長吉が語るバス釣り

1 ：名無しバサー：2018/05/18(金) 06:20:46.80 .net

長吉さん専用スレッドです

2 ： ：2018/05/18(金) 08:43:17.08 .net

長吉ワンダーフィッシング
その1
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1488025954/
その2
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/bass/1499597100/
その3
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/bass/1506670859/
その4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1513596297/


どうせなら前提で貼っておこうか。今度こそゆっくり進行になるけどもｗ

3 ： ：2018/05/18(金) 09:11:07.21 .net

15日過ぎの今週中にも一回釣行はしてきた。

去年の5月は釣りはやっていないから、5月にやるのは一昨年ぶりだし、
この時期の釣り場の様子を何か所か見て回りたいのもあって、
どうせこの辺りは農濁アフターもキツイから、釣りはオマケなりテキトーぐらいのつもりで。

日が昇るのは早まっているから、春先の感覚でいくと出発がちょっと遅かったｗ
見て回るのは昼間の明るい時にもなるからもあって、ちょっと遅めに出発。
おまけに夏みたいな暑さの日だったし。

跳ねとかからして岸付近に居残るバスも結構いる、
だが、沖に出ていてちょっと届かない沖目だったりもする。
農濁は酷いから食いはしにくいだろうけども。

4 ： ：2018/05/18(金) 09:15:47.93 .net

1匹、デカいのをバラしたｗ。狙った障害物ギリギリに落ちて水面でバシャンとなってひっかかったかという感じで
着水同時バイトで魚だった。この濁りだしナマズか鯉っぽいな、浮いても来ないし・・・結構大きいし・・・
しかしバイトもだがバスっぽいか、で、ゴミを避けながら魚を引いてきたが、最後の突っ込みで浅い底で変わり身バラシ。
引っかかったルアーを強引に寄せたら、
湖に捨てられて沈んでいた衣服の布ゴミがルアーについてきたが、こんなゴミを・・・ｗ

そして、もう一匹小バスが掛かったが、これもバレたｗ　バレて魚は釣れず。
暑いし用もあるしであんまり見れずに退却。バイトは両方ピラーニャ６０。
カバークローにはチビギルらしき乗りそうもないコンコンが一回あったｗ

5 ： ：2018/05/18(金) 09:22:11.09 .net

今日の夕方は無理だから、土日明けの来週頭にもう一度ちゃんと長めに回る。

6 ： ：2018/05/18(金) 09:38:18.51 .net

日曜はオークスもあるｗ

1人気になるだろうアーモンドアイは、やっぱり短距離馬のカナロアがいけるかが焦点になっているが。
ダノンプレミアムのダービーもそうだけども。
英ダービー1人気（であろう）のサクソンウォリアーもだがｗ

アーモンドアイの母パンドラは、フラワーＣ（2着）からのオークス狙いの長い牝馬の路線で、
オークス2着、エリザベス勝ちという、牝馬では長いほうだし。

父にスピード・キレ（これを前面に出して勝ち切る）、母にスタミナ（補強で持たせる）、という日本でよくあるパターン、
だが父が短距離馬という、かなり短くなってきたな、って感じだし。

7 ： ：2018/05/18(金) 09:40:26.73 .net

オークスで2人気だろうラッキーライラックは、父オルフェで、
見るからに体つきがたくましくてスタミナのオークス向きみたいな感じだしな。

8 ： ：2018/05/19(土) 04:29:49.78 .net

雨続きだったから水位があって（やれない場所もある）、ゴミとかもあったりした、

それで（水位があっても）沈む・ゴミがあっても切れる・濁りでも振動やジャラ音で目立つ・
小さいバイトでもボディが薄くてフッキングしやすい・早くサーチなバイブレにしたが、

バイブレは、早いし、（ストンと落ちるなリ急激に上下で）重いし、ボディが薄くて針が出やすく丸のみされにくくて
バスの口から出たバイブレの針がゴミにもかかりやすいしで、バレやすいルアーでもあるから、

違うルアーにしておけばよかった。（だがリアクションもあって違うルアーなら食っていないかも）

濁水アフターで例年大き目も狙える場所だからやっていた、
それが生きているか・夏になるにつれいけそうかの様子を見なければならなかったからやっていたが、

水位なんかでしょうがなくやれる場所へきているせいで他に数人いても、
濁水なこのへんはマズメでも誰も釣っているのは見ないからね。

9 ： ：2018/05/19(土) 04:36:30.82 .net

＞濁水アフターで例年大き目も狙える場所だからやっていた、

濁水アフターで終わっているようなエリア・時期・環境下でも、まだマシ的に狙える場所だから　ということだが。

10 ： ：2018/05/19(土) 04:41:44.55 .net

そこは6月になり梅雨でクリア度があがると簡単に数も釣れるようにもなるが、
アフターの居残りの大きいのがどんどん沖に出て、小バスになるｗ

11 ： ：2018/05/19(土) 04:46:53.46 .net

そこでは悪条件で釣れにくくともまだ残っているデカいのが狙えるパターン（別にバイブレじゃなく）・時期なのである。

12 ： ：2018/05/20(日) 13:37:31.10 .net

オークス、アーモンドアイが1人気はそうなるだろうが、１倍台か。

「気性が素直なら距離は持つ」とか「3歳同士なら適正距離じゃなくてもいける」とか
「オークスはスローになりスローで歩けば直線勝負で短距離馬でも持つし勝てる」
（ハープ的に）と言われることもあるが、

だが、90年の1人気無敗の桜花賞馬アグネスフローラと
2人気スピードスターな名血ダイイチルビーの時も
距離は厳しいと言っていて来なかったぐらいで、（勝ち馬の父はミルジョージ〜ミルリーフ）

そのすぐ後のニシノフラワーもオークスはやっぱり勝てずで、

父トニービン×母ダイナカール（オークス馬）のエアグルーヴやら
父スペシャルウィーク×母父サドラーのシーザリオ、
父メジロライアン〜その父アンバーシャダイのメジロドーベル
母父ニジンスキーで兄弟は長いダンスインザダークやエアダブリンのダンスパートナー、

こんないかにもな強いとかのじゃない穴で勝ったのまでオークスはいかにもな血のばかりが勝っており、
そんな楽観視できるものでもないが。

13 ： ：2018/05/20(日) 13:43:30.70 .net

父コジーンのローブデコルテ、父デュランダルのエリンコートが短距離父で稀に例外的に勝ったケースで有名だが

ローブデコルテの時はウオッカとダイワスカーレットの世代ツートップが不出場で
勝ちそうなベッラレイアの父がトップロードで有馬もＪＣもダービーも勝っていない合わないところがあったし、

エリンコートの時は、人気実力馬なマルセリーナと父クロフネのホエールキャプチャが２０００以下で
２４００では来れないかという中、レースはこの2頭が雨残りの中かなり後方からで届きそうもない状態だった。
父デュランダルはサンデー×ノーザンテーストで中距離なかけ合わせのマイラー、
母は外国の重いＧ3の２２００も走ってはいるエリンバード（日本に来日していた）。

ちょっと距離はキツイかなというアパパネも2分30秒近いタイムで1着同着のギリギリ。

つまりレベルが低かったり、短距離馬同士で長距離を走れば長距離でも結果は同じ　といったようなものに助けられている。

だが、ライラックの他、青葉賞2着牡馬に勝って２４００勝ちのサトノワルキューレとかもいるし、
そんな低い時のような感じでもないしな。

14 ： ：2018/05/20(日) 14:04:40.91 .net

いけるか見もの　とｗ

英ダービーで1人気になりそうなサクソンウォリアーは、
父ディープインパクトで皐月賞に当たる英2000ギニー（１６００）を無敗で勝って話題、
母はガリレオとデインヒルな流行の凄い血統だが、

母は１４００までで早熟な成績で、

これで高低差のある重いエプソムを走れるのか・・・
マイルの2000ギニーでもそんな楽々なかんじでもないし
ビューティパーラーのようになりそう（オークス・ダービーでは負ける）とか思うけどもｗ

15 ： ：2018/05/20(日) 16:21:34.01 .net

アーモンドアイはオークスはいけたか。

いいことばかり言うのは「巧言令色鮮し仁」ｗ
多くの鯉が登れない難関を登った鯉は龍になるという「登竜門」ｗ

古馬になった後もあるのだし
単勝1.7倍の確勝みたいな当たり前ではないと言っておいたまでであるｗ

16 ： ：2018/05/20(日) 16:54:35.60 .net

ラッキーライラックは、父オルフェの兄のドリジャが宝塚と有馬のグランプリホースで２４００を勝っていないが、
チーター的な瞬発力的には切れないから東京の2400の長い直線で切れないような感じはあるな。

母方もシアトルスルーやらフラワーアレイといった構成でアメリカンなダートの２０００なんかの感じだし。

オグリやハーツのようではないというか。宝塚の距離の２２００みたいな中距離プラスな感じか。
体つきは一応長めな感じだし。
２５００〜な有馬のモコモコ寸詰まり体型でもなく、長距離マラソンステイヤーって感じでもないが。

17 ： ：2018/05/20(日) 17:04:17.30 .net

去年のオークスのソウルスターリングも、父フランケルで短距離的とはいえ、

フランケルはガリレオ×デインヒルで短距離配合でもないマイルなうえ、
英チャンピオンＳと英インターナショナルＳで２０００も勝ってはいる、

母スタセリタは仏オークスと２４００Ｇ1のヴェルメイユ賞勝ち馬で
母はオークス馬、２４００を連勝したモンズーンの子。

18 ： ：2018/05/21(月) 04:16:07.24 .net

＞多くの鯉が登れない難関を登った鯉は龍になるという「登竜門」ｗ

子供の頃に読んだりしていた「日本合戦総覧」なんかの本では、

だいたい「源平・鎌倉期」〜壇ノ浦の合戦だの屋島の合戦だの
「天下布武期」桶狭間の合戦だの「幕末維新期」西南戦争　函館戦争（五稜郭）
といった時代を代表する合戦があり、そこに○○城の戦いとかの小さいのがあるなり、

「九州地方」　「奥州（東北）」　とか分かれていて、そこに地域の代表的な大きい合戦があって
その地方の〇〇城攻防戦みたいな小さいのもあるんだが、

九州の島津みたいな、中国地方の大きな合戦とかで毛利の厳島の合戦とかは大きく出てきた、
人気アイテム・コンテンツ的だったなｗ

小が大を制すなり下克上の典型的、それで中国地方統一的、
息子三兄弟な三本の矢、（海に浮かぶ島で）水軍とか、謀略爺ｗ、
大阪夏の陣の頃も西軍の総大将とかで毛利が出てくるから。

19 ： ：2018/05/21(月) 04:23:34.94 .net

夏の陣とかは真田隊毛利隊とかで出てくるが、総大将とかは関ケ原か、
なんせ大阪城・豊臣家滅亡とかの戦国最後のところで。

20 ： ：2018/05/22(火) 06:22:34.79 .net

朝に早起きすれば早朝に行こうかなｗと思っていたが、
もう日が登っていて今から行くとなると遅いなｗ

まあ、近年はＧＷ連休の頭で釣りは休止し
5月15日以降に農濁アフターながらボチボチ行き始めるだけだし
今はオフにしてもいいぐらいの時期だしゆっくりとｗ

釣り（実釣＆コレクションｗ）や競馬や本やと暇が無くていいｗ

21 ： ：2018/05/22(火) 12:48:40.90 .net

謀略爺は、太公望、「項羽と劉邦」の項羽の老軍師の范増、と、
老獪なかけひきの名頭脳戦みたいな評判のには出てくる、もてはやされるんだｗ

22 ： ：2018/05/22(火) 12:57:32.98 .net

真田なら父の昌幸だな

23 ： ：2018/05/22(火) 13:29:53.65 .net

北斗の拳でも師とかいって爺が登場したり、何兄弟が出てくるｗ

仁徳天皇陵はもっと大きかった、仁徳天皇は聖帝
とかいうニュースのスレが立っていて
案の定サウザーなレスばかりｗ

24 ： ：2018/05/23(水) 18:45:31.29 .net

私の〜お墓の前で〜釣らないでください〜　

「千の風になって」の替え歌はもういいってｗ

25 ： ：2018/05/23(水) 19:43:11.82 .net

そういえば、

ナベミノーとかハンクルとかの古いハンドメが載っているからってことでその発刊年に買った

「淡水のルアーミノープラグ大図鑑
https://booklog.jp/item/1/439160602X

と

大河の独眼竜政宗（８７）や武田信玄（８８）のせいもあってだろう
（自分が買ったのではなく）88年に父親が買ってきたやつだが

「戦国時代ものしり事典」
https://booklog.jp/item/1/439160194X

この2冊は同じ「主婦と生活社」という出版社だった。

どちらも、いかにも主婦（女子）なんて買わないような本だがｗ

26 ： ：2018/05/23(水) 19:54:48.70 .net

それは88年だから

家に残っている歴史読本特別増刊号は昭和58年2月なんかになっていて
小学校時なんかはこれとかだな。

27 ： ：2018/05/23(水) 21:13:18.93 .net

http://or2.mobi/data/img/203497.jpg

左が、88年の戦国ものしり辞典で
その元就の厳島の合戦があるｗ

右が、（並べているだけで別の本で）　83年の歴史読本臨時増刊号
（赤い印のところに82-3とあるのは82年3月）
ハニワとか古墳とか、中国の三国志なり孫子なり太公望な
他の臨時増刊号の宣伝ページ。

ここらは（自分も好きなところだったが）人気だったとｗ

バス釣り本は（親もやらないから）他の本とかも買うし
子供で金も無いのに自分で買わないといけないｗ

28 ： ：2018/05/23(水) 21:55:43.51 .net

ＪＢワールド第〇戦　沖ノ島の合戦ｗ

29 ： ：2018/05/23(水) 23:08:49.59 .net

＞https://booklog.jp/item/1/439160602X

ここのレビューにあるように、当時カタログがろくに無かった。

９６、７年のバスワのバスギアカタログは持っていたが、（カタログがろくに無いから）、

バスワールドもロドリもこの「淡水のルアーミノープラグ大図鑑」の本の直後なんかに創刊だし。
「ＴＤミノー１０９１　は91年」といった発売年なんかの記載もあるし。
それと、レビューにもあるが、自分は村瀬ミノーとかヘミングとかの昔からのトラウト系ハンドメは大きかった。

雑誌は、釣りトップもだが、基本的に、今流行の現行のを扱ったり、
その宣伝カタログになり、昔のは扱わない、

中でもBASSERはボート・関東（アメリカ）・トーナメント系・実釣で現行だし物ではない、
田辺的に契約メーカーや自社メーカーの制約があるスタイルで、
（古アブやバンタムやオールドダイワ他とその蘊蓄とかが出てくることはない）

初期のロドリは（こんなルアーもあるよ、あったなぁ
昔あった○○は実際どうだったんだろ・・・）とかの）物マニア・話（ネットもないも同然の頃だし）と、
バスボート所有バス釣りやプロ的入れ込みとかでもない一般（大学生なら当然だが）な、
ここをうまく捉えていたから売れた。（自分も創刊号から買った。

30 ： ：2018/05/23(水) 23:57:15.85 .net

＞中でもBASSER

中でも　ってのは、ロドリの前にはBASSERだけしかない（ぐらいの感じ）だから。
（それゆえBASSERが「こう」であるから、そこに空き・必要があったという。）

ロドリの1年後ぐらいにルアマガが出るけども。

タックルボックス誌なんかは昔からあっても（関西では）ろくに見かけなかった。
京都なんかもしょっちゅう行っているが見かけなかったから。

31 ： ：2018/05/24(木) 09:40:03.27 .net

>>29
>バスワールドもロドリもこの「淡水のルアーミノープラグ大図鑑」の本の直後なんかに創刊だし。

直後じゃなくて創刊と同時ぐらい　創刊号が出たばかりなんかでまだそんな感じでもないし　か。

32 ： ：2018/05/24(木) 10:15:59.41 .net

前に貼ったやつだが

97年6月号のバスワールド　バスギアカタログ
http://or2.mobi/data/img/187299.jpg

98年1月号（97年末に発売）のロドリ
http://or2.mobi/data/img/184347.jpg

その「淡水のルアーミノープラグ大図鑑」（1996年7月発売）
http://or2.mobi/data/img/192519.jpg
http://or2.mobi/data/img/167693.jpg
（タイニークレクロの上半分。下半分は自分の釣ったロクマルの写真を貼り付けただけだからｗ）

