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【ナイロン】ライン総合Part1【フロロ】

1 :名無しバサー:2016/02/07(日) 18:16:57.79 .net
無かったから立てた

2 :名無しバサー:2016/02/11(木) 05:53:41.79 .net
伸び過ぎるぞ ナイロン!
硬すぎるほど フロロッ!!
おおおおおっ
結ばれるぞ バックラのPE !
高切れ!彼方の波紋ッ


まーあれや、取りあえず>>1

IDだかIPだかを強制表示にしてたら尚良しやってんけどなw

3 :名無しバサー:2016/02/11(木) 17:26:24.02 .net
このスレ伸びないね
ラインだけに伸びるのが良いのか悪いのか・・・

4 :名無しバサー:2016/02/11(木) 20:44:16.42 .net
age

5 :名無しバサー:2016/02/12(金) 04:45:40.89 .net
レグロン最高!

6 :名無しバサー:2016/02/12(金) 12:46:09.49 .net
PE初心者のおれにフロッグ用とスピニング用それぞれのオススメ銘柄とlb数を教えてやってくれさい

7 :名無しバサー:2016/02/12(金) 12:47:05.95 .net
好きなライン X-TEX COBRA、カバーブレイカー、GT-Rウルトラ
なんでもやりたい派の人はどんなライン使ってんのか気になる

8 :名無しバサー:2016/02/12(金) 12:48:39.27 .net
>>6
フロッグはスパイダーワイヤーのインビジブル
スピニングはWX8が落ち着いてるかなー
ダイワのモアザンの12本編みのってどーなんかな?

9 :名無しバサー:2016/02/12(金) 18:15:11.01 .net
>>7
俺とラインの好みが合いそうだな。
いまはr18リミテッドの8lb10lbを使ってるよ。
竿はエクスセンスのストリームドライバーで、2g〜20gくらいのワーム、ジグ、プラグを投げてるよ。ベイト一本で岸釣りの時限定だけど。

10 :名無しバサー:2016/02/12(金) 18:31:28.09 .net
このバカ やっべえぞ!

九条葱 ◆2kgNfb8xIM (関西・北陸):2016/02/12(金) 17:20:10.62
で?(´ω`)y-~
リリース禁止を無視してる奴が何言っても無駄
外野がどれだけ騒ごうがオレの行動を止めることなんかできねーよ(笑)

11 :名無しバサー:2016/02/12(金) 19:20:50.71 .net
>>6
スピニングは高比重のがいい
俺はヨツアミの112(深江が使ってたやつ)のセール品の1号使ってる
フロッグ用は好きなので良いよ

12 :名無しバサー:2016/02/12(金) 20:40:20.78 .net
>>6
カバーステージで決まりや!

13 :名無しバサー:2016/02/12(金) 20:55:13.87 .net
レッドスプール

14 :名無しバサー:2016/02/14(日) 03:58:41.64 .net
G7のPE結構いいぞー

15 :名無しバサー:2016/02/14(日) 09:40:29.67 .net
総合スレやっとたったかw
ベイト
大物巻物 GTR20lb
ラバージグ マイスター14lb
中量プラグ全般 GTR14lb

スピニング
ノーシンカー マーカーついたフロロ4lb
ジグヘッド フロロ4lb

16 :名無しバサー:2016/02/14(日) 10:23:42.69 .net
>>6スパイダーワイヤーはやめとけ

17 :名無しバサー:2016/02/14(日) 13:21:33.35 .net
>>16
あれガイド削れそうな音するよねw

18 :名無しバサー:2016/02/14(日) 18:38:37.52 .net
未練たらしく40歳スレに出没しがーくんに見限られる九条葱

553 : 九条葱 ◆2kgNfb8xIM (関西・北陸):2016/02/14(日) 03:33:19.46
オレは一方的排除で言論を封殺したがる奴は大嫌いなんだ
大嫌いな奴に配慮する義理は持ち合わせてねーよ

556 :がーくん ◆TKSVOBJP0Y :2016/02/14(日) 08:53:37.11
(ガ´・д・) ここまでとは思ってなかったがリアルガチって奴か、病院逝けばいーのに

19 :名無しバサー:2016/02/14(日) 19:09:48.34 .net
ジャッカルのレッドスプールええな

20 :名無しバサー:2016/02/14(日) 23:28:00.94 .net
レッドスプールはマジでイイ
多分クレハのOEMだろうけど、フロロリミテッドとかよりワンランク上だ

21 :名無しバサー:2016/02/18(木) 11:46:58.69 .net
どの辺がワンランク上か教えてくれ。
しなやかさとか?

22 :名無しバサー:2016/02/18(木) 12:53:53.12 .net
同じポンド数でも実強度が1〜2lb上なのです。

23 :名無しバサー:2016/02/18(木) 12:55:54.00 .net
よってr18リミテッドがポンド数より1〜2lb強度が高いから、それよりまた1〜2lb強度が高いとなると、実質2〜4lb強度が高いといことです。
つまり、ワンランク細い糸が使えるという事です。

24 :名無しバサー:2016/02/18(木) 12:56:34.94 .net
ちなみにこれ妄想ね。

25 :名無しバサー:2016/02/18(木) 13:44:37.57 .net
太くてもナイロンのように扱い易いフロロ教えて
20ポンドで

26 :名無しバサー:2016/02/18(木) 14:20:01.06 .net
>>25
扱い易いのはR18フロロリミテッドじゃない?
20lbは使った事ないけどw

FCスナイパーも比較的柔らかいと思うけど

27 :名無しバサー:2016/02/18(木) 18:41:32.13 .net
R-18が無理なら無い

28 :名無しバサー:2016/02/18(木) 22:37:49.50 .net
固いナイロンでいいんじゃね

29 :名無しバサー:2016/02/18(木) 22:50:25.67 .net
GTR売ってねえ

30 :名無しバサー:2016/02/19(金) 06:46:32.97 .net
ベイトフィネスならシーガーグランドマックスFX巻いて使うのが現時点では一番高強度。
8lbの太さで標準強度が13.4lbだしな。

31 :名無しバサー:2016/02/19(金) 07:12:04.37 .net
>>30
二号ってこと?

32 :名無しバサー:2016/02/19(金) 07:17:23.50 .net
>>31
うん

33 :名無しバサー:2016/02/19(金) 07:29:30.51 .net
ハリス用はしなやかさとかガン無視で強度と対磨耗性にステ全振り出来るからな

34 :名無しバサー:2016/02/19(金) 17:15:25.39 .net
擦れ耐性にステ全振りなら分かるが、高強度は無駄だわ

35 :名無しバサー:2016/02/19(金) 18:34:41.81 .net
擦れ耐性と強度って別なの?

36 :名無しバサー:2016/02/20(土) 03:31:34.22 .net
んー、どうにもフロロとフィーリングが合わんのよねぇ...
ナイロンの程よいボワワ〜ンっていう感覚でふんわり操作する方が自分に合ってる。
ウィードのスタック感もフロロだと突き刺さってイマイチだわ
なんでここまでフロロが持て囃されるんだろ?
ライトリグなら断然フロロなんだけど。
っていう低伸度ナイロン大好きマンの自分語りでした

37 :名無しバサー:2016/02/20(土) 05:32:41.47 .net
遠投するならフロロかPE
5〜60m超えるとオフセットフックだとナイロンじゃフッキングほぼ不可能
フロロの中にもしなやかで伸びるラインあるぞ

38 :名無しバサー:2016/02/20(土) 06:30:47.36 .net
ブッキングの意味なくね?
ナイロンで遠投とかアタリすらわかんねーだろ

39 :名無しバサー:2016/02/20(土) 09:17:01.89 .net
ブッキングw
出直して来たほうがいいと思う

40 :名無しバサー:2016/02/20(土) 12:34:31.51 .net
>>37
じゃあ俺が60m先でフッキングするから
お前は口の中にオフセットフックとこんにゃくゼリー含んで待機してな?
って言ったら37以外は全力で断ってくる訳だが
不可能とまで断言するとは恐れ入ったわバスが釣れない訳だw

41 :名無しバサー:2016/02/20(土) 12:36:58.33 .net
俺ならブラジルまでルアー投げてもフッキング出来るわ

42 :名無しバサー:2016/02/20(土) 12:38:51.32 .net
それ以前に、オフセットフックというのはワームへの装着を考えた形状の事で
フッキング性能とはまた別の話なんですけどね?
ttp://mbnet.tv/blog/index.cgi?mode=image&upfile=2304-3.gif

43 :名無しバサー:2016/02/20(土) 12:40:25.05 .net
>>40
え?

44 :名無しバサー:2016/02/20(土) 14:14:13.56 .net
まあフックはフックスレでね
遠投の話題だけど実際問題同じ強度ならフロロよりナイロンの方が伸びるからその分飛距離でるじゃん
なんでフロロ信者が多いんだろ?

45 :名無しバサー:2016/02/20(土) 14:39:50.72 .net
>>44
遠投性能の話じゃない
フッキングもアタリもフロロの方が優れてるのは周知の事実
PEにナイロンリーダーならまだわかるが

46 :名無しバサー:2016/02/21(日) 06:21:34.63 .net
>>44
フロロが飛距離でないのは比重だ
伸びる伸びない関係ない

47 :名無しバサー:2016/02/21(日) 06:36:50.34 .net
ナイロンとフロロはそこまで大きな飛距離の差はない。
少しだけナイロンのが飛ぶけど
1lbや2lbとかだと全然替わらんがな

48 :名無しバサー:2016/02/21(日) 06:38:18.28 .net
>>47
どんだけ下手糞なんだよ

49 :名無しバサー:2016/02/21(日) 06:49:33.29 .net
そんなに差でる?
10mとかそんなレベルか?
そんなに飛ばすよりボートで少し近くまで行けばよくね

50 :名無しバサー:2016/02/21(日) 07:11:32.09 .net
フロロ使うと感度が悪いナイロンの釣りはつまらなくなる
飛距離はナイロンだがそれが何?比較してつまらなくなるほど差は出ないよ

51 :名無しバサー:2016/02/21(日) 07:12:59.31 .net
差が出るかでないか、ボートならもっとわかりやすいはずだぞ?
本当にボートか?

52 :名無しバサー:2016/02/21(日) 08:14:06.54 .net
ボートとか論点を途中からずらしてる時点でお察しだろ
だいたい>>47の文章の中に既に矛盾があることに書いてて気付かないんだろうか。

53 :名無しバサー:2016/02/21(日) 09:38:42.97 .net
>>44
ベイトだとPEよりも飛ぶからナイロンの遠投性能は素晴らしいのは間違いない
ただし遠投した先でのルアーの操作が不可能なレベルだしフッキングを考えても最悪

54 :名無しバサー:2016/02/21(日) 10:06:33.66 .net
いまのフロロはナイロンと太さ変わらんから飛距離の差はほとんど無し

55 :名無しバサー:2016/02/21(日) 10:10:13.06 .net
九州で投げた方が関東よりも飛距離が伸びる

56 :名無しバサー:2016/02/21(日) 12:36:33.89 .net
>>54
太さもあるけどそれよりフロロの
張りのせいで飛距離が落ちてんだよ。
それによってガイドにあたる抵抗やバットにあたる抵抗が大きい。
同じ太さでも空気抵抗がナイロンより大きい。
シマノが昔動画でリールから放出されたラインの
スローモーションの動画を出してラインの特性による飛距離の低下を説明してたよ。
フロロは投げた時にノイズが出てるのわかる?

57 :名無しバサー:2016/02/21(日) 12:41:35.54 .net
ちなみにどれくらい飛距離落ちるの?

58 :名無しバサー:2016/02/21(日) 14:43:21.27 .net
>>57
タックルもってないのかよw
バイブレーションやペンシルベイトなら上手い人で40%以上は違う
君でも20〜30%は違うと思うよ。10%しか違わないというならよっぽど筋力がないかハチャメチャなフォームだろうね

君は、スピニングでスモラバとか3インチのワッキーとか軽くて抵抗あるのをピョッと投げてるだけでしょ
だから1ポンドの違いとか言ってるしラインよりもリグの差の方が大きいかから比較できてない

59 :名無しバサー:2016/02/21(日) 16:04:56.34 .net
ねーよwww
ナイロン50mフロロ36mとか絶対にあり得ない
エアプバザー乙だわ

60 :名無しバサー:2016/02/21(日) 16:11:31.26 .net
くそわろた
琵琶湖だとフロロで1オンスのメタルバイブ100m飛ばす奴いるからナイロン使ったら凄いことになっちゃうね

61 :名無しバサー:2016/02/21(日) 16:40:11.78 .net
ナイロン使ったらアフリカまで飛んでまうがな

62 :名無しバサー:2016/02/21(日) 16:49:45.53 .net
フロロで50飛ぶならナイロンなら60メーターとぶ
ナイロンの伸び率から計算するとラインが50メーター出てる場合実測60メーターにはなってる
結論としてナイロンなら飛距離は20割増しだとゆう事だ

63 :名無しバサー:2016/02/21(日) 16:54:01.02 .net
ナイロンって伸びるから、飛距離落ちるだろ。
めっっっちゃ極端な話、ゴムにルアー付けて投げると戻ってくるのと同じで

64 :名無しバサー:2016/02/21(日) 16:56:35.53 .net
>>57
投げるものによるけど
同じタックルで同じルアーとして
おおよそ1割から3割と動画では説明してたよ。
ルアーのウエイトとラインの太さでバランスもあるからね。
フロロでもしなやかなもの、ナイロンでも張りのあるものがあるからそれでもかわるし。
あとベイトよりスピニングのほうが飛距離は落ちやすいよ。
これもラインの抵抗のせい。
リールのライン放出の仕方考えればわかるよね。

65 :名無しバサー:2016/02/21(日) 17:01:42.83 .net
>>62
20割じゃなくて2割の書き間違いだよね?
それには概ね賛同できるが。

> ナイロンの伸び率から計算するとラインが50メーター出てる場合実測60メーターにはなってる

これどういう意味??

66 :名無しバサー:2016/02/21(日) 17:02:39.42 .net
軽いリグを7〜8mのピッチングだと、フロロの巻き癖がガイドに当たって抵抗になる
ナイロンの方がスルスル出て放り込みやすい
でも水中のアタリか障害物かの感度はラインが細いほど圧倒的にフロロ

67 :名無しバサー:2016/02/21(日) 18:02:25.40 .net
2割も飛ぶわけない
釣りやったことないんだろうな

68 :名無しバサー:2016/02/21(日) 20:19:23.54 .net
もうおれはPE一択

69 :名無しバサー:2016/02/21(日) 21:21:28.39 .net
フロロかナイロンかは沈むか漂うかの違いで使い分けるんじゃないのか?

70 :名無しバサー:2016/02/21(日) 21:25:26.69 .net
エステルラインはどうなんや

71 :名無しバサー:2016/02/21(日) 21:43:10.73 .net
ガイド小さいスピニングで6ポンド、使うのがカットテールノーシンカーとかなら
フロロとナイロンで三割変わっても驚かん
ベイトでヘビキャロや鉄板投げるのにフロロとナイロンで2割変わったら驚く

キープキャストで呉羽の人にシーガーではありませんとマイスターの違い聞いてきた
シーガーではありませんの方がしなやかだが、強度的には弱いとさ
ちなみにフロロ最強はグランドマックスだと
ただ、試合では使ったりしてるプロも居るとは言ってたけど、マジ針金過ぎてリールに巻くにはオススメ出来んとさ

72 :名無しバサー:2016/02/21(日) 22:11:02.83 .net
やっぱ俺の言った通りグランドマックス最強じゃねーか。

73 :名無しバサー:2016/02/21(日) 23:24:28.45 .net
放出されるラインが同じでも
ちょっとした軽量化で大幅に飛距離が伸びるケースもあるようだぞ
廃盤のルアーはググれ

>ロッドはイントルーダー63ML
>リールはスコーピオンXT1001+ALD0949スプール
>フロロラインを10lb80m巻いた物と
>ナイロンライン6lb下巻きにフロロ10lb50mで同じ直径になるように巻いた物で比較

>5.5 / 7.5 / 13 / 16gの重心移動プラグ全てでナイロン下巻きの方が遠投できた

>一番差が少なかったのは7.5gで、他は何度か投げても勝敗が入れ替わる事は無かった
>スプールは同じで、違うのは下巻きの重量だけだから公平だ

>13メタニウムとMLのベイトロッドでCCプレデターを投げる場合
>ナイロンライン10LBをフルに巻いた状態だと赤ブロック2個オン、ダイヤル4と4.5あたりがノーサミングの境目
>飛距離は35Mに届かないくらいで、風が無くても40Mはきつそうだ

>夢屋スプールにナイロンライン10LBをフルに巻いて実験
>CCプレデターでは白ブロック3個オン、ダイヤル2 2/3がノーサミングの境目
>簡単に40Mを突破
>白ブロック2個オン、ダイヤル6でキャスコンちょい締めだと安定して40Mを超えられる
>コンバットクランク250も投げてみたが、軽いスプールの方が断然飛ぶ
>タイニーブリッツでは30M、ブリッツ35M、ブリッツEXDR40M

74 :名無しバサー:2016/02/22(月) 06:22:10.01 .net
データが出てきた途端に黙るとかクソ野郎やな。
反論してみろよ、データ持ってきてさ

75 :名無しバサー:2016/02/22(月) 06:37:20.16 .net
>>73
フロロは重いんだから当たり前では?
だから比重だって

76 :名無しバサー:2016/02/22(月) 11:04:21.62 .net
>>75
比重と重さは意味が全然違うし
73は下巻きをスプールの一部として考えた比較実験
言い換えるなら、同じラインと巻き量と同じ糸巻き直径で
スプールだけ軽くした場合を想定してる訳で
「ラインが違うんだから当たり前だろ」という反論は見当違い

77 :名無しバサー:2016/02/22(月) 11:45:45.41 .net
だれがなんと言おうとナイロンの方が3割ましで飛ぶ

78 :名無しバサー:2016/02/22(月) 12:37:39.01 .net
てゆうかフロロが30割OFFだろ
それを補って余りあるアドバンテージがフロロにあるとゆいたいんだろ?

79 :名無しバサー:2016/02/22(月) 13:23:43.46 .net


80 :名無しバサー:2016/02/22(月) 15:34:47.13 .net
ナイロン厨のそうくつ

81 :名無しバサー:2016/02/22(月) 16:07:10.75 .net
>>76
ナイロンの方が軽いから、同じスプールに同じ径のラインを同じ長さ巻いた場合、スプールの
軽量化に相当する効果が得られんじゃね?って話じゃないの

82 :名無しバサー:2016/02/22(月) 16:41:07.11 .net
>>78
30割オフってなに?
20日30日300%オフ、フッフ

83 :名無しバサー:2016/02/22(月) 18:10:25.12 .net
165 :九条葱 ◆2kgNfb8xIM :2015/09/23(水) 23:50:23.63
(´Д`)<それ、去年あった環境省主催のやつだよね?
(´Д`)<俺は賛成案送ったわ(´・ω・`)
(´Д`)<具体的に、リリース禁止ルールを告示しない釣具屋に大ダメージ与える案を提示しといた

84 :名無しバサー:2016/02/23(火) 05:38:40.42 .net
>>78
おまえ、他の人に訂正されてたのに
30割とかまだ言ってるとこみると素でアホなんだな。
ゆいたいとか日本語までおかしいぞ。
こんなアホとは議論どころか話にならんて。

85 :名無しバサー:2016/02/23(火) 06:01:39.56 .net
最近は小学生でも2ちゃん見てるからな

86 :名無しバサー:2016/02/23(火) 06:25:58.49 .net
小学生はそんな高価なライン巻き変える金無いやろ

87 :名無しバサー:2016/02/23(火) 07:57:18.29 .net
>>78
僕はあなたの理論に大変興味があるので、出来ればコテかトリップを着けて貰えませんか?

88 :名無しバサー:2016/02/23(火) 15:04:09.06 .net
小学生の頃同級生がアンタレスとシャウラ使ってたで

89 :名無しバサー:2016/02/23(火) 15:07:52.82 .net
ルアー+糸の合計重量に対して同じ運動量を入力した時、
基本的には軽い方が飛ぶんやで

90 :名無しバサー:2016/02/23(火) 18:28:05.50 .net
当たり前なんだが、
リールのキャストってのはルアーだけでなくラインも一緒に投げてるんだからね

91 :名無しバサー:2016/02/23(火) 20:36:38.75 .net
まあリールをキャストしたら巻いてあるラインも結んでるルワーも一緒にいきよいよく飛んでくよね

92 :名無しバサー:2016/02/23(火) 23:13:03.42 .net
>>89
遠投ならスプールの総重量は重い方が有利

93 :名無しバサー:2016/02/24(水) 07:17:54.54 .net
俺はロッドも投げた事があるw

94 :名無しバサー:2016/02/24(水) 10:31:53.19 .net
>>92
勘違いやでw

95 :名無しバサー:2016/02/24(水) 11:37:16.85 .net
>>94
単純に重いほど有利ってのは間違いだが軽いほど有利ってのも間違い

96 :名無しバサー:2016/02/24(水) 12:01:26.27 .net
>>95
こんなんは物理学のお話やねんで
要素事に順番に考えていくだけやねんでw

97 :名無しバサー:2016/02/24(水) 12:33:39.93 .net
>>96
止まろうとする軽いスプールより回り続けようとする重いスプールの方が有利って事ですね

98 :名無しバサー:2016/02/24(水) 12:49:59.05 .net
>>97
その考察やと制動力のが各スプールの重量毎に最適化されてないんとちゃうか?
要素ごとっちゅーのはその辺もちゃんと考慮しやなあかんなんでw

99 :名無しバサー:2016/02/24(水) 12:50:49.19 .net
ねんでやねんでw

100 :名無しバサー:2016/02/24(水) 13:36:28.14 .net
>>98
日本語で頼むわ
とりあえずスプールが軽くなる程ブレーキとサミングはシビアになる

101 :名無しバサー:2016/02/24(水) 15:09:36.57 .net
>>100
ほんまに通じてないん?

102 :名無しバサー:2016/02/24(水) 15:10:44.31 .net
>>100
今、シビアになるかどうかの話じゃなかったやんな?

103 :名無しバサー:2016/02/24(水) 15:23:56.87 .net
>>102
軽いとスプール自体はすぐに失速するからその後はルアーがラインとスプールを引っ張る状態になってしまい飛ばない
重いとスプールをオーバーランの状態でバックラしてしまう一歩手前のラインがスプールから軽く浮いた状態を維持出来るから飛距離を伸ばせる
常にオーバーブレーキで投げてる下手な人には分からん事ではある

104 :名無しバサー:2016/02/24(水) 15:58:04.02 .net
>>103
>>98

105 :名無しバサー:2016/02/24(水) 16:03:56.67 .net
>>104
既製品には無いんだから無意味なレスなんだよなぁ

106 :名無しバサー:2016/02/24(水) 16:22:24.27 .net
スプールは軽い方が飛ぶよ
シマノもそのことにようやく気付いてNEWアンタレスDCのスプールに穴を開けた

107 :名無しバサー:2016/02/24(水) 16:26:13.31 .net
>>106
うんだからロッドも有利な条件に変えたのに旧アンタDCと飛距離が変わらないんだよな

108 :名無しバサー:2016/02/24(水) 16:28:08.96 .net
飛距離が変わらないならシマノは誇大広告で訴えられるね

109 :名無しバサー:2016/02/24(水) 16:32:27.35 .net
>>108
側面に小さい穴開けただけで重量比で数%軽量化出来てないのに飛距離が10%も20%も伸びる方がおかしいと考えない理由が分からん

110 :名無しバサー:2016/02/24(水) 16:34:59.04 .net
>>105
な、勘違いやったやろ?

111 :名無しバサー:2016/02/24(水) 16:42:18.87 .net
>>109
頭悪そう
スプールの軽量化+DCブレーキの改良化されてるからに決まってんだろ
ダイワもシマノも遠投系リールは全てスプール軽量化で一致してる

112 :名無しバサー:2016/02/24(水) 16:48:32.80 .net
スプールが重いと初速の立ちがりでどうしても負荷が掛かって失速するんだよな
重いスプールだと遠心力で飛ぶっていう奴いるけど結局ルアーが飛んでる速度よりスプールが回るとバックラするし、優れたDCブレーキなら軽いスプールの方が飛ぶのは間違いない

てかここラインスレな

113 :名無しバサー:2016/02/24(水) 17:34:24.64 .net
>>111
16メタの方も飛距離アップらしいけどな?
信者脳って恐ろしいな

114 :名無しバサー:2016/02/24(水) 17:45:37.72 .net
>>113
お前は理論すっ飛ばして批判したいだけの低脳な
ちなみに俺はダイワもシマノも使ってる

115 :名無しバサー:2016/02/24(水) 18:46:52.31 .net
>>114
低脳じゃなくて低能な
シマ脳は日本語すらまともに使えないんだから手に負えないわなぁ

116 :名無しバサー:2016/02/24(水) 18:57:18.95 .net
>>115
低能じゃなくてお前は低脳な

117 :名無しバサー:2016/02/24(水) 20:31:57.56 .net
>>116
池沼かな?

118 :名無しバサー:2016/02/24(水) 20:38:37.60 .net
お前ら
「もっとやれ」
「もうよせ」
どっち言ってほしい?

