理じゃね？

627 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 09:07:59.26 ID:DKRztimw.net

>>623
これは完全に嘘だよ
ほとんど遅延がないことは見りゃわかる

628 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 09:12:29.52 ID:kz5rWiR+.net

>>509
首から下を裸にできるのないの

629 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 09:13:45.31 ID:PGIyROJe.net

>>627
買ったの？

630 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 09:20:13.34 ID:sTPja0wv.net

>>623
これ絶対買ってないだろ
Twitterの買った日本人誰もそんなこと言ってないぞ

631 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 09:23:41.75 ID:70HR+8Y6.net

まあ遅れが0ということは原理的にありえない
1フレームつまり11msは絶対に遅れる
しかし卓球ができる程度には遅れが小さいということだよ
すごいスマッシュを受けることはできないかもだけど
普段の活動には十分なレベルなんじゃないかね

632 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 09:27:29.13 ID:HkAc+eH7.net

初期は批判的なレビューが目立つけど使い込むにつれ評価が上がってくる

っていつものAppleやんな
概ね想像通りの評価だけどやっぱり値段だね

633 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 10:12:26.76 ID:DKRztimw.net

>>629
買わなくてもレビュー動画なりなんなり見ればわかるだろ
ウェブカメラ越しにスケボーもキャッチボールもできねえよ

634 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 10:27:03.45 ID:+BADAxCA.net

>>509
これフェイクだろ。女がVision pro装着してないし。

635 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 10:28:48.45 ID:zQppDQgn.net

外で使っても特に奇異な目で見られなくなったら成功の証

636 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 10:35:20.90 ID:HFkB8WY+.net

8K有機ELパネルという宝の持ち腐れ

https://x.com/3DVR3/status/1754230272646865021?s=20

637 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 10:36:04.76 ID:jqczXFAn.net

なかなかすごい
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1754188860706148352/pu/vid/avc1/1920x1080/ElUI118dmlf3cCk0.mp4?tag=14

638 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 10:36:23.58 ID:OWQhwSF0.net

VRは一般曹がスマホで立体視撮影ができて尚且つ気軽にアップデートできるプラットフォームが確立されない限り流行らない

639 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 10:37:54.80 ID:70HR+8Y6.net

それには早くても何年かかかるだろうな
NTTのIOWNや類似の新技術で消費電力が劇的に下がることを織り込んでるだろう
バッテリーの革新も期待したいけどなかなかリチウムイオンの次が見えてこないね

640 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 10:53:28.40 ID:/VkqXgOy.net

>>637
すげえな

641 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 10:58:47.96 ID:L/unN2C6.net

>>635
iPhoneの時と一緒やねそこは

642 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 11:02:17.44 ID:xp5rb5cH.net

>>637
こんな使い方できんのか
すごすぎる
自宅の各場所に必要なモニタプリセットできたら最高だな

643 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 11:07:41.22 ID:DB7mqial.net

自宅にピンを刺してスカイツリー登ったらゲームみたいに自宅の場所がちゃんと表示されるのかな？

そういう使い方できたら面白そうというか登山中の遭難とか減らせるよね

644 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 11:09:08.76 ID:jqczXFAn.net

翻訳アプリとの組み合わせも実用性あるなこれ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1753071613413568512/pu/vid/avc1/640x360/tXWBbpfGPh6G0e4T.mp4?tag=14

645 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 11:09:20.37 ID:lsaaX0/R.net

>>643
使い方の発想がバカすぎる
誰がこんなもん登山に持ってくねん
スマホでええやん

646 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 11:13:46.60 ID:jqczXFAn.net

ミニチュア付きでF1観戦
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1749864827005095936/pu/vid/avc1/480x636/B7NaZc2bB55O_nVW.mp4?tag=12

スルー予定だったけど日本来たら欲しくなっちゃうな

647 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 11:16:17.23 ID:IGWcZrrt.net

>>637
これ次回起動時に保持されてるのかな？

648 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 11:18:32.66 ID:xp5rb5cH.net

スポーツ観戦が個人的に大本命
UFCとか最前列から観戦できたら100万でも買うんだが

649 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 11:33:55.96 ID:6TQdt1y0.net

>>635
iPodの白カードとかね

650 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 11:34:35.52 ID:6TQdt1y0.net

>>649
○ Podの白コードとかね

651 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 11:35:31.24 ID:6TQdt1y0.net

>>650
○ iPod 白コード


ああ、疲れた

652 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 11:51:06.54 ID:UknQVI4Z.net

QuestProですら卓球やドライブ出来るんだから問題ないだろう

653 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 11:54:22.92 ID:m1YC5pqF.net

手頃なVR機器探してるんだけど何がええかな
PSVR以外で

654 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 11:55:51.92 ID:70HR+8Y6.net

>>653
安くなったQuest2でいんじゃなーい

655 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 12:28:41.61 ID:ARJENveL.net

買った人少なすぎて言うほど情報出てこないな
思うにproとノーマル版一緒に出すべきだったと思うんだよな
普及しないなら廃れるわ

656 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 12:34:49.33 ID:aj4RcCnH.net

ノーマル出してもアプリ無いしな
まずはアプリストアの拡充よ

657 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 12:35:48.46 ID:xp5rb5cH.net

vision pro のアプリストアってどっかで見れないんかな

658 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 12:40:05.18 ID:0Oy7K8zL.net

先ずは普及より性能重視でMetaの二の舞を避ける
アーリーアダプタと開発者向けに売って、世間と投資家には未来を見せる

659 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 12:43:34.65 ID:FqdZY5ln.net

>>620
そいつら聞いたことはあるくらいだけど、案件で稼ぐだけの、にわかアップル信者だったのかよ
こういう所で判別できる。
しょうもない

660 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 12:43:38.02 ID:1ZKZvvr+.net

Quest2みたいにバーゲン価格で普及させてもみんな無料のVRChatばかりやっててMetaとしては旨味なかったって言うもんね

661 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 12:45:47.94 ID:70HR+8Y6.net

>>658
その見方が一番適切だろうな

662 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 12:53:42.71 ID:1ZKZvvr+.net

Vision Proで一番使われそうなアプリってなんだろうね？ Macのディスプレイや動画や写真見たりするだけならあんまりAppleにお金落ちないしこれからAppleに旨みのあるサブスクアプリが充実していくのかな

663 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 12:57:40.48 ID:70HR+8Y6.net

最初はやっぱりDisney+かな
本当の意味でのキラーアプリはこれからだと思う
ブレードランナー2049のジョイみたいなAIコンパニオンが実現されたらキラーになりそう

664 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 12:58:51.20 ID:HfBd691B.net

>>57
若いときに撮ったエロ空間ビデオを死期に再生し、人生を回想する

665 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 13:11:10.19 ID:1ZKZvvr+.net

Vision Proだけ買ってもなんともならないから空間ビデオ撮るのに最新のiPhone １５pro と画面ミラーするのに最低でもMacmini のM2も欲しいし100万ぐらいお金かかるから一般への普及はきつそう

666 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 13:16:53.42 ID:9TSLvWZU.net

アプリ無い状態で普及させても>>660になるからPro版だけ売ってアプリ開発を促してるんだよな

>>643
それVisual Positioning Systemって言ってGPSが動けば今のスマホで出来るよ
Appleも対応してるけどVision Proで動くかは不明
https://i.imgur.com/kjScCGu.jpg
https://i.imgur.com/GaPRLzL.png

667 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 13:19:42.04 ID:70HR+8Y6.net

>>665
もちろんVisionPro自体で空間ビデオは撮れるんだが

668 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 13:22:37.29 ID:dnTcTeyI.net

まあ今騒いでるユーチューバーも一週間もしたらタンスの肥やしになってるやろ

669 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 13:25:40.73 ID:ClS0FI9o.net

>>668
日本の発売日までは金のなる木だろ

670 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 13:27:47.85 ID:IfHxN5P0.net

VisionだけでなくQuestProやHololensの時から思ってたが、パンピはMRでやることが無い
VRに比べて未来は体感できても、装着の不快感や価格とトレードオフにあえてそれMRでやる必要無くね？ってのばかりでどれもピンとこない
唯一無二の使い方発掘が待たれる分野

671 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 13:30:05.12 ID:aVcnuRZj.net

唯一無二の使い方はVRからMRへの転用から始まりそうなんだよな
VRのが実装するのが早いから

672 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 13:31:07.74 ID:GhS7bpue.net

突破口はエロだなエロ

673 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 13:32:01.00 ID:aVcnuRZj.net

>>660
そのvrchatでアプリ内課金マーケットを充実させていくrobloxコースを見据えてるんだし
プラットフォームから集金する方法を考えるのはむっちゃ大事よ

674 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 13:33:53.21 ID:0Oy7K8zL.net

まあ、しばらくは次世代SiriとスマートホームおよびhomeOSのターンだと思ってる
今年のWWDCの目玉みたいよ

675 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 13:35:34.35 ID:HfBd691B.net

>>667
Vison Proで撮った映像は頭ぶれ補正が無いのでめっちゃ酔うみたい。実用性は低いかな

676 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 13:38:36.57 ID:70HR+8Y6.net

>>675
なるほど
普段のパススルーに手ぶれ補正かけたら今度は普段酔っちゃうからやれないんだな
撮影後に手ぶれ補正する機能がつきそう

677 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 13:45:12.07 ID:IfHxN5P0.net

眼前カバーする立体視映像はブレってレベルじゃなくて、定点固定しないとすぐ酔う
VR映像仕事で作るけどかなりシビアだよ
空間ビデオが小さなフレーム内だけなのは酔い防止もあると思う

リアルタイム使用含め遅延やフレームレート、ブラーも酔いの原因になるから、カメラの高感度性能上がらないと暗所は特にまだ満足に使えなさそう

678 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 13:50:51.43 ID:70HR+8Y6.net

歩き回りながら撮った空間ビデオから環境を再構成して
後から自由にその中を動き回れるようなアプリが出たらキラーになりそうだな
サイバーパンク2077のBD解析みたいなやつ

679 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 14:48:01.10 ID:yXcpv6Rz.net