90年代中盤まで雑誌は実質で86創刊のBASSER以外だと釣りトップぐらいになるが、
釣りトップは「少年」釣りトップで、高校生以上とかになれば読まない雰囲気のだったしな。

87年6月号少年つりトップ
http://or2.mobi/data/img/132612.jpg

33 ： ：2018/05/24(木) 10:28:01.77 .net

BASSER以外は少年釣りトップしか売っていないから、

少年釣りトップを大人も読むようになって
80年代なんかは高校生以上とかが読んでもおかしくないような造りにはなっていたんじゃないかな。
そこの87釣りトップの記事内容やヒットルアーを見ても、ルアーもだが子供が買う（買える）ようなやつでもない。

34 ： ：2018/05/24(木) 10:35:24.65 .net

タックルボックス誌は84年以前にも見たことはあるが、

その後ずっと見なくてとっくに廃刊だと思っていたら、

90年代に愛知のカニエのポパイまで（エグリや釣具屋巡り的に）友人と行った時に
タックルボックス誌が置いてあって「まだあったのか」と思った。
それぐらい関西で見かけない。

35 ： ：2018/05/24(木) 10:45:06.12 .net

８７年釣りトップは、BASSERは既に創刊しているが、
テツ西山本のような「メーカー関係ナシでルアーもあれこれあるカタログ」みたいな感じで
まだ釣りトップも買っている。こういうのがロドリになる感じというか、「空き」というか。

36 ： ：2018/05/24(木) 11:03:31.10 .net

＞87年6月号少年つりトップ
＞http://or2.mobi/data/img/132612.jpg

ウィグルワートは（カラーページじゃないから色はわかりにくいが）たぶん青の
ウロコの「スケールカラー」だねｗ

「ラパラ」も赤金のミノーだしｗ

フラグラブもジグヘッドのシングルテールで。
（８６年にゲリグラは登場していて、この頃は人気は普通のゲリグラのはずだが、
雑誌ライターがその時すでに持っているなリ評判だったやつなり使い込んだやつとかの少し前のやつになるからｗ）

37 ： ：2018/05/24(木) 11:10:20.45 .net

この釣りトップでもＤＲ・ボート的なウィグルワートだが、
オカッパリ少年にはシャロクラのファッツオーのほうが人気
みたいなことは書いてある。

38 ： ：2018/05/24(木) 11:19:47.80 .net

則トップな頃の人気のウォーキングザドッグのペンシル、マストカラーのホワイトコーチ、
で、ビッグラッシュも登場しているし。

バルサ50は、ビッグラッシュと、
（ニップアイディーディーのボディーが回転しない逆ペラで　スィッシャーらしい）ホッツィーの実用的トップ、
それとバグリーみたいな高浮力バルサ・ファットな（バスハンターやビッグオー的な）クランク。

ビッグラッシュは、ザラなり、後ならサミー１００みたいな。

39 ： ：2018/05/24(木) 11:41:28.98 .net

８５以前はスーパーソニックや、ピコパーチ（同類のバイユーブギ）や、
初のラトル入りでラトルでスポットだったが、

８５以前は（沈んで高級舶来洋物をネガカリするし、子供＆オカッパリばかりだし）
人気も無くてほとんどバイブレは買われず使われなかった、

バイブレはリップレス”クランク”であって、
システムクランクみたいなSR・DRクランクを使えばいいという感じだった。

だが、JBTAが始まり、ボート・大人になって、沈む（ボートは深いし）・より効率よく（沖で広いし、早く結果）、
となり86年ぐらいからバイブレが浮上した。その時はスローシンキングのスーパーソニックじゃなく
（より飛んでより沈む）トラップだった。ラトル音も大きいから広く早くに合うし。
これは９０年頭のＴＤバイブやラパラRNR、スーパースポットの登場・流行になる。

そこのトラップは、チャート系なタイガーなカラーになっている。
ファストムービン・ラトル音が大きい　速く（早く）・目立つ　だし、カラーも派手で　って感じだろう。

40 ： ：2018/05/24(木) 11:47:01.71 .net

そんな感じで先月のトラップもチャート系ｗ
（その頃の考え方・感覚のせいだろう）

＞http://or2.mobi/data/img/199583.jpg

41 ： ：2018/05/24(木) 12:00:49.31 .net

トラップは、

クリア気味にもなる沖ボートであり

日本の昔から的な海の青い水のイワシやサバ他”青物”、

トーナメントでナチュラル・ベイトフィッシュ的で、細身・平ぺったいシャッド的ルアー、

沈んで水深もある（すると深い場所では青は見えやすいという理屈があった
https://i.ytimg.com/vi/p5P6UMGiT7o/maxresdefault.jpg）

広い側面で銀フラッシュ（ジグやリアクション的）

なんかもあってだろう、ボート沖で使われるようなルアーだったから、青銀がメインっぽかったけども。

42 ： ：2018/05/24(木) 12:13:36.33 .net

＞http://or2.mobi/data/img/199583.jpg

この2匹は同日の同じ場所（ルアーも同じトラップ）のどちらも４５アップなんだけども、
上のバスは尻尾や腹からしてもアフター、下のバスはプリだな、「見るからに」。

同じ場所でもそういう場所・状況（アフターのほうは縦ストについてあんまり泳がない状況で釣れたとか）
だった。

43 ： ：2018/05/24(木) 12:18:49.48 .net

（アフターで追わなくて）それで速いバイブレに追いつけずギリギリになったり
かろうじての掛かりでバラしたりしたんだろう

44 ： ：2018/05/24(木) 12:20:45.36 .net

自分のやっている場所は、昔からちょっと濁り気味なためなにかと派手色なのもあるがｗ

45 ： ：2018/05/24(木) 12:24:11.53 .net

追いつけずにギリギリになれば、目立つ色のほうがいい。

バスが早くに認識して早くに追うからルアーに届く、
目立つ色だしマトを外しにくい。

46 ： ：2018/05/24(木) 13:17:44.83 .net

>>35
それと、BASSERは、創刊年みたいな最初は年4冊だけの季刊だから、
他の（釣りトップ）も買うようになってｗ

47 ： ：2018/05/24(木) 13:22:21.06 .net

トラップなんかのボート用的大人が使うアメリカンが86年ぐらいに浮上してきたのは、
85年〜からのドンアイビーノのドゥードゥリング他のワームみたいに、
８６年創刊のBASSERでアメリカトーナメントの感じが入ってきたのもある。

48 ： ：2018/05/24(木) 13:36:19.14 .net

＞http://or2.mobi/data/img/132612.jpg

ラパラやフラグラブなんてロドリのナオキだなｗ

（普段ナオキなんて言っていないがｗ、「楠ノ瀬直樹」なんてタイピングも面倒くさいしｗ。
ロドリも親しみ作戦で「ナオキ」としていたからｗ
「ケンゾー」（徳永健三）みたいなもんか、「ケンゾー」はゲーリーがそう呼ぶからそうしているのもあったんだろう。

49 ： ：2018/05/24(木) 14:19:54.12 .net

アメリカンな感じで「KENZO」で。
ファッションブランドにもあるからちょっとこういう感じも入れてだろうｗ

50 ： ：2018/05/24(木) 14:21:16.11 .net

モリゾーとかもかｗ

51 ： ：2018/05/24(木) 15:22:14.28 .net

北斗の拳以外にも、キン肉マン的にか、ドラゴンボールの初期（の天下一武道会とか）が漫画ではあったが、

ドラゴンボールも、亀仙人（爺ｗ）、龍の玉（難関な滝を上った鯉は天まで登る龍になるという）登竜門、中国、
主人公の孫悟空自体が中国な名前で中国武術みたいな感じだし。

最初の頃はドクタースランプあられちゃんの作者の新作とかで、
ドラゴンボールは（見た感じも子供的で）そこまで大きくはなかったが、
後で見たらスーパーサイヤ人とかセルとかも登場して大きくなっていた、
2000年とかに海外サイトを回っている時も一番ぐらいに有名・人気キャラみたいになっていた。

52 ： ：2018/05/24(木) 15:59:39.22 .net

長く行かなかった間に（そして今は農濁アフターだし）
気が離れてきているなｗ

ダービーのレスはもうしないが、3日後はダービーもあるしｗ

53 ： ：2018/05/24(木) 16:03:39.20 .net

近くで運動みたいな感じを取り入れてやっているから、
暇があればいつでもまた行くけども。

54 ： ：2018/05/24(木) 16:29:05.90 .net

スミスウィックの目は「カブキ目」のほか「ゲイラカイト（の目）」と言っていた。

55 ： ：2018/05/24(木) 17:38:47.56 .net

＞http://or2.mobi/data/img/132612.jpg

アフター〜回復期で泳がない・動かないバスにトーナメントワームテキサスｗ、

アフター回復ミノーイングで
ログ、ロングＡ１４Ａ（ここにもあるように当時子供でバスも小さく１５Ａはデカいし）ｗ、

など、ここらもいくしなｗ

アフター回復のミノーパターンはある。

農濁抜けの梅雨雨水プラスのクリア化に合う、
横ダートでジグザグになったり浮かせて縦になりスピードを落とせるし
リアクションに反応のバスにも合うし
ミノーは細身でボリュームが無く、アフターから回復途上のバスも食いやすい、
回復すれば泳いで沖でベイトフィッシュパターン的に魚を追うようになること等により起こる。

56 ： ：2018/05/24(木) 18:01:09.97 .net

やっているあたりの場所だと、

下（底から上にかけて）は藻が伸びてきて、
上（水面）は直射日光で暑いしバスも丸見えで

表層より少し下ぐらいの層にバスがいる。

トップにも出るようになる時期だしある程度上にもいる。

そこでＳＲミノーが層的にもハマったりもする。

57 ： ：2018/05/24(木) 18:33:12.96 .net

ドラゴンボールの「ドラゴン」（龍）だけども、

考えてみたら、大河史上最高視聴率の「独眼竜政宗」も龍（竜）にしていたり、

謙信と信玄も、越後の龍・甲斐の虎だしｗ

58 ： ：2018/05/24(木) 18:38:56.03 .net

謙信は長尾景”虎”なのにｗ

59 ： ：2018/05/24(木) 18:45:53.18 .net

開高健がハムレットの「to be or not to be・・・」を言って
トビーのことを言っていたが、

昔にあった　to be to be ten made to be を訳せ　とか言って
飛べ飛べ天まで飛べ　とそのまま読むやつと同じようなノリだし

60 ： ：2018/05/24(木) 20:15:22.86 .net

アフター回復にかかるぐらいの頃に、
エビ漁までやっているザリ・エビパターンもあるしｗ
（フラグラブやギドバグもいくｗ）

61 ： ：2018/05/24(木) 20:55:47.80 .net

それにしてもバスワとロドリがなくなって
BASSERとルアマガが残っただけになったか、

アングリングバスなんていうのは出来たばかりの
ＢＢタイムズとかのいくつもあった感じのでもあるし。

62 ： ：2018/05/24(木) 22:19:56.36 .net

BASSERは80年代のある程度進んだ第一次ブーム時に

ロドリ（とルアマガ）は90年代の第二次ブーム時に

ブームで需要が大きいのに足りない状態で創刊しているから
しょっぱなから買われて広く知られる、最初の掴みはOKとなるところもあったから。

63 ： ：2018/05/25(金) 15:18:18.86 .net

夕方釣りに行こうかと思ったが、「真夏日」で暑そうだしヤメ。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180525-00000039-asahi-soci
＞中３の男女１６人が熱中症か

京都で、まだ若い中学生でも複数人やられるとなると。

よく釣れるような時ならまだしも。

64 ： ：2018/05/25(金) 15:22:37.34 .net

雑誌だが、「Ｌ＆Ｆ（エル・アンド・エフ）マガジン」とかいうのも
創刊が１９９６年５月１日となっている。

第二次ブーム時は小さいのもいくつか出ていた。
そこからブームの（だんだん流行ってきた始まりの）時期がわかろうというものだが。

65 ： ：2018/05/25(金) 15:29:28.44 .net

「Ｌ＆Ｆ」ってのは、Lure＆Ｆｌｙ　の略だろう、
これは96年で古くないにしても昔のは「フライ」をよく使っている。

66 ： ：2018/05/25(金) 15:31:00.64 .net

>>34のタックルボックス誌も

本屋みたいなところからの借用画像だが、
http://www.pulsebit.com/SAVE3014.JPG

67 ： ：2018/05/25(金) 15:50:39.42 .net

ダイワルアーフライやヒットバスルアー（テツ西山本）やアドバンスドフィッシングウィズバグリーズ
等を持っていたアメルア好きの友人が、タックルボックス誌も1冊2冊かでも持っていた。

（少ない小遣いでバス本・雑誌をそんな何冊も買っていられない小学生の自分は
またちょっと借りて読んだ・・・ｗ）

そして昔のバルサ50はないかとか、関西で売っていない売っていないズイールでも・・・と
愛知の釣具屋まで行った90年代にタックルボックス誌が置いてあって、

「昔あったな、とっくに廃刊かと思った、その後、関西で売っているのは見ないし」となったわけだが、

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1421043584
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14126908664

コレを見たらズイールと関係があるようで、ズイールも関西では置いていないし
タックルボックス誌も関西では置いていなかったのか。

90年代に見た時も、薄くて他の雑誌がいくつも出ていてもう終わりそうな雰囲気ではあったが。
「まだあったのか」だし。

68 ： ：2018/05/25(金) 15:58:55.50 .net

＞タックルボックス創刊の主軸3人は、確か早大・明大・中央大のOBで、
＞暴走族あがりだった柏木氏とは、交遊もありません。

柏木・・・本当なのか？ｗ

69 ： ：2018/05/25(金) 16:08:47.61 .net

出てくるのがジム村田や田辺とか津久井湖とかでいかにも関東だし、
主軸3人で小規模にやっていたようだし、（小規模ならローカルにもなるし）
それでか。

80年代前半の一時期は他にバス雑誌も無く（釣りトップも「釣り」トップで初期ほどバスは一部だし）
アメリカンや木のルアーが流行っていたり
フライとかの感じで関西にもこの雑誌が置かれている店もあったんだろう
それで友人が買って持っていたんだろう。

70 ： ：2018/05/25(金) 16:31:07.45 .net

（BASSER創刊号は本屋に買いに行っているわけで）
雑誌BASSERが出る86年とかには見かけなくて、
84以前とかのその前に友人が持っていたタックルボックス誌を見た。

71 ： ：2018/05/25(金) 16:42:49.98 .net

>>39>>40>>41
>８５以前はスーパーソニックや、ピコパーチ（同類のバイユーブギ）や、
>初のラトル入りでラトルでスポットだったが、

＞http://or2.mobi/data/img/132612.jpg
（86年ごろトラップ浮上）

http://sky.ap.teacup.com/thetacklebox/32.html

＞バス・ルアーの歴史上最も売れたルアーはラトル・トラップです。１９８０年の発売

トラップは80年発売とあって、後発で遅いからでもあったのか。

スーパースポットの時も出てきた「THE TACKLE BOX」という店だけども、
ここも津久井とかの関東で古い舶来洋物系だし
タックルボックス誌の影響とかあるんだろうなｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)

72 ： ：2018/05/25(金) 17:10:42.19 .net

「両開きタックルボックスにルアーが満載」
オーナートラウト６０００　バケットマウス
みたいに、「タックルボックス」が昔の感覚だけどもｗ

73 ： ：2018/05/25(金) 20:43:28.89 .net

そこのザ・タックルボックスという店のトラップの商品説明の画像だけども、

http://sky.ap.teacup.com/thetacklebox/timg/middle_1196438617.jpg

軽く小さくなるほどマッディシャローにもなるからだろうけども黄色やザリ赤にして、
大きく重いサイズほど沖クリア＆深くなるから青銀やゴールドにしている感じ。

https://i.ytimg.com/vi/p5P6UMGiT7o/maxresdefault.jpg
この昔にもあったアメリカのカラー理論が働いているせいじゃないかな。
昔のアメリカンを扱っている店だし、昔のアメリカンの知識はあるだろうしｗ