119 :名無しバサー:2016/02/24(水) 22:03:20.99 .net
飛距離なんて重力無視すればいいだけの話だろ

120 :名無しバサー:2016/02/24(水) 22:10:13.09 .net
>>117
叩くことしかできないんだな
可哀想なオツムだ
論点ズラしてるけどスプールは軽い方が飛ぶ
はい論破

121 :名無しバサー:2016/02/24(水) 22:15:05.64 .net
スプール重量より投げる側の腕の方が重要なんじゃね?
多分軽いと飛ばないって言ってる奴はブレーキかけ過ぎなんだと思うよ。
シマノなんてオーバーヘッドの時ならスモーク1かクリア1でいいし
ダイワなら3〜4、メタルジグぶん投げるなら1〜2でも良いくらいや

122 :名無しバサー:2016/02/24(水) 23:28:24.29 .net
>>121
違う違う
重いスプールの時にブレーキ掛け過ぎてるから軽いスプールの方が飛んでる気になってしまうだけ
軽いスプールは単純に重いスプールより止まりやすいからな

123 :名無しバサー:2016/02/25(木) 09:56:33.60 .net
ブレーキかけないで自由回転をさせれば、そりゃスプールが重い方が惰性運動が高い分、長い時間回っているだろよ
だけどスプールが軽かろうが重かろうが、結局は飛行するルアーとラインに引かれて回る以上の回転=余分な回転運動にはブレーキが必要になる
よく考えてみ?重いスプールの惰性回転がルアーとラインを先に先に送る訳が無いだろ
軽いスプールの初期回転の立ち上がりが飛距離につながるんだよ

124 :名無しバサー:2016/02/25(木) 10:05:50.84 .net
>>123
初期回転の立ち上がりなんてのはベイトフィネスでもするんでなければメリットにならないんだよなぁ
何故なら初期回転の立ち上がりがどんなに良くてもバックラしない回転数までブレーキかサミングで落とさなければならないから
(よくロングロッド飛ぶ飛ぶ厨が居るが同じ理由でベイトだとロングロッドを使って初速を上げてもバックラの問題があるから飛距離は伸びない)
そうなると今度は如何にその回転を保つかって事になるが軽い方は止まろうとする方向へ働くから後半はルアーがラインを引っ張ってスプールを回すから完全にパワーロス
重い方ならそれが無くなるからパワーロスを最小限にして飛距離を伸ばせる

125 :名無しバサー:2016/02/25(木) 10:25:28.72 .net
>>124
お前の理屈はね、よく物理学が解っていない人の意見ド真ん中
回転初速の速さとロングロッドのベントの強い応力とで射出飛行物の威力が増す
それによって飛距放物線の距離が増す
放物線の下降からはルアーに引かれて回るスプールの回転数が、それを勝る回転数にならないようにしなければバックラッシュする
それはスプールの重量に関係無い

126 :名無しバサー:2016/02/25(木) 10:31:50.87 .net
>>125
極端な例を出せばルアーを音速で射出しても一瞬で減速するから
ブレーキはそれに合わせなければならなく音速で射出してるにもかかわらず飛距離は大して伸びない
初速を上げれば上げるだけ飛ぶのはスピニングだけ
まあ一度でも9ft超えるようなロングロッドをベイトで使った事があれば
ショートロッドの時よりブレーキ設定を強くする必要があるって事も分かるし
それにより飛距離が伸びないってのにも体感で気付くんだけどな

127 :名無しバサー:2016/02/25(木) 10:43:10.78 .net
>>126
お前さんは頭悪いみたいだからもうイイや

128 :名無しバサー:2016/02/25(木) 11:43:38.97 .net
>>127
はいはい脳内で釣りしてないで実際にやったうえで論理武装()して出直してね

129 :名無しバサー:2016/02/25(木) 11:51:50.58 .net
論理武装?

130 :名無しバサー:2016/02/25(木) 11:55:42.16 .net
>>128
知らずに物理学の准教授にメチャクチャな物理を語るアホウめが
重い無垢のステンレスでスプール作って200mくらい飛ばしとけよ 笑

131 :名無しバサー:2016/02/25(木) 11:55:53.21 .net
理論武装?

132 :名無しバサー:2016/02/25(木) 11:56:57.70 .net
>>130
くっさいくっさい自分語りはこちら()

133 :名無しバサー:2016/02/25(木) 12:01:56.60 .net
論理武装と言っちゃう人ワロタ( ´,_ゝ`)プッ

134 :名無しバサー:2016/02/25(木) 12:05:29.25 .net
煽りが古くてワロタ化石かな?

135 :名無しバサー:2016/02/25(木) 12:06:23.70 .net
>>130
ん?証拠上げようか

136 :名無しバサー:2016/02/25(木) 12:08:22.48 .net
論理武装の?

137 :名無しバサー:2016/02/25(木) 12:09:12.68 .net
>>136
証拠はよ
それはできるよね?

138 :名無しバサー:2016/02/25(木) 12:09:57.45 .net
>>136
安価打てや雑魚

139 :名無しバサー:2016/02/25(木) 12:11:12.36 .net
お前らその辺にしておけよわざわざ准教授()様が出張ってきてるんだからな

140 :名無しバサー:2016/02/25(木) 12:12:42.41 .net
そだねw
こんな所で准教授とか言い出す准教授様マジかっかぇっす

141 :名無しバサー:2016/02/25(木) 12:16:28.02 .net
ルアーによっては例えば紙飛行機のように
適正な初速のあるものってあると思うがな
それの適正な初速を上回る初速で投げれば
減速度が大きくなり返って飛ばないということはあると思うがな

142 :名無しバサー:2016/02/25(木) 12:21:11.53 .net
あ、ごめんよく読まないであんまり関係ないこと言っちまった

143 :名無しバサー:2016/02/25(木) 14:42:50.35 .net
>>139
>>140
負け犬の自演オツっす!

議論の相手が物理の先生って分かったらトンデモ理屈言わなくなったねw

144 :名無しバサー:2016/02/25(木) 14:44:36.29 .net
>>143
おっエスパーか?

145 :名無しバサー:2016/02/25(木) 14:47:11.10 .net
先生とか言っちゃう143ちゃんの馬鹿っぷりにワロタ

146 :名無しバサー:2016/02/25(木) 14:50:56.77 .net
准教授さんダイワリールスレで言ってきてよ今ダイワスレおまえにピッタリな人いるからさ

147 :名無しバサー:2016/02/25(木) 14:53:43.51 .net
論理武装は無いわw

148 :名無しバサー:2016/02/25(木) 14:54:38.10 .net
隔離専門板のクソスレでいきなり准教授とか語り出すやつの方が負けだろw

149 :名無しバサー:2016/02/25(木) 14:55:41.13 .net
>>147
准教授君!

150 :名無しバサー:2016/02/25(木) 15:07:23.75 .net
マグヌスニキ生きとったんかワレ

151 :名無しバサー:2016/02/25(木) 15:08:51.75 .net
理論より腕を磨けや

152 :名無しバサー:2016/02/25(木) 15:09:47.85 .net
何その論理

153 :名無しバサー:2016/02/25(木) 15:13:16.07 .net
上手い人は振り抜きが速いからティップが音速超えるんでパチンッって音が鳴る
これが下手か上手いかの境界

154 :名無しバサー:2016/02/25(木) 15:15:09.38 .net
客観的に見たら准教授さんの言うことが正しいでしょ

155 :名無しバサー:2016/02/25(木) 15:15:27.26 .net
>>154
おは准教授

156 :名無しバサー:2016/02/25(木) 15:18:24.61 .net
VIPからきますた

157 :名無しバサー:2016/02/25(木) 15:18:51.19 .net
おは疑心暗鬼の嫉妬民

158 :名無しバサー:2016/02/25(木) 15:20:20.37 .net
>>157
准教授きたな

159 :名無しバサー:2016/02/25(木) 15:20:24.37 .net
やっぱID無しって糞だわ

160 :名無しバサー:2016/02/25(木) 15:20:54.27 .net
こういうことや

http://i.imgur.com/Lc5eipw.jpg
http://i.imgur.com/n9UEWjk.jpg
http://i.imgur.com/CjjVXPP.jpg
http://i.imgur.com/wHsDh3w.jpg
http://i.imgur.com/mZMyzFt.jpg

161 :名無しバサー:2016/02/25(木) 15:21:18.59 .net
文系の准教授が来たったで
質問あるやつおるかー

162 :名無しバサー:2016/02/25(木) 15:21:38.83 .net
ばーかバーカ

163 :名無しバサー:2016/02/25(木) 15:23:43.72 .net
落ちないぞ
HOP&#8722;UPしてるからな

164 :名無しバサー:2016/02/25(木) 15:23:51.10 .net
専門板に物理の准教授降臨中 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1456381169/

165 :名無しバサー:2016/02/25(木) 15:24:25.05 .net
よろしくニキンゴ!

166 :名無しバサー:2016/02/25(木) 15:25:03.49 .net
おらんのかせっかく准教授が来たったのに

167 :名無しバサー:2016/02/25(木) 15:27:41.44 .net
さて飽きたことやし撤収するやで
論理武装君と准教授さんでよろしくやってくれや

168 :名無しバサー:2016/02/25(木) 15:30:18.28 .net
理論武装君の味方になってボロボロにしてポイー

169 :名無しバサー:2016/02/25(木) 15:37:23.95 .net
↑わかってないなぁこの人

170 :名無しバサー:2016/02/25(木) 15:40:22.94 .net
ガイジとガイジ

171 :名無しバサー:2016/02/25(木) 16:05:16.64 .net
研究室の准教授って30代で就任出来るだろ…
それ考えるとバサーの准教授が日頃バス板覗いてても、別に何の不思議も無いよな

172 :名無しバサー:2016/02/25(木) 16:08:39.92 .net
>>171
おは

173 :名無しバサー:2016/02/25(木) 16:10:17.45 .net
准教授がバス板覗く→わかる
私は准教授だ!→???

174 :名無しバサー:2016/02/25(木) 16:51:34.91 .net
>>130
200mとなると無理にスプールを重くしなくともラインだけでかなりの重量になるから問題ない

175 :名無しバサー:2016/02/25(木) 16:57:28.50 .net
>>173
膨らますなやw
准教授そんな自己紹介はしてないやろw

176 :名無しバサー:2016/02/25(木) 17:04:57.75 .net
>>174
おのれも極端であり得ない煽りゼリフにマジレスかいなw

177 :名無しバサー:2016/02/25(木) 17:08:35.32 .net
>>176
草生やして必死になられてもなぁ

178 :名無しバサー:2016/02/25(木) 17:18:37.62 .net
>>177
必死てのは、指プルプルでアンカ打ってくるお前みたいん言うねんて!w

179 :名無しバサー:2016/02/25(木) 17:20:01.17 .net
コピペマン生きとったんかワレ

180 :名無しバサー:2016/02/25(木) 17:21:19.45 .net
関西弁キモい

181 :名無しバサー:2016/02/25(木) 17:22:50.51 .net
>>180
あらあら(ニッコリ

182 :名無しバサー:2016/02/25(木) 17:30:03.64 .net
お前ら下手だからバスワンでも使ってろよ

183 :名無しバサー:2016/02/25(木) 18:01:28.70 .net
>>178
ブーメラン刺さってまっせ

184 :名無しバサー:2016/02/25(木) 18:07:58.53 .net
>>182
お前は手釣りでイイじゃん
アマゾンの原住民みたいにさ

185 :名無しバサー:2016/02/25(木) 18:14:40.09 .net
スプールが軽すぎて飛ばないという状況になるためには
ルアーの速度より速度の落ち込みが大きくないといけない訳だが
そんなに回転抵抗が大きく、かつ軽いスプールは存在するのか?

186 :名無しバサー:2016/02/25(木) 18:26:52.82 .net
だから飛ばす奴らはナイロン使うんだろ
オーバーブレーキのときにルワーで引っ張られる事でラインが伸びる=飛距離が伸びる
ナイロンの伸び率知ってるか?

187 :名無しバサー:2016/02/25(木) 18:38:24.91 .net
優れたブレーキシステムがあるなら軽くスプールのほうが飛ぶ
これが事実な

188 :名無しバサー:2016/02/25(木) 18:51:10.91 .net
優れたブレーキシステムがあってルワーの慣性を完全に活かすことが出来るならどっちのスプールでも飛距離は一緒だよ

189 :名無しバサー:2016/02/25(木) 18:54:32.09 .net
>>187
その通り

190 :名無しバサー:2016/02/25(木) 20:08:36.57 .net
軽いスプールを否定してる人の慣性が弱いから回転数が落ちやすいっていう理論も解る
ただ重いスプールでラインの出よりスプールの回転数が遅くなった時に重いスプールの回転を上げる為にラインがスプールを引っ張る力が軽いスプールより大きく掛かる
軽いスプールなら小さい力で回転始められる
ラインとスプールの回転は常に同調してる訳じゃない
大きい力を1回出すか小さい力を数回に分けるかって事だと思うんだけどこれを考慮しても重いスプールのほうが飛距離は出るの?

191 :名無しバサー:2016/02/25(木) 20:19:21.03 .net
キャスプロメタルライトというリールは、バイブとか10g以上のルアーだとよく飛んだ
1万円代のリールだが中級機種以上に飛んだ

奇跡的なブレーキセッティングだったが、
逆にいえば軽いものは飛ばないリールともいえた

192 :名無しバサー:2016/02/25(木) 20:39:50.16 .net
スピニングに0.3号PEでぶん投げる方が確実に飛ぶわ。
cd7なら70mは飛ぶわ

193 :名無しバサー:2016/02/25(木) 21:41:32.61 .net
フロロ使っててスプールに触れるとごわごわみたいな感覚があまり好きではないのだけれども
全てのフロロってそんなもん?
しなやかと言われてるフロロリミテッドもごわごわしちゃうんかなー
ツルツル柔らかなフロロか低伸度ナイロンでみんなのオススメある?

194 :名無しバサー:2016/02/25(木) 22:01:52.51 .net
>>193
低伸度ナイロンは、今やただのナイロンラインという位置づけですよ
騙されてますね
そう言えば売れると思ったのでしょう

195 :名無しバサー:2016/02/25(木) 22:15:28.08 .net
>>194
GT-Rとデッドオアアライブだと明らかに伸びが違うけど、それはどういう事?

196 :名無しバサー:2016/02/25(木) 22:17:42.11 .net
>>195
ウルトラgtrめっちゃゴワゴワしない?
強度高いから使ってるけど。

197 :名無しバサー:2016/02/25(木) 22:27:38.15 .net
gtrのHMってどういう評価?
ウルトラばかり使ってきたけど最近透明なラインが好きになってきた

198 :名無しバサー:2016/02/25(木) 22:29:08.93 .net
そもそもナイロンラインは素材の特性上、吸水する
吸水するほど隙間があるので、その分どうしても伸びる
伸びない、伸びにくいナイロンラインなんてものはない

低伸度ナイロンってのは嘘。いまや開発元(?)でもあったサンラインも低伸度ラインである、デファイアーアルミーロを売ってます
GTRやデッドオアアライブなんてのは、サンラインの原料つかったただのナイロンですよ

199 :名無しバサー:2016/02/25(木) 22:30:15.84 .net
>>196
多少ごわつく感じはあるんだけど、扱いやすい不思議なナイロンラインって感じ

200 :名無しバサー:2016/02/25(木) 22:33:44.27 .net
>>198
低伸度ナイロンラインは嘘といいながらサンラインのアルミーロは低伸度という矛盾
俺の文章理解力が低伸度なん?

201 :名無しバサー:2016/02/25(木) 22:35:45.72 .net
>>200
低伸度ナイロンじゃないから。低伸度ライン

今の時代に、低伸度ナイロンなんて商品だしても売れないよ

202 :名無しバサー:2016/02/25(木) 22:37:11.58 .net
もう一回騙されると思うよw

203 :名無しバサー:2016/02/25(木) 22:42:11.39 .net
>>201
カーボンナイロン混合とかそういうこと?
そうなれば低伸度ラインになるね
ナントカカントカ製法とかは関係ないのかー...

204 :名無しバサー:2016/02/25(木) 23:02:17.63 .net
やっとラインの話に戻ってきたw
うれC

205 :名無しバサー:2016/02/25(木) 23:13:50.49 .net
なんだかんだ言って伸びの少ないナイロンが好きなんだよなー
琵琶湖厨って叩かれるかもしれんけど、
ウィードに乗せたり軽くスタックさせる釣りしてると、フロロだとどーも突き刺ささって余計にウィードを動かしちゃってね
軽いリグ使うなら断然フロロ使うんだけど。
適材適所は納得できるんだけど、やたらとフロロが持て囃されるのに多少疑問があったのよ
だから理想とするのはナイロンか混合ラインくらいの比重で伸びはフロロ並のラインないかなーってエキスパートアングラーの巣窟ここで聞いてみた
ソースがないから確証は得れないけど上でもアルミーロとデッドオアアライブ一緒みたいなレスしてくれる人もいたのでなるほどなーと。
リールやら竿やらルアーやらが先行しすぎてて、もっとラインとフックに注力すべきなんじゃないかなとも思うくらい
長文チラ裏スマソ

206 :名無しバサー:2016/02/25(木) 23:19:01.33 .net
ファメルスーパーソフト使えよ

207 :名無しバサー:2016/02/25(木) 23:42:26.90 .net
>>206
山豊テグスはもっと評価されるべき

208 :名無しバサー:2016/02/26(金) 00:02:35.87 .net
ビックベイトとフロッグを兼用するXHロッドにナイロン25lbって選択はアリ?
フロッグするのに無理があるかな?

209 :名無しバサー:2016/02/26(金) 00:15:53.97 .net
無理なし

210 :名無しバサー:2016/02/26(金) 04:12:47.93 .net
フロッグの時にちょっと風の影響受けやすいかな
ルアーが軽くて、ラインが太いと

211 :名無しバサー:2016/02/26(金) 05:49:18.23 .net
ヒシモとかで使うんなら無理

212 :名無しバサー:2016/02/26(金) 07:24:20.23 .net
>>208
オープンならいけなくはない
ヒシモの中でかけるとpe4号だと問題なく巻けるのにナイロン5号でやったら全く巻けなかった経験がある
ポンピングすら出来なかった

213 :名無しバサー:2016/02/26(金) 09:51:25.93 .net
>>208
ナイロンだと伸びの問題がどうにもならんからなぁ
個人的にはお勧めしないが一度試してみるのはアリなんじゃなかろうか

214 :名無しバサー:2016/02/26(金) 11:33:16.88 .net
間違ってトラウト用のラインを買ってしまったのですが
バス釣り(ベイトリール)でも使えますか?
教えてくださいませ。初心者なので分かりません。

215 :名無しバサー:2016/02/26(金) 12:44:47.01 .net
>>214
問題ないよ。
ちなみに、何の何lb買ったのよ?

216 :名無しバサー:2016/02/26(金) 14:37:20.27 .net
ナイロンでフロッグ使うと
フッキングで伸びるのもイライラするが
何かカバーに引っ掛かったのをちょっと煽って外すと
ボヨーンと弾いて飛んだり転がったりするのが最高に嫌

217 :名無しバサー:2016/02/26(金) 14:50:59.58 .net
>>216
わかる、わかる。
でもまあ、できないことはないんだし、25ポンドのナイロンでもいいじゃないか。

218 :名無しバサー:2016/02/26(金) 15:11:48.89 .net
ボヨーンと弾いて飛んだ先でヒーットー!!ヤーリー!

219 :名無しバサー:2016/02/26(金) 21:22:49.99 .net
>>215
お返事ありがとうございます。
買ったのはサンヨーナイロンライン トラウト 6lbです。
初心者なのでバス釣り用ラインかと思いましたw

220 :名無しバサー:2016/02/26(金) 21:47:16.87 .net
>>219
ベイトで6lbなんか使えんよ。そんなゴミラインはとりあえずとっておいて10lbの海平でも買って来い

221 :名無しバサー:2016/02/26(金) 22:18:06.21 .net
>>220
お返事ありがとうございます。やっとどのラインを買えば良いか分かりました。
他にもお勧めラインあったらまた教えて下さい。初心者より

222 :名無しバサー:2016/02/26(金) 22:33:27.86 .net
>>221
初心者でベイトなら
φ32mmのスプールなら10lb
φ34mmなら12〜14lb
φ36mmなら16〜20lbのナイロン巻いとけよ
カバーブレイカー、ウルトラgtr、スーパーgtrがオススメ
まぁどうせバックラしてラインダメにするからゴミみたいなラインで練習してからの方がいいと思うけど。

223 :名無しバサー:2016/02/27(土) 01:41:17.56 .net
>>222
ありがとうございます
カバーブレイカー、ウルトラgtr、スーパーgtr ← これがゴミみたいな気がします
まず、このゴミラインどもを万引きして使ってみます
いや、ゴミラインだから捨ててあるかもしれませんね
ゴミ箱からチェックしてみます
あんまり役に立たない情報をありがとうございました!

224 :名無しバサー:2016/02/27(土) 04:45:42.48 .net
もう春休みか

225 :名無しバサー:2016/02/27(土) 04:49:35.73 .net
>>223
3ヶ月分のお小遣い貯めないと子供には買えないなぁ

226 :名無しバサー:2016/02/27(土) 06:55:34.00 .net
>>222
お返事ありがとうございます。
取りあえずゴミラインでキャストの練習します。その後海平のラインを購入予定です。

227 :名無しバサー:2016/02/27(土) 11:01:14.14 .net
>>223
窃盗の犯行予告やんけ
今後の人生終了宣言かよw

228 :名無しバサー:2016/02/27(土) 11:47:01.00 .net
>>223
犯罪予告だから今からサイバー課に通報するわ。
みんなも通報よろしく。
多数通報があれば動くからね。

スレとURL、レス番書いて通報ね。

229 :名無しバサー:2016/02/27(土) 13:16:19.11 .net
そ ん な に 悔 し か っ た の ?

ゴミ推奨先生w

230 :名無しバサー:2016/02/27(土) 13:31:04.96 .net
今からサイバー課に通報するわ
さいばーかにつうほうするわ
つうほうするわ

うわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは

231 :名無しバサー:2016/02/27(土) 15:26:24.90 .net
此方からも確認します
ご協力ありがとうございます

だって

232 :名無しバサー:2016/02/27(土) 16:06:53.52 .net
おまわりさんも

うわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは

233 :231:2016/02/28(日) 02:48:01.77 .net
さっきサイバー課からこんなが連絡ありました

「さいばーかのおまわりさんからのおねがい」

つうほうをするときは、おとうさんかおかあさんに
きいてからにしてね
きいっー!となって、つうほうされても
おまわりさんもこまってしまうんだ
みんなからのつうほうをみていると「ふっー・・・」と
ためいきをついてしまうことがあるんだ
とくに2ちゃんねるばっかりみているこは、ようちゅうい!

いないとはおもうけど、もしも、きみたちのまわりで
きいっー!となって、つうほうしようとしている
わるいおとながいたら、しきゅう、おまわりさんにしらせてね
そういうめいわくなばかやろうは、ちょうえき100ねん!
おまわりさんがぶたばこにぶちこんじゃうからね

じゃあ、これからもりりきんをまもって、
ぐっどふぃっしんっ〜!

234 :名無しバサー:2016/02/28(日) 05:32:28.77 .net
春休みか?

235 :名無しバサー:2016/02/28(日) 22:10:34.84 .net
それしか書けない君
あばれる君以下ですね

236 :名無しバサー:2016/02/28(日) 23:18:28.13 .net
春だなぁ

237 :名無しバサー:2016/03/01(火) 01:52:17.58 .net
>>233
wwwww

238 :名無しバサー:2016/03/02(水) 00:01:50.91 .net
談合ユニチカ

239 :名無しバサー:2016/03/04(金) 20:07:23.66 .net
嘘つくな本当ならソースだせよ

240 :名無しバサー:2016/03/05(土) 18:23:05.27 .net
ラパラマルチゲームナイロン
予想以上に良いライン。耐久性もそれなりなら今年のナイロンはこれにする。

241 :名無しバサー:2016/03/05(土) 20:40:24.98 .net
>>240
マイドアリデスヨ
(ボロモーケデスヨw )

242 :名無しバサー:2016/03/07(月) 21:00:48.71 .net
フロロでおすすめ教えてください
ライントラブル少ないやつないかな

243 :名無しバサー:2016/03/07(月) 21:23:42.49 .net
>>242
ベーシックFC

244 :名無しバサー:2016/03/07(月) 22:11:58.86 .net
>>242
シーガーr18リミテッド
ダイワのフィネスブレイブ

これかな。レッドスプールも良いらしいけど使ったことないから知らん。

245 :名無しバサー:2016/03/07(月) 22:14:42.31 .net
フロロ サンラインベーシック8lbがコスパ最強だと自負してる

246 :名無しバサー:2016/03/07(月) 22:44:54.61 .net
アザヤカいいね

247 :名無しバサー:2016/03/07(月) 23:59:06.99 .net
スナイパいらね

248 :名無しバサー:2016/03/08(火) 03:32:11.76 .net
ベーシックFC安いけどダメになるの早くないか?
大体3釣行超えると切れやすくなる気がする

249 :名無しバサー:2016/03/08(火) 10:51:12.04 .net
300メートルもあるからね

250 :名無しバサー:2016/03/08(火) 12:48:28.42 .net
最近近場の店のベーシックFCがフロロマイスターに置き換えられてしまった

251 :名無しバサー:2016/03/08(火) 14:03:25.17 .net
ネットだと格安だけどね

252 :名無しバサー:2016/03/08(火) 14:13:04.02 .net
フロロマイスターのほうがトラブルも少ないしいいぞ
ベーシックFCほしいなら最近アマゾンが700円台で売ってたよ
おれはそれでも要らんな。

253 :名無しバサー:2016/03/08(火) 14:23:07.22 .net
3日前にベーシック10lb300mなら500円で買ったわ

254 :名無しバサー:2016/03/08(火) 14:25:31.78 .net
その二つじゃ大差ないというかめくそはなくそ
貧乏人達はつらいなw

255 :242:2016/03/08(火) 19:31:21.61 .net
シーガーはリミテッドじゃないやつ使ってたんですが
リミテッドだともっとしなやかて事でしょうかね?