>>657
バンドルされてるアプリはここで見れる
https://www.apple.com/apple-vision-pro/specs/

2/2時点でネイティブアプリ数はいちおう600あるらしい
iPadやiOSとの互換性のあるアプリは100万以上らしい
https://www.apple.com/newsroom/2024/02/apple-announces-more-than-600-new-apps-built-for-apple-vision-pro/

MacのソフトはMacの画面をVision Proに導入したら使えるし

DaVinciとかFinal Cut Pro、Nomad Sculptなんかを使ってる動画は見たけどProcreateみたいなApple Pencilが必要なアプリは今のところ使えないようだな
Nomad Sculptにしても、平面のiPadのアプリだから、大画面とかって意味では意味あるけどVision Proでやる意味もないし
3DCGソフトがネイティブ対応で開発されてXR空間で3Dモデリングとか出来るようになれば自分が回り込んで確認したり修正したりはより感覚的というな簡単になるだろうな
https://youtu.be/xPeJ5itBXwM

680 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 14:52:14.51 ID:yXcpv6Rz.net

>>665
Vision Proで撮れるよ
https://support.apple.com/ja-jp/guide/apple-vision-pro/dev7068c3c93/visionos

681 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 14:58:14.30 ID:xp5rb5cH.net

>>679
サンキュー！
どんなネイティブアプリがあるのか気になるな
その辺のレビューまちか

682 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 15:06:20.15 ID:sslxMy0y.net

quest3買うならこっち買う貯金に回したほうが絶対良さそうだな

683 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 15:11:12.04 ID:c+BXJLVS.net

別モンなのに、バカがいちいち煽るから荒れるんだよ

684 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 17:17:27.55 ID:2N5H2zZB.net

visionじゃVRC遊べないしフルトラも対応されるか未知数だし全くの別物

685 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 17:44:49.92 ID:sslxMy0y.net

そう思うなら両方買ったらええやんw

686 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 17:50:14.25 ID:pKnbnjFS.net

Vision Air（仮）くらい出たら買う

687 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 17:55:10.74 ID:5G7O/c1M.net

買って何したいかが問題
少なくともコントローラ無くてプレミアム料載ってる間は買わないかな
半分以上4Kパネルの価格みたいなもんだし

688 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 18:05:13.01 ID:dnTcTeyI.net

VisionネイティブアプリってiPadを50インチぐらいに引き伸ばしたのが浮かんでる感じで情報密度低すぎじゃね
Macの画面と並んでるの見たら一目瞭然
プロ名乗ってるけどこんな密度でXCodeやらAfter Effectsやらと同じことをネイティブに移植できる気がしない
結局現実のモニタ最強に落ち着きそうなんだが

689 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 18:05:54.81 ID:DB7mqial.net

>>685
50万は気軽に買える金額じゃないから無理

690 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 18:10:33.37 ID:9TSLvWZU.net

>>689
何でこのスレ居るの？

691 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 18:16:22.66 ID:WyDO6Rlg.net

頭頂部でも固定できる交換バンド
作りと素材がultraのトレイルループだから
あれだけで固定金具とトレイルループ2本分の価格すとしたら
そりゃ高いわ

692 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 18:19:24.36 ID:dnTcTeyI.net

https://i.imgur.com/lnKyaSX.jpeg
後ろのMacBookとの対比的にVirtual Displayは32インチ相当ぐらいっぽいけど、横のネイティブメッセージappが一つのアプリでその32インチ相当のスペースを占領してるとか、マルチディスプレイ環境の代わりになるとはとても思えないな
信者は「アイトラッキングの精度すごい！」とか言うけど、むしろここまで情報密度下げてボタン類を巨大化させないと精度が出せなかったと言うのが現実じゃないか？

693 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 18:19:44.19 ID:DB7mqial.net

>>690
情報目的でいるだけ

694 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 18:25:00.50 ID:WWo3/B+Z.net

>>690
あんたみたいな短絡的な思考回路ちょっとうらやましいw

695 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 18:30:20.24 ID:A3f/XzrK.net

iPhoneが最初出た時は「SDカード使用不可ｗｗｗ」でバカにされまくってたなあ
懐かしいね😭

696 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 18:34:31.82 ID:aaMkguXg.net

>>692
これがサングラスくらいの重さで実現できればね
作業領域広くても重さにギブアップして1時間かそこらではずしてしまうんだろ

697 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 18:35:17.54 ID:DB7mqial.net

問題は返品期間後も話題になるかどうかな気がする
valve index2も今年出そうな予感するし

698 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 18:56:38.14 ID:s3Lq+4lV.net

>>642
ディスプレイ要らない世界が近いうちに来そうだ

699 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 18:58:10.12 ID:VHQkMAfB.net

まだvisionOS 1.0.2だからね
OSの機能は最低限

700 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 18:59:57.65 ID:s3Lq+4lV.net

>>695
あと物理キー無しもめちゃくちゃ馬鹿にされてた
操作がタッチのみでどうやってゲームすんだよとかね

701 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 19:00:03.34 ID:m1YC5pqF.net

まあHMD型が覇権を取ることは未来永劫ないだろ。メガネ型に改良されるか、HMDとは別のアプローチで空間コンピューティングが実現可能になるまでディスプレイやスマホが溢れる時代は続くと思う。

702 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 19:01:43.24 ID:wkPwtw5x.net

>>692
appの大きさ変えられるから普通に小さくすればいいだけ

703 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 19:04:26.32 ID:Lgcxk8TZ.net

>>679
そういえばWWDCでUnityがアップルと提携してApple Vision Proでネイティブ使用できるって発表してたな

704 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 19:04:41.56 ID:m1YC5pqF.net

…って自分で書いてる途中で
"あれ、これ初期のiPhoneも同じこと言われてなかったっけ？"
ってなったわ。
結局マーケティング次第で未来はいくらでも変わるんだろうな。

705 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 19:05:42.94 ID:jzVmCAJ0.net

HMDはどこまで行っても
酔いがつきまとうからなぁ

706 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 19:07:24.47 ID:dnTcTeyI.net

>>702
ウィンドウの大きさじゃなくてスケール倍率を変えられるんか？

707 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 19:10:49.34 ID:70HR+8Y6.net

メガネ型じゃ光が入るからVRが辛い
後継機でMRオンリーに割り切るかどうかだが
そうなったら俺はかなりガッカリ

708 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 19:19:21.22 ID:aVcnuRZj.net

>>707
MRできるならばVRは「できないといけない」
MRというかARに割り切るなら無茶苦茶致命的な機能削減で世代的には後退するから敗北確定だよ

709 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 19:27:53.80 ID:AEl+3Oe8.net

コンタクトレンズ型になるまで一般への普及は無理やろな
現状でも眼鏡ですら嫌でコンタクトレンズにしてる奴がどれほどいることか

710 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 19:28:41.58 ID:hCnCURqW.net

iphoneの頃は～とか書いてる信者笑える
何年前の話してんだよwww

711 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 19:28:56.32 ID:DB7mqial.net

外で使うのは太陽光があまりよろしくない気がする

712 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 19:29:08.17 ID:nfbhpcHC.net

まぁ一般は無理だけどクリエイターには流行りそう
値段が安くなれば

713 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 19:31:02.06 ID:7sX46Uud.net

>>710
でもお前Apple WatchもAirPodsも売れるわけないって言ってたよね…😰

714 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 19:31:09.80 ID:5G7O/c1M.net

コントローラすら無いのに何をクリエイトすればええんや…

715 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 19:33:51.40 ID:7sX46Uud.net

>>714
コントローラは草😂

716 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 19:46:18.74 ID:Lgcxk8TZ.net

>>706
変えられるつか自動的に変わる

717 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 19:48:05.75 ID:VHQkMAfB.net

そもそもVisionProは最初から両手が空いてるんだから
後からどんなコントローラーでもデバイスでも使える
寧ろ専用コントローラーがないと使えない
HMDがあるとするならそれは安物時代遅れ
それとVisionProやQuestのパススルー(MR)は
空間マッピングに現実画面を被せたVR空間だから
それをどれだけ現実と近づけられるかが
レイテンシーや解像度や色再現性などで
リアルタイム演算性能として差になる
ここの違和感が体感で他社製より明らかに優れてると言うのは一致した意見

718 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 19:48:29.74 ID:Hyss8jj+.net

>>710
実際まんまアンチは同じこと繰り返してるから仕方ないと思う
批判の内容もまんまiPhoneの時と変わらないしさ

719 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 19:50:20.03 ID:nfbhpcHC.net

>>714
クリエイターってコントローラーで3Dモデル作ってたの？？？

720 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 19:53:23.34 ID:VHQkMAfB.net

3DモデリングをVisionProでいま使えるアプリで行ったレビュー
Is the Apple Vision Pro for Digital Artists?
https://youtu.be/xPeJ5itBXwM?si=X6TSFO91VYSlbwiJ

721 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 20:37:06.44 ID:Hyss8jj+.net

>>719
ぶっちゃけスカルプトだったらコントローラーよりハンドトラッキング(手)の方が絶対いいと思うわ

722 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 20:45:16.87 ID:5G7O/c1M.net

ゲームと同じでハンドジェスチャだとマルチアクションできないのが致命的
特に3Dモデリングなんかだと何かのボタンを押しながらや、右や中クリック押しながらほか複雑な事するには使い分けをする
お遊び用の単純なものや、メニューに仕舞い込めばなんとかなりそうだが効率はすこぶる悪いよね

>>720
それPCでいいじゃん
せめてGravity SketchやTiltBrushのようなものでないとXRでやる意味無くないか

723 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 20:48:00.43 ID:DB7mqial.net

銃撃つ系のゲームだと振動ないと違和感あるからゲーム対応するならコントローラー欲しい

724 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 20:49:06.97 ID:7TQ5ok3x.net

Vision Pro をMacのモニタとしてXcodeでプログラミングは
普通のモニタと比べで疲労度はどんなものなんだろうか

725 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 20:50:40.47 ID:sFXCByCL.net

>>722
いや、これマウスも使えるんだけど
クリエイターなら好きに配置できるマルチディスプレイ欲しいよねという意味で言っただけで
ハンドトラッキングに拘る意味はない

726 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 20:52:28.24 ID:aaMkguXg.net