74 ： ：2018/05/25(金) 20:49:14.45 .net

上のほうにあるチャート黄色と赤ザリは
葦みたいな浅いシャローを想定しているから
葦みたいなｗ縦線模様があるタイガーになっていると思われるし。

75 ： ：2018/05/25(金) 21:09:44.13 .net

初期のロドリは、そのタックルボックス誌の系統なんだろうな、
関東で、フライではないにしろ他魚っぽさもあり、少人数アマ系で、
ライターが高学歴系だったりして、古いルアーな物が好きだったりするという。
（「タックルボックス」誌だから）

昔の雰囲気だったらマーチへ行くとかのはいるだろう、
現に一緒にやっていた友人で
受験競争キツめなマーチ進学して東京でアブコレクターになっていたのもいるしｗ
マーチ進学の友人は成績でも相手じゃなかったけどもｗ

そういう友人らも、https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61QJw5OuLoL.jpg　な
今のロドリ（バス雑誌の多く）の雰囲気か感性かノリかだったら小学校時も買わなかったろうし、
自分らの歳とかには今のバスの感じは無理がある。

76 ： ：2018/05/25(金) 21:25:13.07 .net

そのロドリの画像は今な2018年5月号で、
最新的に「今の」だからってだけ、表紙の感じなだけだが。

休刊号の最後だけでも買おうかと思ったが、
今の感じだしもう買わないな、
毎月出る雑誌でありながら９５０円だし
（今江シークレット本とかのブーム時の一番高いような本とかの値段）
で、やめてしまったからｗ

77 ： ：2018/05/25(金) 21:35:36.72 .net

他もそんな感じが多いみたいだが、
まだBASSERはたまになら買ってもいいかも　ぐらいな感じになる。

78 ： ：2018/05/25(金) 21:53:53.16 .net

（９０年代の第二次ブーム時にもまた少し買った今江本や田辺本やカタログ本やらその他を除くと）
だいたい徳永ケンゾー本（86年）がバス本では最後で、

それからは８６年にBASSERも創刊するから買うのは雑誌のみになった。

８６なりたての最後のケンゾー本でようやくトーナメント・プロ系だから、
その前のは84以前とかで非プロ系で小学校時。
だから「本」の話になるとほぼ小学校時だから小学生の時とかが出てくるだけｗ

79 ： ：2018/05/25(金) 22:02:08.16 .net

８４年に吉田幸二の（日本）「初バスプロ宣言」だから、
その前は日本にバスプロがいないしｗ、非プロ系にはなるがｗ

80 ： ：2018/05/25(金) 22:13:07.98 .net

で、本とかは、著者とかで感じも堅いしな。
最初からそれで来るから違和感がｗ

81 ： ：2018/05/25(金) 22:30:59.41 .net

則とかテツ西山とか力丸卓男とかの故人・廃刊廃盤揃いだしｗ、
（職業でやっているとかじゃなければ）もうやめているはずだったんだな・・・とふと思ってｗ

82 ： ：2018/05/25(金) 22:41:09.08 .net

「２２年間ありがとうございました」と最後のロドリにあるが・・・

随分スタイルや雰囲気が変わったが、

だがブーム時のメガ・エバ・ラッキーやＴＤ−Ｘなんかと同じように
創刊が第二次ブームの最近の雑誌ぐらいに思っていたりもするしｗ

83 ： ：2018/05/25(金) 22:52:54.34 .net

「若い層はもう今江のことを知らないぐらい」とかのレスがあってもピンと来ないがｗ、
９８年とかから20年経っているからそりゃそうだったりもするはずだなとかｗ

84 ： ：2018/05/25(金) 23:46:29.42 .net

ブームで何故雑誌になっていくかと言えば、

ブーム初期は入門本で基本書・概論・大学なら一般教養みたいな網羅本のほうがよく、
後にはそこに各論的なものや興味あるところの専門テーマみたいになっていくからで、

ブームになれば新製品やトーナメント結果みたいな情報の更新が早くなるからであり、
とっくに使われなくなっていそうなダーターのラッキー１３も載っているような
数年前に書かれた本は買わなくなるからや
実釣度が上がり実釣で今すぐ使う物になるから。

そして、昔だと、毎月雑誌が出ても毎月買えるとかの、年齢が上がって小遣いも増えているからｗ
（小学生には無理　中学生なら買える　とかの話で）

85 ： ：2018/05/25(金) 23:58:38.80 .net

今で言っても、そのロドリ950円を、3月号　4月号　5月号　・・・と　小学生が毎月買うのは無理。

小学生のスタイルは（バス・釣りをやるなら）虫捕りとかエビ獲り川遊びみたいに実釣漁・外遊びでもあり、
針やルアーやリールといった使う道具も（本を読むだけの大人以上に）買う・欲しいから。

86 ： ：2018/05/26(土) 00:05:09.23 .net

友人とシェア・役割分担するような感じでｗ、年に何冊も出る釣りトップのバスの号を買っていたりもした、
だから読ませてもらった形（それでほとんどの多くの本を　って感じ）になっていたりもするｗ

87 ： ：2018/05/26(土) 00:13:02.56 .net

>>84は、86年だと、翌月〇月にゲリグラ新発売　とか。

88 ： ：2018/05/26(土) 10:40:43.22 .net

>>75
＞マーチ進学の友人は成績でも相手じゃなかったけどもｗ

別にいいんだ、バトルでもいつも言っていた、彼もそう思っていたからｗ

そうやってリベンジに燃える・上げていくのが彼の楽しみでもあったんだｗ

89 ： ：2018/05/26(土) 12:48:51.59 .net

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1421043584

＞内容が高度すぎて読者がついていけない

特に小学生みたいな低年齢から見れば、ルアー本・雑誌のほとんど全部の本・雑誌がそう。
小学校では習わない英語も頻繁に出てくるし。
だから必然・当然で学校成績も普通以上が多いとかマーチ以上ぐらいのも居る。

90 ： ：2018/05/26(土) 13:08:39.48 .net

普通以上が多いってばかりでもないか、半々ぐらいか。外遊びでもあるし。

自分の周りのいつもつるむような小グループ的なのは普通以上ばかりだったが。

91 ： ：2018/05/26(土) 14:06:22.34 .net

アメルアをたくさんのアメリカン好きな友人とか
後にアブコレクターになるラパラＣＤ好きな（日本渓流なノリの）日本・トラウト系のとか
そういうのはどうしても本を読んでいる舶来文化系だから。

あとこういうのはBASSERやゲリグラ・スライダーとかで
（ドンアイビーノやらドゥーナッシングなアメリカのも含む）
トーナメント系のもやるようになっていた。

92 ： ：2018/05/26(土) 14:35:15.14 .net

ここらは自分と同年齢ぐらいから二次ブーム時に今江が人気になるような背景・雰囲気なんだろうな。

93 ： ：2018/05/26(土) 16:25:26.28 .net

＞http://sky.ap.teacup.com/thetacklebox/timg/middle_1196438617.jpg

浅いマッディシャローのチャートや赤と
沖ボートなクリアディープ・魚　フラッシュの青銀の中間で
やっぱり金黒ってところだｗ

（真ん中付近に金黒がある）

そんな理屈・理論は読んでいなくとも、そんな感じが他の本にも出てきたりで、
「そんな感じ」（後でこういう理由でこうなっていたのか）だったりする。

94 ： ：2018/05/26(土) 19:23:38.07 .net

アメリカでのハード・ルアー売り上げ�ｂPを２５年以上続けている（2007年時点）ってすごいなｗ

水深が自由で融通が利くからこれ一つでもバス釣りが出来るとかの他、

ベイトとスピニングを一本ずつだとしたら
ハードルアーとソフトルアーを一つずつだとしたら
ハードで広く行ってワームでピンをネチる　みたいに、
「ハードはハードルアーらしいラトル音やファストムービンになるから」ってのがありそうだ。

プラグはＴＤバイブ、ワームはカットテール　これだけで成立する　みたいな感じか。

日本でその地位を奪ったのはＴＤバイブ。

自分もＴＤバイブとラパラRNRだったが、
ラパラＲＮＲはちょっと海的でナチュラル系で
しかも初代ラパラがミノー（ＣＤも）でその後の看板がファットラップ・シャッドラップと
全てバルサで「プラスチックはラパラではない」ｗだったから最初は使いたくなかったしな。

95 ： ：2018/05/26(土) 19:46:41.72 .net

トラップは尻下がりだし横倒れ的にフラフラも少しはするしで
日本でＴＤバイブのほうが上となるのはそりゃそうだという感じだが。

96 ： ：2018/05/26(土) 19:56:11.81 .net

ＴＤバイブ以降の国産バイブレは、

オカッパりシャローで沈むしメインの重い大きい107サイズでそんな使わないのに・・・とか

メガバスのバイブレーションＸだとすれば
実釣消耗品でコレクションもせずロストは多いから必要以上の装飾になってしまい
そうなれば必要以上に値段も高い、となる。

新しく搭載した新機能みたいなギミックも要らないし　って感じでｗ
（ラッキー時代の加藤がＬＶ２００で「ＴＤバイブには勝てなかった」と言っていた）

97 ： ：2018/05/26(土) 20:06:40.79 .net

アメリカでも実釣というのはこれが普通なのだｗ

98 ： ：2018/05/26(土) 20:49:40.77 .net

日本のバイブレはいいな（安ければ）となるから
アームズバイブ（ラトリンバイブ）が人気したりしていたわけだし

99 ： ：2018/05/27(日) 11:15:41.69 .net

>>93
この画像なんかは、今でもというかで、

フリップみたいなマッディシャローの「バンクフィッシャーマン」な大森が
赤と黄色を使い、（https://tsuri-plus.com/_ct/17157199）

クリア気味な沖（ボート）の他の誰かアメプロが
セクシーシャッドなんかの白や銀なベイトフィッシュカラーを使う感じか。

100 ： ：2018/05/27(日) 11:47:07.96 .net

ＴＤバイブ〜ＬＶ２００（１００や５００は一般的じゃないシャロー用やスーパーディープ用で別）
と来た加藤は、一般的オカッパり用な感じでサイズを小さくしたＴＮ６０を出して大ヒット。

タングステンを先端に持ってきたアウトメタルで飛ぶし前傾姿勢で根ガカりにくいのがウリ。

ラトルトラップ〜ＴＤバイブ〜ＴＮ６０　の売れた歴史の経緯を知ったレイド金森はレベルバイブを出すｗ

101 ： ：2018/05/27(日) 12:02:23.92 .net

尻つぼみクローラーベイトは、クレクロやらザウルスのワンダーバードと
今江のアベンタとかのビッグクローラーベイトを混ぜた感じだろう、

二度オイシイなツーサイドとかいうポッパー　・・・

最近出たファットウィップとかいうのはイモグラブスティックｗ

http://or2.mobi/data/img/179066.jpg
↓
http://raidjapan.com/wp-content/uploads/2017/07/020.-DARK-CINNAMON-BLUE-FLK.jpg

奴はネタを探しているｗ

モリゾー「Ｄゾーンをパクったな、ギャラをよこせ」
金森「ギャランドゥ」（腋毛踊り）

102 ： ：2018/05/27(日) 14:35:45.15 .net

>>99
>https://tsuri-plus.com/_ct/17157199

＞シャロークランキングとカバーへのフリッピングを軸とし、

（シャロー）クランクとカバーでのワーム・ジグは、
子供時のオカッパリや
大人でもローボート・アルミでのシャローストラクチャーフィッシングでやってくる
35年以上前からも日本のバサーにとって（発展の歴史に基づき）やり慣れた馴染みあるスタイルなのであるｗ

↓　（シャロクラなコネリー、フリップチューブじゃなくともトーナメントワームのテキサスもだったが底・カバーワーミング）

http://or2.mobi/data/img/120121.jpg

103 ： ：2018/05/27(日) 14:59:02.08 .net

フリップ系はフラグラブとか。

葦カバー的シャローではバイブレはストンと沈んでネガカリだし
ゆっくりも引けないし浮かせて回避みたいなことも出来ない。
ＤＲリップでは浅いのにイチイチ底に潜ろうとして効率が悪い、長いリップでコントロールが悪化。
ミノーは長くて空気抵抗でコントロールも落ちる、長い分引っかかりもする。

玉のようにコントロールが良く、浮いて回避も出来る、ゆっくりも引ける　など。

104 ： ：2018/05/27(日) 15:05:21.34 .net

↑の最後の一文は、シャロクラになる理由・構造ｗ

105 ： ：2018/05/27(日) 15:12:44.09 .net

テーマは永遠普遍（不変）の真理ｗ

106 ： ：2018/05/27(日) 16:50:20.25 .net

ダービーはダノンは飛んだか。

マイル〜中距離なスピードタイプっぽいことで距離、
（早熟がつくこともあるｗ）
ダービー向きではない脚質、休み明け（皐月不出場の一頓挫）　だし。

>>13 >青葉賞2着牡馬
これはエタリオウという馬だが、ダービーで4着した。

107 ： ：2018/05/27(日) 17:03:07.25 .net

オルフェ産駒は長めでスタミナかパワーでたくましいｗ　（ダービー2着のｗ）

勝ったのは弥生で頂上決戦だった・脚質は向くワグネリアン。

108 ： ：2018/05/27(日) 19:36:56.70 .net

夏が近づくにつれ朝マズメは損だな。

日が明けるのが4時とかで早く、7時にはカンカン照りの真っ昼間って感じだし。

109 ：名無しバサー：2018/05/28(月) 08:22:42.03 .net

長吉の昔の釣果詰め合わせセット写真の取り上げ回数多いよね
今後は最新釣果写真や新規撮影在庫タックル写真を出す検討もして欲しい
入院したといってたし、ポンコツ爺さんなのかなと心配してる
長吉の持ってる全ルアーを数個ずつ撮影してそのルアーの思い出を語る企画とかね
毎回同じことしてるから徘徊老人に似た症状なのかなと心配してる

110 ： ：2018/05/28(月) 11:06:38.46 .net

昔の釣果の写真は単に近年のまだ見れるような前にアップしたものを
見ればわかる「こうである」というわかりやすい例・サンプル・証拠的に使うだけだ、
他人のブログのリンク・画像とかを貼るのとと同じ。

昨日のダービーについてでも、昔のダービー・オークスの結果を持ってきたりして
（ダノンプレミアムが距離的にダービーいけるかなど）同じようにしているだろうｗ

アメリカのトラップも（日本の業界乗せられバサーと違って）25年連続らしいｗ、
通いの琵琶湖ヘビキャロなんて釣果が違うだけで毎回同じことをしているｗ、

乗せられて新釣具を高く買わされている日本のバサーや業界関係や釣りバカ・・・
徘徊老人なみの知能とかポンコツがどちらなのかは明白だがｗ、気が向いたらなｗ

111 ： ：2018/05/28(月) 11:10:19.64 .net

＞持ってる全ルアーを数個ずつ撮影してそのルアーの思い出を語る企画とかね

こういうのはＨＰとかブログでやるもんだが。

http://www.inh.co.jp/~toshiya/lurealubum.html

よく出てくるこれも、20年近く前に作ったルアーコレクションサイトに
後から少し足したりするだけだろうしｗ

112 ： ：2018/05/28(月) 11:25:27.46 .net

>>16
＞ラッキーライラックは、父オルフェの兄のドリジャが宝塚と有馬のグランプリホースで２４００を勝っていないが、
＞チーター的な瞬発力的には切れないから東京の2400の長い直線で切れないような感じはあるな。

