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ダイワリール総合176

1 :名無しバサー :2017/09/03(日) 17:44:59.64 0.net
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑これを3行にしてね↑

タトゥーラちゃん「家族が増えたよ!!」
ttp://www.daiwa.com/jp/fishing/item/reel/bait_rl/tatula_hd/index.html
ttp://www.daiwa.com/jp/fishing/item/reel/bait_rl/tatula/index.html

みんなで仲良く話しましょう。
次スレは【>>950】が立てましょう。
【ダラダラ話を続けず、先にスレを立てて下さい。モラルが問われます】
立てられない場合、反応がない場合は立てられる人が必ず宣言してから立てること。

◇ダイワ公式
ttp://www.daiwa.com/jp/
◇SLP WORKS
ttp://slp-works.com/
◇パーツ検索
ttp://www.sl-planets.co.jp/shop/c/

◇前スレ
ダイワリール総合175
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bass/1501765760/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :名無しバサー :2017/09/03(日) 17:45:43.36 0.net
◇過去スレ
112http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1388934017/
112(113)http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1391130699/←ここからダブる
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
143(144)http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1435383546/
143(145)http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1435425480/←またダブる
144(146)http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1437084608/
145(147)http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1443090325/
145(148)http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1442863065/←まーたダブる
146(149)http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1449478075/
147、148は欠番
149(150)http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1450955515/
150(151)http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1451525837/
151(152)http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1452233534/
152(153)http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1452759048/
153(154)http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1453097205/
154(155)http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1453258436/
155(156)http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1453803115/
156(157)http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1455084743/
157(158)http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1456373882/
158(159)http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1458734820/

3 :名無しバサー :2017/09/03(日) 17:46:45.93 0.net
159(160)http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1461116063/
160(161)http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1463547695/
161(162)http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1466060472/
162(163)http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1469009838/
154(164)http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1453798261/←重複スレ再利用
160(165)http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1463554304/←重複スレ再利用
161(166)http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1480164766/←重複スレ再利用
167http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1484395656/
168http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1485748103/
169http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1486969545/
170http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1488942529/
171http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1490803065/
172http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1493119214/
173http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1495791535/
174http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bass/1498915278/

4 :名無しバサー :2017/09/03(日) 18:10:53.10 0.net
いちおつ

5 :名無しバサー :2017/09/03(日) 18:48:02.66 d.net
13メタとかシマノも失敗と思ってる遠心ブレーキじゃないの?

6 :名無しバサー :2017/09/03(日) 19:01:35.85 0.net
>>5
俺も13メタのブレーキは失敗作だと思うが微調整はスティーズ以上にきく
贔屓目はまあしょうがないけど嘘はよくない

7 :名無しバサー :2017/09/03(日) 19:03:23.81 0.net
>>5
設定追い込み競技者には堪らない逸品らしいよ
シマノユーザーからも使いにくいと思われてるから、俺使えてる!って満足度高いのだろう

釣具としてはゴミ

8 :名無しバサー :2017/09/03(日) 19:09:59.98 d.net
>>6
嘘ってか細かい設定は外部で出来るって話なんだろうけどそもそもブレーキ設定がオイルによって変わるから日替わりじゃないの?

9 :名無しバサー :2017/09/03(日) 19:38:39.94 0.net
シビアな設定という話だけじゃなく
もうちょっとだけ強くしたい、弱くしたいという時にできるのが無段階調整
すぐに壊す、何度でも壊す人間がいる機構であることも認めるw

10 :名無しバサー :2017/09/03(日) 19:39:25.59 0.net
レベワイ連動アブこそが至高のブレーキ

11 :名無しバサー :2017/09/03(日) 19:55:48.39 0.net
巻き上げ能力の測定方法

まずペットボトルに水を入れたような物を重りとして用意する
5.0kgのフルドラグでテストしろとは言わない、2gや1.5gの物で十分な結果が得られる

ベイトリールにラインを適量巻き、ラインの端をボトルに結んで吊り下げてドラグを締めていき
そっと持ち上げる事ができる程度に調整する
この状態でハンドルを回し、ボトルを巻き上げる事ができずに逆に落下する事を確認する
ボトルが持ち上がってしまうようならドラグを再調整するか、メンテナンスを行う事