>>724
首や肩をすぐやられて仕事には使えないだろう、会社が指定してこない限り労災にもならんし

727 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 20:53:02.69 ID:gFdTIaqa.net

これコンピュータなんだから「PCでいいじゃん」という批判は完全に的外れなんだよな

728 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 20:59:02.34 ID:5G7O/c1M.net

>>725
ならなおのこといらんかなぁ
物理ディスプレイあれば良いし、キャリブレーションできないし疲れるし…
Visionはさらにマルチと言っても共有PC1画面まで

>>727
具体的にわざわざVisionでやるメリットを教えておくれ
なお単体スペックじゃI/O周り含め色々とクリエイティブなお仕事に足りないと思うが

729 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 20:59:37.05 ID:5Jd3Iyoh.net

VisionProは顔面アイアンクローだから疲労感は半端ないと思う
後頭部にバッテリーを付けてバランスを改善しても1Kgじゃ首が耐えられないよ

Pico4は軽くて付け心地が最強だけど画質が良くなくてしかもファンが煩い

Quest3は同じようにアイアンクローだし何気にファンもちょっと煩いから微妙だ

730 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 21:03:55.04 ID:jS4zBJIr.net

>>721
まじこれ
いずれハントラのマルチアクションが可能になるだろうからそうすると現実で粘土を捏ねるみたいな感覚で造形できるようになると思う
いまのPCでやる3Dモデリングみたいな非直感的なやり方は古になって行くと思うよ

731 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 21:07:26.80 ID:clgyjDTc.net

>>411
これ何度見ても草なんやが

732 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 21:08:15.22 ID:VHQkMAfB.net

まだOS1.0世代で始まったばかり

733 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 21:09:03.21 ID:iKvKQrju.net

>>726
眼精疲労度の違いが知りたいな

734 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 21:10:38.33 ID:gFdTIaqa.net

NURBSのハンドルをピンチで動かすとかは現状でもすぐやれるだろうし極めて有用だろうな（PCVRでももうやれるのかな？）
あと音楽作る人はスタジオにあるようなでかいコンソールを直接いじれたら歓喜するだろう

735 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 21:11:13.14 ID:NK44AoXM.net

>>728
iPhone出てきたころにガラケーで充分！って言ってたやつそっくりだな

736 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 21:16:06.00 ID:A3f/XzrK.net

パソコン→自動車
vision pro→バイク

コンピュータが完全に肉体の一部となる感覚を味わおう☺！

737 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 21:35:02.78 ID:5G7O/c1M.net

>>735
スマホは大体ガラケーのほぼ全てをカバーしてる
Visionはそうじゃない

738 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 21:36:48.88 ID:4kC+0oBR.net

そのうち触覚フィードバック付きのグローブが発売されるんだろうな

739 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 21:37:22.48 ID:fNe2f9AW.net

スマホやタブレット、デスクトップのPC含めて現状から使い方はもうそれほど進化しないだろうし、これからはこのスタイルのデバイスを進化させるようになっていくんだろうね

740 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 21:38:00.01 ID:yXcpv6Rz.net

コンピューターはいわば自転車のようなものだ　コンピューターは人類が生み出した一番の道具であり、人類の知性にとっての自転車のようなものだ

スティーブ・ジョブズ

741 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 21:42:24.89 ID:cg/JOB6w.net

そのうち某NHKアニメで出てきたメガネ型にまでなれば老人にも普及しそう

742 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 21:42:29.92 ID:fNe2f9AW.net

アップル以外からどんなデザインのバッテリー内蔵したストラップが出てくるんだろう。やっぱQuestで売られてるBOBOやKIWIみたいなのが主流になるんかな

743 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 21:45:01.87 ID:CDBS3Meq.net

信者は今の話しててもすぐ未来語り出す
Appleが最初でも無くそれを成し遂げるとも限らないのに

744 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 21:45:21.68 ID:7wRZl1pQ.net

>>411
フジテレビの放送終了みたい
https://www.youtube.com/watch?v=Lfc3QT_tfUI&t=37s

745 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 21:50:38.45 ID:yXcpv6Rz.net

iJustineがプールで使ってた
防水じゃないんでバッテリーヘッドバンドに挟んで頭たけど、Vision Pro3ぐらいで防水付くんやろな

746 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 22:22:21.89 ID:yXcpv6Rz.net

Vision Proで空間ビデオ撮影、他質問の回答
https://youtu.be/ay3yNOxusC0

747 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 22:25:38.29 ID:MNhTqPiN.net

レビュー見るとなんだかんだトラッキング失敗が頻発してるんで　仕事無理と思ったけど　仮想スクリーンを手の届く位置に持ってきてると　まるでiPad触るみたいにタッチ操作できちゃうんだな
すげぇ

748 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 22:27:27.91 ID:xp5rb5cH.net

>>747
それは割と普通じゃね

749 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 22:40:27.67 ID:MNhTqPiN.net

そう言われるとそうなんだが、誰もやってなかったもんでできると思わなかったです
しかしカメラ　センサーてんこ盛りプラスR1あっての操作感は安価版でも変えないだろうから
価格をドンと落とすにはOLEDを少し妥協するしかないか

750 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 22:44:22.18 ID:cg/JOB6w.net

Vision Proの後継機が出るようにこれからも林檎様にお布施しなきゃ

751 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 22:47:49.93 ID:sFXCByCL.net

廉価版はアイサイトを無くすぐらいか
後は時間でcpuの値段が落ちてなんとか35万くらい？

752 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 22:51:15.37 ID:aVcnuRZj.net

>>721
得意不得意が違うからどっちも必要
スプレーみたいに使うならコントローラーのほうがいい

753 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 22:59:04.91 ID:MNhTqPiN.net

ここはいったんブランドを置いといて筐体にコストかけるのはやめてほしい　ポリカーボネートの復活を希望

754 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 23:15:52.17 ID:+iA07vm1.net

ほんとアイサイト無くしてやガラスもやめて樹脂でいいので軽くしてほしい

755 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 23:24:22.41 ID:tmm4euia.net

クリエイターにも色々あると思うけど、プログラマーはVisionProめっちゃありがたいと思うけどな
単純に寝ながらコーディングできるし、超大画面でコード見やすくなるし
3D CADとかCG作成も大画面のメリットはデカいと思うが、操作は従来通りじゃないとキツイと思う
iPadで絵を描いてる人はVisionProの方が慣れたら便利そうだなとは思う

756 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 23:24:55.38 ID:yG7utWCX.net

一おもちゃの質感は嫌だと言う一部の方が出るので…

757 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 23:26:36.06 ID:NK44AoXM.net

>>746
いいレビュー

758 ：John Appleseed：2024/02/05(月) 23:40:36.35 ID:sZv5+aSf.net

https://www.businessinsider.jp/post-282144
25行しか表示できないエクセルとか、やっぱ情報密度低すぎだよ
スケール変えられるといってもシミュレータで確認した限りではデフォの3/4ぐらいまでしか小さくできないみたいだし
半分以下のスケールで尚且つウィンドウ枠を広げられないと、デスクトップの情報密度とは張り合えない
あとMissionControlや⌘+Tabみたいな便利なウィンドウ切り替え手段がなさそうなのも気になる
とてもデスクトップより作業が捗るとは思えない

759 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 00:19:09.75 ID:nc3u9Tza.net

steamvrでオーバーレイアプリ使ってウィンドウオンリーの表示をしたことがあるなら
あそこからできるできないの差で使い勝手が変わってくるってのはわかると思う

760 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 00:23:28.87 ID:gjhXC42r.net

取り外したゴーグル自体（本体）はかなり薄いよね？顔に当たる保護のパーツがデカいだけで

761 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 00:24:48.69 ID:gjhXC42r.net

あとコントローラーはPSの使えるよねゲーム限定かもしれないけど

762 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 00:37:23.73 ID:EXi0TNTR.net

数年先は知らんが、たった数十万台じゃ当面デカいアプリは出ないだろ
結局はモニターの代わりだな
コレ見て片目4Kは欲しくなったから、軽くてPC繋がる奴はよ

763 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 00:41:50.25 ID:eALOt/KN.net

>>762
iOSアプリからの(立体UI変更部程度？)移植は簡単そうに見えるけどね

764 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 02:00:55.88 ID:kaAR39aD.net

何が悲しくて顔にiPad Proぶら下げてスマホアプリを使うのか

765 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 02:32:45.30 ID:nc3u9Tza.net

>>761
トラッキング機能のあるコントローラーが需要があるんだぞ
ハンドジェスチャーの操作をもっとシンプルにできるから

766 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 02:34:06.88 ID:nc3u9Tza.net

>>763
平面のウィンドウと立体のガジェットは概念が全然違うものやぞ
iOSのアプリは本当に最低限のものであってVRやMRを触ったことがある技術者じゃないとより効果的なものは生み出せない

767 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 02:43:25.68 ID:Iz9OTsXW.net

>>758
エクセルはiPadアプリを起動してるんじゃないかな？
UIがソックリなので

768 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 04:46:38.89 ID:k8xdP7UG.net

>>732
これな
初代iPhoneと同じパターンや
来るで空間コンピューティングの衝撃

769 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 05:28:17.96 ID:iUljHgG7.net

>>758
キーボード外付けしたらいいだけやん

770 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 07:04:55.70 ID:XZcYio++.net

Viion Proのレビュー動画の見過ぎで、壁とか空中にディスプレイの幻覚が見えてきたわ

早く日本でも買えるようになってくれー！

771 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 08:25:53.07 ID:28cF93MT.net

出たての製品だから3世代目から考え始めるかな
この手の製品は3〜4世代から買うのがベターやし
ま、続いてればやけど

772 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 08:28:37.41 ID:gjhXC42r.net

金額的に中古だのなんだので普及しだすのは３年後とかかな？いらないとか必要性ないとか言っちゃうとタブレットとかも当時は別にって感じじゃなかった？時代の転換点くるのかな

773 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 08:34:47.31 ID:4wX/0eLP.net

マーケティングの一環でMチップとRチップのセットをV1と呼び始めてからが本番

774 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 09:46:24.41 ID:RliK3hSv.net