昨日や先週のオークス・ダービー、新種牡馬で、今現在・新しいｗ

ダービー2着のエポカドーロはラッキーライラックと同じ父オルフェであり

「ステゴ〜オルフェで距離は持つしスタミナ・たくましいような感じはあるが、
東京２４００は得意でもなくキレにちょっと欠けて勝ちきれないかも」で2着なんだしｗ

113 ： ：2018/05/28(月) 11:46:06.87 .net

ラッキーライラックのオークスの前の時点でも思っていたｗ

母方は長くも無いしで距離はチョットだけ長いかもだが
今はこれぐらいが普通だったりして他馬もそうだし
父オルフェだからそこは長め・スタミナ有なほうだろう
たくましくて長いタイプの体で範囲内だし距離はいけそうだ、

だがこの血筋・脚質的には東京2400なタイプではないなｗ　、
２〜４着の上位入線ぐらいっぽいなとｗ

114 ： ：2018/05/28(月) 12:00:13.55 .net

ダノンは、弥生の前から、マイラーとか短距離馬という感じでもない、
父ディープも短距離ではないし、

サイレンススズカとかユタカオー・トウショウボーイみたいな
中距離のスピードタイプではあるだろう、
中距離＋アルファまではいけるかな、

２４００は長いかなとは思った。>>6

115 ： ：2018/05/28(月) 14:37:43.66 .net

歳でランガンみたいに歩き回ったり釣りには行かない　→　寝たきり老人

歳でも釣りに行って歩き回る　→　徘徊老人

漢詩でも詠めば　→　俳諧（徘徊）老人ｗ

なんとしても呆け老人にする作戦だｗ

116 ： ：2018/05/28(月) 15:23:21.73 .net

http://www.jbnbc.jp/_JB2018/view_result.php?t_id=10010&page=pattern

今年春先の一番新しいトップ50も、前からの
ワッキー（ツネ）なストレートと、クロー（カバクロやらロッククロ―みたいな）ばかりだｗ

＞http://www.jbnbc.jp/_JB2018/pages/top5_images/10010_5.JPG
青のファットウィップがあるなｗ

117 ： ：2018/05/28(月) 15:33:59.91 .net

昔のワームの定番の紫（青＋赤）をスイム魚系の青とザリ系の赤に分けるのも
30年以上前に自分がやっていたことであるｗ

118 ： ：2018/05/28(月) 16:19:09.90 .net

ヒットルアーを見れば、
ミノー・クランクといったプラグ、
アメルアの宣伝にはならないなｗ

119 ： ：2018/05/28(月) 21:40:27.94 .net

そのトップ50のリグはアフター〜回復でやろうと思っていたリグだ。

ただし・・・

ワッキーのストレートは、ジェリーワームに

テキサスのクローは、ギドバグに　ｗ

120 ：名無しバサー：2018/05/30(水) 11:27:42.17 .net

長吉とシコルスキー君の釣り紀行
この題名の長吉釣り冒険記を長吉に執筆してもらおうかと思う

121 ： ：2018/05/30(水) 17:06:58.20 .net

ワームをシコシコとやっているばかりのトーナメンター
（そこで私はＤＢ３と巨大なバンゴーＢ6インチを投げた・・・の今江、テツ西山談ｗ）

シコシコとタックルを集めブログを書くばかりが好きな、釣りには行かないルアーコレクターｗ

「沈黙の春」に関係して出てきたりするＣＷ二コルｗ、
https://booklog.jp/item/1/430925148X

シコルスキーが誰の事かは知らないがｗ

122 ： ：2018/05/30(水) 17:10:05.70 .net

自然記　　―　Ｃ. W　●コル　（笑）

123 ： ：2018/05/30(水) 17:12:36.88 .net

http://or2.mobi/data/img/203943.jpg

＞https://blogs.yahoo.co.jp/nmrts0405/GALLERY/show_image.html?id=42550293&no=20
昭和54年（79年）刊　「湖沼のルアー・フィッシング」　

ファッツオー・ウィーＲ（ミニＲ）

↓
ハンチ・ブリッツに

そしてディープウィーＲなんかがバンディット200に
＞ｈttp://or2.mobi/data/img/171192.jpg

って感じだな。

124 ： ：2018/05/30(水) 17:22:53.04 .net

昔に買ったファッツオー　ジャパンスペシャル　アマゴ。
浅い葦周りで投げたりしてウグイやらイワナやらとコレクションを持っていかれたものだった。

これ一個でも何匹も釣ってロストせず残った歴戦の雄、ウィーＲ。

新発売の2001年なんかに買って残っていた旧カラーのスクエアA
（50アップを釣って、もう後にたくさん買ったバリューシリーズのスクエアAにバトンタッチで隠居）

今年拾ったハゲハゲのブリッツＳＲ。真っ白に近い。すさまじいｗ　別に普通に使える。

125 ： ：2018/05/30(水) 17:37:53.40 .net

上州屋５００円ウィーＲ　→　後に出たバリューシリーズ５００円スクエアＡ　ｗ

126 ： ：2018/05/30(水) 20:21:46.69 .net

>>119　は
ジェリーワーム５インチとベビーギドバグ（スライダーのクローのほうじゃなく本物ｗ）を
つい先日、やるために入手した。やるために入手したから本当にやるｗ

127 ： ：2018/05/30(水) 20:30:09.31 .net

ＣＷ二コルの他の本が関連書籍で出てきているが、
勇魚なんてのだったりするなｗ
↓
https://booklog.jp/item/1/4167220032?carousel=430925148X

128 ： ：2018/05/30(水) 20:45:19.01 .net

そのウィーＲはテネシーシャッドかなんかの「白シャッド」だが、

白シャッドはクリアでも普通のシャッドカラー的にいけるが
マッディでもチャート的に明るく見えやすくて便利ではある。

129 ：名無しバサー：2018/05/30(水) 20:50:55.08 .net

ブリブリブ〜ッ！

130 ： ：2018/05/30(水) 21:01:00.01 .net

その勇魚なんてのは開高健っぽいなと思ったら、
開高健と一緒に出している本とかもあるのか。

若き海軍中尉〜なんてのもあるがｗ
http://calil.jp/book/4309223729

131 ： ：2018/05/30(水) 21:10:10.11 .net

自分の祖父も若き海軍将校であったｗ

132 ： ：2018/05/30(水) 21:30:49.38 .net

洋物文化趣味に関心を持ったり
海が近くて魚に触れる環境があるせいで
ルアー釣りを始めたんだろうｗ

133 ： ：2018/05/30(水) 21:51:55.62 .net

そういえば、ツネキチ村上ならぬ「村上水軍」ｗは、厳島の合戦のここで出てくるｗ
↓
＞http://or2.mobi/data/img/203497.jpg

134 ： ：2018/05/30(水) 22:59:23.87 .net

バス釣りはもう文化趣味とちょっとした運動ぐらいでやるだけで
関東に戻れば海か渓流トラウトルアー釣り（レイクトラウト）でもたまにちょくちょくでやる。

昔からそうなるだろうと想定・そうしようと考えてきたｗ
（だからミスタードンのトラウトクイーンが何本もある）

歳を食えば（渓流か防波堤・磯みたいにいなのでも）オカッパリだろうと思ってきたしな。
鯉爺やヘラ爺を見ればｗ　（体力と金をかける具合を考えたらｗ。
釣りオンリーとかのタイプならしょっちゅう釣船の爺でもいいだろうけども）

135 ： ：2018/05/30(水) 23:17:57.74 .net

大きいトラウトみたいな感じで見たようなのとか
アラスカかロシアかのキングサーモン・スチールヘッドみたいなやつとか。
（オカッパリ多い）

また日光中禅寺湖の↓ｗ

https://search.yahoo.co.jp/image/search;_ylt=A2RCK_BKsQ5bXCgAByiU3uV7?p=%E4%B8%AD%E7%A6%85%E5%AF%BA%E6%B9%96+%E9%87%A3%E3%82%8A&aq=0&oq=%E4%B8%AD%E7%A6%85%E5%AF%BA%E6%B9%96&ei=UTF-8

バスはやるなら（昔の舶来洋物スタイルみたいに）文化的にｗ

136 ： ：2018/05/30(水) 23:27:46.93 .net

雑誌も買わずタックルも前からのやら拾ったルアーやら安いワームも使ってでやっているのに
それでもバンディット２００とマンズのクローダッドいくつとか
消費財アップ前は大量に針を買ったりで、
プチコレクターだし釣り場が近いから回数も多くはなるしで毎年何万は使っているｗ

137 ： ：2018/05/30(水) 23:36:50.10 .net

関東でトラウトをやっていたりするのは知っているが
陸でたまにだし何年も同じ竿とリールで（バスのボートみたいに竿何本・リール何個じゃないし）
実釣ルアーもそこまで高くないスプーンなんかで一度いくつか買えばあるしで
バスは使う額が多い。

138 ： ：2018/05/31(木) 00:32:36.75 .net

額ならば「大きい」か。大きい金額のも買っていないしなｗ、たくさんで多いなと。

139 ： ：2018/05/31(木) 20:55:06.50 .net

＞http://or2.mobi/data/img/203943.jpg

上州屋５００円セール「ウィーＲ」（ＳＲ）は、インプレネットにもその記述があるｗ

http://impre.net/php/impre/impreshow.php?ic=3287&pgg=1

＞近くのJ州屋で激安で売ってた。
＞某有名ショップでお手軽入手可能。

ここではインプレが２００５年からしかないが、もちろん昔からあるルアーで、

ブーム時に「安くて釣れるルアー（特攻隊）」（ロストしてもいい、あげる）ってことで
復帰したての友人に貸し出していたぐらいだから、
90年代ブーム時も上州屋で安売りはやっていた。

ヘラやタナゴみたいな体高あるボディだし　（ヘラやタナゴみたいなカラー）
こういう形のルアーは真ん丸高浮力ファットのアピーリーって感じでもないし　（派手さを抑えたカラー）
フラッシュ面も広いし　（反射で光る系統のカラー）

ってことで、勝手に自分の手持ちのメインカラーを白シャッドと
黒銀（レーベルの斜線模様ことクロスエッチング柄）にした。

黒金は滅多にない。ザリカラーとマットタイガーも買って持っていたが、マットタイガーはチャチな感じもあった、
この頃はザリプリントカラーはＳＲの（底じゃない）表中層で泳ぐなんておかしいとかもあった。

140 ： ：2018/05/31(木) 21:13:32.43 .net

そこのハンチＳＲも本当はもっと傷でボロい。まだマシに写っているが。

元々が（オリジナルハンチのＳＲ版の新製品でまだ買わずにいたら）拾って入手した傷アリで、
拾ったと同時に駄目になっていた針を新しい針に付け替え、

それをバンクバーナードメソッド「火の玉」オレンジとか言ってｗ、
引き倒して数も５０アップも釣ってまだ生き残っている物だから。

そこから考えてもウィーＲはかなり見た目以上にボロいｗ

141 ： ：2018/06/01(金) 23:15:10.08 .net

「シコルスキー」はどうせまた一人でオ●ニーとかのシコる好きとかｗ
競馬のレスがあるからニジンスキー・マルゼンスキー（人参スキー・〇銭スキー）みたいなやつだろう、

どうせこういうの
http://d2dcan0armyq93.cloudfront.net/photo/odai/600/85be94dfcf9766e524976dbf6e071593_600.jpg
かと思えば

https://www.1999.co.jp/itbig38/10382070p.jpg

アメリカ海軍のへリの名前かｗ

オスプレイ　（牡プレイ）なノリな名前だｗ

142 ： ：2018/06/01(金) 23:30:32.92 .net

今日釣りに行ってきたが、

カバークローで４０手前ぐらい
ファットラップで３０ぐらい

計2匹だけ。

ファットラップで５５オーバー１匹バラした。
ランディング直前。もうバスの口を掴もうという段階で。
顔（口）のデカさからも55あると思う。そこはなんせ足場が悪いのがな。

あと釣ったバスや前回バラしたのも
まだ回復しきっていないアフターでバスがナマズみたいな変な動きや感触だったりもして
それで、「ん？」となって他の事に気を取られるからもあるな。

ちょっと底の藻が伸びてきてアメルアは藻に絡むと振動しなくなったり
重ったるいが、ファットラップはキレがよく使いやすいから使っていた、

アフターでナチュラルなラパラは釣れやすかったりするから使っていたんだけども。

143 ： ：2018/06/01(金) 23:37:09.96 .net

水が澄んでいるところはスヤマブラウンみたいな色のエビがいっぱい居た。

あと、ディープＸ１００の最近発売の新しいやつを拾った。
今江×メガバス伊東コラボのixiシャッドみたいなやつで、これ↓
https://www.megabass.co.jp/site/products/deep-x100_lbo/

144 ： ：2018/06/01(金) 23:46:01.02 .net

バスはデカいのは沖に出て行っているのが多いみたいだが、
デカいやつで岸付近に居残っているのも少ないながらも居る。

他にデカいのもオカッパリの範囲内で跳ねたりするし。

145 ： ：2018/06/01(金) 23:56:52.73 .net

しかし陸付近に居残っているやつはスレッカラシている。

平日の朝も夕方も出勤前朝練　そして会社帰りとかで人がやっていたりするし。
火曜日に行っても今日の金曜日でも朝夕のどちらもみたいな感じで人がいるしｗ
土日は来ないわけが無いし。

146 ：名無しバサー：2018/06/02(土) 07:27:41.58 .net

シコルスキー少年は長吉のことを尊敬してるよ
釣りの上手な大人だからね

147 ： ：2018/06/02(土) 12:32:22.96 .net

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41XqFqfrEAL.jpg

「スヤマブラウン」（カバークローの）というのはこんな色。
砂みたいな色で透けているし細くて小さいから写真に撮っても写りにくいだろうし撮らなかったが、
また機会があれば撮影にトライするとしようｗ

148 ： ：2018/06/02(土) 12:41:37.44 .net

バスの大きな体では入ってこれない岸際シャローにいたり、

渓流川なんかの川エビは昼間は岩に隠れていて
夜に目を光らせて這い出して来るから、

たとえ食おうとしても
食われないように行動もするし食い切られることはないだろうな。

そこで食いやすいエビ・ザリを演じれば釣れるｗ

次は、先々月に亡くなったギド・ヒブドンのベビーギドバグのライトテキサスｗ、
エビ・ザリでバスを釣るための下調べ・予行演習しておいたｗ

149 ： ：2018/06/02(土) 12:45:42.68 .net

アフター回復居残りの大きいバスを狙うにはボリュームある大きめのザリほうがいいが。

150 ： ：2018/06/02(土) 13:22:21.94 .net

濁りが入っているところでは、
スカッパノンみたいな「コーラ」（カバークローの色では）カラーなんかがいい。
黒・濃い茶っぽさがある赤というか。

151 ： ：2018/06/02(土) 13:53:28.72 .net

昨日の釣果だが、上が（測ってはいないが）40手前ぐらいのカバークロー３（コーラ）でのバス、
下がファットラップの30ぐらいのバス。

http://or2.mobi/data/img/204077.jpg

下のは回復元気ファットみたいなバス。
全体的にデカいのはアフターで引きも重いだけみたいに「のそー・もたー」としていたりする。

このファットラップ（カラーも）でデカいのもバラした。

152 ： ：2018/06/02(土) 13:54:49.06 .net

上の背中がモスグリーンでハゼか苔みたいな感じ、下の腹がチャートみたいな、
カラー名が「ファイヤークローダッド」で「ＦＣＷ」。昔にはなかった新しめのカラー。

カラーは後のカラーだが、バルサの昔からのファットラップと全く同じ。

新しいし風変わりな色だしであんまり好きじゃないから特攻使用していたが、
背中は濃い暗いナチュラル色で濁りでも見えやすく、下はチャートで、
デカいのも来たしｗ、なかなかいい色だと思うようになった、
しかし、昨日に引っかけてロストしてもう手元には無いｗ

新ディープＸ１００を拾ったが、ロストもしているからなｗ

153 ： ：2018/06/02(土) 14:03:42.07 .net

デカいのはアフターでのそっとしてあまり動かないで動きの遅いボリュームザリを食っていたりするから、
底テキサスでスローにやっていればアタリがあったりする。（チョットかじるように食って離したりしたが）