ドラグの値が大体設定できたら、水を減らしながら作業を繰り返していき
ラインを巻き取ってボトルが持ち上がるようになるまで水を減らしていく

安定して巻き取れるようになった時点で水の量をどれだけ減らしたか確認する
この水の量の差が少なければ少ないほど、巻き上げ能力が高いリールという事になる
スティーズAはATDドラグを採用しているが、ゆっくりと出る状態で比較するので同じ条件で比較できる

ここで書いても信じないだろうから自分で試せ
スティーズSV TW SH7.1(75)はこれ以下のどのリールより明らかに大幅に巻き重りする
13メタニウムHG7.4(79)、メタニウムMGL HG7.4(79)、アルファスSV SH7.2(74)、REVO LT7.1(73)

12 :ガニエ :2017/09/03(日) 19:58:22.47 K.net
暇人乙( ´・ω・` )

13 :名無しバサー :2017/09/03(日) 20:00:28.28 d.net
>>11
確実に誰も試さないだろうね

14 :名無しバサー :2017/09/03(日) 20:11:01.18 0.net
力が弱くて巻く時に手が震えてしまうという奴は
ハンドルノブを持つのではなく、親指と人差し指それぞれを
ハンドルアーム両端あたりを押すように回すと静かに安定して回せる

結果は最初の重量と減らした量を大体でいいから書いて報告してくれ
それで嘘か本当に試したか判断ができるから

15 :名無しバサー :2017/09/03(日) 20:14:49.14 d.net
>>14
巻き上げ能力?ローギア使えばいいんじゃないの

16 :名無しバサー :2017/09/03(日) 20:30:32.73 d.net
またキャスティングシンカー先生が長文連投してんのか

17 :名無しバサー :2017/09/03(日) 22:12:44.89 0.net
18カルディアの情報まだ?

18 :名無しバサー :2017/09/03(日) 23:29:07.07 0.net
ダイワのノッチ式ブレーキダイヤルの利点は設定再現性の高さやと思うで
マグVZとエアー系は可変の為の機構が不具合起きると台無しやしエアー系は好みが別れる所やけど

無印のマグフォースは固定マグの良し悪しはあれども再現性に関しては逸品やと思うわ

19 :名無しバサー :2017/09/03(日) 23:32:41.53 M.net
>>11
割とマジで何を言ってるのか全く分からないな

20 :名無しバサー :2017/09/04(月) 00:35:20.60 0.net
>>19
そっとしとけよ

21 :名無しバサー :2017/09/04(月) 07:02:26.06 0.net
また出たよアルファスSV

22 :名無しバサー :2017/09/04(月) 08:46:20.34 0.net
>>19
理解できないのが俺だけじゃなくて安心した

23 :名無しバサー :2017/09/04(月) 12:10:02.75 0.net
前スレで子供へベイト教える件でレスしたもんだが
先日3fの竿が届いて、庭でテキサスシンカーつけて色々教えましたw
リールは手持ちで一番軽いSSSV
ダイヤル10、メカチョイ締めで絶対バックラしないセッティング。

最初は槍投げみたいにやっててw、かなり壮大なフォームでシンカーが地面にターン!って感じでした
とりあえず、当てのこの手で教えてやっとフォームはコンパクトになってきたが
まだいまいち掴めないってことで

一旦家に入りFire TVでウルトラもっとバスは釣れる視聴
息子は竿がまっすぐで終わるんやなと、一応自分なりに理解
いざ庭へ。フニャフニャ弾道だが、一応まっすぐは飛ぶように
あとは現場で覚えればと思ってます。

いや、あの竿、おもしろい!個人的にもあれでポッパーランガンしたいと思いましたわ
リールシートもECSで6歳でもギリパーミングいけましたね。
ありがとうございます。