ぜひ、ミスターVRさんにQuest3との比較レビューをしてほしい。
ミスターVR / Mr.VR@3DVR3

比較に値しないかもです笑

https://twitter.com/dokorekore/status/1754012595600904356
(deleted an unsolicited ad)

775 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 09:53:59.51 ID:WPBAxoGT.net

プレステとWindowsを比較するくらい無意味な行為

776 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 10:15:26.30 ID:Xa6u9DeA.net

ALVR使えばsteamVRいけるみたい
コントローラー問題あるけど

777 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 10:32:33.45 ID:Xa6u9DeA.net

ただしvisionにVIVEトラッカー付けないとドリフトするっぽい

778 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 10:47:20.48 ID:kaAR39aD.net

遅延もあるしどうせフル解像度レンダリングできないから素直に対応デバイス使った方が良いやつ

779 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 10:50:37.14 ID:xtSpf1w8.net

動画上がってるね。
ALVRでSteamVRホームの画面表示はそのまま出来てる。
OpenVR Space Calibratorを使えばベースステーションとIndexコントローラーと併用して今すぐにでもSteamVRの全ゲームを遊ぶことが可能
ただし時間と共にVision ProとIndexコントローラーのズレが蓄積（ドリフト）するからそれを回避したい場合だけViveトラッカーを付けてどちらもベースステーションでトラッキングする。
一月も経たずに金持ちのVision Pro、庶民のQuest 3という感じになりそう

https://social.shadowfacts.net/notice/AeYumgfq95J4Za0PoW

780 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 10:54:51.79 ID:1MEUdF05.net

M1Macとか60fpsまでしか映像出力対応してない機種とつないだ場合vision pro側の表示も60fps？それとも90〜100fps？

90〜100fpsで表示させたいなら120fpsまで対応してるM1maxとかじゃないとダメなのかな？

781 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 11:03:06.91 ID:hpatrS5L.net

>>779
なんでそんな面倒なことするんだ?

782 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 11:09:44.62 ID:eOHR5qVt.net

大きな一歩だけどまだこれからだなー
ウェラブルといえるくらいになったら買う

783 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 11:10:15.60 ID:J0sGs3d7.net

>>781
SteamVRをやった事無いなら分からないだろうな
ベースステーションのトラッキングが現時点で世界最高精度最低遅延だからOpenVR Space Calibratorを使って何でもベースステーションで遊ばれてるよ
それこそQuestでも
https://youtu.be/nSGIvGwhick?si=lNgoikpxSqtjNKtQ
https://youtu.be/v9lR5LbSkdk?si=iomBz9zUxZjXtZEB

784 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 11:11:19.38 ID:ZQZhrlOu.net

Quest4が出るまでの繋ぎやな

785 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 11:11:57.70 ID:HotT5ASi.net

「PCで使えたら買うのにー」クラスタを黙らせることができそうだな
いるのかどうか知らんが

786 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 11:13:39.72 ID:u+47hWuo.net

どうせ有線ならViveProやIndexで良くね
本体の解像度高くてもレンダリングが追いつかないだろうし、ワイヤレスの時点で遅延はもちろん相当圧縮するか解像度落とさないといけないからガビガビになる
視野角狭いしわざわざVisionでやる意味が無い

787 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 11:14:26.48 ID:WU5DWjMH.net

今のうちにAPPLE株しこんどくか

788 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 11:17:34.47 ID:J0sGs3d7.net

>>786
ごめん、何が有線だと思ってるの？
PCとDisplay Port繋がないといけないVive Pro、Indexと
ポケットにバッテリー入れてWiFi6で繋ぐだけのQuest3、Vision ProのSteamVRは全然違うんだけど。
ALVRはVirtual Desktopと同じ老舗のリモートVRソフトだから遅延も全然無いぞ？

789 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 11:22:21.75 ID:lFW3Mx6z.net

へぇ、M2でHalf-Life: Alyxがまともに動くんだ、スゲーな
動いてるとこ見せてよ

790 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 11:23:47.56 ID:lFW3Mx6z.net

M2で、は間違い

791 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 11:34:08.91 ID:lFW3Mx6z.net

VisionPro 買うやつもまれだが、
その上ベースステーションやら買って、わざわざALVRでSteamVRやるとか皆無だろw
片目4Kの高精細でまともに遊べるのなら、まだ分かるけど

792 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 11:44:10.22 ID:HotT5ASi.net

わざわざ買う奴はいなくても
普通に使うため買ったものが別の用途でも使えるとなれば嬉しいという奴はいるだろうな
PCVRとしても使えるなら買ってもいいかもと考える奴も
4K解像度が生かせるかどうかはWiFiがボトルネックになる
4k非圧縮は6Gbpsだから両目用で12Gbps
WiFi6の理論値は9.6Gbpsだから最高の条件下でも非圧縮では厳しい
しかし当然圧縮するしアイトラッキングがあるからフォビエイテッドレンダリングも理屈の上では可能となる
もちろんPC側での対応が必要だろうけど

793 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 11:49:55.71 ID:lFW3Mx6z.net

普通に持ってるIndexやQuestでやるでしょw
クソ重いわ、視野角は狭いわ
VR向きではない

794 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 11:54:01.19 ID:0Esf94Lz.net

>>771
iPhoneも普及し始めたのは4からなんよな

795 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 11:55:17.12 ID:0Esf94Lz.net

>>774
これは草
マジで欲しくなってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

796 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 11:58:52.93 ID:u+47hWuo.net

>>788
バッテリー

797 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 12:05:37.23 ID:1Tw6/PfH.net

ろくにやったこともないVRで理想と妄想垂れ流してるの笑うなw
本気で金かけて創意工夫してるVRガチ民みな苦笑するわ

798 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 12:07:54.30 ID:J320WCY1.net

え？Metaって10年以上VRやってんのに未だに本気で金かけて創意工夫しなきゃいけないレベルなの？
そら普及しないわ

799 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 12:13:18.65 ID:ZQZhrlOu.net

本気で金かけて
創意工夫した結果が >>411 です

800 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 12:22:32.26 ID:LRznp4+/.net

steamerも使える道があるのか
無理矢理感否めないけど、ついでになら良さそう

801 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 12:28:24.31 ID:J320WCY1.net

>>799
クソワロタwwww

802 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 12:30:47.18 ID:J0sGs3d7.net

>>793
Valve Indexって810gだしQuestもまともなカウンターウェイトストラップ付けたら700g超えるぞ

803 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 12:37:27.18 ID:lFW3Mx6z.net

>>802
いや、そこまでして使いたいのなら別に止めないけどねw

804 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 12:41:49.68 ID:J0sGs3d7.net

>>803
エアプ晒して引っ込み付かなくなっちゃって哀れだな
金があればより軽くて高解像度なHMDでSteamVR遊びたいって環境整えるのは普通の消費者行動なのにな

SteamVRが野良アプリで動かせるのが確定した時点で、
もう既存のHMDに機能面で負けてる要素が残ってないからもうアンチの言い分が「高すぎる！」以外に残ってないんだよな
コントローラー不要の

805 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 12:45:09.07 ID:J0sGs3d7.net

Vision Proをゲーム用のQuest3と比較するのは可哀想だから、プロ用のProと比較してみよう

https://www.meta.com/jp/quest/quest-pro/tech-specs/

＞製品の重量: 722g

終わり

806 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 12:47:36.86 ID:wStZYtar.net

うちのQuest2もkiwi Designのバッテリーついてないストラップつけて820gぐらい、バッテリー内蔵のはもっと重いもんね

807 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 12:49:27.40 ID:1Tw6/PfH.net

他のVRよりさらに創意工夫しないとまともにSteamVRが遊べないHMDがあると聞いて

808 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 12:54:38.43 ID:1Tw6/PfH.net

VisionProだけなぜか外付けバッテリーとカウンター付きストラップが勘定に入ってないの草
疲れないよう環境作ったときの総重量が要だぞ

809 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 13:02:24.37 ID:J0sGs3d7.net

バッテリーはポケットだしカウンターウェイトが必要なのってQuest系だけでしょ
Pico4とか標準で600切ってるのに快適だからな

810 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 13:02:29.65 ID:qROPL52m.net

首の筋トレできると思えばいいじゃない

811 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 13:06:21.88 ID:1Tw6/PfH.net

>>809
Pico4やVive Focus3は後部バッテリーでバランス取ってるから装着感としては最高
Visionは散々レビューでも疲れると言われてる通りモロに前重心なんだが

812 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 13:14:04.10 ID:1Tw6/PfH.net

>>805
あとなんで急にQuestProなのか解らんが、QuestProの本体重量はバッテリー付きストラップ込みでこれもPico4と同様前後バランス取る構造
635gのVisionの後頭部にバッテリー付けると余裕で1.2kgくらいになる

813 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 13:17:08.36 ID:lFW3Mx6z.net

まあ、軽けりゃ何でもいいと思ってるんだろ、視野角90度知らんみたいだしw
Half-Life: Alyx が高解像度でFPS出してちゃんと動いたら呼んでね

814 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 13:20:30.71 ID:xtSpf1w8.net

>>812
まさかとは思うけどVision Proがストラップ抜きで635gだと思ってない？
700g超えのカウンターウェイトストラップってなんだよ

815 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 13:24:30.71 ID:HotT5ASi.net

PCVRがどういうものかわかってない人おるね
帯域さえ足りればHMD側に処理パワーは要らんよ

816 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 13:26:25.95 ID:xkrZCJiF.net

steamVRで使うとなるとvisionにVIVEトラッカー付けないといけなくなるから699gになるね

817 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 13:26:38.38 ID:qjg+Jb9j.net

Type-Cを後付けできるDeveloper Strapなんてものがあるらしい
https://www.techno-edge.net/article/2024/02/05/2756.html
これハックすればワンチャン有線PCVRできるのでは

818 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 13:28:20.75 ID:lFW3Mx6z.net

>>815
で、帯域足りてるの？
ちゃんと動いてるところ見せてって話な

819 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 13:30:22.92 ID:lFW3Mx6z.net

>>804
まあ、直ぐにコイツが試して報告してくれるんだろw
幾らかかるのか知らんけどな

820 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 13:31:05.86 ID:qjg+Jb9j.net