256 :名無しバサー:2016/03/08(火) 21:11:28.67 .net
ベーシックFCは硬すぎてスプールに巻いて使う気が起きないわ
PE使う時のリーダーとしてはそれなりに強くて安いから良い感じ
スナイパーの方が俺は使いやすいかな
リミテッドは確かにしなやかで使いやすいけど擦れに弱そうでなんとなく使わなくなった
実際は弱く無いんだろうけどね
気持ちの問題で自分でちょっとでも不安に感じたら使わない主義なんだよね

257 :名無しバサー:2016/03/08(火) 21:20:17.87 .net
だからスピニングかベイトかで変わる話
ベーシックFCはスピニングに巻くならいい働きする
スナイパーはベイト

258 :名無しバサー:2016/03/08(火) 22:04:32.55 .net
ベーシックFC柔らかくないか?
伸びがダルくてあんまり好きになれない

259 :名無しバサー:2016/03/08(火) 22:18:42.72 .net
>>258
あれやわらかいか?ゴワゴワだけど
今までどんなフロロ使ってきたんだ?

260 :名無しバサー:2016/03/08(火) 22:21:05.02 .net
まだやってるのかお前ら

ナイロンGT-R
フロロR18リミテッド

これ以外使ってるやつはアホ

261 :名無しバサー:2016/03/08(火) 22:22:13.73 .net
コスパの話をしてるならベーシックFCはいいよ
600円程度なら十分
高いのでも使えないのはたくさんあるし

262 :名無しバサー:2016/03/08(火) 22:23:14.58 .net
50センチなんか釣った事ないやつばかりなのにラインに拘る
滑稽だわ

263 :名無しバサー:2016/03/08(火) 22:25:25.77 .net
コスパとかあほか
竿は中古の廉価もんでええし、
リールはスコーピオンとタトゥーラでええ
そんかわりラインとフックはええの買え

264 :名無しバサー:2016/03/08(火) 22:26:30.37 .net
別にどんな安価のタックルでも釣れるよ

265 :名無しバサー:2016/03/08(火) 22:34:08.04 .net
フロリミって結構伸びますよね。
比重の使い分けでフロリミかX-TEX COBRA愛用してる
値段と性能面からしてコブラを超えるラインが無いんじゃないかと個人的に思う
フロリミが150m巻きなら言うことないよなー

266 :242:2016/03/08(火) 23:00:34.96 .net
>>260
ありがとー
リミテッド使ってみます
自分もナイロンはGTRです

267 :名無しバサー:2016/03/09(水) 02:20:59.92 .net
コブラは色が透明ならいいんだけどな

268 :名無しバサー:2016/03/09(水) 03:11:39.82 .net
>>262
お前アホか
地球釣りまくっとるわ
今まで何回ヒットしたか数えきれんほどな

269 :名無しバサー:2016/03/09(水) 21:47:45.75 .net
>>260
確かにその2つは最高だな
だがそこまでのラインを使わなくても釣れる魚にそこまで金をかけるのもある意味アホなわけで
初心者とか腕に自信ない人ほど高価なラインをすすめたいな。
切られるしトラブル多いし。

270 :名無しバサー:2016/03/09(水) 21:52:51.36 .net
>>262
50up釣ったことないのか?
うちの田舎の池きたら誰でも釣れるぞ
イージーだから糸なんてなんでもいい
でもクインスターはダメだわ。切れる。
それ以外ならなんでも。マシンガンキャストでも16lbならロクマルに使ってもなんも問題ない。
安い糸からしか選べないならワンランク太くして。
んで、ワンランク太くして使い物にならないようなクソフロロなら
ワンランク太くしたナイロン使え。
これで大体は問題なく使える。

271 :名無しバサー:2016/03/09(水) 21:57:43.77 .net
>>270
アホか

なんで琵琶湖の奴らがフロロ使うか考えてみw
20lbナイロンとか使わないから

272 :名無しバサー:2016/03/09(水) 22:05:19.43 .net
>>271
20ポンドナイロン普通に使うけど

273 :名無しバサー:2016/03/09(水) 22:07:25.54 .net
>>272
おかっぱーまんはレスしなくていいのw

274 :名無しバサー:2016/03/09(水) 22:29:03.01 .net
おれもアラバマとスイムベイトは20lbのGTR使うな
ダメなんか?

275 :名無しバサー:2016/03/09(水) 22:30:07.35 .net
>>271
琵琶湖でボートから釣りする者だけどナイロン20ポンド使いますよー
ビッグベイトやらトップやらスピナベスローロールとか

276 :名無しバサー:2016/03/09(水) 22:50:43.68 .net
トップはさすがにね
大人しくナイロンでやるよ

277 :名無しバサー:2016/03/09(水) 22:57:01.17 .net
>>273
だからお前はダメなんだよ

278 :名無しバサー:2016/03/09(水) 23:01:07.72 .net
>>275
スピナベでナイロンは珍しいだろ

279 :名無しバサー:2016/03/09(水) 23:23:48.22 .net
>>271
太糸ほどナイロン
細糸ほどフロロ
理由はそれぞれのデメリットが消えて行くから

280 :名無しバサー:2016/03/09(水) 23:44:56.55 .net
>>279
琵琶湖の人はそういう理由ではないよ
下野とか木村とか。実際に57とかそのくらいでも釣ってみるとなるほどと思う

281 :名無しバサー:2016/03/10(木) 07:54:33.06 .net
>>280
言いたい事があるなら論理的にどうぞ

282 :名無しバサー:2016/03/10(木) 08:18:39.01 .net
琵琶湖だとフロロはスローに使うと糸が沈むから、それだと障害物に絡みすぎると思う人は巻物に太いナイロン使うね
俺はフロロの針金みたいな感覚が好きだからフロロが多いけど

283 :名無しバサー:2016/03/10(木) 17:02:26.82 .net
針金みたいな感覚?
針金使った事えるの?

284 :名無しバサー:2016/03/10(木) 17:56:09.70 .net
>>283
アスペの苦労を垣間見た

285 :名無しバサー:2016/03/10(木) 19:15:30.43 .net
>>281
実際釣ればすぐにわかるよ
逆にいうと釣った事ないとわからん

だからお前には言わない

286 :名無しバサー:2016/03/10(木) 19:24:34.03 .net
ナイロンの伸び率は10mm/m

287 :270:2016/03/10(木) 20:47:57.39 .net
>>271
20lbナイロンと限定してないけどなんで?
真面目にわからん。
俺は岸釣りだけどボートでも使ってる人いるけどな。

ちなみに年に数回だけど琵琶湖行く
岸釣りだけどナイロン16とか20lbで
ロクマルの3.8キロとか50後半は釣ったけど問題ない。
少しのウィードになら巻かれてもハードストラクチャーじゃなければ切れない。
フッキングも糸ふけとって最近のロングロッドなら問題なく上顎にガッチリきまる。
ナイロンはフッキングしちゃえばPEよりバレにくい。

今はスピニングにはPE巻いちゃうけど昔はナイロン10lbでやってたよ。
8lbナイロンで名古屋釣法でガンガンデカバス釣ってた連中はどうなるの?笑

288 :名無しバサー:2016/03/10(木) 20:50:12.78 .net
名古屋の頃は55cmとかだろ
当時としてはデカかった

289 :名無しバサー:2016/03/10(木) 21:54:33.43 .net
8lbのフロロでも80クラスのシーバス釣れるんだからバスも平気なんじゃないの?
50のチヌも平気だったぞ。
バスも平気なんじゃないの、

290 :名無しバサー:2016/03/10(木) 22:06:09.23 .net
>>288
ロクマル釣ってたよ。
当時はロクマルがすごく少なかったし
どちらにせよすごいんだけどな。
まぁ、それはそうと話を戻せばフロロではなくナイロンだ。

>>285
勿体つけず教えてくれよ
太いナイロンだからなにかしらの影響でダメなの?
それともナイロン自体がダメ?

291 :名無しバサー:2016/03/11(金) 00:28:02.74 .net
>>285
え?論理的な理由も無しに言ってんのかw
そりゃお前だけだよってなるわなぁ

292 :名無しバサー:2016/03/11(金) 03:54:25.97 .net
さいばーかのおまわりさんからもひとこといいかい?
>>247>>291
おまえらがたいしたつりをしていないことは
おまわりさん、よ〜くわかった
この中で50あっぷをこんすたんとにつっているこ、
ばすぼはおろか、あるみのすてありんぐていすら
もっているこはいない  もう、すぐにわかる
こちょこちょぼうやばっかりだ
なんか、こちょこちょ、やったり、いったり
ないろん? ふろろ?  そんなのどっちでもいいさ
みんなすきなのをつかえよ  そしてどれくらいすきかをかたれ
でないと、いつまでたっても、こちょこちょぼうやだ
もっとおとこらしく、どーんといかなきゃだめだ
おまわりさんからのあどばいすでした

293 :名無しバサー:2016/03/11(金) 05:13:24.03 .net
>>291
だから理由は教えてあげないってのw

駄々こねるなよw

294 :名無しバサー:2016/03/11(金) 06:48:00.60 .net
>>292
夜中に>>292書き込んでるやつ想像してなんか笑ったわ。寝ろよw

295 :名無しバサー:2016/03/11(金) 07:42:13.52 .net
>>292
>>293
クソワロタwww

296 :名無しバサー:2016/03/11(金) 09:38:21.21 .net
こちょこちょぼうやじゃなくて
こちょこちょおじさんが多そうなスレ
キモこちょこちょおじさん
釣具屋で大して買わないのに店員に謎の持論を
永遠に展開してるおじさん
ちょっと聞いてたら近所の野池だか水路だかでの岸釣り

297 :名無しバサー:2016/03/11(金) 09:43:48.10 .net
>>292=>>293か?w
おつかれさんw

298 :名無しバサー:2016/03/11(金) 12:00:15.46 .net
ラインなんかネットで買うよ
店に貢献する気はない

299 :名無しバサー:2016/03/11(金) 12:12:47.36 .net
ネットで買えばそこに貢献してね?

300 :名無しバサー:2016/03/11(金) 16:29:38.66 .net
>>298
それこそ、その書き込みこそ!
こちょこちょおじさんです

301 :名無しバサー:2016/03/11(金) 16:30:20.97 .net
釣具屋とか三倍近くするよね
嫌になっちゃうわよー

302 :名無しバサー:2016/03/12(土) 01:32:28.59 .net
パワーフィネスやってる人に、PEは植物系のものには強いからカバーに突っ込めるって聞いたんだけど、植物だろうが岩だろうが擦れたら切れるんじゃないの?

303 :名無しバサー:2016/03/12(土) 04:51:27.82 .net
まぁ木には弱いだろうな

304 :名無しバサー:2016/03/12(土) 05:48:54.04 .net
そもそもフィネスじゃなくてファインネスだからな?

305 :名無しバサー:2016/03/12(土) 05:58:27.97 .net
ファインネスと書いて、フィネスだよ

306 :名無しバサー:2016/03/12(土) 06:33:24.93 .net
みんな笑顔でハピネス!ベイトハピネス!!

307 :名無しバサー:2016/03/12(土) 06:39:10.77 .net
>>302
植物系は切れないぞ
岩は簡単に切れるよ。木にも結構強い。
俺もスピニングのパワーフィネスやるけど
デカバスにヒシモに巻かれてもドラグ
出して粘ってたらバスが暴れた際にヒシモが
ほぐれたり千切れたりして時間かかっても意外に釣り上げれるよ。

308 :名無しバサー:2016/03/12(土) 08:30:48.39 .net
>>307
水中の木や草には割と強いが乾燥してると直ぐに繊維が切れだす

309 :名無しバサー:2016/03/13(日) 01:44:36.31 .net
>>306 = ワーム1本もらってイイかなおじさん 

310 :名無しバサー:2016/03/13(日) 07:56:21.49 .net
>>302
張った状態で岩とか固い物に擦れると思ったより簡単に切れる
でも、同じ太さなら他の物より数段強いとは感じる

311 :名無しバサー:2016/03/13(日) 08:01:11.75 .net
他のものってワイヤーとか針金とか?

312 :名無しバサー:2016/03/14(月) 01:06:50.45 .net
>>311

    お   前   は   白   痴   か

313 :名無しバサー:2016/03/14(月) 19:05:36.31 .net
>>311

取り敢えず、一旦、スレタイ見てみようか

314 :名無しバサー:2016/03/14(月) 20:26:37.69 .net
ボートでは色々なラインセッティングたがオカッパリではナイロンになっていたわ

315 :名無しバサー:2016/03/14(月) 20:38:45.05 .net
ボートでも陸でもフロロ、ナイロン、PE使うわ
琵琶湖です

316 :名無しバサー:2016/03/14(月) 21:55:49.31 .net
カバーとかテキサスでナイロン使うと底とるの難しく無いですか?

317 :名無しバサー:2016/03/14(月) 22:16:35.90 .net
普通にとれるだろニワカかよ

318 :名無しバサー:2016/03/14(月) 22:18:28.44 .net
>>317
20lbナイロンで3gテキサスでも余裕なの?

319 :名無しバサー:2016/03/14(月) 22:38:18.01 .net
馬鹿かよ

320 :名無しバサー:2016/03/14(月) 22:49:29.75 .net
>>318
涙拭けよw

321 :名無しバサー:2016/03/14(月) 22:49:47.79 .net
張ればフロロに軍配が上がるんだけど、張らず緩めずでやさしくコンタクトさせたい時はナイロンの方がやり易く感じる
フロロはあまり使わなくなったかな
ナイロンorPE+ナイロン
PEだとウィードの種類分かるのが楽しいw

322 :名無しバサー:2016/03/14(月) 22:50:27.00 .net
嘘つくな

323 :名無しバサー:2016/03/14(月) 22:51:57.95 .net
これから民進党が過去の反省をしていい政党になりそう
そうしたらバスを取り巻く環境もよくなるよ

324 :名無しバサー:2016/03/14(月) 23:01:11.40 .net
ナイロンだと沈まないから太いナイロンだとフォールしにくく無いですか?

325 :名無しバサー:2016/03/14(月) 23:12:06.07 .net
>>324
ナイロンって沈まないと思われてるがフロロと比べると沈むのが遅いだけで沈むぞ

326 :名無しバサー:2016/03/15(火) 01:09:51.12 .net
age

327 :名無しバサー:2016/03/15(火) 01:25:59.49 .net
一口に植物といっても固いのも柔らかいのも
ザラザラしたのも滑らかなのもある
下手な石より切れやすい藪なんていくらでもあるよ

328 :名無しバサー:2016/03/15(火) 12:43:09.49 .net
ナイロンでジグをあおると上に行く
フロロは横
距離とか角度によるけどボトムホップ、ボトムバンプさせたいならナイロン
効率良くボトムを這わせたいならフロロ

329 :名無しバサー:2016/03/15(火) 13:00:01.28 .net
ニィーロンの方がカーフォールしにくい

330 :名無しバサー:2016/03/15(火) 13:28:55.70 .net
ナイロンでジグを底とるとかアホかよw

331 :名無しバサー:2016/03/15(火) 13:30:58.15 .net
えっ?

332 :名無しバサー:2016/03/15(火) 14:35:42.97 .net
>>330
>>330
>>330
>>330
>>330
>>330 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


333 :名無しバサー:2016/03/15(火) 16:54:43.30 .net
昔はジグも皆ナイロンでやってたんだし平気平気
耐摩耗系ナイロンならフロロより強いしぶちこめるよ

334 :名無しバサー:2016/03/15(火) 20:40:26.36 .net
メリケンのナイロンは信用できる

335 :名無しバサー:2016/03/15(火) 21:06:50.53 .net
>>323
過去の反省しなくていいけどね

自民党・・・公共工事推進・外来法推進
民進党・・・魚駆除してそれいくらになるの?利権?ハイ仕分け

336 :名無しバサー:2016/03/16(水) 13:33:45.59 .net
>>333
昔はどうとか意味無い
ナイロンも進化してるけどフロロも同じで強くなってしなやかになってる
自分の環境に合わせて好きなの使えって事ね

337 :名無しバサー:2016/03/16(水) 14:07:20.47 .net
だから別にナイロンでジグ打っても悪いことないだろ?
ナイロンのリーダーにフロロにしてもいいかもw

338 :名無しバサー:2016/03/16(水) 14:12:31.91 .net
ナイロンってなかなか沈まないし、それ故手元に伝わる情報も
フロロほど鮮明じゃないんだけど、音が出ないからなのか
フォールがナチュラルになるのか明らかにフロロよりバイトは増えるんだよな

339 :名無しバサー:2016/03/16(水) 17:02:20.07 .net
俺はナイロンとフロロでそこまでバイト数は変わらないかな
1番はPEかな
バイトが増えるってより触っただけのバイトも違和感でラインに出るから増えたように感じるだけかもね
最近はPE+フロロリーダーが多い
極端な深場とかシェードに突っ込ませるとかしない限りこれでやってる
ただ風だけはダメ
そよ風でもラインが流れる

340 :名無しバサー:2016/03/16(水) 17:57:49.97 .net
PEの投げた後の落ちてこなさはすごいな
海の人って大体いつも風あると思うんだけどどうしてんだろ
巻く釣りならいいのかね

341 :名無しバサー:2016/03/16(水) 18:44:26.44 .net
>>339
正しい

>>338
お前は釣りを最初からやりなおせ

342 :名無しバサー:2016/03/16(水) 20:14:31.09 .net
オカでは1本でランガン

ストレス無いナイロンになった
ただし、フロッグに決めた時はぺ
飽きたらトップ

343 :名無しバサー:2016/03/16(水) 20:33:04.13 .net
カーボナイロンで平和に慣れる

344 :名無しバサー:2016/03/16(水) 20:43:14.74 .net
デッドオアアライブのナイロンでストロングと茶色どっちがオススメですか?

345 :名無しバサー:2016/03/16(水) 20:48:39.64 .net
>>339
それは沢山ある選択肢の中から風に弱いPEを選んだ貴方が悪い

346 :名無しバサー:2016/03/16(水) 21:13:17.85 .net
すとろーんぐ

347 :名無しバサー:2016/03/16(水) 21:38:26.15 .net
>>338
魚はラインを見て確認してるから屈折率の影響はデカいな

348 :名無しバサー:2016/03/16(水) 21:47:47.24 .net
同じリールでフロロ14lb75mとナイロン14lb75mだとけっこう飛距離変わりますか?

349 :名無しバサー:2016/03/16(水) 21:49:38.62 .net
>>348
30割オフだよ

350 :名無しバサー:2016/03/16(水) 22:26:06.86 .net
>>344
透明は少し傷が付くとすぐ切れるぞ。
ポリ網戸好きなら好きになれるかも。
でもー黒の方が全然強い。でもあの色嫌だろ?
結局は強度重視ならウルトラgtr、総合的なバランスを重視するならカバーブレイカーやな。
ただし、ウルトラgtrは他のナイロンより若干線径が太いから同じ径での強度と言われると微妙だけどね。
フロロはr18リミテッド一択

351 :名無しバサー:2016/03/16(水) 23:05:19.22 .net
PEはオーバハンドで投げるとブツッと糸が切れてしまう…なんかコツあります?
サイドだとあんまトラブル無いけどフルキャストしたくなって切らしちゃうわ…

352 :名無しバサー:2016/03/16(水) 23:30:21.72 .net
>>351
指かけて投げてるだろ?
たぶん振り抜いてすぐに一番下のガイドに巻きついてプツンになってない?

353 :名無しバサー:2016/03/17(木) 00:02:25.31 .net
>>344
無印の茶色い方が本来のデッドオアアライブで
透明な方(ストロング)はオールバスとかデフバスに毛が生えた程度の性能しかないぞ

354 :名無しバサー:2016/03/17(木) 00:05:01.13 .net
>>352
ガイドには巻き付いてないな
指はかけてるけどベイトだからしかたないかも
あと切れるときはバックラしてるわ
振り抜きそこまで早くはしてないんだけどね

355 :名無しバサー:2016/03/17(木) 01:21:58.36 .net
>>345
そう
だから風が吹いたらスピナベやディープクランクの巻きに徹したりヘビダン使ってライン張るようにしてなんとかお茶を濁してる

356 :名無しバサー:2016/03/17(木) 07:03:36.14 .net
>>351
オーバーハンドってどんなんや?

357 :名無しバサー:2016/03/17(木) 07:29:44.55 .net
>>356
普通よりオーバーな感じで投げるあれだろ

358 :名無しバサー:2016/03/17(木) 08:52:53.43 .net
マリンステージとかいう4号500mのナイロン500円で買ってみた
夏にトップで使ってみるわ

359 :名無しバサー:2016/03/17(木) 09:21:27.77 .net
>>354
いやいやwwwバックラさせるから切れてるだけだろwwwww

360 :名無しバサー:2016/03/17(木) 10:20:47.29 .net
>>349
30割オフって頭大丈夫か?おまえ

361 :名無しバサー:2016/03/17(木) 10:22:59.30 .net
>>354
ならバックラのキンクかノットミスで高切れかな。

362 :名無しバサー:2016/03/17(木) 11:08:15.57 .net
ベイトPE初心者はまず太めからのスタートを推奨

363 :名無しバサー:2016/03/17(木) 11:21:22.10 .net
おかっぱりでファットイカのノーシンカーやるならナイロンよりフロロですかね?

364 :名無しバサー:2016/03/17(木) 12:16:45.50 .net
>>360
きっと品物と一緒にお金くれるんやで
しかも値段×3や

365 :名無しバサー:2016/03/17(木) 12:17:59.74 .net
>>363
お好きに

366 :名無しバサー:2016/03/17(木) 13:55:01.01 .net
FCスナイパーのシューターって高いね
以前のFCはもう売ってないし
お手頃の値段でしなやかなフロロ教えて

367 :名無しバサー:2016/03/17(木) 13:55:43.79 .net
>>363
感度重視なら細いフロロ
木の枝とか草にラインが触れる事が多いなら太いフロロ
ノーシンカーなら底に強く擦れるような事も少ないので
コンクリートの破片でも沈んでない限りナイロンの出番は少ないのでは

368 :名無しバサー:2016/03/17(木) 13:58:14.79 .net
>>366
しなやかって意味がはっきりしないし
安くて高性能なフロロラインなんてのがそもそも無い

369 :名無しバサー:2016/03/17(木) 14:06:57.10 .net
しなーやかーにうたってー

370 :名無しバサー:2016/03/17(木) 14:16:58.52 .net
>>368
日本語がわからないならレスはいりません

371 :名無しバサー:2016/03/17(木) 14:23:02.17 .net
硬さとハリがあるのもしなやか
柔軟性や復元性があるのもしなやか
日本語が分からない人間から日本語がわからないとか言われてもなあwww

372 :名無しバサー:2016/03/17(木) 14:31:03.15 .net
>>371
恥ずかしい奴

373 :名無しバサー:2016/03/17(木) 14:33:33.83 .net
>>370
しなやかの基準が人によって違うって意味だろ
日本語の意味を読み取れないなら質問するなって思うわ
ただ>>368もお手頃価格でって言ってるんであって激安で高性能のフロロとか言ってない事ぐらい読み取れって感じ

フロロバリュースター
あくまで俺の感覚だとFCよりはしなやかだと思う
低価格のものは自分で使ってみて確かめるのが1番

374 :名無しバサー:2016/03/17(木) 14:47:32.83 .net
>>371
>硬さとハリがあるのもしなやか
日本語理解できないのにお前はしゃしゃり出てくんなよマヌケ

>>373
オケー
フロロバリュースター試してみる

375 :名無しバサー:2016/03/17(木) 14:50:24.32 .net
>硬さとハリがあるのもしなやか
>柔軟性や復元性があるのもしなやか

これすげーな…

376 :名無しバサー:2016/03/17(木) 14:55:47.67 .net
>>375
メタボデブとスポーツ選手の肉体と
どっちがしなやかかと言われたらって話
コンニャクとかは一見してしなやかそうな性質を多く持ってるけど
実際には日本人が「しなやかな食材」なんて表現する事は無い

求める性能はこういう曖昧な言葉じゃなく、「巻き癖がつきにくい」とか
はっきりした説明にした方がいいぞ
でないとヤマトヨのバリュースターみたいに巻き癖や糸ヨレがひどいラインを押し付けられる

377 :名無しバサー:2016/03/17(木) 15:07:53.09 .net
うわぁ…こりゃヤバい奴だ…

378 :名無しバサー:2016/03/17(木) 15:11:57.35 .net
>>376
375じゃなけど
ラインの話してんだぞ?
ラインスレでしなやかって事は柔らかいという事を意味するに決まってんだろ
お前の話だとメーカーもしなやかという言葉は使えないな

お前さぁ話していて自分でおかしいと思わないの?