24 :名無しバサー :2017/09/04(月) 12:38:17.40 d.net
>>23
スレチだから他でやってくれ

25 :ガニエ :2017/09/04(月) 12:58:42.08 K.net
6歳でSSSVかよ
おれなんて31歳でTD−Zなのに
( ´・ω・` )

26 :名無しバサー :2017/09/04(月) 13:11:42.08 0.net
>>18
風向きとかラインの量とか、リグの構成の仕方なんかもアナログ的に変わるからね
結局無段階か、細かい段階で調整できないと困るよ
メカニカルブレーキ併用すればある程度マシになるけど

27 :名無しバサー :2017/09/04(月) 13:15:37.25 r.net
ざっくり強めのブレーキでバックラさえしなければいいいって考えなんだろ
4段階DC並みにつまらんけどな

28 :名無しバサー :2017/09/04(月) 15:27:05.06 0.net
スティーズゴミだった
カルカッタが化け物すぎる
アルファスフィネスの方がまだ善戦したわ

29 :名無しバサー :2017/09/04(月) 15:51:01.71 0.net
その全部持ってるが適材適所だと思う。
スティーズsvtwとカルコンbfs,アルファスairで良ければだが。

30 :名無しバサー :2017/09/04(月) 16:24:55.74 0.net
スティーズAならアルファスくらいにはなんのかな
買った人教えて

31 :名無しバサー :2017/09/04(月) 16:29:25.96 M.net
控え目に上から目線ワロタ

32 :名無しバサー :2017/09/04(月) 16:30:42.77 r.net
スティーズAとSVは駆動関係同じだし

33 :名無しバサー :2017/09/04(月) 17:05:27.66 0.net
>>28
何言ってるか意味わかんねぇw
カルカッタが化け物とか意味不明。
単純な強度だけならそうなるかもしれんが、ジャイアントベイトとかじゃない普通のルアーの使いやすさでいえばその中ならスティーズが一番に決まってる。
異論は認めん。
というか、あり得ない。

34 :名無しバサー :2017/09/04(月) 17:13:44.54 d.net
>>32
全然違うぞ

35 :名無しバサー :2017/09/04(月) 17:35:17.64 0.net
>>34
メインフレーム、ギアボックス側サイドプレートがアルミとマグネシウムの違いがあって、これも含めての駆動系と言うならAとSVは違う。
逆にギアの素材だけを駆動系と言ってるな、AとSVは全く同じ。

36 :名無しバサー :2017/09/04(月) 17:38:24.12 0.net
理解できないフリで逃げるのもアレだが
結果はちゃんと数量的に報告しないといかんだろ
アルファスフィネスカスタムのギア比は6.8で微妙に違うし
カルカッタもコンクエストじゃないほうの無印12カルカッタなら化け物で当然だ
海釣りで巻き重りとかしてたら話にならん

37 :名無しバサー :2017/09/04(月) 19:02:34.54 d.net
>>35
何意味わかんないこと言ってんの?
AとSVだとギアの形状が違うから駆動関係一緒とは言えないんで違うと言ってんだけど
ボディ素材の話もしてないし、ギア素材の話もしていないんだけど

38 :名無しバサー :2017/09/04(月) 19:23:38.69 0.net
シャフトの肉抜きとか、ドラグの音出しパーツの有無は違うけど
流石に両方分解した訳じゃないから細かな違いは分からないな
付属品を除いたら価格差は1万くらいかね

39 :名無しバサー :2017/09/04(月) 19:44:42.62 0.net
巻き重りするって事は感度いいって事だから全て悪いわけじゃないだろ

40 :名無しバサー :2017/09/04(月) 19:55:06.90 M.net
訳の分からん事言い出してワロタ。
ズラタ理論ってやつか

41 :名無しバサー :2017/09/04(月) 19:55:36.38 d.net
>>38
AもSVも一緒に分解してギア見比べたから全然違うって言ってるわけで

42 :名無しバサー :2017/09/04(月) 19:57:45.73 0.net
>>40
リールの巻きに違和感感じてあたり取った事ないの?ズラタ理論とかじゃなくてさ

43 :名無しバサー :2017/09/04(月) 19:57:47.44 0.net
>>41
ペットボトル吊るした時の差はどんな感じ?