つーか初めっからDeveloper Strapをデフォ装備にしとけって話だな
頼むEU様！

821 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 13:51:04.78 ID:HotT5ASi.net

>>817
電源供給はできないだろうしあんまり意味ないんじゃないかね

しかし俄然欲しくなってきたわ
PCの仮想モニタとしても使えるの？っていう煽りもよく見かけたけど要するにvisionOSで動くRDPクライアントがあればいいだけなんだよな
aRDP Proを始め既にいくつかあるようだ

822 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 14:22:45.13 ID:qjg+Jb9j.net

まあ普通にXR2+ Gen2採用モデル出てくるのを待った方がいいだろうな

823 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 14:39:32.76 ID:xkrZCJiF.net

惜しい点は90hzかな
アプデでクロック解除して120hz出せないかな

824 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 15:06:44.89 ID:gbMtESaA.net

最初に使い難い製品出しておいて
普及価格帯の軽いやつ後出しするんでしょ？
我慢比べと新製品が出るとすぐに買っちゃうプロ用だよコイツは

825 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 15:41:11.45 ID:oHYA/ZrH.net

お前らがブルジョワ買いしまくって数世代進化を続けてほしい
マトモに実用性出来てから別の普及版買うわ

826 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 15:43:28.35 ID:n4Fljt0b.net

NewYorkTimesの人のAVPレビュー

・重い、ストラップ変えても重い
・目に負担がかかる
・頭痛がしてくる
・役に立つアプリが少ない
・でかいから持ち運び無理

827 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 15:45:58.98 ID:oHYA/ZrH.net

バッテリーをネックバンドバッテリーにしたら良かったんじゃねソニーのネックバンドスピーカーみたいにさ

828 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 16:02:30.81 ID:oHYA/ZrH.net

ゴーグルの部分を簡略化してネックバンドバッテリー側にチップセットとファン機能移してヘッドセットの重量軽減される他無し

将来的にはワイヤーレス通信給電までやらせて有線廃止

829 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 16:07:51.51 ID:xfPawr2h.net

>>823
90hzまじ？50万もしててガクガクじゃん
やはりアップル教のお布施のための壺みたいなもんだな

830 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 16:27:55.36 ID:n4Fljt0b.net

ノータリン脳死アプ信は
この上ないお布施チャンスやぞ！

831 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 16:29:49.79 ID:n4Fljt0b.net

降雪の中ウェディングフォト撮ってる
バカップルがニュースで流されまくってたが

日本発売日に着けた状態で
Apple銀座前をウロウロしてたら
100%テレビ出演できるな

832 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 16:29:57.59 ID:ZQZhrlOu.net

>>829
90hzでガクガクって、お前は F1 レーサーかw

833 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 16:48:44.88 ID:xfPawr2h.net

>>832
スマホでスクロールしたら明らかに差を感じる範囲だろ
昔は60
少し前は90
今は120か144
120と144の差はわからんが、90と120の差は明らかにわかる
60は論外

834 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 16:48:49.59 ID:nl8QuYzY.net

>>831
記念の写真やから普通に当たりやん
雪以外の写真も別日で撮れば良いし

835 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 16:55:07.20 ID:n4Fljt0b.net

>>834
式/披露宴の構成の一環だったから
（ただでさえ当人の自己満足でしかないものに）
つきあわされた招待客が可哀想だわ

https://x.com/sakumariko/status/1754589344449589552

836 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 17:00:18.47 ID:hfnCuKtK.net

俺はQuest3とPico4持ってるが全く使わんぞ
どっちも嫌な欠点があるから無難なQuestPro使ってるよ

837 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 17:01:58.49 ID:HotT5ASi.net

>>836
参考までにそれぞれの欠点を教えてくれる？

838 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 17:09:50.68 ID:hfnCuKtK.net

Quest3は前面が重すぎて後頭部バッテリーが付いたストラップが必須
標準ストラップにバッテリーが一番軽量ではあるが頭全体をバンドで締め付けるのが嫌すぎる

Pico4は液晶の画質が悪くレンズが歪んでて被った瞬間の違和感が耐えられない

まあ個人的になので合う合わないはあると思う

839 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 17:18:10.25 ID:fn/xLcVn.net

>>820
128kからSEとIIまでprogrammer’s switch同梱してたのにな！

II cxからは取り外しできなくなった

840 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 17:21:37.13 ID:emPUP1NM.net

>>838
メタの二機種ってヴィジョプロのモニター代わりみたいな用途としてはどう？
文字読みにくいかな

841 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 17:26:45.80 ID:HotT5ASi.net

>>839
あれは簡単に爆弾出るから開発者じゃなくても必須だったろ

842 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 17:34:19.24 ID:QEkVyJDe.net

空間コンピューティングの幕開け来たな
SNS屋のMetaでは荷が重すぎた
iPhoneの時と一緒、全ての機能とハードーを兼ね備えたアップルがまた市場を切り拓く

843 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 17:34:31.57 ID:ItDIsKS3.net

ちょっとまだ高すぎるし大きすぎるから手が出せないな
水泳のゴーグルくらいの大きさになるまで進化したら考えるわ

844 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 17:50:52.79 ID:hfnCuKtK.net

>>840
ヴィジョプロのモニター代わりが何のことか知らんが

Quest3はハッキリ文字が見えてPC作業用なら良いかもね
でも重いし何気にファンも煩いのが欠点

QuestProは耐えられる重さだが
解像度が低いので文字が少し見にくいかも
パススルーの解像度もキーボードの文字が見にくいね

PC作業するならモニターが一番快適だと思う

845 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 18:03:37.60 ID:RliK3hSv.net

これで、使い勝手がよくなるかもなぁ

日本語入力ができないApple Vision Pro用に日本語入力エディタをApp Storeで公開しました！

App Storeからダウンロード！実機持ってないので実機レビュー待ってます！
https://twitter.com/nya3_neko2/status/1754696199490408727
(deleted an unsolicited ad)

846 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 18:14:55.38 ID:/eHivGAF.net

90hz笑
映してるコンテンツでスクロールさせるとガクガクなるんだろ、50万のゴミ

847 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 18:14:57.55 ID:xkrZCJiF.net

秋頃にはちょど良くなってそう
steamVR使えるし掌返す

848 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 18:18:24.32 ID:ZL7YABlv.net

>>841
Vision proでも強制再起動の手段はやっぱりあるんだな

https://www.macotakara.jp/Vision/entry-46098.html
> ディスプレイが黒くなるまでトップボタンとデジタルクラウンを長押し

849 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 18:20:45.51 ID:n4Fljt0b.net

昨今のAR/VRヘッドセットで
90hzってシンプルにゴミだよなあ

850 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 18:22:23.31 ID:bOa1vr0u.net

絶対に買えない人の妬みは気持ちいいね^^

851 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 18:29:22.71 ID:gjhXC42r.net

雑魚が買えないように値段は徐々に上げてく感じで頼むAppleのことだから中古も値崩れしなそうだしなホッホッホッホッ

852 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 18:53:16.47 ID:N14U1ERz.net

>>851
それが羨ましいものなら良いけど90hzのゴミだものな

853 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 18:59:22.72 ID:utdlxfR6.net

まあこれ買う人は仕事以外ならYouTuberかアーリーアダプターで金持ちの人ぐらいだろう

854 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 19:01:20.30 ID:J0sGs3d7.net

残像のある液晶の90Hzと有機ELの90Hzを同一だと思ってるのがな

855 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 19:03:30.92 ID:wStZYtar.net

Quest2ですらアプデで90Hzから120Hzに対応してたしQuest3発売してからGPUのパフォーマンスもちょい上げてきたからAVPもそんなアプデがあるといいよね

856 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 19:14:03.93 ID:HotT5ASi.net

まあ少なくともAppleにとっては新カテゴリーの最初の製品よ
後継機のために改善点を残しとかないとね
もちろん全く売れなかったら最初で最後になるだろうけど

857 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 19:19:21.43 ID:eALOt/KN.net

第1世代の機器に文句言いすぎ、
アーリーマジョリティは今はお呼びでない。第3世代あたりまで待てよ
初代iPhone(iPhone OS 1,2) なんてコピペ機能(iPhone OS 3で搭載) )すらなかったんだぞ

858 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 19:21:01.68 ID:7OfC5tOC.net

仮想キーボードって割と鬼門よな
コントローラと同じく触感やモノがあることによるフィードバック無いと糞ほど打ちづらい
レガシーだけど切り離せないハードもあるな

859 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 19:28:34.47 ID:FqdUg4zB.net

>>857
その頃クエストは第6世代になってんだよなぁ

860 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 19:29:34.56 ID:qjg+Jb9j.net

忍者や陰陽師のように印を切ることで日本語入力するキーボードが実装されて街中でニンニンする人だらけになる未来

861 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 19:34:11.72 ID:HotT5ASi.net

空中フリックは案外実用的かもしれんな

862 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 19:36:03.80 ID:eALOt/KN.net

>>859
販売スタートした年が違うので世代の比較は全く意味ない、そっち買えばいいだけだろ

863 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 19:37:32.28 ID:7OfC5tOC.net

>>855
使われてるECX344Aが100Hzだからハードの制約でそれ以上は無理かな
当然ながらフレームレートを上げるとバッテリーの減りや熱も加速するし

864 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 19:38:57.56 ID:HotT5ASi.net

カテゴリが異なる製品間での世代比較も無意味だね

865 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 19:41:40.11 ID:Xxd2bud9.net

夏くらいにいった展示会で会場の端の方で感触が変化する金属の研究を大学でやってたな
何にも使えないしょうもない研究だなと思って暇つぶしで話きいたけど注目される日が来るのかも

866 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 19:45:00.50 ID:FqdUg4zB.net

>>862
世代を理由に未成熟の言い訳しといて何言ってんだ

867 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 19:45:15.11 ID:J320WCY1.net

やっぱアップルは凄えわw
今までソニーやマイクロソフトやメタがやっても世間に全く認知されなかったのに一瞬で知らしめやがったw
北米限定発売にも関わらず新卒の若い女の子ですらApple Vision Proをもう知ってるw
メタなんかそれこそオキュラスの時から10年以上やってるべ？それでも周りは誰も知らない