クランクで来てもコースを引いてバスの目の前を通った時に
バスが泳がず・追わずに食っていたりして掛かりも浅いし。
（速いバイブレでは釣れにくかったり。それで縦になったりでなぞったり遅くも出来るＤＲクランク）

154 ： ：2018/06/02(土) 14:22:38.61 .net

昔からあるバルサのファットラップ（シャッドラップでもいいがラパラ）でのデカバスは勿体なかった。

155 ： ：2018/06/02(土) 14:50:59.02 .net

カバークローは一応まだストックはあるが、
２００６年発売でその発売年に買って使っていたやつだからもう12年目、
市場から無くなってきている。

同じジャッカルのフリックは息が長いが、
ジャッカルは次々に新製品なほうでサイクルが短いほうだし、
カバークローはタイプ的には定番じゃない扱いの短いほうのタイプだったり
クローは他社も続々で出していてたくさんあるからな。

156 ： ：2018/06/02(土) 15:28:22.53 .net

＞サクソンウォリアー断然１番人気／英ダービー
＞今日２日（日本時間３日未明）、第２３９回の英ダービー（Ｇ１、芝２４１０メートル、エプソム、１２頭立て）に
＞日本生まれのディープインパクト産駒サクソンウォリアー（牡）が挑む。
＞３冠初戦の英２０００ギニーを快勝し、デビューから４戦無敗。前売りオッズで断然の１番人気に支持される。

と、競馬スポーツニュースみたいなやつにはある。今日の夜か。

英ダービーは、日本ダービーみたいに愛仏ダービーやらケンタッキーダービーやらと各国ダービーもあれど、
ダービー誕生のザ・ダービーだしな。

英三冠（２０００ギニー・英ダービー・セントレジャー）でクラシックであり、
「英ダービー・キングジョージ・凱旋門」は古馬も含む欧州「三大レース」であって三冠ではない。
（日本で新三冠と呼ばれていることもあったりしたが）

ニジンスキーは、重い英国　菊花賞に当たる長距離もある　の英三冠馬だから、スタミナがある。
（70年英ダービーはニジンスキー、翌71年はミルリーフ、翌々72年はロベルト　で、
種牡馬とか母父で日本でも長くスタミナがあるので有名）菊花賞馬ダンスインザダークの母父。

マルゼンスキーは、そのニジンスキーの子で、「大外枠でもいいからダービーに出させてくれ」で有名。
（マル外で出られなかった、フェラーリとかランボルギーニみたいな「スーパーカー」の異名を持つ）
日本最強馬に挙げられることも多い馬。母父で活躍したりしている。（スペシャルウィークの母父）

ノーザン「ダンサー」で、バレエの「〜スキー」という人の名（チャイコフスキーみたいな）が馬の名についている。
バレエなのは、オペラハウス〜テイエムオペラオーみたいなものだろう。

157 ： ：2018/06/02(土) 16:15:52.98 .net

＞「英ダービー・キングジョージ・凱旋門」は古馬も含む欧州「三大レース」であって三冠ではない。

それに、中長の　それも「２４００」の大きいレース３つを並べて　って感じだし。

158 ： ：2018/06/02(土) 18:10:21.28 .net

＞http://or2.mobi/data/img/193009.jpg
２０１４年のファットラップの青バック（パールホワイトボディ）で釣ったナマズ（前に貼ったやつでまだ見れる）だが、

時期は梅雨で農濁が抜けてクリア化・ナマズも多い6月、

シャッドラップもだがファットラップもハマりやすい。

この年の6月はこの青のファットアップでバスも何匹も釣って50アップのバスも釣っている。（最後はロストした）
ラパラＣＤ７で小バス数釣りになるのもこの時期だし、ラパラはハマりやすい。

159 ： ：2018/06/02(土) 18:13:42.60 .net

昨日も使ってみて、「使いやすいし」、（他のには出なかったのに）「やっぱり来る」。

160 ： ：2018/06/02(土) 18:23:29.45 .net

回復のために（本物のエビ・ザリや魚という）エサは食べるから。

ナチュラル「エサ　疑似餌」なラパラには来やすいんだろうｗ

161 ： ：2018/06/02(土) 20:10:49.52 .net

そのナマズでも石畳みたいな底が見えているが、
そういう石畳の穴にエビやザリも隠れやすいしエビやザリ（ハゼやヤゴも）居る、

それはともかく浅い底に潜られても変わり身バラシやらだし
横へ走らせておけばいつかはそうなるリスクが上がる、
それで上しかないからジャンプされやすい、
ジャンプされてもバラすし、

石・岩も岸なら斜めになっていたり苔で滑りやすかったり
藻やゴミもあったりで足場が悪いというか。

162 ： ：2018/06/02(土) 20:22:14.36 .net

テトラのところはそんな浅い最後の岸ではないが、
どこでもオカッパりはおよそ最後の足元付近は浅い、

そして岩の上で足場が不安定とか
（デカければ持ち上げられず）取り込みにくいとか

岩の穴の中にエビザリが居るとかは

テトラ、テトラ上からの釣り）みたいなもんか。

163 ： ：2018/06/02(土) 20:32:40.91 .net

持ち上げ（デカ鯉はジャッカルの鯉パン動画を見てもわかるだろうが不可能）や
仮に石だたみか立木に潜られた・巻かれたとかでも、
ラインが太ければラインブレイクはしないｗ

滅多にないが、もし巻かれた・潜られたとなっても、
魚がミイラになり死亡するまでいつまでもそこに挟まっているわけもなく、
待っていれば、魚が動いて出てきたりするしｗ

164 ： ：2018/06/03(日) 17:11:30.41 .net

英ダービー、単勝1.8倍ぐらいの断然1人気サクソンウォリアーは4着に飛んだな、
飛ぶとは思っていたが。（結果後の後出しでは無いｗ、>>14）

勝ったのは秋田犬のマサルｗ　（ウソ、Masar マサーという馬）

最後はいっぱいでバテていて伸びていないし、日本ダービーのダノンプレミアムみたいで
やっぱり距離が少し長いんだろう。

しかし、不利をはねかえすほどじゃないとか、だから不利なポジションになるとかもあるにしろ、
不利・ロスみたいなのもあっても1着との着差も大きくは離されていないあそこまで来ているし、

マイルのみみたいなマイラーならばあそこまで持っていないな、意外ともっているなとも思った。
そこは春天・菊花賞の勝ち馬で母は英オークス2着馬のディープだしか。

あれなら（母は短距離早熟な成績だが）母が長距離スタミナ晩成のような馬ならば
ディープ産駒でなんとか勝つまでいくのが出てくる可能性もあり得ないことではない感じだ。

この後は、古馬になるにつれ他馬が成長して追いついてきて筋肉がついてきたりで、
ディープの早熟が出ることになる（２４００のような中長距離はもっと駄目になる）可能性も高いがｗ

165 ： ：2018/06/03(日) 17:51:20.30 .net

http://or2.mobi/data/img/204147.jpg

これは一昨日に釣り場で拾った新ディープＸ100（?ＢＯ）だけども、

拾った時に何のルアーかハッキリはわからなかったのは、
出たばかりのルアーであることの他に、メーカーやルアー名などの文字が一切無いから。

文字が剥げて消えたとも思えない。（カラーが塗ってある他の部分はまったくに近いぐらいやられていないし）。
ディープＸなどメガバスは持っていて使っているが、どれもそんなすぐにはハゲて消えたりしないから。
文字が書いてあったなら、奇麗さっぱり跡形もなく消えていることになるし。

売っているやつではちゃんと背中に文字がちゃんと書いてある。
https://www.7palmsweb.jp/images2/4513473455254/3.JPG

（針も前後とも錆びていないし）ルアーも汚れていない画像そのままで拾ったが、
拾った時に見て、何にも書いていないが、
中に?ＢＯ２とかいう重心移動のやつが搭載されているのが透けて見えるし、
たぶんixiシャッドか新ディープＸ１００だろうとは思った。

同じ場所でガイドらしきボートのルアーも拾ったし、メガバス契約プロ・ガイドが使っていたとかの
プロトかもしれないと思ったｗ

166 ： ：2018/06/03(日) 17:58:37.79 .net

＞?ＢＯ

Ｌが環境依存文字のＬに変換されて文字化けしているだけ。ＬBO

167 ： ：2018/06/03(日) 18:04:00.15 .net

表面がツルンとしていて塗装が乗りにくく
最後の一番上に乗せてある文字だけ奇麗さっぱり消えたのかもしれないが。

ハンチの赤ザリは（初期のやつは　かもだが）そうなるし。

168 ： ：2018/06/03(日) 20:11:25.61 .net

サクソンは、ダノンよりも低いオッズ・人気なぐらいか。
（むこうのオッズはブックメーカー各社で少しは違ったりして
非公式的だし何倍とかはいいにくいけども）

出走頭数が日本ほど多くないから票が集中しやすい、

日本みたいにフルゲート18頭いれば他の馬に賭けられたり
実際に18頭の中のどれか合うのが穴で来たりしやすいとか
包まれたりもして人気馬が負けたりもしやすいだろうし。

１．８なら、オークスのアーモンドアイと同じぐらいか。

アーモンドアイは、札幌2歳Ｓやらシンザン記念で
牝馬が中長で牡馬よりもぐらいに強めの時の、
（冬にも言っていたが）牝馬の大物が出る年の兆候が見られるからなｗ

169 ： ：2018/06/03(日) 20:31:13.59 .net

海外で馬券をやっても勝ち、海外でなんたらトラウトみたいな他魚をやっても釣れる、
それが根底に流れているからたとえ海外でも当てて勝つｗ

170 ： ：2018/06/03(日) 20:37:35.92 .net

日本の流行はどうでもいい、普遍ｗ

171 ： ：2018/06/04(月) 02:05:54.28 .net

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180603-00228729-nksports-horse
＞ディープ産駒スタディオブマンが優勝／仏ダービー

ディープ案駒がフランスダービーのほうは勝ったか。

仏ダービーは距離も２４００より短い中距離な２１００メートルだしな。
凱旋門賞の国のダービー。

172 ： ：2018/06/04(月) 08:11:27.81 .net

デカいのはちょっとリズム悪く連続でバラしたりしてしまったが、デカいのが来てはいるし、
まだ今の例年の農濁アフターの時に釣れるやり方でいけば、そのデカ目もいけるかな。

6月も梅雨でクリア化してバスも回復して動くようになると、沖へも出ていくしで、
釣れるようになるにしても小バス数釣りになるしな、

（アーリーサマーな）もうじきそっちへ移行するから
アフター〜回復の居残りなデカ目のパターンは、今のうちだけ、
チャンスは少ないラストチャンスｗ。ということで近々また行くｗ

6月の梅雨クリアみたいなアーリーサマーみたいな時期もデカいのも狙えるやり方があるんだが、
それは5月みたいな農濁アフターの時のとは違う、農濁アフター期のはもうじき終わるｗ

173 ： ：2018/06/04(月) 08:26:27.17 .net

「パターン」とかは、別に田辺のパターンフィッシングとかそういうのの信奉者とか
ワカサギパターンか虫パターンみたいなトーナメントなり必殺技みたいなのじゃなく、

広義では夏に近づけばトップでよく釣れる（釣れる時期、状況なり環境）みたいな

競馬でも、その場合にはよくある形、類型　みたいなやつなだけ。

174 ： ：2018/06/04(月) 08:36:59.55 .net

別にバラしても来るのさえわかれば
来年も再来年も使えるわけだし
その時に使えたらいいってのもあるが、

そう言っていると（思っていると）慎重さや絶対上げるとかが薄れてバラすｗ、
それでバラしているのもあるから、

次はランディングで上げるｗ

175 ： ：2018/06/04(月) 20:01:06.73 .net

日本、フランス、イギリスのダービーで、ディープが1人気になったり勝ち負けなんて珍しいから
ダービーをまだ引っ張ってレスをしたり騒ぎに乗っかっただけだ。

早熟とか距離・スタミナが〜とか古馬になってからが・・・とか言うがｗ、
（どの馬もだが　特にどの馬かの）アンチでもなければファンみたいなのでもない感じか。

イーバンク銀行カードは、ディープの図柄。
（発行年が2006年だしその年にリアルタイムで活躍中のディープにした）

http://or2.mobi/data/img/204214.jpg

これ
https://www.rakuten-bank.co.jp/press/2006/060828.html

176 ： ：2018/06/04(月) 22:48:20.62 .net

2006年に新規でイーバンク口座を作ったのではなく
もともと持っていたイーバンク銀のカードを
１０００円で競走馬の図柄ものに交換してくれるからそうしたやつ。

177 ： ：2018/06/04(月) 23:10:55.22 .net

この後にミホノブルボンの３冠とマックイーンの春天３連覇を阻止するライスシャワー、
ＪＣを勝つレガシーワールドが出場している、
菊花賞トライアル　セントライト記念の競馬新聞がたまたま残っているｗ。　

レガシーも上がり馬で上昇中だから１人気はどちらでもないｗ

http://or2.mobi/data/img/204223.jpg

178 ： ：2018/06/05(火) 14:18:00.31 .net

セン馬のレガシーは、同年齢の〇外のヒシマサルと共に
菊花賞へ出られないし秋Ｇ1シリーズは今の3歳でＪＣへ向かう。

そのＪＣでは1歳上のトウカイテイオーが勝つ。
英愛オークスとセントレジャー（菊花賞に当たる）を勝っている、
凱旋門1人気で首差2着の牝馬ユーザーフレンドリーが1人気。
ドクターデヴィアス・クエストフォーフェイムの2頭の英ダービー馬もいた。

179 ： ：2018/06/05(火) 14:34:29.04 .net

3冠・春天のディープといえば、ライスシャワーが三冠・春天3連覇を阻止したなｗ、
英ダービーといえば、その競馬新聞の年のＪＣは英ダービー馬2頭も来日・参戦して話題になったっけな　ってのでｗ

180 ： ：2018/06/05(火) 16:00:09.27 .net

高校時とかも、アバとかバナナラマとかマドンナとかのような女性ボーカルのようなのやら
ＰＳＢなりデッドオアアライブなんかと同じような流行っていたユーロビート、

ボンジョビのＣＭがあったぐらいでハードロックかメタルかスラッシュ系みたいな
ガンズやモトリーやらハロウィンなりパンテラ・メタリカみたいな

洋楽のユーロビートなりロック・メタルとかそうじゃなくともポップ的なのもダビングしてもらったりしていたから
（黒人・ダンスなマイケル・ジャクソンとかも世間的には流行っている時代だし）

トランス系まで洋楽のそういうのを聴いたりするし、
２０００年ごろもネットでそういうサイトを見て回ったりもしたから

金森とか吉田遊ルックスなりレゲエカラフルｗが出てきたりのこういうのは見たりもするが↓ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=JFdOZdEJ958

しかしはっきりとラップかヒップホップ・レゲエになると世代が違ったり
DQN的なのばかりだったりするなｗ

181 ： ：2018/06/05(火) 16:08:59.90 .net

アナーキー イン　ザ　UK

アラーキー・穴あき・・・もういいってｗ

182 ： ：2018/06/05(火) 16:23:42.27 .net

https://youtu.be/JFdOZdEJ958?t=52

＞http://or2.mobi/data/img/174924.jpg

＞http://or2.mobi/data/img/125257.jpg
＞http://or2.mobi/data/img/127657.jpg

（アメリカンカラフルｗ、ツールバーにアギレラがいるｗ）

183 ： ：2018/06/05(火) 16:27:50.13 .net

このラッパー男の背景の「金塗り頭蓋骨」は、織田信長ｗ

184 ： ：2018/06/05(火) 18:20:25.45 .net

両親が東京の大学生だったから
ビートルズとかゲバラとかマルクスｗとかレコード（喫茶　映画館）みたいなのでも
米軍基地・港のある神奈川みたいに洋風に触れて家に持ち込むことになるし、