44 :名無しバサー :2017/09/04(月) 20:53:52.76 a.net
>>42
尚更巻き重り無い方がええわな

45 :名無しバサー :2017/09/04(月) 21:10:23.80 0.net
>>44
ノー感じのルアーをローギアでやるの?

46 :名無しバサー :2017/09/04(月) 21:20:22.13 d.net
>>44
負荷かけた時に巻き重りするって事は巻きに違和感感じやすいって事だろ同時に巻きにパワーが無いって事だけど

47 :名無しバサー :2017/09/04(月) 21:23:20.46 M.net
感度追求したけりゃ、ハンドルなんて握らない、指で押すように回す

ギア比や剛性どうのこうのより、機械損失をどれだけ減らすか、巻き心地なんて言ってる連中には一生分からない世界

48 :名無しバサー :2017/09/04(月) 21:28:25.28 a.net
>>45
なぜローギア?
>>46
巻き重りしない方が負荷かかれば違和感出るやろ
巻き重りしとったら負荷かかってもわからんやんけ

49 :名無しバサー :2017/09/04(月) 21:39:17.54 d.net
負荷かける前に巻き重りしてるなんか言ってないよ、負荷掛けた時の巻き重りする方が感度いいでしょて話

50 :名無しバサー :2017/09/04(月) 21:43:29.80 0.net
ハイギアは巻き重いからノー感じでもローギアより色々感じない?

51 :名無しバサー :2017/09/04(月) 22:06:00.26 a.net
>>49
巻き重りを感じる時点でダメやろって話。

52 :名無しバサー :2017/09/04(月) 22:17:53.55 d.net
>>51
何で駄目?意味わかってる?

53 :名無しバサー :2017/09/04(月) 22:18:44.44 M.net
>>50
それがズラタ理論やw

54 :名無しバサー :2017/09/04(月) 22:25:58.24 a.net
>>52
意味わかってるかどうか逆に聞きたいわ。

55 :名無しバサー :2017/09/04(月) 22:28:07.29 0.net
>>53
ハイギアのが巻きのトルクか落ちるんだから荷重変動を感じるだろ。村田みたいに何でもハイギアとは全く言ってない

56 :名無しバサー :2017/09/04(月) 22:28:52.02 d.net
>>54
で何で駄目なの?

57 :名無しバサー :2017/09/04(月) 22:33:22.85 a.net
>>56
君が巻き重りがある方がいいならいいやん。
おれは無いに越したことはないからさ。
ハイギアが感度いいってのは、巻き重りのせいでないんやからさ。

58 :名無しバサー :2017/09/04(月) 22:38:38.77 d.net
>>57
そうだね、感度の捉え方は人それぞれだしね
結局は好みの部分もあるからね

59 :名無しバサー :2017/09/04(月) 23:31:44.35 0.net
んでスティーズSV TWとスティーズA TWの巻き重りのチェックはどうなったん?
面倒なら構わんけどさ
せっかく両方持ってるんだし、自宅でできるテストだからできればお願いしたいんだけど

60 :名無しバサー :2017/09/04(月) 23:40:12.76 0.net
あと、実釣での巻き感を比較したいならノブのベアリングの有無も忘れないように
スティーズAの方は一つもベアリングが入ってないからな
吊るしの状態での比較という事なら別に間違いではないが

61 :名無しバサー :2017/09/04(月) 23:44:43.05 d.net
>>60
ハンドル長違うから純粋な比較は無理じゃないの?

62 :名無しバサー :2017/09/04(月) 23:46:44.81 0.net
>>61
ハンドルの長さは関係無いぞ
ノブや手にかかった重さで判定してる訳じゃないからな

63 :名無しバサー :2017/09/04(月) 23:55:34.15 0.net
>>62
このテスト自体の意味がイマイチ理解出来ないんだけどトルクを調べてんのか?安定して巻き取れるとか主観じゃないの?