この差なんだよなw完全にiPhoneと同じ勝確定パティーンきてるwww

868 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 19:45:28.80 ID:7OfC5tOC.net

カテゴリは同じXRデバイスじゃない？
Appleは頑なに空間コンピューティングデバイス言ってるけど、ディスプレイとSoCが強いだけで主にやってる事できる事は変わらんよ
ただVRメインかMRメインかの違い

869 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 19:47:27.30 ID:9RZfU7Ys.net

キーボード上にポインタ出て
手元でなぞり入力するようなのが楽そう

870 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 19:47:45.09 ID:HotT5ASi.net

とりあえずのわかりやすい使い道を示せてるのが大きいんだよ
仮想空間？デジタルツイン？アバター？
で、何やんの？結局ゲームでしょそれ？
って言われないですむ

871 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 19:52:37.87 ID:n/CrcgL7.net

現状空中ディスプレイに喜ぶだけのデバイスと化してるのがなんとも
分かり易いというか出来ること無さすぎるというか

872 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 19:53:32.25 ID:eALOt/KN.net

>>866
クエストの世代出してVisonProの世代と比較するなんて馬鹿のやる事

873 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 19:59:07.55 ID:HotT5ASi.net

キーワードはヒューマンインターフェイス・ガイドライン
Macの本質もそこにあった
グラフィックディスプレイもポインティングデバイスも既にあったがそれを使うアプリ群は操作性がそれぞれ全く異なる「点」でしかなかった
それを線で繋いで面にしてユーザーを囲い込むのがソフトの作法、つまりAppleが言うところのヒューマンインターフェイス・ガイドライン
それを開発者とユーザーに強いたことがMacを他の「単にウィンドウが表示できてマウスが繋がってるだけのコンピュータ」と決定的に区別した
今回ももちろん製品発表と同時に空間コンピューティングのヒューマンインターフェイス・ガイドラインが公開されている

874 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 20:00:05.72 ID:jA7/BFFe.net

masahirochaen（@チャエン | 重要AIニュースを毎日発信⚡）さんがポストしました:

【遂に人間も神の領域へ？：生成物を現実に召喚】

これぞマトリックス世界への一歩。

LumaLabsAIのtext-to-3Dを使って『自動車を生成』

その後、Apple Vision Proを使って現実世界に3Dで物体を置く。

仮想空間への滞在時間時間が増えるほど、仮想空間の物体の価値も上がる。

どこかで仮想物が実体よりも価値を持ち出す逆転現象が起きそう。

生成AIとテクノロジーで価値基準が変わる事例は今後も増えていきそう。
https://x.com/masahirochaen/status/1754765433578930502?s=51&t=v_xy-gl7y1zQf182MLmXWg
AVPとAIの可能性は無限大

875 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 20:01:12.43 ID:u3FuT4wn.net

初代iPhoneもこんな感じだったし代重ねるごとに化けるんだろうなって期待はするけどジョブズいないのよね

876 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 20:01:43.37 ID:jA7/BFFe.net

>>868
簡単に纏めると、VRゲーム機(オモチャ)とプラットフォームの違いかなと

877 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 20:03:55.28 ID:FqdUg4zB.net

>>872
でも第3世代まで進まないと未成熟のままなんですよね

878 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 20:04:45.84 ID:bVwt+eG2.net

>>875
主任デザイナーのジョナサンアイブもApple辞めちゃったしなぁ…

879 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 20:05:18.16 ID:AykCDaDs.net

認知度も購買意欲も段違いよね
メタクエストを躊躇った上に買って後悔した俺が50万円でも買う気満々だもん

Appleのおしゃれさ故ではなく、真面目にモノづくり続けてきた故の信頼だよね、これこそがブランド力だよ

880 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 20:07:05.26 ID:bVwt+eG2.net

今のAppleはリーダーシップ力のあるまとめ役が不在なのか最大の問題
ティムクックは利益を最大化することには長けてるけど、新製品のマーケティングが下手くそだから結構心配。WWDCとApple Event対面に戻してくれ。

881 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 20:07:51.11 ID:bVwt+eG2.net

>>879
一般層でら50万のデバイス買えるやつおらんやろ。
魅力はあっても売れないんじゃマーケティング失敗やで。

882 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 20:08:08.66 ID:bVwt+eG2.net

すまん誤字った

883 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 20:09:00.06 ID:eALOt/KN.net

アップルの製品コンセプト
パーソナルコンピューティング＝Mac（1984）
モバイルコンピューティング＝iPhone(2007)
空間コンピューティング=Vison Pro(2024)
というのは順調にイノベーションを感じるわ

884 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 20:11:16.28 ID:eALOt/KN.net

>>881
初代Macintoshも128KBしかなく実用的でなかったが、70万円もした。
アップルの初物はプロトタイプみたいなものだからそんなもの

885 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 20:15:12.53 ID:bVwt+eG2.net

>>884
ジョブズが辞めさせられた元凶デバイスやんけ

886 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 20:15:29.23 ID:HHazK9z0.net

>>881
50インチディスプレイのMacProだと思えば買う人もいるのでは？
一般ではないが経費で落ちるだろうし

887 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 20:22:11.22 ID:bVwt+eG2.net

>>886
それを言われちゃ、いやいやMacintoshの時覚えてますか？って話に…

888 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 20:23:07.32 ID:2Wp2gFbA.net

未完成品と言ったら怒るのに欠点が出るとまだ未完成だからと言うのはなんだか

>>886
50インチのディスプレイとMac買った方が良くね
安くてストレス無く色んなことできるぞ

国内で使えない先の見通し不明なデバイスを外資で経費から予約して買うのはもはや社長の趣味でしょ

889 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 20:24:33.56 ID:eALOt/KN.net

>>885
今でもモデルチェンジを繰り返して製品として生き残っていることが重要

890 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 20:25:47.15 ID:bVwt+eG2.net

10万しないHMDが普通に使える中、50万で"完成度高いHMDです！すごいですこれ！"って言われたところで魅力ないんだよなぁ

891 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 20:26:17.71 ID:bVwt+eG2.net

>>889
運が良かっただけやから。
会社吹っ飛んでてもおかしくなかった。

892 ：SINGOUKI：2024/02/06(火) 20:27:02.33 ID:PDVu08bN.net

吹っ飛んでたらw

893 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 20:29:57.60 ID:1MEUdF05.net

>>867
男はみんなオナニーに使う為に買ってるけど女は何目的で買うんだろ？

894 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 20:30:15.19 ID:FqdUg4zB.net

>>886
50インチディスプレイのMacProじゃなくて
ただの50万する50インチのディスプレイだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

895 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 20:31:57.30 ID:eALOt/KN.net

>>891
運も実力の内よ
戻ってきてからの業績・企業価値向上の貢献度は文句無しだし

896 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 20:37:07.84 ID:lawykMnD.net

プロジェクタを壁に投影して大画面で映画見てるけど画質も使い勝手も今一つ
VisionProなら寝ながら高精細な大画面を実現できるから最高だわ

webブラウジングもVisionProで寝ながら見たいけど、寝落ちして朝ガラス割れてたら悲しいな

897 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 20:43:22.26 ID:u3FuT4wn.net

>>896
そこまで金かけられるならプロジェクターにも金かけたらええやん

898 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 20:58:20.44 ID:lawykMnD.net

プロジェクターは高画質に表示するには専用のスクリーンが必要になるが、そのスクリーンとそれが置ける部屋のサイズで画面サイズが決まる
場所も固定されるし、寝ながら見ることもできない
複数人で視聴できることがプロジェクターのメリットだけど、それ以外はVisionPro優勢だと思う

899 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 20:58:37.78 ID:a67W04QG.net

>>897
プロジェクターに金掛けるならVision pro買ったらええやん

900 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 20:59:37.22 ID:J0sGs3d7.net

>>897
ちゃんとした4Kプロジェクターって本体とオプションのスクリーン合わせて定価50万超えるけどな
廉価版しか知らない人生だと物の価値を分からずに50万って数字だけで高いしか言えない人間になるんだろうな

https://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0088/id=123217/?lid=k_prdnews

901 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 20:59:39.89 ID:uzVTqbA5.net

>>883
MKBHDやYukaさんなんかも同じようなこと言ってるね
コンピューターインターフェイスFinalSeasonの始まり

902 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 21:00:19.76 ID:iUljHgG7.net

すげえ
https://twitter.com/shogonu/status/1754769488925614393?s=12&t=w0QMOwhRslrij3t24beF8Q
(deleted an unsolicited ad)

903 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 21:00:51.35 ID:FqdUg4zB.net

>>900
ちゃんとしたプロジェクター買う金もないのかよ

904 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 21:02:27.57 ID:2Wp2gFbA.net

4Kパネル以上のHMD他にもあるんだからわざわざサービス縛りだらけのVision選ばなくても
画面投影される領域はFHD程度だから、4Kプロジェクタよか全然荒いよ

905 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 21:04:12.16 ID:/GTd8Jzw.net

>>904
はいはいガラケーで十分😂

906 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 21:05:14.04 ID:u3FuT4wn.net

毎日重たいHMDつけて仕事できるって言える人すごいわ
バッテリー何個いるんだろ

907 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 21:06:44.78 ID:iUljHgG7.net

>>906
いや有線させることさえ知らんのかよ

908 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 21:06:50.21 ID:uzVTqbA5.net

例えば先ずノートPCやワイドスクリーンや
プロジェクターは間違いなく淘汰されていく
他には予想してたよりずっと気楽に外に持ち出してるのを見て
スマホも淘汰されそうな予感がしてきてるｗ

909 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 21:08:51.84 ID:u3FuT4wn.net

>>907
そうなの思ったより便利なんだね

910 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 21:09:55.86 ID:iUljHgG7.net

>>909
何ひとつ調べずによくドヤ顔でレスできるな
呆れるわ

911 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 21:10:18.69 ID:n4Fljt0b.net

>>909
超絶不便だよジャマくさくて有線は
VRヘッドセットは有線はクソで
無線が当たり前になってる

912 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 21:10:39.39 ID:u3FuT4wn.net