京都も今は外人がたくさん来るが京都も文化気取りｗで多いしな。

185 ： ：2018/06/05(火) 18:26:20.00 .net

私大も関西でも今話題のアメフト関学ｗやら同志社みたいな
英語やキリスト教系・ミッション系の大学は多いし。

186 ： ：2018/06/05(火) 18:42:12.48 .net

「学院」はミッション系だし。関東なら英語やらキリスト教やらミッション系は、慶応・上智・立教なんか。
金持ちのボンボンとかも多くて経済や商学部が盛んだったりする。

立命や関大は法学校で日大も日本なんてついているぐらいだから、欧米系じゃなく法学校。
明治・中央・早稲田・法政みたいに法・政治系だったり日本文学・史学（日本史）とかのほう。

「かんせい学院」を謝罪会見で「かんさい」学院と言っていたがｗ
関東では関東学園と間違えられたリｗ、読み方は知らない。知名度は低かったりするｗ

関学へ受験しに行ったやつの話では
ガタイのいい受験生は校門で「合格して入学したらウチの部に」と勧誘されるｗ

187 ： ：2018/06/05(火) 19:14:03.00 .net

秦とモリゾーは大阪学院だが、大阪学院大は私大で（理科の実験設備とか医学部とかもある理系は
もっと高いのもあるから別で、文系で）学費が一番高いことで有名だったｗ、

だから欧米なバス釣り系の部があったり、金持ちなボンボン多いｗ

188 ： ：2018/06/05(火) 22:26:57.09 .net

＞「学院」はミッション系だし。関東なら英語やらキリスト教やらミッション系は、慶応・上智・立教なんか。

青山「学院」の青学がそうだなｗ　（出ていなかったがｗ）

189 ： ：2018/06/06(水) 19:52:45.35 .net

>>182
そのカラフルとかは２００１年のＰＣだし
その２０１２年にアップされた動画を見て真似したなんてことは当然ないが、

そういう「感じ」でｗ

金森の服装なり動きとか吉田兄弟（兄の遊のほうの顔遊びみたいなの）とか
イヨケン（白ぶち眼鏡）とか・・・・

そこの女性ボーカルが「YOU〜」とか言って、吉田「遊」みたいなのが出てくるオチまでついているｗ

190 ： ：2018/06/07(木) 00:04:47.26 .net

そういえばもうじきワールドカップなんだな。

この盛り上がりの無さは・・・ｗ

191 ： ：2018/06/07(木) 18:35:21.87 .net

そこの音楽の動画はアメリカンカラフルというよりユナイテッドカラーズのベネトンやら
黒のも（女性ボーカルの表情か仕草も）シャネルの歴史みたいな
ヨーロッパのほうな感じだけども。

現在のミッチェルのスピやらサイバーなんたら大会のユーロビート系のやらの感じのヨーロッパ的。

192 ： ：2018/06/07(木) 18:42:03.89 .net

バス釣りでも競馬でも舶来洋物で
ヨーロッパ系とかアメリカン系とかの「感じ」があるからｗ

193 ： ：2018/06/08(金) 16:37:25.17 .net

出した音楽の動画の近くにある関連の動画をついでに見ていたら

「THE TALKING BASS」という、
おもちゃのブラックバスが音楽に合わせて踊る壁掛けのが出てきたｗ
↓

https://youtu.be/tg00YEETFzg?t=92
1:32のところ。

あげたから手元にはないが、これ持っていたしなｗ

194 ： ：2018/06/08(金) 16:54:55.75 .net

今日は夕方行けそうだし行こうかと思ったら雨だった。

1日に行ってまた近々行こうと思っていたから今週中に行こうかと思っていたが、
釣りは来週になってしまった。

しかし、釣り・一般的には、本当は一週間おきや１０日おきにでも行けば相当行くほうだしｗ

195 ： ：2018/06/08(金) 23:19:50.22 .net

女性ボーカル　ダンス・トランス系みたいなのであったんだろう、
だが黒人底辺系は趣味じゃないｗ、「トーキングバス」についてなだけｗ

196 ： ：2018/06/09(土) 14:59:15.34 .net

バス釣りの本をたくさん持っている友人から読ませてもらったのと同様に

音楽もあれこれダビングして貰ったｗ
自分で全部買うなんて出来ないし、
アルバムＣＤなら1枚3000円でしていられない、したくもないからｗ

金持ちのボンボンとか言っているがｗ、
悪い意味なばかりでもなく普通に金持ちの息子とかで使っているだけの時も多い。

（中学時に使っていたという）アブ４６００ＣＢも京都の友人（エライサンの息子ｗ）に貰ったが、
有名大や私立へ行くなんて親もそうだったり塾で金も使ったりでどうしても多くなるけども、周りは金持ちも多いしｗ

197 ： ：2018/06/09(土) 15:23:25.61 .net

カセットテープから移行したＣＤが登場したばかりで高い、
今みたいにツタヤレンタルとかも無いし。

ソニーはVHSとベータのビデオデッキの規格競争とか

出はじめみたいなウォークマンとか

コンポのリバティーのＣＭとかやっていたから、
https://www.youtube.com/watch?v=W3eBic62EEE

洋楽のソニーミュージックＴＶもあったりして、

その頃盛んだったのもあるｗ

198 ： ：2018/06/09(土) 15:27:50.20 .net

リバティーの高いのは自分用で買ってもらって持っていたねｗ、８７年。10万ぐらいしたｗ

ソニーのコンポは機械的な電子音みたいな感じが強くて、ケンウッドとかパイオニアなんかのほうが音は柔らかくてよかったｗ

「ダビングして貰った」と言っても、他人のＣＤを借りて、このコンポで自分でダビングするんだがｗ

199 ： ：2018/06/09(土) 15:35:15.43 .net

カラオケもこんな流れで出てきて流行っていたんだろう。

200 ： ：2018/06/09(土) 15:45:11.29 .net

リバティーを買ったのは８７年じゃない、88年だった。

去年押し入れを整理していたら説明書が残っていた。
どこかにまだあるはずだけども。

201 ： ：2018/06/09(土) 15:47:09.91 .net

88年でも年の最初のほうになるから。

202 ： ：2018/06/09(土) 15:51:56.57 .net

洋楽やら女性ボーカル（声が高くて声が奇麗ｗ）のは、
カラオケで歌えない（使えない）けどもｗ

203 ： ：2018/06/09(土) 15:56:48.76 .net

北斗の拳の主題歌の　タフボーイ　タフボーイ・・・のやつは
TOMCATで女性ロッカーだなｗ

204 ： ：2018/06/09(土) 17:13:11.87 .net

＞女性ボーカル（声が高くて声が奇麗

卑弥呼や讃美歌じゃないけどもｗ、
エンヤか姫神たいな
天まで届く神への祈り的な
ノーベル文学賞文学的な感じ的にも要るｗ

205 ： ：2018/06/09(土) 17:44:18.88 .net

英国公共放送ＢＢＣのような自然ドキュメンタリーとか
歴史ドキュメンタリーとかは
太陽神・山岳信仰みたいな感じだしｗ
神々しい感じでｗ

206 ： ：2018/06/09(土) 18:08:21.18 .net

そういえば「トーキングバス」の写っているその動画、

バックが「千里薬品」の時があるｗ
↓
https://youtu.be/tg00YEETFzg?t=216

大阪のグリコな感じかなｗ

207 ： ：2018/06/09(土) 19:03:21.51 .net

パソコン（の元のマイコン）とかもバスタックルと同様に
高価なり小難しい・文化的とかで上流チックな金持ちしか買わないからｗ、
企業側も初期は品よくしているｗ

208 ： ：2018/06/09(土) 20:18:02.31 .net

とにかくボートや水中カメラや一番高いアブ１０２１を持っていようが
別に高いものもそこまで欲しくないし
安いルアーや拾ったルアーや貰い物ｗ・中古で済ませるのも当たり前ｗ、勿体ないしｗ

209 ： ：2018/06/09(土) 20:29:11.47 .net

ＰＣのフリー（ソフト・素材ほか）でも無駄なく賢くｗ

210 ： ：2018/06/09(土) 21:03:47.01 .net

ワールドスタンダードｗ　

くれる・拾うならなるべくいい物をｗ

211 ： ：2018/06/09(土) 21:33:02.81 .net

85年の最初のフラグラブやレスターの竿も貰ったものであったｗ

212 ： ：2018/06/09(土) 22:06:59.80 .net

最初のフラグラブは5本とかの数本入りで紙の台紙にラッピングしてあるだけで
1本２００円ぐらいで１０００円ぐらいするからな。初代ピーナッツが６００円とかだし。

ルアーは長期保存可能的な疑似餌（=プラグ）という考えも持っていた自分は
（安い・ギルみたいな小さい魚ならプラグよりも釣れやすいだろうミニチューは買うにしろ）
針もシンカーも要るからそれの値段もプラスだしで、高いワームなんかなかなか買う気にはなれなかったが

外国文化な舶来洋物やらテクニック・メソッド・理論なんかが好きな先進的なｗ友人が1パック丸ごと新品をくれたｗ

213 ： ：2018/06/09(土) 22:41:05.15 .net

彼自身が使ったことのない（もちろん釣ったことも無い）フラグラブをくれたｗ

新しい有名なコレを使って釣ってみてよ　に近いｗ

214 ： ：2018/06/09(土) 23:16:39.69 .net

まあ、こんなダメな安パチを・・・と言われないように　な、
舶来洋物通・趣味な彼のプライドもかかっていたろうｗ

215 ： ：2018/06/09(土) 23:27:56.01 .net

マニアックなのまで洋楽アルバムを山ほど持っている別の友人に
「テキトーにいい曲だけ抜いて編集しといて」
と言ってダビングしてもらったりしたが、その時とかもあるしｗ

216 ： ：2018/06/10(日) 16:02:16.94 .net

ソニーのコンポのリバティって15万やら17万ぐらいで買ったと書いてあることが多いな。

家はＰＣや他の家電なんかと同様にｗ何らかの手を使ってｗたぶんもうちょっと安く買ったりはしているｗ、
それでも10何万はしたんだろう、自分で買っていないから詳しくは憶えていないｗ

最初のフラグラブも値段はハッキリとは憶えていないなリ知らない、自分で買っていないからｗ

217 ： ：2018/06/10(日) 16:24:47.86 .net

ソニーミュージックＴＶはＫＢＳ京都で流れているし
やっぱり京都は多いんだろう。（滋賀はＫＢＳ京都は放送している）。

「SONY MUSIC TV」　ウィキ
https://ja.wikipedia.org/wiki/SONY_MUSIC_TV

SONY MUSIC TV オープニング 1989年
https://www.youtube.com/watch?v=JEPWmuXs3ZA

京都テレビはミュージッククロスロードとかで邦楽だけども今でも短い音楽番組的なのはやっているし。

218 ： ：2018/06/10(日) 16:31:00.74 .net

＞番組スタート時にはTVKとKBS京都の共同制作であったが、

219 ： ：2018/06/10(日) 16:55:22.34 .net

知り合い・友人のハイソで金持ち系のやつは朝廷貴族気取りｗだったり

釣り場がそんな無いから（肉体派でもないし）実釣が少なく
バス本ばかり読んでいるｗせいもあるとは思うが、

バス釣りでも高い舶来洋物趣味だったしｗ

220 ： ：2018/06/10(日) 17:14:58.79 .net

ただ昔・大学生以下みたいな年齢が低い時は、
そこまで音楽に強い関心のはバスはやっていないｗ

なぜならそっちに関心・金を使うし、タイプが違うからｗ

221 ： ：2018/06/10(日) 17:22:56.97 .net

バンドマンはそっちに時間と金を使う、釣りはダサいとか関心ない、
高い釣り具なんて買わない、って話で。

222 ： ：2018/06/10(日) 23:20:33.32 .net

自分のコンポは、ある意味、そこのソニーのウォークマンとかコンポのＣＭとか
ミュージックＴＶなんかの関係で買ってもらったのではない。

テレビやビデオやの家電の開発競争みたいなのは関係しているにしても。

もっとずっと前ｗの東京の学生運動学生連とかのフォークソングとか
秋葉原・日本橋でパーツを買ってきて組み立てられたという自作コンポｗ、
デカいピアノみたいな流れが混じっているせいだからｗ

223 ： ：2018/06/10(日) 23:29:02.36 .net

＞そこのソニーのウォークマンとかコンポのＣＭとか
＞ミュージックＴＶなんかの関係で買ってもらったのではない。

流行っていて自分が買おうかなという理由はたとえそうだとしても、

買う（お金を出す）のは自分じゃないからｗ
親はミュージックＴＶなんて見たことも無いしｗ

224 ： ：2018/06/11(月) 00:44:44.26 .net

テレビやビデオデッキの開発競争みたいなのはある。
（それでウォークマンなりコンポなんかの新しい家電を見るのはある　と）

ＶＨＳかベータかでビデオデッキを買うのに様子を見たりするから。

テレビも、自分が幼少の頃ってこんなんだしｗ　（子供は自分ｗ）
（そりゃその後の進化か発展は見るだろうｗ）
↓
http://or2.mobi/data/img/204560.jpg

家具みたいだしｗ　リモコンは無いｗ

こういうやつだｗ
http://mtomisan.my.coocan.jp/page192.html

225 ： ：2018/06/11(月) 00:54:14.06 .net

バンタム・ファントムなリールもそういう工業品みたいなところはあるｗ

226 ： ：2018/06/11(月) 06:05:37.37 .net

その服、赤と黄色と黒で構成した服で、
バルサマックやクレクロのマストカラーみたいな色だｗ

＞http://or2.mobi/data/img/204560.jpg

＞http://www.pulsebit.com/SAVE3014.JPG

洋風舶来文化風な部分が入っているせいかｗ

227 ： ：2018/06/11(月) 07:19:53.06 .net

洋風を早くに取り入れたような
信長の安土城に近い感覚なのではないかと思うｗ

http://www9.wind.ne.jp/fujin/rekisi/nob/image/aduti.gif

228 ： ：2018/06/11(月) 08:34:00.78 .net

東京の学生運動とか今話題の日大アメフトとかでこっちになりかねないｗ
↓
http://www.hanmoto.com/bd/img/9784779124778.jpg
https://lohas.nicoseiga.jp/thumb/5239455i?