64 :名無しバサー :2017/09/05(火) 00:03:29.13 0.net
>>63
機械的損失の割合の大きさを調べている
まあ普通に「巻き重り」で検索しても出てくるのは
トータルの巻き取り速度 = 巻きの重さ
で100%説明がつくと勘違いしてる回答ばかりだから無理もないが
書かれてる通り作業すればこの手の認識が間違いだって事はすぐに分かるぞ
リールが壊れるようなテスト条件は提示してないだろ
気になるなら、何で試さないで無意味な押し問答するんだ

65 :名無しバサー :2017/09/05(火) 00:21:53.63 0.net
>>64
2キロとかリール直で吊り上げたくないんですが

66 :名無しバサー :2017/09/05(火) 00:27:28.69 0.net
>>65
1`や500cだと流石に巻き重りの割合が減り、作業要領の悪い人間には体感し辛くなる
というかベイトフィネス用じゃあるまいし、その程度で壊れるようなリールだと分かったなら逆に儲け物だろ
大物を取り逃がすより、さっさと問題点は把握できた方が良いと思うが

どうしても嫌なら仕方無い、無理にとは言わんよw

67 :名無しバサー :2017/09/05(火) 00:37:42.39 0.net
リール壊れたら儲けものでもないし大物も逃す時はリール関係なしに逃すのでやめときます。

68 :ガニエ :2017/09/05(火) 06:50:56.99 K.net
下手くそほど理詰めしたがる
( ´・ω・` )

69 :名無しバサー :2017/09/05(火) 11:41:48.03 a.net
巻き重りと巻き抵抗違うと思うんだけどなぁ。

70 :名無しバサー :2017/09/05(火) 12:03:50.75 r.net
お前ら本当に無知な
巻き感度に激しく影響するのはスプールの軽量化と短いハンドル
標準スプールにフロロバッチリ巻いて80mmだの90mmだので巻き感度語ってるとか笑える

71 :名無しバサー :2017/09/05(火) 12:08:05.34 0.net
じゃあそこの端っこらへんで笑っといて

さあ、皆さん釣りにいきましょう

72 :名無しバサー :2017/09/05(火) 12:08:19.88 a.net
>>70
激しく影響しなくていいんだよ
些細な話だから

73 :名無しバサー :2017/09/05(火) 13:31:40.13 d.net
>>69
一緒でしょ。どう違う?

74 :名無しバサー :2017/09/05(火) 15:52:37.36 d.net
ごちゃごちゃとオタクくさいことやってないで釣り場行かんかい!!

75 :名無しバサー :2017/09/05(火) 17:10:13.15 a.net
メーカーがギアを大きくしたりとか、巻き重りしないようにしてるの全否定だもんな

76 :名無しバサー :2017/09/05(火) 17:28:46.95 r.net
それシマノの真似しただけじゃん
おかげでダイワリールの巻き感度はベイトスピニング共に落ちてるから
耐久性や巻き心地は向上したけど特徴は薄れた

77 :名無しバサー :2017/09/05(火) 17:58:13.70 0.net
普通に使いやすいよ
気にしすぎ

78 :名無しバサー :2017/09/05(火) 18:01:43.98 0.net
子供の頃から悪い癖染み付いたら
大人になってからはまあ抜けないです。

79 :名無しバサー :2017/09/05(火) 18:02:10.72 a.net
>>76
君の言うことはどうでもいいよ

80 :名無しバサー :2017/09/05(火) 18:57:37.59 d.net
>>79
人それぞれだから別にいいんだけど、ローギアのが感度いいと思う人なの?