>>908
ノートPCはなんだかんだ残ると思うけどなあデカイはこのPCの方が先に無くなりそうな感じするけどほとんど売れてないんだろ

913 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 21:10:44.14 ID:uzVTqbA5.net

間違いなく５年以内にVisionPro買うかMacBookProのどちらを買うか悩むようになる

914 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 21:11:33.64 ID:bxfYYlvK.net

自信満々にPCやスマホの置き換えにできると思ってる奴、デスクワーカー限定だが1ヶ月PCとスマホ封印してVision Proだけで仕事してみてよ
3日目でやせ我慢して大丈夫と言い放ち、1週間で音を上げる予感しかしない

915 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 21:12:35.78 ID:/GTd8Jzw.net

>>914
iPhoneのときのひろゆきのセリフのパロディ？

916 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 21:12:49.75 ID:u3FuT4wn.net

>>910
ドヤ顔してたかあ

917 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 21:14:45.99 ID:lawykMnD.net

仕事に必要なアプリケーションと物理キーボードとマウスがあればいける気がするけどな

実際やって見ると目が疲れすぎるとかあるのかな

918 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 21:15:19.17 ID:bxfYYlvK.net

>>915
世代が違うからその話を知らん

919 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 21:20:08.46 ID:nl8QuYzY.net

知らん世代ならそもそもひろゆき自体知らなくないか？
今どこで見れるのあの人
アベマ？

920 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 21:25:52.44 ID:bxfYYlvK.net

>>917
長時間HMD被った経験あれば無理ゲーだって思うよ
軽くてバランスの良いPico4でさえ

ヘッドバンド付けないとまず頬周りが蒸れて痛くなるし、付けても頭頂部が痛くなり首が疲れてくる
カウンターウェイト必須でゲームのようにハマれるなら根性で数日粘れるかもしれないけど、仕事だとことさら厳しいかな
30分以上は重くてきついってレビューたくさんある時点で毎日仕事中ずっとなんてお察し

>>919
ひろゆきニュースやらあちこち出てんじゃん
さすがに10代キッズじゃない

921 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 21:29:26.14 ID:uzVTqbA5.net

例えば既にドリキンさんはワイドスクリーンすべて処分してる
もう家に無理して大きなスクリーン置く時代じゃないそうだよ

922 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 21:30:55.50 ID:4e753EPm.net

今、すぐに手に入れて、使えるならまだしも、今年の年末とかに本当になったとしたら、9ヶ月遅れて使い始めるわけで、その分次世代機の発売が迫っているから、新しい物好きは第一世代は見送るだろうね。

もちろん、2月に発売されたのはアメリカだけで他の国は遅れて発売される分次世代機の発売も遅いのだろうけど、既に多くのアメリカ人が使っていると言う時点で、気持ちが覚める。第二世代はさすがに日本を第一販売国に入れて欲しい。

923 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 21:33:37.80 ID:uzVTqbA5.net

中国向けのローカライズが常に先だから
これからもずっと日本は後回しだよ

924 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 21:45:07.00 ID:n4Fljt0b.net

>>921
生産作業でデカい画面は不要
視線移動が多ければ疲れるし非効率

925 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 21:51:25.73 ID:mc+94VDe.net

絶対日本人こういうの好きなのにな
中国人より買うでしょ

926 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 21:51:43.81 ID:bxfYYlvK.net

>>921
そこまで露骨な事されるとYouTuberの過剰パフォーマンスにしか見えん
何人もそうしてるならわかるけど

927 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 21:59:33.27 ID:Zo+tIUOH.net

>>924
さすがに仕事エアプすぎる

928 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 21:59:54.58 ID:yHpOoOaU.net

貯金としてなら50万くらい殆どの人が持ってるだろうけどこれのための予算として持ってる人は流石に殆どいないからな

929 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 22:03:56.43 ID:DKRd+YVG.net

90hzで重いとかネタ
たぶん数年後はコレの扱い
粗大ゴミに捨てて近所の人に見られるのが恥ずかしくなるアイテムになるだろう
https://i.imgur.com/IcLbdjV.jpg

930 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 22:04:32.38 ID:qjg+Jb9j.net

>>902
Xアプリですら頭動かさないと全体が見れないとか実用性皆無のゴミだろ
首の筋トレ目的ならいいかもしれんな

大きい画面すげーつって出されるスクショがどれもこれも大きい画面じゃなくてただの冗長な画面なんよ

931 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 22:07:35.89 ID:Zo+tIUOH.net

>>930
お、おう😅

932 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 22:11:38.73 ID:qjg+Jb9j.net

本田氏は早くも賢者モード入って「(重くて)やっぱつれぇわ…」ってなってるなw
https://youtu.be/f3TXwRCYQho?t=266

933 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 22:15:11.91 ID:DKRd+YVG.net

>>932
賢者モードて、抜いたのか
誰だか知らんおっさんだがやるな

934 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 22:23:45.85 ID:WU5DWjMH.net

>>929
こういうことやろな

935 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 22:25:29.79 ID:Xa6u9DeA.net

クレカの残高はあるし日本発売後即購入できるには出来る
ゲーム向けにフルトラと顔トラ完璧に対応して欲しい

936 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 22:28:30.28 ID:Xa6u9DeA.net

PSVR2は馬鹿だと思う
他社製品で使わせない暗号化に力入れちゃったし

こっちはWindowsでも問題なく動きそうで安心した

937 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 22:29:30.91 ID:eALOt/KN.net

【革新】Apple Vision Proって何だ？視線入力がイノベーション？仕事や生活どう変わる？ハワイで入手した石川温が解説
https://youtu.be/JxhkTPR7QNY?t=73
「さっきまでクエスト３使っていたけど、ぜんぜん違う。画質が」
「あと酔わない、ストレス無く見れる」

938 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 22:44:03.12 ID:MovEiHUY.net

>>937
めっちゃ使いにくそう
これはありえん、アップルの終わりを象徴するアイテムか
後にこれをキッカケに絶頂期のアップルが没落しはじめたというドキュメンタリー番組作られそう

939 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 22:58:49.51 ID:qjg+Jb9j.net

石川氏自分で気づいてなさそうだけど髪型にしっかりバンドの後ついててウケる
Appleなら変えられるかと思ったけど、やっぱり髪型気にしないようなオタクにしか使えないわこりゃ

940 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 22:59:30.62 ID:1MEUdF05.net

>>921
つい最近テレビ壊れて大画面テレビ買うかプロジェクター買うか迷ってたじゃん

941 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 23:01:08.48 ID:1MEUdF05.net

>>939
Apple信者はハゲしかいないから問題ない

942 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 23:08:51.12 ID:lCS8SS2p.net

>>936
特に変わった暗号化なんてしてないぞ
PCからの対応機能問い合わせに対して答えないだけで

943 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 23:09:14.90 ID:ItDIsKS3.net

将来的には口で喋って入力が一般的になりそうだな
ノイズキャンセルが完璧なAirPodsと安価になったvision proをみんな付けて他人が独り言を喋ってても気にならなくなるだろう
そういう未来が人類の進化なのか退化なのかはわからんが

944 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 23:41:40.90 ID:o6hnNoxk.net

結局モニターの方が楽そうだけど引越しは身軽になりそう

945 ：John Appleseed：2024/02/06(火) 23:46:21.09 ID:uzVTqbA5.net

大型モニターは消える運命

946 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 00:05:11.92 ID:GnNr3dMN.net

いま冬だから信者もイキってられるけど夏になっても弱音吐かずに毎日被り続けろよ

947 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 00:07:23.76 ID:mtFlfxKP.net

冷房って知ってる？

948 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 00:12:09.18 ID:ZIoMcvJ3.net

Macの拡張ディスプレイって何枚でもいけるの？
Vision OSでもXcode使えるならいいんだが

949 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 00:18:45.34 ID:/yY5PrHa.net

vision OSでXcode使えるかどうかは俺も気にしてる
使えるならMacの代わりになるし…
いや、iPhone実機ビルドできないか指すとこ無くて

950 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 02:13:51.29 ID:0NOtStR2.net

https://youtu.be/YTW70gniL-g?t=3661

ビジョンプロかっけぇな

951 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 03:47:04.37 ID:lAwPD0Nc.net

>>948
使えるしUnityもネイティブで使えるぞ

952 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 06:23:39.35 ID:bK0WvlMB.net

SNS見てると4K画面がそのまま4Kで見えると思ってる奴多すぎ

953 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 06:41:55.46 ID:7Tfpg7sG.net

>>943
ウォークマンが発売された時も皆そう思っただろうな。
Bluetoothヘッドセットが普及した時、海外の空港でブツブツ話ながら歩いてる奴が不気味に感じたなあ。

954 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 06:50:43.97 ID:/mrkK7kl.net

ザッカーバーグがVRに全振りするって言った時もみんな期待したけど、そこから調子悪くなった
アップルもここから坂道に
経営者はVRに無限の可能性を感じてしまうんだろうな、でも現実はクソみたいなデバイスしか作れなくて失敗する

955 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 07:04:32.69 ID:0tgoHhVS.net

有線はクソだしバッテリーに
イノベーションが起きて小型化・長時間駆動
できない限りはゴミなままだよ

956 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 07:05:11.38 ID:0tgoHhVS.net

⚪︎ 小型化・軽量化

957 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 07:06:21.87 ID:PKF1ODxF.net

>全体として、私たちはAppleVisionProよりもMeta Quest3ヘッドセットを好みました。
>AppleVisionProヘッドセットには数多くの印象的な機能と4K OLEDディスプレイが付属していますが、実用的な使用のために設計されたものよりも、プロトタイプVRヘッドセットのようです。
>対照的に、メタクエスト3は、長年にわたっていくつかの反復と改善を経ており、ゲームなどの実用的なアプリケーションを実際に持っている日常のヘッドセットの一種です。

>AppleVisionProがMetaQuest3よりも優れている利点の1つは、新しいiPhone15で撮影できる空間ビデオをサポートしていることです。
>そうは言っても、Metaは、AppleのVision Proに合わせてMetaQuestヘッドセットの空間ビデオのサポートを展開することを示しました。
>VisionProは間違いなく良いヘッドセットですが、このヘッドセットで得られる現在の機能レベルは、現時点でそれを取得するコストを正当化しないことがわかりました。