229 ： ：2018/06/11(月) 08:42:32.42 .net

ただの欧米洋風だ　とｗ

http://livedoor.blogimg.jp/ikadroka-lsd/imgs/4/a/4a21bc02-s.jpg

230 ： ：2018/06/11(月) 09:15:05.83 .net

日大闘争ってｗ・・・学生運動で有名なところは、
（サヨなイメージだが）今から見れば意外にもなる右翼っぽい名前ってぐらいの、

明治（明治時代）　法政　早稲田　立命とか
東西の両国立の東大・京大だし。

日本的な法・政治学校。国語や社会が強めの校風でもあるし。

231 ： ：2018/06/11(月) 20:11:10.73 .net

https://www.youtube.com/watch?v=OWlaLAUclD4

ついでにあった動画を見ていたら、

こうして見れば、今江は、大学生（卒業したて）でも
見た目とかも賢そうだったりマセていたりはする。

今はアホみたいだがｗ

232 ： ：2018/06/11(月) 20:26:59.19 .net

ごわつく派手色のストレーン黄色の太号を完全にやめて

（86誕生のゲリグラとかスライダーやラパラでフィネスになってきていたから）、
ちょっと細くしてしなやかなナチュラル色の東レのミストグリーンにしたが、

今江の体にそのグリーンの東レソラロームとアブのワッペンだけがあるｗ

ソラロームのほうへ変えたとかは８７や８８とかだからその頃無名なり知らない今江は関係ないけども、
（ソラロームチームは有名だけども）
そうじゃなくとも琵琶湖は東レがでかくて有名なり売っていたりするから。

233 ： ：2018/06/11(月) 20:31:01.15 .net

大手で「いい物が安く」売っていてお得だろうしｗ
シマノとかダイワ的に。規模の経済でｗ

234 ： ：2018/06/12(火) 06:54:17.04 .net

アメルア用のショートシャンクを大量入手したｗ

http://or2.mobi/data/img/204608.jpg

格安でｗ

235 ：名無しバサー：2018/06/12(火) 08:10:46.22 .net

長吉さんへ
今日の琵琶湖は大物が沢山釣れるから釣りすべきですよ
ボキは今から行くよ〜

236 ： ：2018/06/12(火) 21:34:17.99 .net

今日は用があったから行かなかったが、数日以内には行くよｗ

米朝首脳会談で関連のニュースもやっているし。

ケンゾー・モリゾー（アメリカへ行ったりするプロ）・・・シンゾー（安倍総理）ｗ

237 ： ：2018/06/12(火) 21:48:24.83 .net

http://or2.mobi/data/img/203943.jpg

この昔のファッツオーやウィーＲも、普通の日本の＃６だと前後針が絡む。

元々ついていた針が錆びたり折れたりしたら
日本の（ショートじゃない普通の）絡むフックしか売っていなくて昔から困ったりした。

絡むとかじゃなくても、長くて間延びして、カバークランク的にはショートのほうがいいだろうし。
玉のようなコンパクト・フックがボディに隠れてガード的には、ボディから傘が伸びたようになっていないほうがいい。

たくさんあるピーナッツにつけるのでもワンサイズ大きくできてコンパクト・バランスがおかしくないとかでいいし。
ピーナッツＳＲ・ＤＲで50オーバーも5匹以上釣っているしｗ　（大きいのも来ないわけではない、使えるから大丈夫）

238 ： ：2018/06/12(火) 22:07:11.94 .net

清水モリゾーって渡米前にＪＢワールドの特別大会か参考大会みたいなUSチャレンジで優勝していたが、
http://www.jbnbc.jp/tournament/jb_2000/w_mead_sum.html

最初に釣ったルアーはウィグルワートだと言っていたし、
少しは子供クランカーでやり慣れていたりアメリカンなそういうのが肌に合うのかｗ

239 ： ：2018/06/14(木) 06:33:19.62 .net

このUSチャレンジのボーターの下位を見れば、トップ・クランクなんかのプラグを使わない
クリア関東系のライトリガー。

（反町・泉の両プロのようなベテランは、HMKLの作者だし渓流ミノーは得意だし。
最下位の小野もヒュンヒュンで有名なｗワーマーだし、シャッドは使うほうだろうし）

上位日本プロはノーマンベビーＮとか言っていたりした見た目もデカくアメリカンな庄司プロに
菊元という、琵琶湖でデカルアーアピールなりサーチとかの、プラグ気も強いタイプだし。

普通にやったとしたら明らかに傾向が出ている。

240 ： ：2018/06/14(木) 06:59:15.45 .net

86年JBTAの初関西大会（琵琶湖）でバンゴーＢやらＤＢ３で優勝したのは伊達ではなかったのかｗ

ピンポイントがわからない初場所とかプラグアピールみたいなのが強くなるといった
向く条件でも来れば2000年でも上位に来ているｗ

241 ： ：2018/06/14(木) 07:19:05.23 .net

2位以下に並ぶアメリカのプロは有名なレイクミードでやっていたり
そうじゃなくてもアメリカのレイクでやり慣れているだろうし省いて

242 ： ：2018/06/14(木) 07:58:36.00 .net

＞JBワールドプロシリーズ・レイクミードUSチャレンジ　総合成績
＞開催日　2000年6月15〜16日日

時期は何時だ？（巻物の秋とかポストスポーンなら追わないとかあるから）と思ったら、
今日は6月14日だし、たまたまちょうど今。

243 ： ：2018/06/14(木) 08:10:43.29 .net

同じ日でも、日本が夏なら外国のどこかの国は冬みたいに、
たとえに似ているとしても日本と少しでも違うだろう、

やり慣れていない日本のプロはそこまでわかるわけがない、

となると、・・・ってことで、現場でアジャストなりカンのプロが来ているようなｗ

244 ： ：2018/06/14(木) 08:33:28.69 .net

マグレなカンだけのアホみたいなテキトーなのが勝つわけも無いがｗ、

しかし、なにかと情報が少なく初場所（または通っていない）や
バスが居ない場所もあった昔は、カンのよさみたいなのが強かったのも確かにある。

245 ： ：2018/06/14(木) 08:57:03.41 .net

データが無い（まだ蓄積していない）データ馬券師は脆い　みたいなもんだｗ

246 ： ：2018/06/14(木) 18:58:28.39 .net

>>234のショートシャンクは、今でもバンディット200もショートシャンクだし、
それらのルアーがたくさんある、デカいのも来るからｗ　（まだ今年のバスｗ）

＞http://or2.mobi/data/img/171192.jpg
＞http://or2.mobi/data/img/198168.jpg

別にバスをやらなくなっても、アメルアコレクション投入時のために置いておいても損はないｗ
普通に使う一般的な物、針サイズだし。

247 ： ：2018/06/14(木) 19:14:31.35 .net

そのバス、（なんでも釣れるわけじゃないが、同じようなら釣れるというか）
たぶんピーナッツ２ＤＲでも釣れていたｗ

サーチ特攻隊でピーナッツ２ＤＲかクラシカルリーダーＤＲか４Ａかバンディット200かどれにしようかってだけだし。

ファットラップなりマンズのクローダッドでも釣れていたかもしれないが。

ファットラップはナチュラルサイレントでおとなしすぎかも、プリでラパラは釣れにくいのはあるが。

248 ： ：2018/06/14(木) 19:31:56.74 .net

今年は釣れにくいし、場所が潰れていたり、だが人は多いｗとかで、

そうなると（釣れないからプラグを使っているのが少なくて拾うのも少なく）
釣れないのにルアーをロストするばかりで損だしでｗ、

アフターの続きでシビアとかほとんどは沖に出ているとかｗ、
小バスの時期だし（その小バスも減っているし）、

あんまり行く気が起こらないがｗ

秋は35年以上行かなかった年はないｗから行くだろうｗ

（受験年でも秋は一回だけとかでも行くというかｗ。
高校・大学受験とかの受験年は受験が目前で行きにくく「一回だけ・運動を兼ねて」とかにもなるんだけどもｗ）

249 ： ：2018/06/14(木) 19:44:07.00 .net

普通のシーズンは近くの池・川・湖でやって
春だけ琵琶湖でデカいのを一発狙うとかは多くなっている。

池原でも交通費や時間をかけて行って小バス・釣れにくいなんて損だとは思うし。

外来法で放流していないどころか駆除で減らしている場所、
人だけは招いていて多いような穴場はなくなってきているメジャーレイクだしｗ

250 ： ：2018/06/14(木) 19:55:49.29 .net

釣り業界がバス釣りイベントやバス釣り動画なんてやって琵琶湖・アホバス釣りは金になるからとたかるからｗ、

釣りじゃないほうもたかるじゃないかｗ

琵琶湖 外来魚釣りの有料化検討　知事、導入を調査　／滋賀
https://mainichi.jp/articles/20171115/ddl/k25/040/541000c

自分は琵琶湖もバスももうそんな長くないからいいけどもｗ

251 ： ：2018/06/14(木) 19:57:21.65 .net

モリゾー・ケンゾー・シンゾーに続き、知事タイゾーｗ　

ダイソーみたいだがｗ

252 ： ：2018/06/14(木) 20:17:24.51 .net

外来魚釣りじゃなくナマズ釣りや鯉釣りだと言おうかｗ

（そんな意味で鯉やナマズや雷魚や昔のエサ釣りを出しているわけではないｗ
もともと昔からだからｗ）

バスなのはバレバレだがｗ

「外来魚釣り」の枠・定義を決め切れるかな？
自分の昔のエサバス釣りの写真もあるようにｗ、
釣り全部にするなリ、ルアータックル（リールなリ）にするしかなくなるだろう。

253 ： ：2018/06/14(木) 20:20:18.33 .net

ナマズも鯉も（ほとんどの　元々は）外来魚でもあるけどもｗ

254 ： ：2018/06/14(木) 21:22:58.36 .net

ついこないだアメリカは無敗の3冠馬が誕生した。

255 ： ：2018/06/15(金) 00:26:07.06 .net

牝馬クラシックは桜花賞とオークスだけで、厳密には三冠とは言わないが、
便宜上、まだ新しい秋華賞で牝馬三冠と言われている。
秋華賞の前は２４００時代のエリザベス女王杯をもって牝馬三冠
（だが厳密には三冠ではなく、同じように便宜上）だった。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E8%8F%AF%E8%B3%9E
＞「秋華」とは、中国の詩人である杜甫や張衡が「あきのはな」として詩のなかで用いた言葉。
＞施行距離は創設以来、京都競馬場・芝2000m（内回り）で変わっていない

オークスとエリザベスは同じ２４００だったから昔のほうが三冠はやりやすい（3つのうち2つの距離が同じため）と
思うかもしれないが、実際はたぶん秋になってスタミナ晩成型が出てきてオークスとは変わる昔のほうがやりにくい。

ジェンティルドンナ、アパパネ、スティルインラブが秋華賞になってからの牝馬三冠馬だが
アパパネやスティルがそんなでもないから牝馬三冠の価値は落ちてしまっている。
スティルより同世代のアドマイヤグルーヴ（2冠ドゥラメンテの母）のほうが素質は上だし。

だが、ブエナやウォッカやエアグルといった東京2400で（大外からでも）追い込むような馬は、
軽い京都の内回りの２０００という先行スピード中距離型が勝ちやすい条件で消えている、
ここらでも沈む最後の関門だｗ。これらの馬の年はライバルも強力だったが。
アーモンドアイはここらよりはスタミナ長距離オークスタイプでもないから２０００は都合が良くもなるだろうけども。

「秋華賞で3冠」をやめて向かうとしたら秋天か凱旋門。
東京２０００の秋天は牡馬古馬の中距離・マイラーが出てくるのだし3歳牝では一般的には厳しいし、
3歳牝が三冠の可能性を蹴っていくなら秋天の意味も薄く海外のそれも凱旋門なんかしかなくなる。
秋天もだが他の海外レースも、それほどならば古馬で行ってもいいんだし。

256 ： ：2018/06/15(金) 01:08:15.18 .net

競馬は残るは宝塚だけであとは秋までお休みだ、今はｗ

今ＴＶではワールドカップ開幕戦のロシアｖｓサウジがやっているねｗ

257 ： ：2018/06/15(金) 09:25:54.17 .net

やっぱり一昨年ぐらいからでウィードは少ない。

ウィードは浅い日光が届く岸際は特に多いものだから
例年なら岸際はもっと生えている。

岸際に生えていれば岸に寄る、生えていなければ沖へ出る、
それにより沖へ出ているのが例年より多くて
岸でストックしている分は例年よりだいぶ少ない。

258 ： ：2018/06/15(金) 09:31:48.01 .net

ストック・キープ出来ないから例年より早く沖へ出てしまってもいる。

259 ： ：2018/06/15(金) 09:38:10.72 .net

今日は小雨だけども雨の中行くほどじゃないなｗ、居残りもいつもより早く終わっているだろうしｗ

260 ： ：2018/06/15(金) 09:53:12.42 .net

アーリーサマーの日差しが強くなる時期になるほど日傘（ウィード）は要るｗ

261 ： ：2018/06/15(金) 10:12:44.31 .net

4月・5月も、例年人が立ってやっている場所でやっているバサーが
ちょっと離れてやっている友人と話したりしながらやっていたりして
その友人に聞こえるように大きい声になるから聞こえるんだが
「全然釣れない」と言っている。（他にも誰かとケータイで連絡をとっていたりして言っている）

262 ： ：2018/06/16(土) 09:56:47.30 .net

ワールドカップは、日本代表が出てくる試合と、
あとは外国同士のでも面白そうなのやら
決勝に近いのだけテキトーにつまんで見る。これはいつも。

予選リーグだが、今日のスペインｖｓポルトガルみたいなやつとか。

華麗なパスワーク・無敵艦隊とかで2010年は優勝したスペイン、
クリスチャーノロナウドのポルトガルの。

いつもベスト８まではいくがみたいな感じの似たようなところもある2国、
大航海時代の二国（日本史でも南蛮とかの）・ヨーロッパの端っこで隣接する因縁浅からぬ感じのｗ二国だなｗ

263 ： ：2018/06/16(土) 10:35:37.31 .net

https://www.soccer-king.jp/news/world/wc/20180614/775961.html

８６年・・・これはマラドーナの写真だが「神の手」のやつだな。

９０年・・・カニ―ジャとかの

９４年・・・写真中央はロマーリオとドゥンガで　あとゆりかごダンスのベベト、
　　　　　　イタリアのバッジオがＰＫを打ち上げて外すやつか。
　　　　　　日本はドーハの悲劇で出られない時の。

９８年・・・ジョホールバルの歓喜とかいって日本がワールドカップ初出場で視聴率もかなりいっている時のだし。

２００２年・・・大五郎カットのロナウドが写っているｗ。日韓共催で日本で開催の時だしな。

２００６年・・・優勝イタリア・準優勝フランスって、マテラッツィに頭突きをするジダンのｗ

２０１０年・・・その華麗なパスワークのイタリア、準優勝は予選で日本とも対戦したハゲのロッペンとかのｗ

264 ： ：2018/06/16(土) 10:40:59.61 .net

＞その華麗なパスワークのイタリア

イタリアじゃない

〇　その華麗なパスワークのスペイン

265 ： ：2018/06/16(土) 14:00:03.95 .net

前回２０１４って日本代表は初戦コートジボワールに逆転負けのか。
練習試合で骨折させたドログバが出てきて雰囲気が変わるやつ。
で評判高めのギリシャと引き分けだったが、結局一勝も出来ずに終わり。

オーストラリアに初戦で逆転負けして、クロアチアと引き分けて
最後のブラジル戦は完敗で試合後これで引退の中田ヒデがコートに寝ていたやつは２００６。

２０１０の時はカメルーンに初戦で勝ったし、オランダとは引き分けてもいいから守って点を取られずいって
最後のデンマークで勝負をかけて決勝Ｔ進出で、パラグアイと惜しかったやつだ。
ワールドカップ前は負け続きでボロカスだったりもう期待薄だし見ないとかが蔓延していたりしたｗ

今年は初戦から一番厄介そうなコロンビアなんだが。

266 ： ：2018/06/17(日) 02:05:04.08 .net

コートって・・・ｗ。グラウンド。
グラウンドっていうと、学校なんかで野球や陸上と兼用みたいな土の地面のイメージだから
芝の地面でついそうなったのかｗ

「予選リーグ」は、Ｗカップ予選と紛らわしいからおかしくグループリーグか。
グループリーグを勝ちあがったら決勝トーナメントだしついｗ

267 ： ：2018/06/17(日) 10:42:49.18 .net

>>224
＞http://or2.mobi/data/img/204560.jpg

その写真を出したのはヨチヨチ歩き的な小さい時はこんなＴＶ受像機だったってだけだが、
たまたま左端にオモチャのサッカーボールがあるなｗ

268 ： ：2018/06/17(日) 10:50:07.63 .net

たぶん立てないからＴＶにしがみついて立っているｗ

269 ： ：2018/06/17(日) 11:29:25.37 .net

スペイン・ポルトガルの後に大英帝国（英）・仏・蘭（オランダ、日本史では蘭学とかの）の
侵略ｗ・植民地（アフリカなど）で世界に広がったから世界で一番大きなスポーツなんだがｗ、

貧困国でも（裸足で地面で）ボール一つで出来る、リフティングみたいな遊びなら1人でも出来るから
というのもあるのを表しているｗ

270 ： ：2018/06/17(日) 19:37:19.87 .net

ここは釣り・バス釣りの話でもやっていたところだからｗ

舶来洋物はなぜ世界に広がったかとかｗ、

フィールド（釣りなら水辺）・魚（釣りなら）が要るとか

針の付いた（危ない）ルアーをそれも「投げる」のは小４ぐらいからになるとかｗ、

バス釣りだとタックルが竿・リール・ルアー・糸など色々要るし
金持ち的にもなってしまうとか

糸の結びとか針とオモリをセットするリグとか自然の知識とかで小難しいから年齢がある程度になるとか。

271 ： ：2018/06/17(日) 19:46:05.35 .net

ヤングフィッシングクラブとかテツ西山やらピーナッツ他安い国産ルアーのダイワとかｗ
プラグでオモチャ作戦ｗとか。

労働者がサッカーなんてして「無駄に」「遊ぶ」から、（暴動の恐れもあったんだろうｗ）、
働かせて国の生産性を上げたいイギリス国王は禁止令を出している歴史の、「スポーツ」なところとかｗ