81 :名無しバサー :2017/09/05(火) 19:17:40.15 0.net
すまん、巻き感度っていつ使うんや
別に何のリールでもウィードの種類わかるぐらいの感覚あるやん

たぶん、こだわる所そこちゃうで
琵琶湖でそんなしょーもないこと言うてるやつ
鼻で笑われて終わりやぞ

82 :名無しバサー :2017/09/05(火) 19:30:57.01 d.net
>>81
琵琶湖でスイムジクボートでやる時にローギア使うか?ハイギアのがレンジ通しやすいやろ

83 :名無しバサー :2017/09/05(火) 21:17:02.07 a.net
タトゥーラSVTWの8.1Lが素晴らし過ぎて陸っぱり二本の内の一本は必ず8.1Lにしてるわ。
予備にもう一台買ったから不具合が出てメーカー送りになっても安心安心w

84 :名無しバサー :2017/09/05(火) 22:06:55.78 0.net
タトゥーラそんなにええですか

85 :名無しバサー :2017/09/05(火) 22:24:54.07 0.net
タトゥーラは手元に無いから試してないが、結構巻きは強そうな気がする
が、8.1(83cm)じゃ流石にHGとの比較対象にはならんかな
誰か7.3(74cm)持ってないかな

86 :名無しバサー :2017/09/05(火) 22:57:25.40 0.net
18 ジリオンSVJ-DR
18 スティーズA J-DR
18 SS-SV
18 SS-air
来年、どれか出ないかな??

87 :名無しバサー :2017/09/05(火) 23:14:09.06 0.net
18 SS-SV TW

88 :名無しバサー :2017/09/05(火) 23:14:14.97 0.net
ジリオンSVTWは自分も使ってて良いリールだと思うけど
完全上位互換のSTEEZ Aが出たからジリSVベースの限定モデルはなさそう
あ、でもモアザンのニューモデルが出るならステAかジリSVベースかな?

89 :名無しバサー :2017/09/05(火) 23:16:44.97 0.net
ありそうなのはピクシー・アルファス系の新型のコンパクト機とか
シマノもアブも130gくらいのリール出してるし
後は前から言われてるSTEEZ AIRとか
RYOGAの新型とか?

90 :名無しバサー :2017/09/05(火) 23:58:30.92 0.net
ss sv twなんて出るわけ無いだろw何のためにジリオンsvとタトゥーラsvがあると思ってんだよ。

91 :名無しバサー :2017/09/06(水) 00:11:02.67 0.net
Jドリなどのリミテッドやスティーズの廉価版のSSは出るとしたらあと五年ぐらい先でしょ
来年は、製造中止になるT3AIRとリョウガの後継でスティーズAIRとリョウガだな

92 :名無しバサー :2017/09/06(水) 00:14:48.22 0.net
>>90
おいおい

93 :名無しバサー :2017/09/06(水) 00:15:46.25 0.net
>>90
軽さで売る!w

94 :名無しバサー :2017/09/06(水) 00:25:16.92 a.net
落ち目のモリゾーシグネーチャーモデルなんて出る訳ねーだろ

95 :名無しバサー :2017/09/06(水) 02:17:17.70 0.net
>>94
便宜上Jドリはモリオンと表記してるが、個人的には大森オンだと思ってる

96 :名無しバサー :2017/09/06(水) 05:08:47.41 M.net
>>95
大森オンは旧HLC

97 :名無しバサー :2017/09/06(水) 07:05:35.13 d.net
タトゥーラSVTW BF 32の浅溝スプールが欲しい。現タトゥーラと同色同デザインで
頼む。

98 :名無しバサー :2017/09/06(水) 08:23:21.72 0.net
新RYOGAに期待
TWいらないから正統派丸型マシンカットで刷新してほしい
重量もキープで

99 :名無しバサー :2017/09/06(水) 09:21:51.09 0.net
>>82
スコーン限らず琵琶湖でローギアはゴミですわ
使う機会がまず無い
もうローギアは「遅く巻いたらバスが食いそう」という
特に関東系の想像妊娠ぐらいにしか思ってないわ
デメリットしかない

100 :名無しバサー :2017/09/06(水) 11:16:21.42 0.net
スティーズAIRじゃなくてSSAIR TWを出してほしいな
価格的にも

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