379 :名無しバサー:2016/03/17(木) 15:13:59.36 .net
メタボデブでコンニャクダイエットしてるからそんな話になったんだろ

380 :名無しバサー:2016/03/17(木) 15:29:55.48 .net
ラインの話がコンニャク(笑)

381 :373:2016/03/17(木) 15:57:24.53 .net
>>376
押し付けねぇ
盲目の人なのかな

取り合えずお前は小学生の国語辞典でもいいから「しなやか」って引いてみろ
言ってる事めちゃくちゃだぞ
日本語解らないなら母国語で目の前の箱で調べてみろ

382 :名無しバサー:2016/03/17(木) 16:08:30.13 .net
バリュースターの巻き癖や糸寄れについては反論しないの?

383 :名無しバサー:2016/03/17(木) 16:23:39.48 .net
激安のゴミラインだわな
インプレサイトには投稿が無かったので
同社のスピニング用フロロラインのインプレから気に入らない点を抜粋

売ってるところが少ない、遠い
ネットで購入だと送料でお得感半減

若干、糸ヨレが強めに出る。
糸よれがすごいw

堅くて感度は悪くないが、それ故にいきなり切れたりする。

まず、パッケージから出した段階で、癖が付いています。
結びましたが、強く引っ張るとすぐに切れてしまいます。
それこそ何度もやりましたがブチブチ切れてしまいます。
釣りができません…。

すっげーよれてるんですけど…これクレーム入れていいっすか?
ってなくらいよれてる。
パッケージからリールに巻いている段階でよれが発生しているので、そーとーなものだと思います。
よりもどし使って投げて巻いて投げて巻いて…でも直りません。

自分はベイトリールに巻いているので全く気にならないが、スピニングに巻いている友人を見ているとヨレはあり、
ライントラブルにも少なからず見舞われている。
フロロの特性ではあるが根ずれには弱いので、岩場等を通すとすぐにささくれてしまう。

384 :名無しバサー:2016/03/17(木) 16:26:28.77 .net
何が言いたいかっていうと
自演で論点のすり替えは出来ても
現実のラインの性能やインプレサイトの内容は変えられないという事

385 :名無しバサー:2016/03/17(木) 16:36:18.99 .net
因みに山豊テグス スピニングフロロの公式コピーは以下の通り

>フロロカーボン100%
>柔らかいソフトフィニッシュ
>ライトリグ・スモールベイトで、ハイプレッシャーシーンをフィネスで攻めるための超高感度フロロ。
>ヨレが少なく扱いやすいソフトフィニッシュタイプのスピニング専用フロロ。
>高比重で風に強い。糸フケが少なく、ショートバイトも逃さずキャッチ。軽いリグをすばやく、深く、沈めやすい。
>耐久性抜群。根ズレに強い。
>フロロの透明は屈折率が水に近く、水中でラインが見えにくい。

386 :名無しバサー:2016/03/17(木) 16:40:44.73 .net
>>383
それとバリュースター一緒にするなよw

387 :名無しバサー:2016/03/17(木) 16:47:56.92 .net
>>386
バリュースターと売り文句が似てるんだよ
スピニングフロロの方にも糸ヨレが少ないと書いてはあるけど実際はひどいヨレるわけで
バリュースターの売り文句に騙されるなよという意味ね
はいこれはバリュースターのコピー

>糸ヨレが少なく、扱いやすいソフトタイプのルアー用フロロカーボンライン。
>ナイロンより高比重なため、風による糸フケが出にくく、フロロ特有の低伸度と相まって、ショートバイトも逃さずキャッチ。
>ブラックバスからソルトのロックフィッシュゲームまで幅広く、ご使用頂けます。
>75m毎に残数mシールが貼付してあり、ライン消耗が激しいアングラーのマストアイテム。

388 :名無しバサー:2016/03/17(木) 16:50:12.67 .net
んで遭えて質問するけどさ
バリュースターって本当にしなやかなの?
実際に使って評価してんの?

389 :373:2016/03/17(木) 17:07:55.00 .net
>>388
お前は本当に日本語が理解出来ないどころか日本語自体読めなかったんだねw

>>366の書き込み見てFCの代わりになるしなやかでお手頃価格のフロロない?って言うからFCよりしなやかに感じたバリュースターを出した
個人の感覚は曖昧だから自分で使ってみるのが1番だよとも書いた
俺はFCと比べた
お前は何と比べてウダウダ書いてるんだ?
しかも、違う製品のインプレ持ってきてどうだ!ってw
アホ丸出しじゃないか
売り文句が似てる=同製品にはならないと思いますが?w
百歩譲って自分が使ってそうだったって言ってたならへぇ〜そうなんだ俺は違うイメージだねで済んだのに顔真っ赤にして噛み付いてくるからボロが出るんだよ

390 :名無しバサー:2016/03/17(木) 17:20:28.18 .net
>>388
しなやかだし巻きグセも酷くないよ。
これでこの値段ならさ十分でしょ

391 :名無しバサー:2016/03/17(木) 17:38:50.25 .net
>>388
スピニング用の方は使った事ないけど
インプレで指摘されてる通りの欠点がひどいラインだね
フロロリミテッド使えとは言わないけど
FCスナイパーなら2/3の値段なんだから十分お買い得だと思うよ
それより安くて性能もそこそこのラインなんか無い

392 :名無しバサー:2016/03/17(木) 17:39:20.71 .net
フロロマイスターが平行巻きのままだったらなぁ…

393 :名無しバサー:2016/03/17(木) 17:41:06.54 .net
>>389
比較対象は書いてなかったけど?
大体、太さによって材質が違うのに何ポンドかも書かずに性能は語れないでしょうに

394 :名無しバサー:2016/03/17(木) 17:41:55.14 .net
平行巻きとか、性能と全く関係も影響も無いよ
情弱が気分良いかどうだけの違い

395 :名無しバサー:2016/03/17(木) 17:45:52.07 .net
>>388
あれ?しなやかという表現をトンチンカンな話で批判しておいて
自分で使ってるし
ヨレてんなぁ〜お前の頭

396 :名無しバサー:2016/03/17(木) 17:46:40.69 .net
何で安ラインが値段相応の性能だって言われて逆ギレしてんの
自分は売り文句が硬いという事になってる東レシリーズを愛用してるが
しなやかで扱いやすいし、変に寄れたりもしないぞ

397 :名無しバサー:2016/03/17(木) 17:50:00.87 .net
フロリミとかは100m巻きなのが個人的に手出し辛い
スピニングで使う時一回で全部巻くもんなの?
150m巻きで75mマーカー入りのフロロで一番いいのを教えて欲しい

398 :名無しバサー:2016/03/17(木) 17:52:31.83 .net
>>397
75mじゃないけど
80m使いきりのソラロームハイクラスはしなやかで使いやすい
ただし柔らかい分だけフロロの持ち味や利点もそのままダウンしてる

399 :名無しバサー:2016/03/17(木) 17:58:39.95 .net
>>397
オールバスフロロが一番じゃね?
300m巻きで1500円、75mごとにインデックスシールつき
擦れ耐性は低いが巻きグセは少ないから感度はバリュースターよりは良いぞ
しなやかで扱いやすいラインだが寿命は短いから傷がついてきたら巻き代えろ

400 :名無しバサー:2016/03/17(木) 18:07:30.43 .net
ありがとうその2つ試してみるよ今使ってるDOAフロロもそんな不満はないんだけど他も試してみたくなってね

401 :名無しバサー:2016/03/17(木) 18:08:04.39 .net
そんな貴方達にはナイロンを
おすすめしますw

402 :名無しバサー:2016/03/17(木) 18:30:30.23 .net
んー・・・俺も正直しなやかさというのがどういう物かよく分からないな
ナイロンラインは比重が軽いし屈折率からして違うから論外だが

403 :名無しバサー:2016/03/17(木) 18:31:53.81 .net
>>400
待てそれは孔明の罠だ
ソラロームは青い色がついてるし
オールバスとか本当のゴミだぞ

404 :名無しバサー:2016/03/17(木) 18:41:52.00 .net
東レのエクスレッドが300m巻き出てるけどどうなの?

405 :名無しバサー:2016/03/17(木) 18:49:41.82 .net
しなやかに池沼参上!!!

406 :名無しバサー:2016/03/17(木) 19:04:06.64 .net
カモフラフロロでいいじゃん。
安いし強いし150mだし、しなやかだし

407 :名無しバサー:2016/03/17(木) 19:06:26.65 .net
PE+フロロリーダーだべ

408 :名無しバサー:2016/03/17(木) 19:08:15.87 .net
GT-R PE Xチューンなら比重1.12ですぜ

409 :名無しバサー:2016/03/17(木) 19:59:44.28 .net
>>406
それは濁った水色をしてる
フロロの特性の一つである水中での目立たなさを完全に捨ててるラインだな

410 :名無しバサー:2016/03/17(木) 20:05:04.57 .net
シーガーR-18とフロロバリュースターどっちがいい?

411 :名無しバサー:2016/03/17(木) 20:17:24.55 .net
一度両方買って比較してみたらいいと思うんだ
R18フロロリミテッドが文句無しに良いのは散々ガイシュツ

412 :名無しバサー:2016/03/17(木) 20:21:30.92 .net
あと、しなやか(柔らかい?)ラインが欲しければ
クラスごとに材質を分けてあるラインの場合、そのギリギリの番手を使うのも有効な工夫
だから用途とか使いたい太さを書いてくれないとお薦めのラインを絞り込めない事もある

つーかそのくらい晒せよって話だが

413 :名無しバサー:2016/03/17(木) 21:42:40.53 .net
>>397
33m×3だろ
バスのスピニングでそんな飛ばすのか?
150m巻きは、37m×4回だろ

というかラインスレにいたら、リール何巻きでいい加減になるのかキチンと下巻きして測ってみなよ
まずクインスターか海平でも買って調節の練習してみ。千円しないだろ
よっぽど後々フロロリミテッドを活かせるよ

414 :名無しバサー:2016/03/17(木) 22:09:39.77 .net
未だに東レのフロロ使ってるやついんのかよ。
よーくパッケージみろ、同ポンドでも他社のフロロより1ランク太いんだぞ。
太くしないと同強度を作れないっておかしいだろ。

415 :名無しバサー:2016/03/17(木) 22:14:21.47 .net
>>414
だから似たような太さを選んだ場合、よりしなやかになる
過去に散々言われてるけどバス釣りでラインを太くする理由は破断強度目当てじゃなくて擦れ耐性
つまり強度じゃなく他の性能に振ってる分、バス釣りでは高性能なラインて事だよ
東レを嫌うのはバス板の連中だけで、実際はどこの釣具屋でも大抵置いてるし
トータルの売り上げでも圧倒的

416 :名無しバサー:2016/03/17(木) 22:24:14.12 .net
ジムの戯言を信じてるんだろ

奴の法螺は、バス界の真実だが他釣り師からは笑いもの

417 :名無しバサー:2016/03/17(木) 22:35:15.35 .net
>>415
それ言い出したら、シーガーはどうなるんや?
径細いのにトータルの強度が断然強いぞ
海でもシーガーばっかやぞ

418 :名無しバサー:2016/03/17(木) 22:35:21.12 .net
>>397
確かに150mだったら使いやすいよな

419 :名無しバサー:2016/03/17(木) 23:48:16.60 .net
>>397
俺もそう思う

420 :名無しバサー:2016/03/18(金) 02:32:14.53 .net
>>417
海では魚種によっては直線強度が求められるから当然
バス用ラインが細かったり強かったりするのは
技術力の無いメーカーが苦し紛れの売り文句として打ち出してるケースが多い
細くて引っ張り強度だけ高いラインなら実はどのメーカーでも作れる

421 :名無しバサー:2016/03/18(金) 05:27:43.60 .net
>>420
シーガーは耐摩耗性も高いぞ?

422 :名無しバサー:2016/03/18(金) 07:14:41.36 .net
>>420
細くて引っ張り強度だけ高いラインは作れるけど作らないってこと?
作って各メーカーにラインナップされてるの?
PEみたいな特性の糸があるってことかな?

423 :名無しバサー:2016/03/18(金) 09:42:18.00 .net
>>420
>細くて引っ張り強度だけ高いラインなら実はどのメーカーでも作れる

PE不要になるなwww

424 :名無しバサー:2016/03/18(金) 10:55:33.17 .net
デッドオアアライブの黒とマシンガンキャストどっちがいいですか?
14lbです。

425 :名無しバサー:2016/03/18(金) 11:38:38.39 .net
デッドオアアライブに黒なんてあったっけ?

426 :名無しバサー:2016/03/18(金) 11:59:25.37 .net
>細くて引っ張り強度だけ高いライン
鮎用の金属糸のことか?

427 :名無しバサー:2016/03/18(金) 12:10:26.87 .net
>>420
反論できず逃げたの?
まぁどうでもいいけど、東レが一番だの言いたかっただけでしゃ?

428 :名無しバサー:2016/03/18(金) 14:04:19.01 .net
>>421
シーガーのバス向けフロロの耐摩耗性はやや低い程度
一部に高価でバランスのよい銘柄があるというだけ

>>422
当たり前だが、際限無く強いラインが作れるという意味ではない

429 :名無しバサー:2016/03/18(金) 14:33:38.33 .net
DOAの色って俺は黒だと思うけど釣り仲間でうんこ色という奴も茶色という奴もいてよく分からん

430 :名無しバサー:2016/03/18(金) 14:56:00.15 .net
>>428
シーガーグランドマックすは?

431 :名無しバサー:2016/03/18(金) 16:03:13.35 .net
GT-R HMとかでもやはりフロロマイスターとかの安物フロロの方が感度はいいですか?

432 :名無しバサー:2016/03/18(金) 19:18:25.83 .net
フロロの感度は比重から来てるから、基本的には銘柄に依らずナイロンより良いよ

433 :名無しバサー:2016/03/18(金) 19:30:13.76 .net
GT-R HMでもビヨンビヨンだよ
しかしこのラインは透明なのに日光当たるとやけに青く見えて見やすいから巻物やトップには使ってるよ

434 :名無しバサー:2016/03/18(金) 19:52:39.29 .net
物は試しでマシンガンキャスト買ってみた〜インプレ通りだったら恐ろしいなぁ

435 :名無しバサー:2016/03/18(金) 19:53:53.80 .net
アレはもともとハリスだから
1回で捨てるならいいんじゃない

436 :名無しバサー:2016/03/18(金) 19:58:03.88 .net
>>435
マシンガンキャストのこと?

437 :名無しバサー:2016/03/18(金) 20:07:43.54 .net
>>436
そうです

438 :名無しバサー:2016/03/18(金) 20:19:49.54 .net
マシンガンキャストってナイロンだろ?ナイロンハリスってこと?

439 :名無しバサー:2016/03/18(金) 20:58:48.40 .net
ワロス

440 :名無しバサー:2016/03/18(金) 22:03:49.66 .net
>>434
耐摩耗性には期待しない方がいいよ
普通のナイロンラインだから

441 :名無しバサー:2016/03/18(金) 22:22:51.91 .net
>>440
DOA茶色やGT-Rに劣る?

442 :名無しバサー:2016/03/18(金) 23:11:05.91 .net
というかその二つがずば抜けてるだけ

443 :名無しバサー:2016/03/18(金) 23:47:58.07 .net
リバージフロリミ→ファイヤーライン→R18フロリミ→GT-R
オカッパリの遍歴

444 :名無しバサー:2016/03/19(土) 00:07:18.13 .net
>>443
いきつくとこナイロン?

445 :名無しバサー:2016/03/19(土) 00:56:24.34 .net
ナイロンのほうが投げてて気持ち良いんだよなぁ

446 :名無しバサー:2016/03/19(土) 01:15:41.49 .net
マシンガンキャストは二度と買わないなw

447 :名無しバサー:2016/03/19(土) 02:05:12.87 .net
まだポリアミの方がマシ

448 :名無しバサー:2016/03/19(土) 05:59:57.99 .net
マシンガンは怖いもの見たさで一回買ってみようと
そういうラインになったなw

449 :名無しバサー:2016/03/19(土) 06:10:02.27 .net
gtrシリーズかカバブレが一番よ

450 :名無しバサー:2016/03/19(土) 06:41:45.42 .net
自社生産しているのが確実(資金力ある大企業)
 東レ、サンライン、ユニチカ、クレハ

自社生産しているのが確実(工場内機械の写真あり)
 東レ、サンライン、ユニチカ、クレハ、YGKよつあみ、山豊テグス、デュエル、ゴーセン


自社生産していないと思われる(写真がない、工場がない)
 サンヨーナイロン、モーリス、ダイワ、シマノ、バレーヒル、たくみ、コンパル、マリンステージ、道楽、メガバス、エバーグリーン
 オフト、ゲントク、エムズ、ケンインターナショナル、TIEUP、ラインシステム、ジャッカル、ティクト、ブリーデン、プロックス

不明
 バークレー、ラパラ

451 :名無しバサー:2016/03/19(土) 08:18:59.94 .net
40年以上釣りしてるけどやっぱりナイロンになるなぁ

452 :名無しバサー:2016/03/19(土) 08:24:31.52 .net
そっ、ベイトはナイロンになった

カバーブレイカー使ってみようかな

453 :名無しバサー:2016/03/19(土) 08:25:34.95 .net
ナイロンはマイルドすぎるなぁ、汎用性はいいんだけど面白みがない
癖あっても釣果がイージーなフロロが好き。爆発力がある感じ

極端なベクトルのPE使うのが上手い人は、本当に釣り上手い人なんだなとは思う
俺にはちょっと難しい

454 :名無しバサー:2016/03/19(土) 08:26:18.78 .net
トーナメントからはナイロン消えかけてるよね
日本だけじゃなくアメリカでも同じだけど、アレ何でだろ?
自分はナイロンは下ろし立ての時は最高だけど
1日持たずに使用感変わるのが嫌になって今では
フロロしか使わないけど

455 :名無しバサー:2016/03/19(土) 08:33:27.79 .net
ナイロンはキャストが楽しいってだけ
キスやハゼの投げ釣り、鯉のブッコミ投げるだけだったらいいんじゃないかな

釣果は出しにくい。仕掛けと一直線になりにくいから、仕掛けの動きが不自然になる
どうせ不自然になるなら伸びないPEで仕掛けはフリーにしてしまって、後はこっち(釣り人側)で操作してやるよってのがマジで釣り上手い人
頭の中で水中の仕掛けの位置がイメージできて実際にそのとおりに動かせる人

456 :名無しバサー:2016/03/19(土) 08:37:31.56 .net
アメリカもライトリグの釣り増えたから感度、フッキングで性能が高いフロロになったんじゃないかな

457 :名無しバサー:2016/03/19(土) 10:05:48.60 .net
14lb以上で新品で巻いたまま一ヶ月後に使えるのはフロロとナイロンどっち?

458 :名無しバサー:2016/03/19(土) 10:09:41.76 .net
>>457
どっちも平気よ

459 :名無しバサー:2016/03/19(土) 10:22:04.15 .net
ナイロンじゃなくてニィーロンだかんな

460 :名無しバサー:2016/03/19(土) 10:41:24.84 .net
オレPE使い始めて間もないんだけど
リーダー長はだいたい竿の長さにしてる
で、やっぱナイロンは投げやすいと思うんだけど、なんで投げやすいかって
それは伸びるからだと思う
キャストのとき竿がしなったときに、ナイロンライン自身もバネになるし
手にかかる感触もいい
でもキャストのとき伸びる分ってリールから先の糸で巻かれてる分は伸びないわけだから
PE使っても竿ぐらいの長さのナイロンリーダーにすれば
気持ちよく投げれる

461 :名無しバサー:2016/03/19(土) 12:34:44.15 .net
>>460
フィールドにもよるけど、基本的に2ヒロとっとけば大丈夫やろ。
地元のフィールドでシーバスやる時は4号1ヒロだけど

462 :名無しバサー:2016/03/19(土) 13:10:56.97 .net
>>458
巻き癖は大丈夫ですか?

463 :名無しバサー:2016/03/19(土) 13:57:15.89 .net
>>462
平気平気
でもお前みたいに心配性な奴なら巻き替えた方がいいと思うよ

464 :名無しバサー:2016/03/19(土) 15:07:56.60 .net
>>450
工場だけ持ってても、特許や特別な原材料は他社製なんだけどね
携帯やスマホに例えるなら、韓国で生産してる奴とかね
多くの部品や設計の特許は日本をはじめ外国の物だけど、韓国人は自分の国で作ってるとホルホルしているのに似てる
東レが嫌いなのは分かるけど、この会社のノウハウとか実績が異次元レベルで高いという現実は直視しよう

465 :名無しバサー:2016/03/19(土) 16:26:06.46 .net
ラインのカラーってバスから見えないっぽいな
人から視認性ある蛍光イエローで統一すればいいのに

466 :名無しバサー:2016/03/19(土) 18:13:57.40 .net
>>464
必死すぎて見にくいぞお前

467 :名無しバサー:2016/03/19(土) 18:22:23.62 .net
FCスナイパーBMSみたいなラインであたりとりやすいの他にない?
謎の75m販売になったのがまじでクソ

468 :名無しバサー:2016/03/19(土) 18:24:55.53 .net
>>467
75mで十分じゃね?

469 :名無しバサー:2016/03/19(土) 18:39:06.80 .net
>>468
50mしか巻かないから余った25Mがゴミでしかないんだ・・・

470 :名無しバサー:2016/03/19(土) 20:54:02.11 .net
>>460
そのキャスト時に伸びた分のおかげでロッドのしなりが少なくなる事もあるしルアーが飛行中に伸びたラインが戻ろうとする時にルアーを引っ張るとか考えない?
伸びるっていうのはクッションだからね
実際キャスト時にナイロンとPEを投げ比べるとPEを使った時の方がキャスト時はロッドを曲げ(しなり)やすいんだけどね

471 :名無しバサー:2016/03/19(土) 20:56:21.57 .net
>>470
ナイロンのキャストが楽な理由はラインの伸びによってリリースのタイミングがアバウトでも済むから

472 :名無しバサー:2016/03/19(土) 20:59:45.80 .net
>>450
サンヨーナイロンは自社生産
メガバスはよつあみ製
ラパラはユニチカ

473 :名無しバサー:2016/03/19(土) 21:16:02.32 .net
>>471
アバウトでも済むというのはちょっと違うな
リリースタイミングがつかみやすくなるからだろ?

474 :名無しバサー:2016/03/19(土) 21:16:05.18 .net
>>450
サンヨーナイロンのナイロンとかバリバスのPEなんか見ちゃうとOEMだから悪い訳でもなく
デュエルの糞ラインを見ると自社生産可能だからと良い訳でも無いんだよなあ

475 :名無しバサー:2016/03/19(土) 21:18:18.76 .net
>>473
もちろんタイミングも取りやすくなるがアバウトで済むようにもなる

476 :名無しバサー:2016/03/19(土) 21:38:02.65 .net
>>474
未だにフューズフロロを超える糞ラインにはお目にかかった事が無いw

477 :名無しバサー:2016/03/20(日) 06:38:21.63 .net
>>464
どう見たら450が東レが嫌いというのがわかるのだろうか?

478 :名無しバサー:2016/03/20(日) 08:09:00.90 .net
昔はルアーラインと言えばストレーン、トライリーン、アブロン、ガルシア、銀鱗ソフト。
自分はストレーンか銀鱗ソフト使ってた。今はGT-Rウルトラかポリアミドプラス。

479 :名無しバサー:2016/03/20(日) 10:46:24.45 .net
去年からトライリーンZ使ってるけどなかなかいいぞこれ

480 :名無しバサー:2016/03/20(日) 11:35:04.13 .net
>>450
マリンステージってプロトラストの商品名じゃないのか?

481 :名無しバサー:2016/03/20(日) 13:35:51.85 .net
ファントムSM10にイエローのストレーン巻いてたわ
ミッシェルには青っぽいストレーン

482 :名無しバサー:2016/03/20(日) 13:40:39.51 .net
>>477
なんで恥の上塗りをするのだろうか
株持ってる鳩山が嫌いだからBSのタイヤは買わないとか言ってたら
日本に売ってる物は何も買えなくなるぞ

483 :名無しバサー:2016/03/20(日) 14:02:22.72 .net
>>464
言いたい事は分からないでもないがスマートフォンに関しては国産のゴミ共と比べてギャラクシーは良く出来てるし
東レのラインにロクなのが無いのも事実
そこまで優れてるのに何故東レにはロクなラインがないの?っと

484 :名無しバサー:2016/03/20(日) 16:05:37.06 .net
>>483
捏造されたバス板の常識と
一般人が投稿しているインプレサイトの内容はずいぶん違いますねっと
もちろんキチガイが投稿する事もできるから
バス板と共通した単発のインプレや特定のメーカーを擁護してるIDも見かけるけど


誰の投稿であっても妨害はできない、これ重要ねw

485 :名無しバサー:2016/03/20(日) 16:31:34.50 .net
スポーツザウルスのフロロナイロン好きだったんだけどなぁ。

486 :名無しバサー:2016/03/20(日) 16:45:17.81 .net
>>484
え?捨て台詞吐いて逃げんのかよwww
格好良すぎるだろwwwww

487 :名無しバサー:2016/03/20(日) 17:31:49.44 .net
ボケ共が、レグロン最高

488 :名無しバサー:2016/03/20(日) 18:35:05.49 .net
>>484
ナイロン=サンヨーナイロン
フロロ=呉羽
PE=よつあみ
東レは異次元レベル()

489 :名無しバサー:2016/03/20(日) 18:58:27.67 .net
東レはシーバスpeパワーゲームだけは褒めてやる。
だが、peならよつあみのgソウルwx8が一番や。wx8プレミアムは高過ぎて買わないけど

490 :名無しバサー:2016/03/20(日) 22:39:02.46 .net
バス初心者ですが、黄色やピンクのラインを使っている人を見ますがあれは何の為に色付きのラインを使っているのですか?