958 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 07:09:45.94 ID:BbVV+0au.net

実物手元にないから忘れがちだけど
今時バッテリー外付けっていうクソ仕様な限り軽量小型化は夢のまた夢なんだよね
そう、アップルならね
https://pbs.twimg.com/media/GFM-al2XEAA2EMK.jpg

959 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 07:25:37.62 ID:L+1W3joF.net

バッテリー外付け仕様は正解だろ
極力頭への負担が減るように設計しないと
あとCPUメモリ関連を後方のパッド部に内蔵してそこを本体として重量バランス見直す設計してくれ

960 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 07:31:16.62 ID:cj4/iRT4.net

バッテリーが寿命を迎えてもバッテリーだけ交換しやすいってのも利点

961 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 07:32:07.31 ID:BbVV+0au.net

>>959
visionproのゴーグルだけでバッテリー内蔵のquest3よりはるかに重いのに冗談言うなよ

962 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 07:41:54.75 ID:DVYCGsz3.net

questが出た時と同じだわ
最初だけ近未来感味わってすげーすげーって言うけど、ゴーグルがウザくなってきて付けなくなる
眼鏡でさえうざったくてコンタクト付けてる奴が大半なのに日常的にゴーグルはないわ

963 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 08:14:51.90 ID:Y/QI+27p.net

>>952
これどういう意味？片目４Kといっても普通の４Kモニターよりかなり劣るんだろうか

964 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 08:24:03.18 ID:g5UJT7wy.net

そりゃそうだろ

965 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 08:30:31.04 ID:0tgoHhVS.net

>>959
なおQuest3よりも頭への負担は大きい模様🤣

966 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 08:36:53.79 ID:0tgoHhVS.net

屈強なアメリカ人「重すぎて、首・頭への負担が大きすぎて厳ちー💦 30分が限界でムリぃ😫」

貧弱脆弱虚弱ホビットのジャップはどうなっちゃうの？

967 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 08:41:35.06 ID:lAwPD0Nc.net

>>954
安心しろアップルは1兆円かけてこんなものアウトプットして来ないしそんな奴は許さないからw>>411

968 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 08:43:50.67 ID:RLyxci55.net

いやiPhoneのコンパニオンデバイスと思ってたから
発表会でM2二基搭載と聞いて「ファッ！？」とリアルで声出た
凄いことをやろうとしてるのは分かるが一足飛びすぎないか
まあ、MacもiPhoneも最初はかなり強引に足進めてたが

969 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 08:44:11.02 ID:lAwPD0Nc.net

>>961
>>802-805

970 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 08:57:56.89 ID:HXQFmbio.net

>全体として、私たちはAppleVisionProよりもMeta Quest3ヘッドセットを好みました。
>AppleVisionProヘッドセットには数多くの印象的な機能と4K OLEDディスプレイが付属していますが、実用的な使用のために設計されたものよりも、プロトタイプVRヘッドセットのようです。
>対照的に、メタクエスト3は、長年にわたっていくつかの反復と改善を経ており、ゲームなどの実用的なアプリケーションを実際に持っている日常のヘッドセットの一種です。

>AppleVisionProがMetaQuest3よりも優れている利点の1つは、新しいiPhone15で撮影できる空間ビデオをサポートしていることです。
>そうは言っても、Metaは、AppleのVision Proに合わせてMetaQuestヘッドセットの空間ビデオのサポートを展開することを示しました。
>VisionProは間違いなく良いヘッドセットですが、このヘッドセットで得られる現在の機能レベルは、現時点でそれを取得するコストを正当化しないことがわかりました。

971 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 09:02:46.07 ID:vt44dS+P.net

批判も肯定も初代iPhoneの時とまんま同じ流れやね
あの時もガラケーと散々比較されて貶されまくってたw

972 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 09:06:42.86 ID:n+rTIZZ/.net

>>971
ほんとこれ
ひろゆきみたいな屁理屈を真顔でレスするやつが出てくる始末
歴史は繰り返す

973 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 09:07:56.07 ID:g5UJT7wy.net

こんなもん買う意味ないよ
東京から横浜なんて自転車で5時間もあれば行ける
そこを一万円のチケットで30分で着きまーすなんて言っても誰も買わないよw

974 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 09:12:21.46 ID:ef0MBwrE.net

>>971
でも今回はガラケーじゃなくて既にスマホ（第三世代）が5分の1の価格で出てるぞ

975 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 09:17:30.46 ID:DVYCGsz3.net

>>971
iPhoneより前にPDAがあったから、なんの目新しさもなかったからな
でもアプリがスマッシュヒットしてから爆売れした
誰でも簡単に開発して儲けられるプラットフォームが立役者

vision proは空間だから360度で作らないダメで、開発工数がえぐいから参入が鈍い
他のVR勢が伸びないのも同じ理由

976 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 09:22:19.72 ID:DVYCGsz3.net

傘や箸やナイフやフォークが何百年も全然アップデートしないのと同じでスマホがデバイスとして完成形なんだよ
デバイスの形としてはこれ以上のものはないし、新しいものが出てきてもセンサーや処理能力を上げたものになるだけ

977 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 09:22:26.23 ID:H7wLImBa.net

iPhoneと同じとか言ってる時点でおしまいだな
今回は手品も何も無いってね

978 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 09:27:34.21 ID:DVYCGsz3.net

正直50万の近未来デバイスで出来る機能がこれだけなのかってガッカリした奴が多いだろ

979 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 09:29:34.31 ID:SybGnKED.net

https://youtu.be/WgJCcvVgM5I?si=RFSHBLontdpN_2Wz

Appleぺろぺろの魔法が解ける動画
おもわずジョブズも地獄から蘇る

980 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 09:34:06.00 ID:ef0MBwrE.net

>>977
たしかに
「iPhoneみたいになるから」しか擁護の方法がない…

981 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 09:37:13.83 ID:TJFGjiPl.net

>>973
最高にデジャブw

982 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 09:38:35.89 ID:TJFGjiPl.net

>>974
これも見た見たwwwデジャブwww
PDAで良くね？とかノートPCでいいじゃんとかさwww

983 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 09:39:35.08 ID:TJFGjiPl.net

ガラケーも携帯電話として完成形って言われてたなあ(遠い目

984 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 09:41:25.14 ID:GrpG0Tl+.net

https://x.com/wakufactory/status/1754770469465788677?s=46&t=ppQUFBT6RkKK3Ue5bqaFRQ

ザッカーバーグは上手く餌撒いたよな
わざとオーグメント遅らせてAppleに宣伝させといて客を釣るシナリオ

985 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 09:49:40.27 ID:ef0MBwrE.net

>>984
2年前にできてるの草
https://i.imgur.com/GGwdxk7.png

986 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 09:50:23.04 ID:j/7JxhJ5.net

ガラケーは携帯電話
iPhoneは持ち運べるコンピュータ
デジャブとか言ってるの当時を知らないんだろう
当時のiPhoneが出来た事は手品
当時は同じ事ができるデバイスが無かったから注目され本体hackされてようやく次に繋がった

987 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 09:54:57.05 ID:n+rTIZZ/.net

>>986
いや当時もガラケーでできるとかPDAでできるとか言われまくってたやん

988 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 09:59:39.75 ID:O7Z/nkNq.net

visionの重さ対策に
両肩から伸びてvision本体を支えつつ
首の動きにフレキシブルに対応し
かつ干渉しないジンバル開発しよう

989 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 10:04:10.41 ID:Flu9X1iy.net

本体より高くなるやつ

990 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 10:05:30.30 ID:ZURazr5+.net

サバゲーのゴーグルはつけてて全く気にならないしあのレレベルになったらスマホ化しそう

991 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 10:05:50.06 ID:0tgoHhVS.net

>>971
AppleArcadeは相変わらずゴミだけどな

結局はコンテンツ次第

992 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 10:05:52.06 ID:yd4z4Ai/.net

>>987
そんな空気無かったが

コップに水を注げます
カードマジックが出来ます
どちらかと言えば当時の携帯電話に出来る事が出来なくて通信デバイスとしては弱いって結論
未来のおもちゃでしかなかったが
そこをユーザーがhackして携帯として使えるようにしたのがいけるやんとなった始まり

残念ながら今は同じ事が出来るHMDが何種かある状況でMetaは未来のビジョンを公開済み

AIと親和性があると言われてるXR業界においてAIが数歩他社より遅れてると言われてるApple

993 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 10:08:31.72 ID:lDQZQJNo.net

いや買うが...

994 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 10:08:35.42 ID:0tgoHhVS.net

>>984
ただでさえ重くて負担大きいヘッドセット頭に着けて
無駄に大きい仮想モニタを無駄に複数並べて
首への負担・疲労を更に大きくしてる無能
普通に裸眼と物理モニタで仕事した方がラクだし効率的だわな

995 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 10:11:56.53 ID:lDQZQJNo.net

メタクエストも持ってるけどこれも買う
理由なんとなく欲しいから

996 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 10:12:27.85 ID:qkh0rLOm.net

iPod touchのことも忘れないであげて

997 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 10:15:20.77 ID:zXLous73.net

>>861
バーチャル和文タイプキーボードきぼん

目の前に2000個以上の文字が並ぶ

998 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 10:15:24.28 ID:lDQZQJNo.net

欲しいもの気になったものを買わない買えない人生は嫌だからな仕事してるなら尚更だいらなくなれば売るだけどうせほとんど損せず売れるだろう

999 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 10:23:20.75 ID:A+LPASKr.net

そうだよ
買いたきゃ買えばいい
買わないで文句言う奴なんざ無視すりゃいい
ケチつける必要なんてない、わからないことを質問して回答をもらえればそれでいいだろ

1000 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 10:32:12.30 ID:2hWzO4V3.net

>>985
しかもしっかり実用レベルのスケール
Visionみたいにアホみたいに引き伸ばされた文字やボタンに頭ブンブンヘドバンしなくても快適に作業できる

1001 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 10:33:40.35 ID:lDQZQJNo.net

メタクエストは雑魚感あるからはやく美女プロ使いたい

1002 ：John Appleseed：2024/02/07(水) 10:39:50.23 ID:USbTRXRB.net

うまった

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