491 :名無しバサー:2016/03/20(日) 23:08:12.74 .net
>>490
ルアーの泳ぐ軌道や、糸にだけ出る当たりを視認するため
初心者は蛍光ライン使う方が上達早いよ

492 :名無しバサー:2016/03/20(日) 23:25:41.29 .net
>>490
レグロンワールドプレミアム買うと幸せになれるよ

493 :名無しバサー:2016/03/21(月) 01:56:20.18 .net
ベイトリールの下巻き用にドンペペ4本編買ったんだけど
手触りと張りイイ感じだわ
下巻きじゃなく道糸としても使えそう
そしてあのステッカーの力の入れ具合にわろた

494 :名無しバサー:2016/03/21(月) 02:02:12.19 .net
>>490
むしろ釣具屋では色なしの方が少ないと思うが

495 :名無しバサー:2016/03/21(月) 03:17:49.62 .net
>>472
サンヨーナイロンが作ってるのは普通の工業用糸では?
GTRのようなポリアミド+シリコーンで、耐摩耗破断性が強いものはそもそもサンラインが特許もっていてほぼこのメーカーが作ってるだろうと思う

たびたび話題になるサンヨーナイロンの鳩ヶ谷倉庫
今調べたら俺の家から車で30分だわ。今度見てくる

496 :名無しバサー:2016/03/21(月) 07:35:37.42 .net
>>489
東レはPE作ってないと思うよ。あの超大企業が、釣り糸なんてチンケな小規模市場でわざわざ作る意味があまりない

>>488
ナイロン釣り糸の製造の殆どの特許(+シリコーンはサンライン)は東レが持ってる
自社生産する必要があまりない
異次元って表現は言い得て妙だけどな。東レは別格で雲の上の存在だよ

497 :名無しバサー:2016/03/21(月) 08:33:46.75 .net
>>496
サンラインのナイロンも酷いけどな?
論理破綻しちゃってるけど頭大丈夫?

498 :名無しバサー:2016/03/21(月) 10:22:10.62 .net
>>496
釣り竿なんてチンケな小規模市場のカーボンシートは殆どが東レ製ですが…w

499 :名無しバサー:2016/03/21(月) 10:22:24.34 .net
サンラインのナイロンだとアルミーロはかなり使えるよな
特許云々の話しだとJ-PlatPatって所で無料検索出来る
東レだと、関連会社の東レ・モノフィラメントが沢山特許出してるね
PEのモノフィラメントとかも出願されてて密かに楽しみだわ
因みに平成5年以降の出願だとサンラインが32件、サンヨーナイロンは
1件だけで、それは釣り糸の特許じゃない

500 :名無しバサー:2016/03/21(月) 10:32:21.03 .net
釣り糸みたいな盗まれても痛くない生産は下朝鮮か支那が生産拠点じゃないの
シーバスでダメダメだったアーマード+f淡水だとナイロンみたいな感じで使いやすいな。絶妙な沈み加減

501 :名無しバサー:2016/03/21(月) 16:38:28.26 .net
東レはバケモノだよ
給料はそんな良くないけどね

502 :名無しバサー:2016/03/21(月) 17:05:01.76 .net
北米でのシェアは東レがトップクラス

503 :名無しバサー:2016/03/21(月) 19:02:26.81 .net
アメリカやカナダの市場では割高なのにかなり売れてる
バス板ではゴミ扱いのポリアミドも本場の口コミではなぜか高評価
中国韓国の市場ではバス板の評判と奇妙な符合を見出す事ができる
口コミは言語の壁が厚いのでエキサイト翻訳程度じゃ俺には無理
得意な奴に任せとくはw

504 :名無しバサー:2016/03/21(月) 20:57:50.44 .net
>>503
シルバースレッドの方がメジャーだと思うけどな

tokuhawwwwww

505 :名無しバサー:2016/03/21(月) 21:14:40.56 .net
俺は初めはトライリーンを使ってたんだ。
ある日友人のボブの勧めでこいつ(ポリアミド+)を使ってみたんだ。
最初は半信半疑だったが、80lbクラスのマスキーが掛かった時それは確信に変わったね。
今ではこいつしか信用できないぜ!最高にクールなラインさ!

506 :名無しバサー:2016/03/21(月) 21:19:37.11 .net
>>505
ハーイジェフリー
しばらく見ないと思ったらこんなところに居たんだな

507 :名無しバサー:2016/03/21(月) 21:34:47.38 .net
>>502
他はシルバースレッドとかP-LINEとかみたいにOEMなだけなんじゃねぇの?

508 :名無しバサー:2016/03/21(月) 21:39:52.74 .net
>>503
それ、この板が中国語・韓国語に翻訳されてるだけじゃないの。

509 :名無しバサー:2016/03/21(月) 22:37:28.63 .net
>>508
中韓の情報は掲示板の話じゃなくて、売り上げ高の話だよ
まあ公式な発表じゃないけど
関係者の出張の度合いとも比例してるから信憑性はある
逆に本場に出向出張してる人間は殆どいないのが不思議

510 :名無しバサー:2016/03/22(火) 07:14:59.79 .net
ポリアミド好きな俺に謝れ

511 :名無しバサー:2016/03/22(火) 08:18:38.64 .net
>>501
魚紳さんちーす

512 :名無しバサー:2016/03/22(火) 12:17:41.82 .net
バークレイのデュラブレイドってpeきしめんになるタイプですか?安いんですけど

513 :名無しバサー:2016/03/22(火) 15:30:31.77 .net
魚紳さんはヴァゲモンだろ

514 :名無しバサー:2016/03/22(火) 16:26:27.08 .net
せやったw

515 :名無しバサー:2016/03/22(火) 16:30:35.77 .net
三平のミッシェルに憧れてたのは俺だけじゃないはず!

516 :名無しバサー:2016/03/23(水) 00:26:58.29 .net
トライリーンのいかにもアメリカンなパッケージすき。洗剤のロゴみたい。

Berkeley全般そんな感じだけど。

517 :名無しバサー:2016/03/23(水) 00:33:45.87 .net
>>516
洗剤っぽいの分かるw

518 :名無しバサー:2016/03/23(水) 09:26:44.19 .net
バニッシュのウルトラとレボリューションどっちがいいですか?
スピニング用の5lbとベイト用の14lbで使いたいです。

519 :名無しバサー:2016/03/23(水) 17:14:25.43 .net
ポリアミドってそんな糞か?マシンガンが糞ならわかるが。

520 :名無しバサー:2016/03/23(水) 18:12:52.83 .net
ネットの情報で厨二拗らせた人間がTORAYアンチになり
とにかく貶しまくってた時期があった
「ポリアミド500円で売ってるけどいらんわ」とかの嘘ネタが有名かな

521 :名無しバサー:2016/03/23(水) 19:02:54.48 .net
ニトロンナイロンの方が使えん
380円と言う値段で妥協するが
GT-R FCの10ポンド300メータ1080円で売っていたから3本買ったけど
よつあみて安いねNフロロが80m540円で売っているけどシーガーじゃ有りません並だな

522 :名無しバサー:2016/03/23(水) 19:24:47.84 .net
>>520
ポリアミドプラスの事か?
モデルチェンジ前なら定価が1000円ぐらいだからラインを常に4割から5割引いてる店だと500円から600円ぐらいだろ
俺から言わせるとお前さんは普段どんだけ高い店でライン買ってんだってなるわ

523 :名無しバサー:2016/03/23(水) 19:29:06.05 .net
>>522
釣りだよねまさか本人じゃないよね

524 :名無しバサー:2016/03/23(水) 19:31:57.97 .net
>>523
何を言いたいのか全く分からんから
どの辺りが釣りだと思うのか詳しく頼む

525 :名無しバサー:2016/03/23(水) 19:37:05.28 .net
>>522
2003年時点で1500円以上税込み1575円以上
割引後の価格でも1000円超えてるのが普通でしたよ?
過去からたまに出てくる話題だけど証拠の写真も該当URLも皆無だよね

526 :名無しバサー:2016/03/23(水) 19:39:32.91 .net
・人気が無くて売れないから値下げしまくってるゴミライン
・安売りで500円だったが証拠はうpできない
・モデルチェンジ前は定価1000円くらい ← NEW!

527 :名無しバサー:2016/03/23(水) 19:42:11.30 .net
因みに現在の希望小売価格は1900円(14/16/20lb)
税込み2052円、半額セールで1026円となります

528 :名無しバサー:2016/03/23(水) 19:42:32.36 .net
>>525
仮に1,600円でも安い所なら1,000円超えない件について

529 :名無しバサー:2016/03/23(水) 19:46:07.06 .net
>>527
ラインなんて半額が普通でセールならそこから更に安くなるんだけどな

530 :名無しバサー:2016/03/23(水) 19:46:18.50 .net
定価1000円の根拠まだ?

531 :名無しバサー:2016/03/23(水) 19:46:48.63 .net
本物を召還しやがった・・・・

532 :名無しバサー:2016/03/23(水) 19:51:47.89 .net
>>531
こういう奴等が居るからオクに出した使い古しの中古が買った時の価格で売れたりするんだろうな

533 :名無しバサー:2016/03/23(水) 19:54:49.45 .net
嘘吐き体質改めた方がいいよ
手遅れだと思うけど

534 :名無しバサー:2016/03/23(水) 19:56:56.31 .net
>>533
ルアーメーカーのスレでも特価情報あると写真出せとか言い出す奴多いよな

535 :名無しバサー:2016/03/23(水) 20:02:08.47 .net
>>534
イマカツスレでよく見る

536 :名無しバサー:2016/03/23(水) 20:04:26.74 .net
>>534
買いたいから教えてくれって話もすべて無視してる件

537 :名無しバサー:2016/03/23(水) 20:09:23.52 .net
以前に同じやりとりが何度もあった模様w
324レスあたりからどうぞ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1364622616/

538 :名無しバサー:2016/03/23(水) 20:16:15.96 .net
>>536
そりゃ転売可能な価格ならわざわざ教えないわなぁ

539 :名無しバサー:2016/03/23(水) 20:17:11.08 .net
>>536
そんなレスもイマカツスレでよく見るなw

540 :名無しバサー:2016/03/23(水) 20:19:13.65 .net
>>537
ウェーディングのライン巻き替えの話は参考になった
自分は胴長履いてまでそんな深場には行かないが
道具を置く場所もないし、浮き輪でも牽引していくかなw

541 :名無しバサー:2016/03/23(水) 20:19:31.62 .net
よつあみの二トロンが300円切ってる所もあるぐらいだからポリアミドが500円でも騒ぐほどじゃないな

542 :名無しバサー:2016/03/23(水) 20:23:24.81 .net
>>540
最近のリールはどれもサイドプレート外れてしまうからスプール交換より巻き替えの方が安全だろうな
鮎の時の船みたいなのを引っ張ってたらいいw

543 :名無しバサー:2016/03/23(水) 20:27:44.99 .net
サイドプレートを外さずに巻き替えるとは

544 :名無しバサー:2016/03/23(水) 20:28:31.86 .net
>>543
普通外さなくね

545 :名無しバサー:2016/03/23(水) 20:28:39.85 .net
150m巻でクリアカラーフロロのおすすめありませんか?

546 :名無しバサー:2016/03/23(水) 20:29:30.50 .net
>>543
下巻きに接続
もしくは全部巻き変える場合で2〜3b残して切ってそれに結んで巻き直す
スプールごと交換より安全かつ早い

547 :名無しバサー:2016/03/23(水) 20:31:23.69 .net
>>543
なぜ外さずに巻き替える方法を考えないのか

548 :名無しバサー:2016/03/23(水) 20:33:06.83 .net
>>545
フィネス6lbならエクスレッド。5lbは地雷
太い場合はもうちょっと用途や釣り場の状況を書いてくれないと絞り込み難い

549 :名無しバサー:2016/03/23(水) 20:34:10.21 .net
>>545
フロロは基本的に高い=良いってなる
あとは硬いのが良いのか柔らかいのが良いのか

550 :名無しバサー:2016/03/23(水) 20:38:49.71 .net
あー巻き替えつーか付け足すのね納得

551 :名無しバサー:2016/03/23(水) 20:57:40.23 .net
>>545
超能力レスすると
木の枝や草に干渉しても捻じ込むような性能を期待する場合はガノアヴァンガード
特徴は細かい障害物に絡みにくい硬さで、少々絡まった場合の回収率も高い

552 :名無しバサー:2016/03/23(水) 21:08:59.67 .net
>>551
横レスすいません、
同社のフィネスマスターとかプレミアムベイトフィネスよりも良いですか?

553 :名無しバサー:2016/03/23(水) 21:20:51.96 .net
>>552
プレミアムフィネスマスターはスピニング向けで細いのしか無いぞ
用途にもよるがプレミアムベイトフィネスはヴァンガードより多くの性能で劣る
強いて言うなら扱いやすさやライントラブルの少なさで若干マシな印象

554 :名無しバサー:2016/03/23(水) 21:35:51.59 .net
>>553
なるほど、プレミアムって言葉に全てが素晴らしいと思ってました。
ワームのライトリグのスピニングならフィネスマスターとヴァンガードどちらですかね?

555 :名無しバサー:2016/03/23(水) 21:44:21.30 .net
>>554
細いラインの場合、551で書いた利点があまり活かせないし
感度や使用感をラインの太さで微調整できるプレミアムフィネスマスターの方がいいだろう
細糸でもカバーに打ち込むというバクチをするならヴァンガードの方がロスト率は低い

556 :名無しバサー:2016/03/24(木) 00:35:05.18 .net
結局どっちやねんもう

557 :名無しバサー:2016/03/24(木) 14:22:26.24 .net
結局フロロマイスターとベーシックFCどっちがいいんだ?
非整列になってからベーシックFCに分があると聞くんだが

558 :名無しバサー:2016/03/24(木) 14:31:50.39 .net
急にどうした

559 :名無しバサー:2016/03/24(木) 16:50:18.77 .net
>>555
スピニング5lbでバックラッシュすることあるんだけどやっぱり柔らかめのフロロのフィネスマスターの方がいいのですかね?

560 :名無しバサー:2016/03/24(木) 16:53:42.29 .net
>>559
バックラッシュの原因つっても色々あるんでね?

561 :名無しバサー:2016/03/24(木) 16:58:28.73 .net
>>560
5lb100のところ75mにしたり2g以下はなるべく使わないようにしてるんですが急にポワッとラインが飛び出ることがあるんですよね…

562 :名無しバサー:2016/03/24(木) 17:18:36.68 .net
>>557
どっちも使ったことある?

563 :名無しバサー:2016/03/24(木) 17:18:46.07 .net
材質、値段問わずにとにかく強く「切れない」ラインのオススメ教えてください
今はナノダックス12lbをメインで使っていて1シーズンに3回くらいラインブレイクあります
ドラグ調整不足や雑なノットのせいでもあるんですが
ラインブレイクのリスクを極限までゼロに近づけたいです

564 :名無しバサー:2016/03/24(木) 17:33:22.28 .net
ナノダックスみたいな糞使うなら大人しくGT-R使えばいいと思うよ
擦れにはもちろん強いし引っ張るほうにも根掛かりしても伸び伸びで切りにくいぐらいだ

565 :名無しバサー:2016/03/24(木) 17:39:03.78 .net
>>563
ナノダックスより強い糸は限られる
ナイロンなら
カバーブレーカー色付き
GTR-MH

フロロなら
呉羽フロロリミテッドハードが最強

ノット不良やラインに傷がついてたらいいラインでもすぐブレイクするから注意

566 :名無しバサー:2016/03/24(木) 18:29:57.30 .net
>>563
もしナノダックスが気に入ってるのならば
14lb、16lbと太くしてみるのも手ですよ。

567 :名無しバサー:2016/03/24(木) 18:35:19.40 .net
やっぱり更に伸びのあるラインの方がいいんですかね
ナノダックスは根掛かりしても針曲げてルアー回収できるくらい強いけど
バスが首振ったりジャンプしたりした時の瞬間的な力でいつも切られてる
太くするのも試してみます

568 :名無しバサー:2016/03/24(木) 18:51:39.75 .net
今、ラインを巻き替えたんだが
お店へ行っても種類があまり置いて無いのな
結局フロリミになるな

ナイロンはGT-Rを愛用しているが
ぺは色々使ってみているんだけど
良く分からんわ
オススメある?

569 :名無しバサー:2016/03/24(木) 18:57:02.96 .net
ヨツアミのカバーステージで決まりやで!

570 :名無しバサー:2016/03/24(木) 18:59:00.35 .net
>>567
それドラグが強すぎるだけなんじゃ…?
あるいはライン強度に対して竿が固すぎるか

571 :名無しバサー:2016/03/24(木) 19:04:31.85 .net
>>568
よつあみ G-soul X8アップグレード
とりあえず1年使ったけど高切れとか絡みはないよ

572 :名無しバサー:2016/03/24(木) 19:10:18.34 .net
>>570
うーん自分では緩めにしてるつもりなんだけど
安物リール(1万クラス)ってのがマズイかな?
ロッドはUL

573 :名無しバサー:2016/03/24(木) 19:28:19.69 .net
>>572
結構アバウトなドラグ設定だけど、2.5lbとかなら
リールと竿セットした状態でラインで
タックル持ち上げて
タックルの自重でドラグが鳴り出す設定がベストだよ。
だいたい300〜400gだ。

574 :名無しバサー:2016/03/24(木) 19:46:09.59 .net
>>567
バス程度の相手で12lbが切られるってのは原因はラインじゃないな
良くあるのはロッドのガイドが割れたりしててラインに傷が入ってる
結びが雑で全く強度が出ていない
考えられるのはこんなもん

575 :名無しバサー:2016/03/24(木) 19:49:22.21 .net
ならソースだしてみろよ

576 :名無しバサー:2016/03/24(木) 19:49:41.16 .net
ULに12lb?なんか混乱してきたぞ
同一人物だよな?

577 :名無しバサー:2016/03/24(木) 19:50:30.96 .net
PEはバス専みたいなのは割高でボッタだからソルト用でええよ

578 :名無しバサー:2016/03/24(木) 19:51:37.94 .net
>>568
ネットで買えばいいのでは…
PEはスピニングで使うかベイトで使うかで結構違うな

579 :名無しバサー:2016/03/24(木) 19:53:58.06 .net
>>576
12lbが簡単にブレイクって時点で釣りな気がする

580 :名無しバサー:2016/03/24(木) 19:59:29.62 .net
別に拘りないけどPEはよつあみばっかりだわ
ソルトでWX8以外使わないからその流れでベイトのサブスプールにアップグレード巻いてある
ただPE以外はよつあみは無いとも思ってる

バスではフロロばかり使ってきたけど最近みんなが言ってる行き着けばナイロンって言うのが何となく解ってきた気がする

581 :名無しバサー:2016/03/24(木) 20:03:14.00 .net
>>580
感度を気にしないならナイロンが1番だろうが一度PEを使うと特に細番手の伸びが気持ち悪くてナイロンには戻れんな

582 :名無しバサー:2016/03/24(木) 20:06:41.20 .net
行き着けばナイロンって言うけどプロが試合でフロロばかりなのは彼らは行き着いてないのか

583 :名無しバサー:2016/03/24(木) 20:08:06.94 .net
>>582
飛距離が出ないってのとトップでは使えないってのを除くとフロロの方が魚を釣るうえでの使い勝手が上だしな

584 :名無しバサー:2016/03/24(木) 20:08:33.91 .net
>>569
見つけたら1度試してみる
>>571
ベイト用なんで8本撚りは…
言葉足らずですまん
>>577
スピにサンラインのSW巻いているけど
不満は無いが良さもまだ分からんわ

サンクス

585 :名無しバサー:2016/03/24(木) 20:17:25.02 .net
プロってトーナメントプロだろ?あいつらは引きを楽しんだりルアー動かして楽しいとか思ってる余裕ないだろ?
行き着く場所が違うんじゃね?

586 :名無しバサー:2016/03/24(木) 20:25:10.44 .net
>>585
鮒に始まり鮒に終わるって話なら浮きだから分かるけどな
ルアーでナイロン一択とはならないな

587 :名無しバサー:2016/03/24(木) 20:44:16.42 .net
バスみたいに仕掛けをどこ通すか、どこ這わせるかという、ルアーの操作と言う事になるとフロロが一番適す
特にボトムやミドスト。障害物の場所や水中のブレイクなどを魚探であったり通いこんでイメージして釣るならフロロ

鯉のブッコミとかパン鯉はナイロン。へらもナイロンが一番いい

588 :名無しバサー:2016/03/24(木) 20:48:56.34 .net
ゆっくりレス返してたら進んでてワロタ

ほとんどトップかサーフェスなんでナイロンかぺ
土曜日はボートなんでフロ巻いた

ネットで買ったら嫁にばれるべ


589 :名無しバサー:2016/03/24(木) 21:00:12.98 .net
>>588
代引き営業所留めでいいじゃん

590 :名無しバサー:2016/03/24(木) 21:06:58.41 .net
その手
サンクス

591 :名無しバサー:2016/03/24(木) 21:48:50.44 .net
ルアーがバスの口の中にある場合、歯でラインが傷付くから切られたくないなら基本フロロにすべき
まあナイロンでも20ポンドあればロクマルでも切られることはそうそうないが

592 :名無しバサー:2016/03/24(木) 22:03:41.75 .net
あえて飲ませてフッキングするなら別だが、
普段から飲まれるくらいならフッキングが遅いんだよ。

593 :名無しバサー:2016/03/24(木) 22:06:17.78 .net
>>592
そりゃ50cm2キロ程度の魚までの話だね

594 :名無しバサー:2016/03/24(木) 22:09:09.24 .net
>>591
その理由なら間違いなく耐摩耗性謳ってるナイロンだけどな

595 :名無しバサー:2016/03/24(木) 22:11:07.03 .net
>>594
それ使って本当に切れないなら、ガイドは皆使ってるよ
スポンサー受けてる訳じゃないんだし

596 :名無しバサー:2016/03/24(木) 22:12:31.57 .net
4lbでも5lbでもなく4.5lbの0.175mmのフロロないですか?

597 :名無しバサー:2016/03/24(木) 22:13:49.13 .net
>>591
ウィードの底で喰わせたデカバスはフロロ20でも瞬殺される
何回泣いた事か今は25

598 :名無しバサー:2016/03/24(木) 22:31:51.52 .net
>>595
それ以外のメリットがあるからフロロを使ってんだよwww
頭悪過ぎだろ

599 :名無しバサー:2016/03/24(木) 23:14:13.87 .net
>>597
結束がよくないんじゃない?

600 :名無しバサー:2016/03/24(木) 23:18:50.76 .net
バス板に居座るナイロンの狂信者がそこら中のスレにいるけど、全部同じ奴だろ。ナイロンかフロロかは状況によって違うから、その辺、理解しろよ、バカ。

601 :名無しバサー:2016/03/24(木) 23:22:28.18 .net
>>579
>>576
初心者丸出しで申し訳ないがマジレスで同一人物なんだw
最初は教科書通りULロッドに合わせて6lbとか使ってたんだけど
切られるたびに太くしていってライントラブルとの兼ね合いも考えて12lbに落ち着いた
アンバランスなのは自覚している
それでも切られるのでオススメを聞いたんだ

確かにライン以前の問題かもね
もうちょっと勉強して出なおして来ます

602 :名無しバサー:2016/03/24(木) 23:26:36.88 .net
>>591
昼から12lbで切られたと騒いでる人間だが
40のバスに飲まれて歯で12lbが切られる可能性って高い方?
それならちょっと心当たりがある
ラインブレイクした時はちょっとフッキング遅れた時ばかりだった

603 :名無しバサー:2016/03/24(木) 23:31:57.97 .net
>>599
パロマーなのが悪いのか

604 :名無しバサー:2016/03/24(木) 23:49:03.26 .net
>>602
バスの口ではまず切れないが
ナノダックスの場合はフックにやられて切れる事がしばしば
杭に引っ掛けたりして外そうと揺さぶってたらポロリと切れる事が何度も

605 :名無しバサー:2016/03/25(金) 00:41:53.87 .net
G7の300m巻きフロロってどんな感じ?マイスターから乗り換えようか考え中

606 :名無しバサー:2016/03/25(金) 01:52:45.60 .net
せやからウルトラにしとけとあれほど・・・

607 :名無しバサー:2016/03/25(金) 08:48:51.08 .net
>>606
視力の悪い俺は無理。MHが良い

608 :名無しバサー:2016/03/25(金) 08:56:37.52 .net
ナイロンなんか20lb巻いとけば化物みたいなハクレン掛からなきゃまず切られないよ。おれは上手いから0.6号のPEなんだけどな

609 :名無しバサー:2016/03/25(金) 11:34:39.39 .net
>>601
切れた時ってどの辺で切れたか把握してる?
スナップやフックのノット付近なら結んだ時にダメージ与えてるかノットが抜けてる
ロッド先端あたりならガイドが割れてるかも
法則性なく出してるラインの途中でぷっつり切れるならラインの寿命かと1m位引き出して手で両端持って引っ張ってみて
バスの口の中で歯擦れで切られてるなら素直にベイトタックル用意して太いライン使うしかない

610 :名無しバサー:2016/03/25(金) 12:29:26.24 .net
>>601
まずどんな釣りしてるの?
ライン巻き替えの頻度は?
ドラグとノットだけか原因じゃないでしょ
でもドラグとノットがだめなら何使っても一緒

611 :名無しバサー:2016/03/25(金) 14:07:37.77 .net
トップウォーター板でフロロはボロクソ叩かれてるよ

612 :名無しバサー:2016/03/25(金) 17:32:23.11 .net
トップウォーター板www
コイツ馬鹿だわwwwwww

613 :名無しバサー:2016/03/25(金) 17:34:39.32 .net
わろた
トップでのフロロと比較してるとか

614 :名無しバサー:2016/03/25(金) 18:45:44.53 .net
>>609
ルアーに短いラインがついてたからノット抜けではない
ガイドが原因ならもっと長いラインがついてる
バスの口ならボウズなのに切れるのはおかしい(キリッ
それなりのサイズのバスや大型トラウトの口で切れたと思える経験は無かったしな

615 :名無しバサー:2016/03/25(金) 21:18:04.52 .net
スピニングでのライントラブルのなさからPE じゃなきゃいやんになりつつあるんだけど風強いときが困る。みんなどうしてんの?
は、散々でた話題なんだろな。

616 :名無しバサー:2016/03/25(金) 21:24:04.00 .net
シマノが超高比重のPE出してなかったっけ?

617 :名無しバサー:2016/03/25(金) 21:32:09.88 .net
ちがってたらすまんがxチューンのことなら意外な弱点があって
あれpeのクセに糸よれに弱い

618 :名無しバサー:2016/03/25(金) 21:39:18.12 .net
自分トップでもフロロ使うわ
着水即高速トゥィッチばかりだし
フロロのが水かみよくていい動きするルアーもあるんだけどね

619 :名無しバサー:2016/03/25(金) 22:13:02.34 .net
>>618
俺もそんな頃あったよ。
他の人がやらない事をやってみて人より上手くなったつもりになるだけ。
水面直下をただ巻きで巻く場合は別だが。

620 :名無しバサー:2016/03/26(土) 00:17:37.50 .net
>>615
シマノのG5ってPEでフロロと同等か重いぐらいのがある
>>616
使った事ないんだよなぁ
あと号数のラインナップが少ないのがな…

621 :名無しバサー:2016/03/26(土) 03:40:52.69 .net
>>619
上手くなったつもりというのは関係ないし、単にお前がそう思い込んで使っただけだろ
掟破りな俺、とか思ってたのか?

622 :名無しバサー:2016/03/26(土) 06:47:14.59 .net
フロロでトップやっても普通に釣れるよな
バズなんかは全く問題無いしペンシルも行ける
トップ縛りとかならPEか中空ナイロン使うけど

623 :名無しバサー:2016/03/26(土) 06:53:40.96 .net
バスはナイロン14lbだわw

624 :名無しバサー:2016/03/26(土) 08:58:29.39 .net
>>622
ペンシルなんかポーズ入れたら次のワンアクションはダイブになるがな
まあそれでも使えてると言い張られたらどうしようもないが

625 :名無しバサー:2016/03/26(土) 09:02:47.54 .net
>>624
村上ってオッサンがそんな使い方してた洋梨

626 :名無しバサー:2016/03/26(土) 09:28:31.68 .net
>>625
これだから村上はすきになれんわ

627 :名無しバサー:2016/03/26(土) 09:42:34.58 .net
あれなんだっけ?オールド系だと他にもいくつかありそうだけど?あれ?
したあごの長いポッパーでただ巻きすると少し潜っちゃうやつ
あれ系ならありだろ

628 :名無しバサー:2016/03/26(土) 09:47:18.18 .net
>>615
ノーシンカーが出来ないほどの風なら、素直に巻き物にする
そもそも、風がビュービューなのにライトリグは選択しないな

そう言う事じゃないなら、キャストの仕方やラインメンディングはそれなりに考える

629 :名無しバサー:2016/03/26(土) 10:22:28.66 .net
>>615
竿先下げて水面近くで誘う
キャストは低弾道

630 :名無しバサー:2016/03/26(土) 11:37:20.66 .net
シャワーブローズはフロロ推奨してるぞ

631 :名無しバサー:2016/03/26(土) 12:24:42.19 .net
>>630
あれは用途がそうだからだろ。あほか

632 :名無しバサー:2016/03/26(土) 12:32:06.38 .net
>>631
釣り以外の用途あんのか?w
お前はアナルにでも刺しとけよ
そもそもナイロン厨は頭固すぎるんだよ
ペンシルでもポッパーでもフロロで十分釣れる
フロロ使っててステイ中に沈むような小型トップルアーはナイロンかPE使えばいいだけ

633 :名無しバサー:2016/03/26(土) 12:33:25.81 .net
ん?w

634 :名無しバサー:2016/03/26(土) 12:36:46.71 .net
POPXにフロロは流石に無理っしょ?

635 :名無しバサー:2016/03/26(土) 12:47:40.56 .net
>>615
風に負けずラインを張れる重さのリグにするか巻きの釣りにするか
どちらにしても着水と同時にティップを水に突っ込むのは基本

636 :名無しバサー:2016/03/26(土) 12:48:40.84 .net
>>632
嘘つくな本当ならソースだしてみろよ
まぁ、出来ないだろうなw

637 :名無しバサー:2016/03/26(土) 12:59:47.82 .net
トップにフロロで俺異端厨多いな

638 :名無しバサー:2016/03/26(土) 13:10:42.46 .net
>>636
「ペンシル フロロ」でググれやアホンダラ

639 :名無しバサー:2016/03/26(土) 13:14:31.31 .net
あはは

640 :名無しバサー:2016/03/26(土) 13:19:12.48 .net
遠投系トップはキビキビ動かしたかったりフッキングの関係でフロロ使う人多い

641 :名無しバサー:2016/03/26(土) 16:21:38.88 .net
>>640
遠投はPE
ナイロンならまだしも、遠投かつトップでフロロはさすがに在り得ない

642 :名無しバサー:2016/03/26(土) 16:35:16.29 .net
あり得ないと思ってるのはお前みたいなナイロン信者だけ
実際に釣れてるのが事実だからな

643 :名無しバサー:2016/03/26(土) 17:26:29.71 .net
遠投系トップはキビキビ動かしたかったりフッキングの関係でフロロ使う人多い
(俺の周りだけ)

644 :名無しバサー:2016/03/26(土) 17:27:28.13 .net
一点ネチネチじゃないならフロロでもいいじゃん

645 :名無しバサー:2016/03/26(土) 18:00:15.80 .net
臨機応変に使い分けたらいいのにナイロン1択みたいなのは頂けんな

646 :名無しバサー:2016/03/26(土) 18:08:44.29 .net
へ?臨機応変だからナイロンなんだろーがwwww

647 :名無しバサー:2016/03/26(土) 18:18:10.84 .net
トップだからナイロン1択とは絶対ならない
それはなにも考えてないだけ
例えばジャークした際、水面より少し潜った方が効く時もある
その場合フロロの方がやりやすい
もちろん逆の場合もあるだろうからフロロ1択でもない
臨機応変に使えばいいのに意固地になる必要は全くないのにな

648 :名無しバサー:2016/03/26(土) 18:24:13.59 .net
>>647
要は基本的にトップでフロロは無いって事だわな

649 :名無しバサー:2016/03/26(土) 18:28:10.97 .net
>>648
そそ、そういうの事!

650 :名無しバサー:2016/03/26(土) 18:36:21.40 .net
>>641
ベイトで大遠投するならフロロだぞ
PEなんて琵琶湖みたいなとこだと風ですぐ飛ばなくなるしトラブルも増える

651 :名無しバサー:2016/03/26(土) 18:46:59.23 .net
>>648
基本はそうでも1択ではない
例えば陸っぱりでバーサタイルなタックルだとベイトロッド1本のことが多い
鍋ラバジもやるだろうからフロロを巻くだろう
そのタックルでトップも問題なくできる
それ以外にもちょっと前に流行ったペンシルポッパーやバズジェットなんかはあえてフロロ使ってる人も多い

652 :名無しバサー:2016/03/26(土) 19:02:39.57 .net
>>651
お前自分でトップの限定的な用途を書いてるのが分からないのか…病気?

653 :名無しバサー:2016/03/26(土) 19:02:46.62 .net
だからあれほどナイロンを使えと…

今日のびわ湖も風が強かったw

654 :名無しバサー:2016/03/26(土) 19:04:08.25 .net
>>641
スピニングならPEが飛ぶがベイトだとナイロンだぞ
とにかく比重が大きいのを遠くまでとなるとフロロだな

655 :名無しバサー:2016/03/26(土) 19:08:02.42 .net
>>652
何か勘違いしてないか?
フロロでもトップはできると言っているだけでフロロがベストとは言ってない
一箇所でネチネチ動かすならナイロンorPEがいいだろうがそれ以外ならフロロでも出来ると言っている
故にトップ=ナイロン1択という考え方はあまりに短絡的

656 :名無しバサー:2016/03/26(土) 19:08:51.71 .net
まだナイロン厨が発狂してんのか

657 :名無しバサー:2016/03/26(土) 19:10:16.35 .net
ここ素人おおいなw
ナイロンwwwwww


ファーーーーwwwwwwwwwwww

658 :名無しバサー:2016/03/26(土) 19:11:14.32 .net
>>655
基本的な使い方のポーズすら入られないのに使えると言い張られても困るわなぁ
もう消えてどうぞ

659 :名無しバサー:2016/03/26(土) 19:12:49.35 .net
フロロにしとけ
PEは玄人向けだからオススメはしねえけどナイロンはねえよwwwm

660 :名無しバサー:2016/03/26(土) 19:16:14.14 .net
一択だって言うならPEに高耐摩耗性謳ってるナイロンのロングリーダーだわな

661 :名無しバサー:2016/03/26(土) 19:23:09.22 .net
とりあえずトップ遠投でフロロの具体的なセッティングを一つ以上挙げてくれよ
ナイロンは値段や扱いやすさという利点がある以上、他の性能が低くても選ぶ意味はある

662 :名無しバサー:2016/03/26(土) 19:51:24.95 .net
ナイロンじゃない
ニィーロンラァーインが正しい発音

663 :名無しバサー:2016/03/26(土) 19:55:01.21 .net
ナイロン厨大発狂ワロタw

664 :名無しバサー:2016/03/26(土) 19:57:35.56 .net
63〜66のMH位の先調子で弾性低めの竿にフロロ16〜20とかPE4号とかで、シャワブロとかTDスカウターペンシルポッパーとかスーパースプークみたいなの遠投してポーズ入れずに引くやり方だろ
大場所に行かない人には想像出来ないだろうけど

665 :名無しバサー:2016/03/26(土) 20:02:14.87 .net
>>658
ポーズが決められないとか本気で言ってるのか?
一度やってみろ
琵琶湖ではトップをフロロでやってるアングラー多いから

666 :名無しバサー:2016/03/26(土) 20:04:32.52 .net
青木虫みたいなのをフロロでやると沈むかもしれんが大概フロロでできるのに
ナイロン信者はエアプばっかりだな

667 :名無しバサー:2016/03/26(土) 20:12:43.61 .net
フロロの方がバスパーとかのスプラッシュやり易いから
フロロにしてる

668 :名無しバサー:2016/03/26(土) 20:21:09.40 .net
GT-R押しの俺も認定されているのかw

ナットを回すのにスパナを使うかメガネレンチ使うか位の違いだべ

bestとbetterっうやつか

669 :名無しバサー:2016/03/26(土) 20:23:58.30 .net
>>667
バスパーとか懐かしすwwwwwwww

670 :名無しバサー:2016/03/26(土) 20:49:34.55 .net
>>665
止めたらラインは沈む訳ですが沈んだまま操作するんですか?

671 :名無しバサー:2016/03/26(土) 21:34:27.92 .net
>>670
ステイ中ロッド立てておくとかルアーが動かない程度にラインスラッグ取ればいいでしょ
どの道ナイロンだってはじめは表面張力で浮いてるけどしばらく経てば比重が約1.2のため沈むよ

672 :名無しバサー:2016/03/26(土) 21:38:43.87 .net
ジャッカルの加藤もペンシル+フロロは別に問題ないと言ってるしな

673 :名無しバサー:2016/03/26(土) 21:48:55.46 .net
>>671
物理的に不可能な事をやれと言うのかwww
頭イカれてんのかな?

674 :名無しバサー:2016/03/26(土) 22:17:32.23 .net
秦がフロロ12lbでペンシル使って67cm釣ってるな
ソースはBasserの2015年4月号20ページ
フロロでトップやっても釣れるのはやった人なら分かるよな

675 :名無しバサー:2016/03/26(土) 22:17:58.46 .net
>>673
いややれてるから
エバグリは昔からコンバットペンシルもフロロ推奨してるプロがいたくらい

676 :名無しバサー:2016/03/26(土) 22:20:42.73 .net
いや、wwwww

ふろろでもトップ出来るけど、やりずらいだろyてwww

わからねーかな?www

677 :名無しバサー:2016/03/26(土) 22:28:04.87 .net
やりづらいから、できないってゆとりかよw
やりづらくても、釣れる方を選ぶのが普通の釣り人

琵琶湖だとナイロンなんかそもそも選択肢に入らんよ

678 :名無しバサー:2016/03/26(土) 22:28:26.73 .net
>>676
ロングステイさせるならやりにくいかもな
ただ最近は見切られるのを嫌ってロングステイさせるプロが減ってるしそれならフロロで問題ないのも事実
フロロは沈むのが早いってだけでナイロンと同じく表面張力はあるからショートステイだと言うほど早く沈まないよ

679 :名無しバサー:2016/03/26(土) 22:31:17.58 .net
重要なのはさ、やり易い、やり難いんじゃなくて
魚が釣れるか、釣れないか、なんだよね
トップでロクマルどころか65オーバー釣るとか
滅多に出来ない経験だと思うが、それがフロロってのが面白い
やるじゃん、フロロも

680 :名無しバサー:2016/03/26(土) 22:31:36.71 .net
そもそも、ペンシル等はステイ出来るからいいのであって…

そこへわざわざg沈むふろろとかwww

681 :名無しバサー:2016/03/26(土) 22:32:56.59 .net
>>680
固定観念に捕らわれすぎ

お前は教科書読みながら釣りしてんのか?

682 :名無しバサー:2016/03/26(土) 22:35:40.70 .net
>>680
だからショートステイ程度ならさほど影響ないって

683 :名無しバサー:2016/03/26(土) 22:41:38.88 .net
湯川先生に怒られぞw

「毎回67p釣れない限り論理的では無い、ポップ優先かスピッツ優先かフッキング優先か好みだけの問題である」

684 :名無しバサー:2016/03/26(土) 22:45:53.27 .net
菊元なんてフロロ使ってバックラ直した直後のアクションで食わせてたぞw
魚が居る場所であれば正解なんていくらでもあるわ

685 :名無しバサー:2016/03/26(土) 22:52:43.30 .net
食う時は何投げても食うからな。
スタミナ太郎に来てるデブと同じよを

686 :名無しバサー:2016/03/26(土) 22:52:51.67 .net
よく行く店で安いラインがベーシックFCとフロロマイスターだから仕方なくフロロ使ってる
ナイロンのボビンも売ってるけど海平だからね
レグロンインターナショナルが売ってればこれ使うと思う
滋賀県で売ってる店教えてくれ

687 :名無しバサー:2016/03/26(土) 23:50:34.01 .net
>>675
だったら動画上げて見せてくれよ
ポーズからのアクションでダイブさせんなよ?
まあ不可能だから逃げるんだろうけどな

688 :名無しバサー:2016/03/27(日) 00:02:49.32 .net
>>687
いいよ
でもそこまで言うなら撮影機材揃えてくれるんだよな?
それならいくらでもやってやるよ
逃げるなよ?

689 :名無しバサー:2016/03/27(日) 00:17:55.73 .net
これは一杯やられましたな
ハッハッ

690 :名無しバサー:2016/03/27(日) 00:19:26.19 .net
つーかナイロンも水より重いから沈むよね
ポーズしたらポッパーなりペンシル潜るよな
トップ使う時に態々中空のフロートラインかPEを用意してんの?
フロロでトップ使って普通に釣れてるのに何でなん?

691 :名無しバサー:2016/03/27(日) 00:23:40.76 .net
じゃあ別にナイロンでジグやらテキサスやろうが
魚は釣れるんだからって話しだよね

692 :名無しバサー:2016/03/27(日) 00:26:26.43 .net
ダイブ出来んトップルワーをダイブさせてみたりしてんちゃうの?
それが釣れる釣れへんは魚次第やけど
まーあれや、好きなよーに使ったらええねん

693 :名無しバサー:2016/03/27(日) 00:26:56.48 .net
>>691
そう、釣れるという結果がでるならね
そこは釣り人なのだから自分で、選択して釣果を出そうよ

人の為に釣りしてるんじゃないし

694 :名無しバサー:2016/03/27(日) 00:36:04.26 .net
自由にしたらええやん

695 :名無しバサー:2016/03/27(日) 00:36:54.08 .net
底物もナイロンでやるアングラーいるね
個人的にはフロロの感度やフッキングの感触が好きだからフロロ使ってるけど

696 :名無しバサー:2016/03/27(日) 01:14:02.40 .net
人それぞれだけど、全体的な傾向として
何かナイロンは勢い落ちて来てない?
トーナメントのウイニングタックル見てても
フロロかPEばっかりなんだよな
今回のバスマスタークラシックもエドウィン・エバースが
最終日に凄いウェイト持ち込んで優勝したけど
使ってたのフロロ12lbだとさ
因み2位のクリスティーはトーナメント通して
スピナベ使ってて、これもラインはフロロ
3位のマーテンスもクランクをフロロで引いてる
フィネスもファストムービングもフロロばっかりだわ

697 :名無しバサー:2016/03/27(日) 01:14:37.48 .net
>>695
一時期自分もナイロン至上主義者で底、撃ちもやっていたがMH20でも大事な局面で切れすぎて無理。
バズベイト以外は全部フロロにしました

698 :名無しバサー:2016/03/27(日) 01:17:47.07 .net
というかフロロになるでしょ。ナイロンはストラクチャーに着くバス釣りには不向きだよ
ナイロンが優位なのは鯉とかへら釣りだって

特にへら釣りは、フロロもPEも向かない。アタリを即合わせするなら感度のいいラインにするのが得策と思うが
実際の釣果は、道糸ナイロンが絶対優位
やればわかる

699 :名無しバサー:2016/03/27(日) 01:33:13.46 .net
現代のルアーフィッシングにおいてナイロンラインはもはや
なくても困らない代物。ソルトでも誰も使ってないし
釣具屋でもほぼ棚から壊滅状態。探すのが難しい程。

700 :名無しバサー:2016/03/27(日) 02:55:44.15 .net
>>699
そりゃ言い過ぎやw

701 :名無しバサー:2016/03/27(日) 03:23:23.82 .net
>>688
あらら、トンズラですかwww

702 :名無しバサー:2016/03/27(日) 05:35:49.97 .net
最近のフロロは昔みたいにバシバシしてないしね、でもナイロンがいいな。

703 :名無しバサー:2016/03/27(日) 06:10:39.05 .net
ナイロンラインはフロロの下巻に使用してる

704 :名無しバサー:2016/03/27(日) 06:14:46.81 .net
>>701
さっさと機材揃えろよ
動画上げろというならそれくらいできるよな?

705 :名無しバサー:2016/03/27(日) 06:19:26.03 .net
しなやかで無色のフロロならオヌヌメはなんですか?

706 :名無しバサー:2016/03/27(日) 06:33:00.73 .net
>>705
シーガーのフロロリミテッドかな
FCスナイパーも悪くないけど

707 :名無しバサー:2016/03/27(日) 06:37:11.43 .net
>>703 ナカーマ

708 :名無しバサー:2016/03/27(日) 06:47:38.21 .net
基本フロロで困ってない
ナイロンでなくちゃ獲れないバスっているの?
ナイロンで駄目だったのは、東レのポリアミドプラス
フロロはサンラインのFCスナイパーでおK

709 :名無しバサー:2016/03/27(日) 08:10:27.54 .net
フワ釣りにはナイロンがいい
フロロだとラインが底に沈んでフワフワ感がだせない

710 :名無しバサー:2016/03/27(日) 08:17:20.96 .net
>>704
お前はスマフォすら持ってないのか

711 :名無しバサー:2016/03/27(日) 08:19:48.83 .net
>>709
フワ釣りって村上が言ってるのだろ
フワフワ感のフワじゃないぞ…

712 :名無しバサー:2016/03/27(日) 10:25:30.11 .net
スフレみたいなヤツやろ知ってる知ってるw

713 :名無しバサー:2016/03/27(日) 11:23:43.21 .net
>>709
フワって静と動のメリハリの釣りだからナイロンが一番向いてないんだぞ…

714 :名無しバサー:2016/03/27(日) 11:55:25.66 .net
>>710
グダグダ言わないで撮影機材揃えてやれよ
スマフォで撮影しながらロッドやリール持って撮影できんだろう

715 :名無しバサー:2016/03/27(日) 11:58:46.96 .net
ナイロンって吸水するから、吸水時の比重は実は高いんだぞ。

716 :名無しバサー:2016/03/27(日) 12:05:54.06 .net
あとナイロンの方がルアーの着水音を無くしやすい。
40m以上ののロングキャストした場合に顕著に表れる。
サイレンサーチューンをする場合もナイロンじゃないと厳しいし。

717 :名無しバサー:2016/03/27(日) 12:22:16.59 .net
着水音を静かにするつもりでオーバーヘッドを練習すると腕が上がる
すれ地すまんこ

718 :名無しバサー:2016/03/27(日) 12:48:46.20 .net
フロロでも上むきトゥィッチすればダイブしないんだけどね
釣り歴30年のわたしはフロロオンリーだわ
冬はシャッド、春はピンク、トップはナイロンかPEとかどや顔で語る
マニュアル君が多くて失笑してるわ

719 :名無しバサー:2016/03/27(日) 13:08:51.68 .net
PEでも下向きトゥィッチすればダイブ
するんだけどね
釣り歴3日のわたしはPEオンリーだわ
冬はグラブ、春はブルー、底物はナイ
ロンかフロロとかどや顔で語る
マニュアル君が多くて失笑してるわ




720 :名無しバサー:2016/03/27(日) 13:23:10.93 .net
>>715
水に水を入れても比重は変化しないよ

721 :名無しバサー:2016/03/27(日) 13:41:21.36 .net
>>720
変わります

722 :名無しバサー:2016/03/27(日) 14:24:01.00 .net
>>714
岸に沿って撮影すりゃいいだけの話だわな
まあ出来ると言い張るならさっさと証明しましょうね
出来ないなら失せろゴミクズ

723 :名無しバサー:2016/03/27(日) 15:20:29.66 .net
なんでもマルチゲームナイロン20lb巻いちゃう俺には異次元な会話だな

724 :名無しバサー:2016/03/27(日) 15:34:43.68 .net
お前らがポリアミポリアミうるせーから10年ぶりにポリアミ買ったぞ。エリアトラウトベイトタックル用に4lb

725 :名無しバサー:2016/03/27(日) 15:38:13.71 .net
ポリアミドはいいと思うけど、
gtrのピンクは本当ににくそだった

726 :名無しバサー:2016/03/27(日) 15:48:17.95 .net
うーな事無い

727 :名無しバサー:2016/03/27(日) 15:58:39.99 .net
>>722
いちゃもん付けずにさっさと揃えろよヘタレ
ビビってんちゃうぞハゲ

728 :名無しバサー:2016/03/27(日) 17:56:42.34 .net
>>727
負け犬の遠吠え乙

729 :名無しバサー:2016/03/27(日) 18:10:23.11 .net
遠投した際、スマホじゃどう動いてるかわからんだろう
手前と沖ではラインの角度も違うからな
だから検証してやるから撮影機材揃えろよ

730 :名無しバサー:2016/03/27(日) 18:23:32.21 .net
フワ釣りて宙層でフワフワさせる釣りじゃなかったのか
俺の勘違いだな
ナイロンで軽量ジグヘッドで宙層フワフワさせて釣ってたのだが
これが村上氏の提唱するフワ釣りだと思ってた
今のスタイルを変えるつもりはないけど

731 :名無しバサー:2016/03/27(日) 18:35:37.50 .net
>>728
言い出しっぺのくせ逃げるんか?
ざっこいやつやのう

>>798
ほんまそれな

732 :名無しバサー:2016/03/27(日) 19:11:28.48 .net
>>798に期待w

733 :名無しバサー:2016/03/27(日) 19:14:19.00 .net
>>731
>>687

734 :名無しバサー:2016/03/27(日) 19:16:14.70 .net
>>981
それってレグロンですよね

735 :名無しバサー:2016/03/27(日) 19:21:59.80 .net
>>733
自分で試してみりゃええものを動画上げろって>>687言い出したんだろ?
そいつが機材揃えるのが筋だろ

736 :名無しバサー:2016/03/27(日) 19:30:24.44 .net
未来通信大杉蓮

737 :名無しバサー:2016/03/27(日) 20:26:07.42 .net
>>735
もうごめんなさいしちゃえよ

738 :名無しバサー:2016/03/27(日) 20:39:13.72 .net
>>737
機材買う金ないのか?それともビビってんか?
いずれにせよ言い出しっぺの癖に引けなくなってやんのw
悔しいのうwwww悔しいのうwwww

739 :名無しバサー:2016/03/27(日) 21:18:49.68 .net
>>730
それ普通のジグヘッドの使い方だ

740 :名無しバサー:2016/03/27(日) 21:21:08.74 .net
もうどっちがどっちか分からんわ

ボートに乗る
トップのタックル考える
1 ぺ
2 ナイロン
と考えるのが普通だろ

何か考えがなければフロロ選ばんだろ

オカッパで1本と考えるのであれば
トップ、サーフェス、底物と使えるナイロンが優位とちゃうの

741 :名無しバサー:2016/03/27(日) 21:30:42.01 .net
フロロでしょ

742 :名無しバサー:2016/03/27(日) 21:38:38.91 .net
オカッパリで一番バーサタイルならpe1号+3号リーダーだろ。

743 :名無しバサー:2016/03/27(日) 21:40:58.84 .net
フロロのほうがナイロンより強いとか思ってる馬鹿まだいるんだな

744 :名無しバサー:2016/03/27(日) 21:41:31.88 .net
バサーのボート人口なんて一部で大半は陸っぱりだろ
バーサタイルタックルならフロロ派がほとんどだからそのままトップやってる奴が多いと思うぞ

745 :名無しバサー:2016/03/27(日) 22:00:32.49 .net
>>742
風があったらナイロンだろ

オープンに投げるだけなら


746 :名無しバサー:2016/03/27(日) 22:07:43.38 .net
>>745
オープンじゃなかても、リーダーの長さと太さ帰れば問題なし。

747 :名無しバサー:2016/03/27(日) 22:14:31.99 .net
>>744
俺はトップがメインだからぺかナイロン

748 :名無しバサー:2016/03/27(日) 22:25:01.32 .net
>>738
機材買う金無いのか?wwwwww

749 :名無しバサー:2016/03/27(日) 23:00:47.91 .net
カーボナイロンで一件落着...?
コブラとクイックショットが好きなだけです。はい。すいませんでしたw

750 :名無しバサー:2016/03/27(日) 23:02:44.81 .net
>>749
クイックショットの方は前に気になってググったら評判悪かったからやめたんだが実際使ってみてどう?

751 :名無しバサー:2016/03/27(日) 23:09:21.21 .net
>>750
デュエルの糸はすぐ切れる

752 :名無しバサー:2016/03/27(日) 23:17:49.79 .net
>>748
ユーチューバーやないねんからイチイチいらんもん買わんやろ
ゴタゴタ言わずにさっさと言い出しっぺが買わんかいやヘタレ

753 :名無しバサー:2016/03/27(日) 23:20:25.86 .net
コブラはすぐ表面がツルツルじゃなくなるからなぁ。
昔はよく使ったけど、
ここ10年間ナイロンに関してはコブラ、ポリアミ、カバブレ、ウルトラgtr、ファメルスパソフ、DOA黒DOA透明を使ってきたけど、カバブレとウルトラgtrがダントツで強いぞ。
フロロはシーガーr18リミテッド、昔のバニッシュ、SHストロング、DOAを使ったけど、ダントツでr18リミテッドが強い。

754 :名無しバサー:2016/03/27(日) 23:22:14.64 .net
ガノアスタウトも使ったけど、あれは記憶にないな

755 :名無しバサー:2016/03/27(日) 23:22:25.46 .net
クイックショットCN出てすぐ使ったけどイマイチだったな
初日の使用感は悪くないけど劣化が早い
コブラのほうが上

756 :名無しバサー:2016/03/28(月) 00:58:11.46 .net
>>752
不可能なのが分かってるのに機材を提供する馬鹿が居る訳無いだろうよ…
証明出来ないんだから不可能って事で終わりな

757 :名無しバサー:2016/03/28(月) 01:18:52.38 .net
>>753
カバブレーカーとウルトラは視力の悪い俺には地獄

758 :名無しバサー:2016/03/28(月) 01:47:03.06 .net
>>756
だったら言い出すなって話やろが
実際フロロでもトップができるしプロも使ってて釣ってるんやぞ
フロロでのトップは間違ってないしナイロン一択っつーのはアホの極みよ

759 :名無しバサー:2016/03/28(月) 02:10:25.84 .net
フロロでトップが出来ない、ってのが固定観念でしかないよな
BFタックル使っててそのままポッパーに切り替えても普通に釣れる
水吸って使用感が劣化するのが煩わしくてもうナイロンは使ってないな

760 :名無しバサー:2016/03/28(月) 07:27:42.89 .net
>>758
だからフロロでポーズ後にダイブさせない動画を上げて使えるってのを証明しろと
池沼か

761 :名無しバサー:2016/03/28(月) 07:29:10.85 .net
>>758
ジャークベイトはナイロン一択だが?

762 :名無しバサー:2016/03/28(月) 08:56:45.56 .net
ナイロンでジャークベイトだとアクションのキレが弱くなりそれでも釣れるが使ってて面白くない

763 :名無しバサー:2016/03/28(月) 09:33:06.38 .net
>>760
撮ってやるから機材用意しろって言ってるだろ
池沼か

764 :名無しバサー:2016/03/28(月) 09:43:14.58 .net
トップだけならナイロン以外考えられないわ、ぺは絡むからアカン。
そうじゃないならフロロだろうね。

765 :名無しバサー:2016/03/28(月) 09:46:56.50 .net
ジャークはむしろフロロかPEだわ
ナイロンじゃキビキビ動かせない

766 :名無しバサー:2016/03/28(月) 10:44:06.43 .net
ログやロングaはナイロン20lbって決まってんじゃん
本場アメリカではそうだ

767 :名無しバサー:2016/03/28(月) 10:52:26.92 .net
太番手ならナイロンのデメリットが小さくなるからな
細くなるほどPEかPEが嫌ならフロロになるな
>>763
出来ないんだから謝っちまえと

768 :名無しバサー:2016/03/28(月) 11:01:37.20 .net
ナイロンなら4号以上だなー。
伸びるは伸びるけど、ファストムービングならあまり気にならないし。

769 :名無しバサー:2016/03/28(月) 11:48:19.93 .net
クイックショットFCはまず太いゴワゴワ工業用のテグスを連想して下さいそれがクイックショットFCです
ニンジャ好きでデュエルで騙されてきたけどもう騙されないぞ

770 :名無しバサー:2016/03/28(月) 12:12:23.66 .net
てかフロロじゃなくてフルオロだかんな

771 :名無しバサー:2016/03/28(月) 12:17:59.00 .net
ポリフッ化ビニリデンな

772 :名無しバサー:2016/03/28(月) 12:18:00.48 .net
>>706
あざっす

773 :名無しバサー:2016/03/28(月) 13:35:39.86 .net
>>769
CNの方は?

774 :名無しバサー:2016/03/28(月) 13:43:33.51 .net
>>766
いつの時代の話?それ
アメリカも今はナイロン派なんて絶滅寸前でしょ
トーナメントじゃほぼ全員フロロだ

775 :名無しバサー:2016/03/28(月) 14:41:23.89 .net
>>767
揃えられないならお前がごめんなさいしような?
言い出しっぺだから恥ずかしいねw

776 :名無しバサー:2016/03/28(月) 14:44:15.50 .net
>>775
言い出しっぺの意味すら分からない池沼現る

777 :名無しバサー:2016/03/28(月) 15:05:04.43 .net
>>776
いつまで誤魔化しとんのや?
恥晒しも大概にしき

778 :名無しバサー:2016/03/28(月) 15:43:24.48 .net
>>777
さっさと動画上げて黙らせたらいいだろ?

779 :名無しバサー:2016/03/28(月) 15:51:07.24 .net
>>778
それを取るためのカメラが必要だろ
言い出しっぺが筋を通せ

780 :名無しバサー:2016/03/28(月) 17:41:35.68 .net
>>779
お前は言い出しっぺの意味を調べてから出直そうな
春休みにも程があるわ

781 :名無しバサー:2016/03/28(月) 17:51:20.42 .net
>>780
自分で試せばわかることをわざわざ動画にしろというのであればどちらが準備するのが筋かは明白だわな
どの道プロも琵琶湖アングラーもフロロでトップしてるのだからナイロン一択ではないよ

782 :名無しバサー:2016/03/28(月) 18:43:13.46 .net
>>715
フロロの比重が1.6
ナイロンの比重が1.1
10%吸水したとしても比重は1.2程度で比較にならんし
普通のナイロン素材や真水での吸水率は2〜4%程度だ
ぶっちゃけ重量を感覚として察知できる人間はほぼ皆無で
硬さなどの性質の変化や外観で判断する事しかできない

783 :名無しバサー:2016/03/28(月) 20:09:26.51 .net
>>781
だから不可能な事を出来ると言い張るんだから見せてみろと
どんだけ馬鹿なんだろうか

784 :名無しバサー:2016/03/28(月) 20:11:00.56 .net
>>715
その理屈だとPEも浮かなくなるなw

785 :名無しバサー:2016/03/28(月) 20:13:46.34 .net
ナイロンの比重が1.1
10%吸水したとしても比重は1.2程度で比較にならんし


!!

786 :名無しバサー:2016/03/28(月) 20:15:11.15 .net
中 低弾性のロッド(クランキング、トップ用)にはポリフッ化ビニリデン?は使えるが、高弾性だと弾きやすい

そんな気がするw

787 :名無しバサー:2016/03/28(月) 20:21:05.73 .net
なんか伸びてるなと思ったらくだらない議論しててわろた

788 :名無しバサー:2016/03/28(月) 20:23:05.47 .net
>>784
PEの吸水率見た上で言ってるの?

789 :名無しバサー:2016/03/28(月) 20:49:34.30 .net
トップでフロロは使えるか使えないかの二択だとしたら使える、でいいだろ
もうやめたら?馬鹿ども

790 :名無しバサー:2016/03/28(月) 20:55:28.83 .net
禿同

791 :名無しバサー:2016/03/28(月) 20:58:55.49 .net
>>783
じゃあ素直に揃えろや
それすらできないやら黙っとけや池沼

792 :名無しバサー:2016/03/28(月) 22:43:01.22 .net
>トップでフロロ
風や波もあるんだから、フロータント抜きでの議論はありえないよ
ケミカル使えば楽勝、使わなければ無理
細い糸なら不可能ではないけど、傷や汚れの事を考えたら現実的じゃないね

793 :名無しバサー:2016/03/28(月) 23:06:52.29 .net
>>792
>>674
釣れてるやん、何が無理なの?

794 :名無しバサー:2016/03/28(月) 23:10:30.75 .net
ダイブするしないは置いといてフロロ使っててもトップで釣れるのは事実だけどね
トップでフロロが禁止されてるわけじゃないんだからなんでムキになってナイロンしか考えられないとか言ってるのか意味が解らんw

795 :名無しバサー:2016/03/28(月) 23:36:45.57 .net
>>793
>>794
ミスで足下に落ちても釣れる時は釣れる
「マグレで釣れた」のではなく
「狙った手段で釣る」事を楽しむための技術の話をしてるのに論点を摩り替えないように

そもそも遠距離のトップでフロロを使うという前提の話だろ?

796 :名無しバサー:2016/03/28(月) 23:40:38.90 .net
>>788
超極細繊維の編み糸だって事を忘れずにな

797 :名無しバサー:2016/03/28(月) 23:46:19.14 .net
フロロトップ厨はルアーの動きを演出するためにペンシルを使うんじゃなくて
ヘタクソで飛距離がでないからペンシル使うわけ


繊細な動きを演出して釣ったという充実感が欲しいからトップを使うんじゃなくて
アタリが分からないからバイトが見えるトップで釣るわけ

798 :名無しバサー:2016/03/28(月) 23:46:35.09 .net
レグロンワールドプレミアて細いのに3号で16lbとかなってるが。実際使った事ある人いたら色々教えて。
やはり値段相応?

799 :名無しバサー:2016/03/28(月) 23:50:56.27 .net
バサーの記事見た?秦はフロロ12lbでバウスティック130を
遠投して、それで67cmの10パウダー釣ってるんだよ
それに、マグレと必然の違いってどうやって付けてんの?
魚の気持ちが100%分かっちゃう能力者か何かなの?

800 :名無しバサー:2016/03/28(月) 23:52:46.23 .net
>>796
へ?それで比重が1越えるの?

801 :名無しバサー:2016/03/29(火) 00:00:04.26 .net
>>794
繊細な動きで食わせてると勘違いしてるだけw

802 :名無しバサー:2016/03/29(火) 00:15:40.99 .net
>>800
お前は何を言ってるんだ

803 :名無しバサー:2016/03/29(火) 00:23:41.44 .net
紛糾してるの見て気になったから調べてみたけど
ナイロンの吸水劣化って結構なレベルで物性落ちるのね
吸水率が5%越えると絶乾状態から結束強力半減とか洒落にならん
弾性率も落ちるから感度も悪くなるし、これマズくないか
て言うか、だからこそ日米問わずトーナメントから消えてるのか?
そんな単純な話じゃないのかも知れんが

804 :名無しバサー:2016/03/29(火) 00:24:58.77 .net
>>802
Q.PEラインって水に浸しておくと沈むようになるの?

805 :名無しバサー:2016/03/29(火) 00:28:51.99 .net
>>803
ナイロンの吸水劣化は銘柄によっての差がとんでもなく大きいから難しいな
とりあえず異常に強いウンコ色系のは相当使っても劣化してこない
たしかポリアミドもそういう意味での劣化には強かった記憶
所謂激安ボビンのは1日で表面がカサカサになって強度が落ちてるのも体感で分かる
わざと吸水させるのを売りにしてた紫の浜豪力も1日でカサカサだったな

806 :名無しバサー:2016/03/29(火) 00:29:22.37 .net
>>804
だからお前は何を言ってるんだ

807 :名無しバサー:2016/03/29(火) 00:30:09.57 .net
>>804
荒らす前に>>715から読み直せ

808 :名無しバサー:2016/03/29(火) 00:36:14.64 .net
>>806
じゃあ質問を変えようか?
ナイロンモノフィラメントの吸水と
PEマルチフィラメントの「吸水(笑)」の差を述べよ

809 :名無しバサー:2016/03/29(火) 00:44:31.70 .net
>>805
その辺はコーティングとか添加材の違いなのかねぇ
悪名?高いマシンガンキャストとかはコーティング甘いのかもね
マットな色合いの異様に対磨耗性高いヤツは良さげなんだけど
屈折率で言えば水からかけ離れてるからプレッシャーとかには弱いんだろうか
良いモノであれば真っ先に勝負事のトーナメントで使われそうなもんだけど

810 :名無しバサー:2016/03/29(火) 00:45:37.70 .net
アメリカではナイロンでジャークベイトやるのが基本
基本こそが本質

811 :名無しバサー:2016/03/29(火) 00:52:20.44 .net
>>810
そんな基本はもう廃れて皆フロロでジャークしてるんやで

812 :名無しバサー:2016/03/29(火) 01:38:35.91 .net
だまれ! こちょこちょぼうやども!

おおきなこえをだしてごめん、さいばーかのおまわりさんだ
また、またまた、こちょこちょぼうやがふえている
おまわりさん、がっかりだ
このまえもかいたけど、なんで、こちょこちょしちゃうんだい?
まいかい、どでかいさかなをつってきて、まりーなでうわさになってみろよ
そして、だれかがぼうやのところに、はなしをききにくる、
そのとき、どうどうとらいんについてはなせ
こんなところで、こちょこちょはだめだ  ぜんぜん、だめだ

813 :名無しバサー:2016/03/29(火) 01:39:12.65 .net
さいごに、いちおう、ねんのためかいておくよ
きしからばすをつっているこ、きしつりだけのこ
このいたには、きちゃだめだ
ばすは、ぼーとからつるものだからね
でんせんや、きにからまっているらいんをみて
おまわりさん、こころがいたむ
きしからやってねがかったら、どうするんだい?
れいだうんにらいんがからんだら、どうするんだい?
おまわりさん、これからきしつりやろうは、
ぜんいん、たいほするつもりだ
まずは、かなもりとかいうくそがき、あいつをぶたばこに
ぶちこんでやろうとおもっているよ
それじゃあ、みんな、ぐっどふいっしん〜!

814 :名無しバサー:2016/03/29(火) 01:45:04.83 .net
>>808
低能なのを認めて黙ろうな
>>809
サンヨーナイロンの社員が言うにはコーティングではなく添加剤のお陰らしいからそのせいで吸水率が低くなってるのかもな
魚がラインを見てるのは確実だからそういった意味では不透明は歓迎されないだろうし
更に進んで屈折率も含めてとなると透明のフロロ1択なんだろうな
あとは使う側がナイロンだと細番手の伸びを嫌うってのが大きいかと

815 :名無しバサー:2016/03/29(火) 04:26:02.17 .net
>>814
ヒント:油は沈まない

816 :名無しバサー:2016/03/29(火) 06:27:36.17 .net
まだやってんのかよw

817 :名無しバサー:2016/03/29(火) 07:22:38.35 .net
>>815
お前はとにかく>>715から読み直そうな
それでも同じレスしか出来ないなら国語の勉強からやり直せる

818 :名無しバサー:2016/03/29(火) 07:30:29.60 .net
やっぱナイロンだよ。
スピニングでフロロ8lbなんて使えたもんじゃないし、ナイロンならノントラブル

819 :名無しバサー:2016/03/29(火) 09:07:34.26 .net
安いラインを頻繁に巻き替えるのが都合いいのだけど
これまで買い溜めた高級ラインをドバドバ使ってやろうかな

820 :名無しバサー:2016/03/29(火) 10:22:42.36 .net
HMがもっと低伸度になってくれれば最高

821 :名無しバサー:2016/03/29(火) 10:59:41.63 .net
>>820
最高のラインけどフロロ使った方がいいよ

822 :名無しバサー:2016/03/29(火) 11:07:54.32 .net
ナイロン使うのは初心者の頃だけだよな
レベルが上がってくるとフロリミに行き着く

823 :名無しバサー:2016/03/29(火) 12:08:44.09 .net
↑キリッ

824 :名無しバサー:2016/03/29(火) 12:25:06.78 .net
そして自分プロでもないのになんでこんな必死になってんだろう…
と我に返り最終的にはボビン巻き安ナイロンに戻る

825 :名無しバサー:2016/03/29(火) 12:26:22.51 .net
>>824
それはないわぁ

826 :名無しバサー:2016/03/29(火) 12:43:01.43 .net
上手い人は道具を選ばないんだよ。
下手くそは高い道具ばかひ揃えるよな。

827 :名無しバサー:2016/03/29(火) 12:55:59.78 .net
>>826
こういう短絡思考馬鹿になりたい

828 :名無しバサー:2016/03/29(火) 12:59:31.02 .net
上手い人は道具選びも上手いよ

829 :名無しバサー:2016/03/29(火) 13:08:39.99 .net
上手い人は1本の竿で何でもこなせますし

830 :名無しバサー:2016/03/29(火) 13:27:54.84 .net
器用なだけ

831 :名無しバサー:2016/03/29(火) 14:23:23.52 .net
だから、な

832 :名無しバサー:2016/03/29(火) 17:12:30.43 .net
トップでフロロ使うメリットは遠距離でもペンシルを動かしやすい
それは言うまでも無く伸びが少ないから
後はタックル替えたりスプール替えるのが面倒臭い
上の方で狙った手段で楽しむための技術がどうたらって言ってるアホがいるけどルアーを操作するって面ではナイロンの方が適当な動きしててマグレで釣れてるかもしれないね
細かく動かしたいならフロロかPEの方が良い
使ってる奴は比重が重いのを承知で使ってるんだから良いだろ
ナイロンばかり使ってるクセに頭が堅い奴ばっかだな

833 :名無しバサー:2016/03/29(火) 17:15:29.63 .net
わかってないな、そらトッパーwと平行線だわ、不毛な話だ。

834 :名無しバサー:2016/03/29(火) 17:17:09.26 .net
>>824
>>829
超デカバスは捕れない

835 :名無しバサー:2016/03/29(火) 17:18:44.78 .net
>>832
トップに限ってはロッドは柔らかくラインは伸びた方がアクションさせやすいんだけどなあ

836 :名無しバサー:2016/03/29(火) 17:44:15.38 .net
>>835
それが適当にしか動かしてないって言ってるんだろ、フロロとかぺで正確に動かしている俺って凄い。と思ってるんでは?
お互いわかる事はないよ。

837 :832:2016/03/29(火) 17:47:27.09 .net
>>833
>>835
そそ
正直解ってないかもw
でも正解は自分の中にあるとも思っててそれで楽しく釣ってるからこの争いはニコニコして見てる
好きなの使えって言うのが基本姿勢
ただこうじゃなくてはダメ!って言ってる奴には反対するかな
この場合はナイロンナイロン言ってる人達ね

838 :名無しバサー:2016/03/29(火) 17:48:49.67 .net
ナイロンだっていうほど伸びないしフロロだっていう以上に伸びる

839 :名無しバサー:2016/03/29(火) 17:55:32.71 .net
立法院占拠した台湾の若者が日本のシールズに期待してるらしいね

840 :名無しバサー:2016/03/29(火) 17:58:57.04 .net
俺の行動範囲で話するけど
梅雨の池原や七色で、トッパー的なスロー&ステディに動かすなら柔らかいスローテーパーロッドにナイロンでヌメヌメ動かす方が楽しい
秋の琵琶湖や宇治川でシャワブロやスーパースプーク、フラッシュバック(シンキングペンシル)遠投して、アマゾンかってぐらいガシガシ動かして食わせるなら
先調子の固い竿と、フロロやPE使いたい(重さと張りで動かしやすいフロロとるか、全てがダイレクトでさらに動かしやすいけど風に弱いPE取るかは人による)

841 :名無しバサー:2016/03/29(火) 18:05:10.00 .net
春休みが影響している訳では無いよなw

842 :名無しバサー:2016/03/29(火) 18:06:41.49 .net
15年ぶりのリターンバサーだけど、昔使ってたフロロリミテッド巻いて1日使って
思ったんだけど、この糸昔よりしなやかになりすぎて感度落ちてない?
ナイロン使ってるような感覚なんだけど
次はFCスナイパー巻いてみるかな

843 :名無しバサー:2016/03/29(火) 18:14:01.52 .net
>>842
リミテッドにはもう一つハードって種類があるんやで80m巻

844 :名無しバサー:2016/03/29(火) 18:55:38.64 .net
>>842
ボビンの真ん中にマツダロータリーマークの様な金色キャップ付いてるやつだろ

845 :名無しバサー:2016/03/29(火) 19:39:05.67 .net
>>835
ナイロンってのは伸びるし浮きやすい。トップはそもそも浮いてるんだから
浮力とラインと竿のダルさで、オートマチックに動く。イージードライブというか3速オートマってイメージ

フロロでトップってのは扱いやすさじゃなくて食わせた後に効果を発揮する感じ
べジテーションの多いとこでナイトでトップとかね バイクという感じかな

846 :名無しバサー:2016/03/29(火) 20:35:16.71 .net
結論は、軟らかい竿でPEって事ですよ

847 :名無しバサー:2016/03/29(火) 21:02:17.50 .net
自演してる人がいるね

848 :名無しバサー:2016/03/29(火) 21:02:51.35 .net
>>847
自演ってこれのこと?


自演ってこれ? ↓ ↓ ↓ ↓ ↓



名無しバサー:2015/09/18(金) 19:09:33.19 968 :高輪同志社ハンター ◆KFNzhP0clY :2015/04/11(土) 20:52:00.52
>>966
アメルアは大好きだよ。
ついでに言うとヒロ内藤も大好きだよ

そんな俺がノリーズスレ・ロドランスレ・ヒロ内藤スレを荒らしまくったやつを許せというのは中々難しい話だなw
他所に行けって話


977 :高輪同志社ハンター同志社ハンター ◆KFNzhP0clY :2015/04/11(土) 22:33:22.68
>>968
俺が同志社に怒ってる理由はあんたと同種の怒りだわ。
俺にバスフィッシングのイロハを教えてくれた田辺とヒロ内藤を頭悪さフルスロットルで蹂躙した
同志社の基地外っぷりは見るに堪えないものだったからね。

プリッツくんのレンジ間違いは同志社のそれとそっくりだったんだよ。

849 :名無しバサー:2016/03/29(火) 21:19:20.27 .net
フロロでトップやっても釣れるように
ナイロンで底・撃ちやろうが釣れるんだから
フロロ厨も黙っとけって思うわ

850 :名無しバサー:2016/03/29(火) 21:50:27.72 .net
ナイロンでジグは使いにくいわw

851 :名無しバサー:2016/03/29(火) 21:56:28.12 .net
フロロはトップ「でも」使える、と言ってるのにトップで使う際のフロロの欠点ばかりあげられてもねぇw
そんなのわかってるってのw

852 :名無しバサー:2016/03/29(火) 21:57:50.62 .net
>>850
え〜フロロ14lbよりナイロン20lbの方が俺はいいわ

853 :名無しバサー:2016/03/29(火) 21:57:58.41 .net
まぁラインの種類までシビアに選ばなきゃ釣れないような釣りしてる奴なんかほとんどいないだろ

結論:大差無いから好きなの使え

854 :名無しバサー:2016/03/29(火) 22:07:40.03 .net
トップはナイロンしか認めないって言ってる奴らなんてどうせ底やる時もナイロンが1番とか言う奴らでしょ
ようはなんでもかんでもナイロンなんだよ
ここで底やる時はナイロンなんてありえないとか言うとまた顔真っ赤にして反論してくるんだろうなw

855 :名無しバサー:2016/03/29(火) 22:11:02.70 .net
>>854
だからフロ厨は黙っとけって

856 :名無しバサー:2016/03/29(火) 22:12:57.66 .net
いやフロロ厨なんていないよ、そうやって逃げんなよナイロン呆け君

857 :名無しバサー:2016/03/29(火) 22:14:49.42 .net
前、何処かのスレで書いたんだけどさぁ

 ラインが伸びた方が良い(ロッドも柔らかい)とか
 ラインが伸びない方が良い(ロッドも硬い)ってのは

スケーティング と ドッグウォーク のどちらを視点に
書き込んでるのさ?
まずは、それを書き込んで主張してくれ

858 :名無しバサー:2016/03/29(火) 22:16:02.16 .net
そんなのどっちでもいいんだよ馬鹿

859 :名無しバサー:2016/03/29(火) 22:36:16.07 .net
>>851
「でも」使えるってのを認めないのがフロロ馬鹿

860 :名無しバサー:2016/03/29(火) 22:51:45.69 .net
>>859
上から読んでいくと認めてないのはナイロン厨じゃね?
まぁ自分は好きに使ってるんでどうでも良いけどな

861 :名無しバサー:2016/03/29(火) 23:10:57.56 .net
>>856
逃げるも何もPEフロロナイロン全部使っとるわ

862 :名無しバサー:2016/03/30(水) 00:15:20.51 .net
トップでナイロン使う時にスナップやリングじゃなくて
下の緻密なイラストのようにワイヤーを使うと
超キビキッビの動きになる
雷魚対策だったんだけど、同じナイロンでも
全然動きが変わること発見
sssp://o.8ch.net/9qof.png

863 :名無しバサー:2016/03/30(水) 00:31:56.04 .net
そんなところにワイヤーなんて付けたらダイブしちゃって話にならないってナイロン厨に総攻撃されるぞw
奴らはフロロの比重でさえトップは出来ないって言い張ってるんだからね

864 :名無しバサー:2016/03/30(水) 00:58:50.80 .net
と  こ  ろ  が!

ナイロンコートのワイヤーなんだけど意外に浮力があるんだな
この上の番手φ0.72はダメなんだけど、φ0.54はイケる
コーティングのナイロンのせいだと思う
カシメも凄く小さい
デカいハンズには切り売りで売ってるから試してたもれ

865 :名無しバサー:2016/03/30(水) 05:01:57.02 .net
面倒くさいからフロロでいいわw

866 :名無しバサー:2016/03/30(水) 05:35:44.26 .net
>>864
どうやってかしめるんだよ
精密なイラストで説明しろ

867 :名無しバサー:2016/03/30(水) 06:05:26.16 .net
>>863
馬鹿過ぎて大草原

868 :名無しバサー:2016/03/30(水) 06:37:39.24 .net
首降らないだろ

869 :名無しバサー:2016/03/30(水) 07:20:32.02 .net
バーサタイルタックルなら普通フロロ巻くだろ
そのままトップから底物もやるけど特に不自由はしてないわ
10年以上釣りしててやっとわかってきたが人間が考えてるほどバスは繊細じゃないし

870 :名無しバサー:2016/03/30(水) 07:23:23.15 .net
バーサタイルならナイロンじゃね?

871 :名無しバサー:2016/03/30(水) 07:25:30.72 .net
ナイロントップも考え物だよ。
遠投して動かそうにも細いと伸びで動きが悪い、太くすると抵抗で動きが悪い。
ナイロンに向いた距離があるんだろうね。

872 :名無しバサー:2016/03/30(水) 07:44:05.57 .net
ナイロンは右巻きの人が多いよね

873 :名無しバサー:2016/03/30(水) 09:33:34.92 .net
>>869
人間が思ってる以上に魚は繊細だし釣り全体を繊細にしてやった方が釣果も上がるんだけどな
あまり釣らない人には関係ない話かもな

874 :名無しバサー:2016/03/30(水) 09:36:17.43 .net
ナイロン右巻きを奨励する工作員達

875 :名無しバサー:2016/03/30(水) 10:15:43.29 .net
>>873
まあ趣味ですから色々でいいでしょ

876 :名無しバサー:2016/03/30(水) 10:30:22.66 .net
ラインブレイクしなければそれでいいぞ、俺。

877 :名無しバサー:2016/03/30(水) 12:47:37.33 .net
>>873
繊細だと思い込んで釣って悦に浸ってるんだろうな
可哀想なやつ

878 :名無しバサー:2016/03/30(水) 13:00:07.67 .net
ナイロンはルアーバッシングの基本であり、その基本がなってない人はバッシングは下手なんだよなぁ

879 :名無しバサー:2016/03/30(水) 16:06:14.56 .net
基本は全てのラインを適材適所で使うことであり、ナイロン以外の使い方がなってないナイロン人はバッシングは下手なんだよなぁ

880 :名無しバサー:2016/03/30(水) 16:17:36.61 .net
同じ太さならナイロンもフロロも伸びるのはほぼ同じだろ?
なにが違うの?

881 :名無しバサー:2016/03/30(水) 16:31:33.44 .net
>>880
え?

882 :名無しバサー:2016/03/30(水) 16:44:12.89 .net
>>880
まあ比重だな

883 :名無しバサー:2016/03/30(水) 17:34:14.46 .net
>>882
比重が違うと感度も違うのか?

884 :名無しバサー:2016/03/30(水) 17:35:09.05 .net
伸びて縮むこと考えるとナイロンでフッキング決まらないなんてありえないよな

885 :名無しバサー:2016/03/30(水) 18:13:45.96 .net
>>883
知らんけど

886 :名無しバサー:2016/03/30(水) 18:18:23.22 .net
>>881
えっ?って知らんの?

887 :名無しバサー:2016/03/30(水) 18:53:07.81 .net
サンラインのアルミーロならどうだ
フロロくらい伸びないらしいじゃない

888 :名無しバサー:2016/03/30(水) 18:56:26.84 .net
ナイロンの振動係数とバスの動きの振動係数の関係でラインが共振してフッキングが決まりやすいんやで

889 :名無しバサー:2016/03/30(水) 19:22:18.44 .net
知らんけど

890 :名無しバサー:2016/03/30(水) 20:32:29.58 .net
なんか色々検証してるブログとかサイト見るとフロロもナイロンも伸縮率ってあまり変わらないらしいよ
初期段階の伸びとか小さな負荷での伸びがナイロンのほうが少しあるくらい、伸びってより根ズレとか張りみたいなのでフロロの評価が高いってことなのかねぇ?

891 :名無しバサー:2016/03/30(水) 20:53:26.13 .net
水を吸わないのがいいんじゃないフロロは

892 :名無しバサー:2016/03/30(水) 21:00:36.94 .net
知らんけど

893 :名無しバサー:2016/03/30(水) 22:05:46.10 .net
>>877
日本語を正しく使えない馬鹿くん

894 :名無しバサー:2016/03/30(水) 23:51:43.80 .net
>>893
図星だったかw
どんまい

895 :名無しバサー:2016/03/30(水) 23:55:47.01 .net
>>862のポッパー?の顔が笑えるw

896 :名無しバサー:2016/03/31(木) 00:53:07.47 .net
>>866
こうだ!
>>895
笑うな!
sssp://o.8ch.net/9rxi.png

897 :名無しバサー:2016/03/31(木) 02:18:40.04 .net
>>894
お前の理屈だと繊細だと思い込んでるんだから図星かどうかすら本人は分からない訳だがw
馬鹿にも限度ってものがないかな?

898 :名無しバサー:2016/03/31(木) 02:22:01.36 .net
>>897
日本語でおk
池沼は

899 :名無しバサー:2016/03/31(木) 08:35:14.02 .net
>>898
ここまで見事なブーメラン投げも珍しい

900 :名無しバサー:2016/03/31(木) 11:49:12.51 .net
だよな
フロロも伸びる

901 :名無しバサー:2016/03/31(木) 12:08:48.63 .net
フロロはのびませぇん

902 :名無しバサー:2016/03/31(木) 12:10:35.22 .net
16ヴァンキッシュとフロロの相性は、巻きで得られる情報量が多すぎて魚探すら必要にならない

903 :名無しバサー:2016/03/31(木) 12:52:46.37 .net
伸びないラインなんてないからな
PEも伸びるし

904 :名無しバサー:2016/03/31(木) 12:55:33.22 .net
>>902
お前のいう魚探はおさかなマークが出るヤツだろ
スマホくらい小さい画面の

905 :名無しバサー:2016/03/31(木) 13:06:22.05 .net
大漁くんDXなら今オレのとなりで寝ている

906 :名無しバサー:2016/03/31(木) 13:11:23.67 .net
ナイロンは乾燥したら縮みまぁす

907 :名無しバサー:2016/03/31(木) 13:33:31.42 .net
フロロもナイロンも同じくらい伸びるけど初期の伸びが少ないのかな。

908 :名無しバサー:2016/03/31(木) 13:55:26.24 .net
>>907
その通りだから感度が全く違う

909 :名無しバサー:2016/03/31(木) 15:03:54.37 .net
変形の速度がちがうんや

910 :名無しバサー:2016/03/31(木) 15:32:53.88 .net
>>909
なるほど

911 :名無しバサー:2016/03/31(木) 17:38:55.70 .net
知らんけど

912 :名無しバサー:2016/03/31(木) 20:05:11.39 .net
晩飯なに食う?

913 :名無しバサー:2016/03/31(木) 20:06:05.78 .net
蕎麦。

914 :名無しバサー:2016/03/31(木) 20:14:24.54 .net
おれ大勝軒でつけ麺にしようかな

って、コラ
ラインの話しろよ

915 :名無しバサー:2016/03/31(木) 20:31:22.46 .net
ナイロンのDOAストロングを使ってる人、使った人に聞きたいんですけど他のナイロンと比較したらどんな印象ですか?

ベイト一本でなんでもやるようななら、他にお勧めできるようなナイロンって有りますか?

916 :名無しバサー:2016/03/31(木) 20:48:02.16 .net
>>915
可もなく不可もなく
しなやかさと値引率が魅力

ナイロンは安いから色々試したらいいよ

917 :名無しバサー:2016/03/31(木) 22:19:36.21 .net
>>915
強いが劣化ササクレが早い巻き替えをこまめにやる人ならこれが一番

巻き替えしない人ナイロンで撃ち底、キャスティングならGTR-MHが飛び抜けて良い

自分は底は絶対フロロだけどね

918 :名無しバサー:2016/03/31(木) 22:24:11.74 .net
>>917
巻き替えしないままどのくらい持ちますか?

919 :名無しバサー:2016/03/31(木) 22:41:58.78 .net
>>918
太さによるけど16なら三ヶ月20なら一年替えてねーw
使用前に1m切って結び直せばラインブレイクもしたことが無い

これより細いナイロンならカバブレーカー、gtr-ウルトラ、ブッシュランナーRMの方が強いかも。

自分は視力が悪いのでMH以外は無理なんだ

920 :名無しバサー:2016/03/31(木) 22:56:39.37 .net
あれってなんで日に当たると紫に光るん?

921 :名無しバサー:2016/03/31(木) 22:57:50.16 .net
>>919
巻き癖酷くないですか?コイルみたいにクルクルになってません?

922 :名無しバサー:2016/03/31(木) 23:16:56.13 .net
デュエルのカーボナイロン使ったけど
値段的にはアリだと思う
トップ、巻物、ワームどれにも合格
しかし、劣化が非常に早いような気がした
ラインのあの独特な色も視覚で劣化がより感じられて余計に。
そしてわざとバックラさせてみた。
バックラをほどくと激しく陰毛化してしまうw
良くない点が長く書いたのでクソと感じてしまうかもしれないが、コーティングの耐久性が上がれば個人的にオカッパリ一本派の最高のポテンシャルを秘めたラインだと思う
コブラの方がツルンとしててコブラに軍配かな。

923 :名無しバサー:2016/03/31(木) 23:22:17.55 .net
>>918
基本、吸水するものは巻き替え早めにしないと意味ない
ナイロンとフロロラインはせいぜい2週間に一度は交換するべきだな、バス釣りは巻きグセがつくので

924 :名無しバサー:2016/03/31(木) 23:35:32.73 .net
>>921
ならない。マシンガンキャストやポリアミドとは別次元
http://www.sanyo-nylon.co.jp/products/other/

>>920
紫?七色?に光る何故かはわからんが視認性がいいからこれに行き着いた

自分の視力がよければカバブレーカーの方が全てが上だと思うし使ってる

925 :名無しバサー:2016/03/31(木) 23:38:25.37 .net
ジャストロン20lb毎回巻き替え
これでいいや

926 :名無しバサー:2016/03/31(木) 23:38:59.37 .net
>>922
コブラは使用感がナイロンっぽいと自分は感じたんだけど
カーボナイロンはナイロンかフロロどっち寄りですかね?

927 :名無しバサー:2016/04/01(金) 00:09:51.08 .net
>>921
ナイロンはフロロと違って水吸わせてやればコイル状の癖は取れるから大丈夫
>>923
吸水するものは〜と書いておきながら吸水するナイロンとしないフロロで同じタイミングで交換しろとは意味不明

928 :名無しバサー:2016/04/01(金) 02:48:19.51 .net
なんかド脂肪おるな

929 :名無しバサー:2016/04/01(金) 05:03:09.90 .net
ナイロンは水を吸ってから本領発揮なんやで
ハマでは常識や

930 :名無しバサー:2016/04/01(金) 05:58:12.61 .net
ナイロンで一括りにするからおかしな話になるんだよ ボビン巻ナイロンはそんなに質高くないしフロロベーシックとかもギリギリ我慢できるレベル
オレは上手いからPEの0.6号だけどな

931 :名無しバサー:2016/04/01(金) 07:46:59.13 .net
ちょっと何を言っているのか

932 :名無しバサー:2016/04/01(金) 12:21:06.81 .net
>>925
ピンク愛用してた

933 :名無しバサー:2016/04/01(金) 13:16:59.86 .net
騙されたと思って初フロロ使ってみるわ
ベーシックFCとフロロマイスター
ドチドチどちらにしようかな!

934 :名無しバサー:2016/04/01(金) 13:31:21.06 .net
>>933
フロロは価格に比例するから初めてならフロロリミテッドをすすめるけどな

935 :名無しバサー:2016/04/01(金) 15:40:04.63 .net
>>933
ふろろマイスターのほうが良いよ

936 :名無しバサー:2016/04/01(金) 18:20:42.22 .net
>>933
絶対カモフラフロロナイロン並みに使いやすい

937 :名無しバサー:2016/04/01(金) 19:50:28.15 .net
以前は ラバジ用に Hロッドに スーパーハード16LB巻いてて使ってたが
去年ココでフロロマイスター進められて 16LB巻いて使って釣ってみたが
なかなかの使用感でよかったぞい

3回に分けて使って 今巻いてる分も白くなってきたから
今年度もフロロマイスターでいくかな。

938 :名無しバサー:2016/04/01(金) 20:54:59.49 .net
ホームが琵琶湖なんですけどフロロマイスターでも大丈夫ですかね?
記録魚出る可能性があるとこなんで

939 :名無しバサー:2016/04/01(金) 21:00:57.51 .net
>>938
大丈夫
結び替えとチェックをこまめにしたら問題ない

940 :名無しバサー:2016/04/01(金) 21:40:56.96 .net
びわ湖ホームならではの
デカイ釣り針w

記録狙うなら最高のラインと細心の注意。
そんな奴はここに来んやろ

941 :名無しバサー:2016/04/01(金) 21:45:31.86 .net
ホーム琵琶湖でナイロンはポリアミド、フロロはベーシックFC
まあまあデカいの釣ってるけど問題なし

早めに巻き変えるけど

942 :名無しバサー:2016/04/01(金) 21:52:11.01 .net
>>940
マジでそうだよな
記録魚が出るかも?って思ってる奴がなんで安物使うのかとw
少なくともラインとフックは最高の物を使うわな

943 :名無しバサー:2016/04/01(金) 21:55:08.60 .net
琵琶湖よくいくけど、ナイロンはやめとけ。つか琵琶湖周辺の釣り具屋いけば
分かるだろ
フロロの16だけなくなってる

944 :名無しバサー:2016/04/01(金) 21:58:02.66 .net
>>942
日本では交通事故にあう可能性あるから、全員ベンツやアウディ乗ってないとおかしいよな

945 :名無しバサー:2016/04/01(金) 22:04:29.41 .net
>>944
数百万の価格差はいかんともしがたいが
数千円もしない価格差なら安全を取らないかい?

946 :名無しバサー:2016/04/01(金) 22:08:14.63 .net
普通にマイスターで充分だよ、つかリミテッド買うならハードにしとけ
あと他の湖で16使いたい場面なら20、20使いたい場面なら25選べばOK

947 :名無しバサー:2016/04/01(金) 22:14:57.42 .net
ラインはフロロマイスターで十分だから巻き替え頻度あげるのとチェックを怠らなければ何の問題もない
ラインが高くないとデカイのが釣れないなんてない
高ければ耐磨耗がより良いとかクセがつきにくいとか無難ってのはある
釣りビジョンよく見る人なら思い浮かぶと思うけどプロって何で高級ラインを毎回巻き替えてもラインブレイクするの?
あいつらアホだから細いラインを使って切れるんだろ?
要するに太さだよ
ブッシュに細糸で突っ込めばそりゃ切れるさ
琵琶湖も同じこと
太いラインを選べばリスクは減る
お金持ちなら高いのを毎回巻き替えたらいいさ

948 :名無しバサー:2016/04/01(金) 22:24:05.50 .net
>>944
で、でたー!極論馬鹿www

949 :名無しバサー:2016/04/01(金) 22:58:09.51 .net
>>946
おおっ同士
これ使ったら他の使えない

950 :名無しバサー:2016/04/01(金) 23:00:22.72 .net
琵琶湖バサーだけど、うちらのチームはフロリミよりFCスナイパーの使用率が多い

951 :名無しバサー:2016/04/01(金) 23:12:18.83 .net
>>946
スピニングでもハードがいいの?

952 :名無しバサー:2016/04/01(金) 23:17:25.06 .net
ベーシックFCとフロロマイスターの使い分けで悩んでるなあ
ベーシックの方が硬い気がするんだが、気にするほどでもないか
マイスターは根掛かりで引っ張るとやたら伸びる

953 :名無しバサー:2016/04/02(土) 00:39:45.59 .net
フロリミはハードじゃないと伸び伸びで正直ジグには向いてない
巻もやるなら最高

954 :名無しバサー:2016/04/02(土) 02:06:36.36 .net
fcスナイパーぬめぬめできもちいい

955 :名無しバサー:2016/04/02(土) 03:00:04.56 .net
バイトマーカー使ってた人で300mが無くなったから
別のに変えた人
何使ってるか教えて

956 :名無しバサー:2016/04/02(土) 03:28:57.39 .net
>>955
R18

957 :名無しバサー:2016/04/02(土) 05:35:23.99 .net
>>948

>>942も極論馬鹿と思わね?
お前が馬鹿なんだろうが

958 :名無しバサー:2016/04/02(土) 06:42:04.79 .net
>>957
糸と針なんて一番高いの買ったって安いのと大して変わらん
頭大丈夫かよ極論馬鹿

959 :名無しバサー:2016/04/02(土) 07:15:19.37 .net
確かに大しては変わらん

が、

誤差の積み重ねが大きな違いになってそれが釣果に関わってくるのも事実

960 :名無しバサー:2016/04/02(土) 08:04:30.48 .net
基本に忠実な結びの技術 ラインチェックを疎かにしない事 リールのドラグと竿の性能を目一杯使う事
の積み重ねで十分
のべ竿 ダイソーの糸1号 針についてるメーカー不詳のハリス0.6号でも60cmの丸々した鯉寄せられるんだから
水の中では浮力が利くからね

961 :名無しバサー:2016/04/02(土) 10:05:37.51 .net
これからライン買いにいくのだが
スピ用のオススメPEある?
今、使ってるダイワのシーバスSPが気に入らない
ヨロシク

962 :名無しバサー:2016/04/02(土) 10:05:43.66 .net
これからライン買いにいくのだが
スピ用のオススメPEある?
今、使ってるダイワのシーバスSPが気に入らない
ヨロシク

963 :名無しバサー:2016/04/02(土) 10:08:38.27 .net
うっせえバカ野郎
店に行くなら店で聞け

964 :名無しバサー:2016/04/02(土) 10:25:28.83 .net
>>963
ハ ウ ス
キャンキャン五月蝿い

一応シマノの高比重ぺを考えているが
使ってる人居るかな

965 :名無しバサー:2016/04/02(土) 10:36:22.83 .net
>>962
よつあみのwx8プレミアム
値段は1万円くらいするけど

966 :名無しバサー:2016/04/02(土) 11:44:21.88 .net
>>965
ぐぐって見た
高杉で無理

967 :名無しバサー:2016/04/02(土) 12:20:08.75 .net
>>959
>誤差の積み重ねが大きな違いになってそれが釣果に関わってくるのも事実
それなら尚の事ラインとフックは良い物を使うべきだわな

968 :名無しバサー:2016/04/02(土) 16:23:43.18 .net
>>967
じゃあ軽自動車なんか誰もかわん
釣りなんぞで誰も死なないが、車は命預けてっからな

969 :名無しバサー:2016/04/02(土) 17:00:07.47 .net
>>968
何が「じゃあ」なのか…
バカの思考回路は理解不能だわ

970 :名無しバサー:2016/04/02(土) 17:36:29.21 .net
>>969
お前は馬鹿なんだからGTRで金魚釣ってろよw

971 :名無しバサー:2016/04/02(土) 17:59:49.80 .net
落ち着いて先ずはグラブれ

972 :名無しバサー:2016/04/02(土) 18:38:54.44 .net
>>966
なら普通のgソウルwx8かシーバスpeパワーゲームが良いぞ。

973 :名無しバサー:2016/04/02(土) 19:26:54.05 .net
未だにフロロの方が強度あるとか思ってる奴等いるのな
アホ過ぎて草生えるわ
現実見ような

974 :名無しバサー:2016/04/02(土) 19:57:24.50 .net
文字だけの2ちゃんで現実っつってもなあw

言い出しっぺが現実的なソースだしてくれw

975 :名無しバサー:2016/04/02(土) 19:57:56.80 .net
>>972
アップグレードの方が細いんだけど
なんで安いんだろう

明日見てくるわ
サンクス

976 :名無しバサー:2016/04/02(土) 20:02:45.03 .net
>>962
ヨツアミのフィネスステージで決まりやで!!

977 :名無しバサー:2016/04/02(土) 20:35:50.48 .net
>>970
ファビョんなよwww

978 :名無しバサー:2016/04/02(土) 20:52:45.80 .net
>>977
おまえもだよ
どっかいけよ低脳共

979 :名無しバサー:2016/04/02(土) 20:56:44.54 .net
>>950
チームwww

群れんと何も出来んガキかよ

980 :名無しバサー:2016/04/02(土) 21:01:57.51 .net
チームww

981 :名無しバサー:2016/04/02(土) 21:06:49.17 .net
>>950
でもお前釣りした事無いじやん

982 :名無しバサー:2016/04/02(土) 21:12:15.65 .net
>>974
涙拭けよ

983 :名無しバサー:2016/04/02(土) 21:42:03.15 .net
釣りだと、会じゃね
バス釣り研究会とか

984 :名無しバサー:2016/04/02(土) 21:44:52.44 .net
仲間でええやん

985 :名無しバサー:2016/04/02(土) 21:57:05.71 .net
>>956
クソボケ  クリアじゃねえか
しかも何だ、金森とか吉田とかロクでもない奴らが使ってやがる
そんなクソライン使えるか
金森と吉田だぞ 金森だぞ金森
普通に考えて、まともなメーカーがテスターにしてHPに載せるか?
そんなスタンスのメーカーはロクな物作らん
もうクレラップも使うのやめるわ

986 :名無しバサー:2016/04/02(土) 22:08:04.85 .net
クレラップの切りやすさ以上のモノは今だかつて遭遇した事がない
モノ自体はサランラップのほうが好き

987 :名無しバサー:2016/04/02(土) 22:18:30.37 .net
広告かムカつくんだわ
sssp://o.8ch.net/9w2w.png

988 :名無しバサー:2016/04/02(土) 23:07:55.62 .net
>>978
×低脳
○低能

989 :名無しバサー:2016/04/02(土) 23:31:40.76 .net
TEAM

990 :名無しバサー:2016/04/02(土) 23:50:59.03 .net
もうコブラの180m巻って在庫もなくなってしまったんかな?

991 :名無しバサー:2016/04/03(日) 00:36:24.44 .net
大蛇かよ

992 :名無しバサー:2016/04/03(日) 00:41:33.56 .net
>>985みたいなのがいるから、ベッキーもCM切られるのだな

993 :名無しバサー:2016/04/03(日) 01:43:39.34 .net
いるやろ?


【ナイロン】ライン総合Part2【フロロ】 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1459615359/

994 :名無しバサー:2016/04/03(日) 01:47:01.82 .net
ナイス、オッパイ!
じゃなかった
ナイス、ワッチョイ!

995 :名無しバサー:2016/04/03(日) 02:31:11.83 .net
ワッチョイ無しがいい人は

【ナイロン】ライン総合Part2【フロロ】&#169;2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1459618201/

996 :名無しバサー:2016/04/03(日) 06:02:48.76 .net
片方は荒れそうだな。ナイロン厨二病の正体が

997 :名無しバサー:2016/04/03(日) 06:26:17.55 .net


998 :名無しバサー:2016/04/03(日) 06:26:37.09 .net


999 :名無しバサー:2016/04/03(日) 06:27:47.20 .net


1000 :名無しバサー:2016/04/03(日) 06:28:33.84 .net


1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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