272 ： ：2018/06/17(日) 20:10:07.52 .net

野球なら9人（ベストナイン）・サッカーなら11人（ベストイレブン）と、1チームでも人数が要る

（それゆえ三角ベースやキックベースみたいに少人数や一人でもやれるかどうかも
普及するかどうかの論点に出てくる。別に日本じゃなくアフリカとかブラジルといった国でとかでも）

273 ： ：2018/06/17(日) 20:23:40.84 .net

今は少子化・過疎化で学校にサッカー部がなくなったところもあるしなｗ
イレブン・・・・学校の男子全員になるからｗ　みたいなｗ

274 ： ：2018/06/17(日) 21:24:28.18 .net

小さい子1人でもボール１つで遊べるからというのは

こういうサッカーボールで遊ぶ犬みたいな感じでもあるがｗ
↓
https://www.youtube.com/watch?v=plFCDMQLGpw

（ワールドカップを見て、だから世界中でやっているんだなと思った、ってだけ）

275 ： ：2018/06/17(日) 21:34:58.28 .net

（犬の動画は）獲物を追いかける野生の習性・文化みたいな感じでもあるｗ

276 ： ：2018/06/17(日) 21:41:15.83 .net

鹿狩りやイノシシ狩りの猟犬、ネズミを追う猫（ライオンなり虎）な　狩猟ハンターｗ

だからオモチャのサッカーボールを買い与えられたのかｗ

277 ： ：2018/06/17(日) 21:52:01.42 .net

戦術はｗ、その速きこと風の如く　侵略すること火のごとし　動かざること山のごとしｗ　（風林火山）ｗ

278 ： ：2018/06/17(日) 22:07:09.98 .net

あー、バス釣り　バスという魚そのものがそうなんだな　とｗ

279 ： ：2018/06/17(日) 22:31:27.88 .net

昔は、バス釣りは（パックロッドや短い竿で）ランガン的に打ちあがっていく（だからボートも使う）攻撃的な釣り
と考えていた、それがじっと座っているようなエサ釣りとの違いと認識していたし。

280 ： ：2018/06/17(日) 22:33:10.11 .net

捕まえに行く狩猟な釣りだねｗ

281 ： ：2018/06/17(日) 22:46:46.65 .net

エサ釣りは魚が来るのを待つスタイルだから。

ルアー釣りでは（そう考えていて・そういうスタイルだから）それゆえ短い竿やボートも使った。

282 ： ：2018/06/17(日) 23:29:42.34 .net

ルアーは、最初の・最古のルアーとされている物はイギリスの「ファントムミノー」、
で、鷹狩りの鷹の訓練のための獲物に見立てた布を竿みたいな棒につけて振って動かす（誘う物＝ルアー）
だと、80年代の前半のバスを始めた頃みたいな昔に見た。

「湖に落ちた鱒が食器のスプーンを食べた」とか
「ジェームズへドンが暇つぶしに木切れを投げ入れたら・・・」みたいな、

ルアーの誕生・歴史・経緯・理由みたいなやつ。

283 ： ：2018/06/17(日) 23:32:27.80 .net

＞湖に落ちた鱒が食器のスプーンを食べた

湖に落ちた食器のスプーンを鱒が食べた

タイピング中に「鱒が」が変なところへ入っただけ。

284 ： ：2018/06/18(月) 01:33:02.33 .net

田辺とかマシンガンキャストなんて言っている並木といった
（バス釣りがアメリカら来たばっかりのようなアメリカンスタイルの）昔の
プロを見たらそういう考え方が強かったのがわかる。

「ファストムービン　チャート」とかだし。

285 ：名無しバサー：2018/06/18(月) 08:04:59.17 .net

長吉に悩み事相談があるのだけどいいかな？
妹の部屋に入った時にゴミ箱にジッパー付きの透明袋が捨ててあって
これちょうどフックとかシンカー入れとくのに良さそうと思い拾い上げたんだ
その袋にはラベルが貼ってあり、薬の名前が書かれてた
妹が病気に罹ってるとは知らなかったし驚いてその薬の名前で検索すると性病の薬だった
しかも口内炎用の薬が机に置かれていた
困惑してるのだけど長吉だとこういう場合どうするのかな？

286 ： ：2018/06/18(月) 11:13:38.59 .net

＞285
地震のためまたいつか

287 ： ：2018/06/18(月) 14:05:31.38 .net

>>282
＞鷹狩りの鷹の訓練のための獲物に見立てた布を竿みたいな棒につけて振って動かす（誘う物＝ルアー）

こんな感じだｗ　↓　「Falconry-Lure Training」・・・　ルアー（lure)とあるし。

https://youtu.be/csaioiz2Uzg?t=1288

>>274
そこのサッカー犬と「ルアーの誕生の話（鷹狩）」が似ているｗ

そこのサッカー犬はサッカー選手で言うとメッシな感じかなｗ

288 ： ：2018/06/18(月) 14:23:13.13 .net

（魚釣りの）ルアーの誕生というより、物自体はたとえあったとしても、
（魚釣りのも）ルアーと呼ぶことになったとか（魚釣りの）ルアーという概念の成立みたいなほうかな。

289 ： ：2018/06/18(月) 15:15:28.38 .net

「概念」というのは、

魚釣りの「ルアー」とは、・・・　魚を誘う物で、ルアー釣りに使われる、だから魚を釣り上げられるように針がついている、

といった定義があって、

構成要件該当性みたいにそれらに当てはまるかという、「皿とは・・・」　の枠みたいなもの。

「ルアーとはこういうもの　（食器とはこういうもの　でも何でもいいが）」の定義・枠があって
それに当てはまってその枠の中にあるものかの、枠みたいな。

枠から外れたら「それはワームじゃなく、食品でうどんだ、消しゴムだ」とかｗ、
「同じ木の棒でもそれは鉛筆であってルアー（ルアーのペンシル）ではない」といった感じの。

ルアー・お皿といえばこういうものだな〜と認識できる　みたいな、条件・定義で形作られた枠のようなもの。

290 ： ：2018/06/18(月) 15:31:45.66 .net

干からびたミイラのミミズｗ、うどん、

これらは、ルアーと言えば・（釣りで）そう使えば、ルアーでもいいんじゃないか・・・

だが、針をつける強度が無いとか、（疑似餌的なところがなく）長持ちしない、投げたら千切れて飛んでいく、
だから一般的には使われていない材質であり、枠や定義から外れてルアーでは無い　
一般的にはルアーとは呼ばれていないしルアーとして使われてはいないしルアーとは認識されていない　といった。

291 ： ：2018/06/18(月) 15:37:50.17 .net

バズベイトの概念なら、水面で　プロペラ水車が回って、・・・　それにより釣れる効果・特徴があって・・・
それがバズベイトというルアーであり、バスベイトの定義に当てはまる、
バズベイトはこういうものという枠の中（範囲内）にあるもの、
ルックスや用途・目的・効果などで一般的にはそう認識される物、みたいな。

292 ： ：2018/06/18(月) 15:55:04.80 .net

サッカーボール（それより小さい野球のボールやテニスのボールや楕円のラグビーボールを持ってきて
サッカーで使ってもサッカーボールではない、サッカーボールは「こういうもの」だ）とか

なんでもいいがｗ

で、サッカー・サッカーボールという概念が（まだ）無いことも勿論ありうる。

293 ： ：2018/06/18(月) 23:24:32.91 .net

＞Falconry-Lure Training」
＞https://youtu.be/csaioiz2Uzg?t=1288

肉食獣が獲物を追い狩りをする習性を利用し
ここにあるような獲物に似せた作り物を本物の生きた獲物かのように操作し躍らせ、
寄せたり捕まえさせることで肉食魚を釣る（捕獲する）

それをもって「ルアー釣り」といい、
それに使われる捕獲のための獲物の作り物を（魚釣りの）「ルアー」という

という感じか。

「概念」は、＝コンセプトとなっていたりするが、日本でのにしろ意味や使い方は違う。
コンセプトは目的や意図するところみたいな部分が強い。

294 ： ：2018/06/18(月) 23:39:20.40 .net

お笑いみたいな動画に真面目にレスみたいな感じだがｗ、

だが、この鷹狩り訓練はお笑い面白動画じゃなくて
ちゃんとした大真面目な鷹狩り訓練であり

れっきとした語源的な元、
イメージや（ルアーやルアー釣りとはの）「考え方」の元みたいなやつだしｗ

295 ： ：2018/06/18(月) 23:55:53.65 .net

（キリストみたいな誰かがｗ）天に突きあげた拳（人差し指）をグルグルとやったら鳥が群がってきた、
みたいな、自然パワー・宇宙パワー・・・召喚と降臨みたいな　詐欺的な宗教の儀式みたいなｗ

296 ： ：2018/06/19(火) 00:17:11.34 .net

そういう神殿儀式か原始漁みたいな、ナスカの地上絵か古代エジプトなり古代中国でもありそうな感じ　というｗ

風を呼び　雲を呼び　大地に恵みの雨を降らせた・・・みたいなやつ

孔明
https://www.kinokuniya.co.jp/images/goods/ar2/web/imgdata2/large/42679/4267906173.jpg
http://hagahikaru.com/wp-content/uploads/2016/05/20120619_113455.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/37/49/0ab8ac5b1f711a9d68fe72e475481d58.jpg

297 ： ：2018/06/19(火) 00:34:24.85 .net

余震が来たなｗ

298 ： ：2018/06/20(水) 00:09:09.06 .net

地震の影響調査ｗのため、朝は釣りに行った。
夜はＷ杯のコロンビア戦があるし、朝にｗ

カバークローで小バスが2匹だけ。藻も無いし、相変わらず低調だ。
どんどん沖進出が進んでいてもう大きいのもいなくなっている。
朝に波紋が出来たりするのも例年より・5月より沖目だし。

様子を見てみたいポイントを見れたのはよかったが。
あと、モラモラとかいう大き目のミノーバイブレみたいなやつを拾った。

299 ： ：2018/06/20(水) 00:31:44.49 .net

初戦で勝ったのはよかったな。

残り試合も決勝Ｔへの期待をもってやれる、見るほうも見れるｗ
進めていくのに余裕をもって優位に立てる、計算が立つ。
ポジティブに調子に乗れるｗ

アフリカはオリンピックとかも合わせていくつもやっているが
だいたいナイジェリアのカヌーとかカメルーンのエムボマとか
ガーナのギャンみたいな身体能力の高いＦＷはいるが
組織力みたいなのが低いような気まぐれｗとかもあるバラバラとかで
チーターだから後半バテで落ちてくるｗ
日本はいい勝負していることが多いｗ

ベルギーとかスゥエーデンみたいなヨーロッパは
1ケタランキングみたいなメジャーな国のところじゃなければ大量得点もとられずいい勝負したりするし。

300 ： ：2018/06/20(水) 00:50:26.96 .net

アフリカはたぶん気が短くてキッチリ守られたりするとイライラしてくるんだろうｗ

301 ： ：2018/06/20(水) 00:59:36.94 .net

それにコロンビアが決勝Ｔに進むためにセネガル・ポーランド戦で本気で勝ちに行くからｗ

302 ： ：2018/06/20(水) 02:03:34.03 .net

セネガル以外のアフリカ勢は負けているのか、
アフリカとは正反対みたいな寒いロシアでのＷ杯だしな。

足を使わせるというかで早くにバテさせるというのはアリだｗ

303 ： ：2018/06/20(水) 02:06:49.67 .net

アフリカとかは、たぶんｗ、サンバのリズムみたいなｗ、気分良く調子に乗せさせておいてはいけないｗ

304 ： ：2018/06/20(水) 21:47:26.30 .net

犬がサッカーボールを転がしている動画は、

フンコロガシ（昔読んでいたファーブル昆虫記）ｗ、
ＢＢＣみたいなネイチャードキュメンタリー番組の「野生の王国」（狩猟）をイメージするｗ

こういう生物とかのは、昔から試験科目の理科・自然や生物とか、
習い事・人間生活に使う（漁とか農業とか料理なり日曜大工で物を作る）とかで
読まされた・見させられて趣味的に見る・やるようになったんだろうｗ、
歴史やら故事成語の国語とかと同じでｗ）

305 ： ：2018/06/20(水) 21:59:58.85 .net

よその家でも勉強が出来気味の兄は見る・興味あるのに
勇猛弟は全く見ないし興味ない。

306 ： ：2018/06/20(水) 22:35:38.97 .net

ということはそう教育されたりそういう立場・環境のため
そうなっているということだ。

307 ： ：2018/06/20(水) 22:39:31.18 .net

トランプ、北朝鮮の現在のトップ、安倍総理、と見ても、
政治学や論点みたいなそういうのには本当は興味なさそうだしｗ、
弟なのは一発でわかるｗ

308 ： ：2018/06/20(水) 22:47:04.69 .net

兄がバス釣りをやっている家は弟もやっていた。
スタイルは、アニキの〜だから（物や考え方）とかで兄の影響が強い。

姉の場合は姉がやっているわけもないから
友達がやっていて一緒にやりたいとかで

弟は人づきあいとか一緒に混ぜてくれとか、動く・遊びのほうだからでやっていたり。

309 ： ：2018/06/20(水) 23:13:11.08 .net

兄のほうは、勉強なり仕事と、趣味は趣味だの遊びとかでハッキリ頭の中で分けていることが多い。

弟のほうはバスかスポーツでもこれを職業にとかこれで一稼ぎとかは思うと思うｗ

310 ： ：2018/06/20(水) 23:37:33.77 .net

別に悪気や身近で兄はこうだの弟はこうだのとやっているわけではないｗ

そのトランプじゃないけども外国でも同じところもあったりでわかる、
歴史も判断出来たり見える、
次はどう動くかやら和平交渉なりｗの戦争にも使えるｗ、
人間ってこうして地や元の性格ぐらいからも”作られている”んだなｗ・・・（自分もそう考えるようになった・させられたんだな）　とかなだけｗ

311 ： ：2018/06/20(水) 23:57:07.54 .net

秀吉が関東最後の砦の北条五代の居城小田原城を包囲した時は
女子供を連れて宴会でもやっていたということだが
ただの余裕（勘違い系の）や籠城の城を囲むだけで暇だからや道楽でもなかったんだろうな、

勝負は決まっていると、余裕があるのを見せて降伏を進めた・兵の投降を促し崩しにかかった、とかで。

北条は、もうダメだろうとやつれた顔に、化粧までして元気・平気に見せていたというｗ

物分かりや力関係の把握が出来れば負け戦なのもわかるｗ　＞降伏・開城ｗ

312 ： ：2018/06/21(木) 00:01:00.34 .net

関東では「ふざけるな　失礼な　下層農民・大阪商人が」となるようなことまで秀吉はやるｗ

313 ： ：2018/06/21(木) 00:48:27.50 .net

酒を飲んで宴会しているとなれば籠城から攻めに出てくる（そういう誘い）とかもあったんだろうな

314 ： ：2018/06/21(木) 08:00:23.62 .net

自殺偽装で弟殺害か、４４歳姉逮捕
なんてニュースを昨日やっていたのかｗ、

見ていない・知らないからそれを見たせいではない、たまたま。
というか見ていたら戦争に使えるからなんてそんな話はしなかったｗ

315 ： ：2018/06/21(木) 08:08:39.54 .net

しかしセネガルはポルトガル戦を見ていたら
またアフリカ特有の狩猟動物的身体能力ＦＷがいて
スピードが早い・背が高く足が長くて
普通は届かない無理な1歩が出てきて、強そうだｗ

316 ： ：2018/06/21(木) 08:12:22.89 .net

ポルトガルじゃなくポーランドｗ　「ポ」で5文字なのが同じでポルトガルがやっていたからｗ

317 ： ：2018/06/21(木) 08:17:06.87 .net

何か他をしながら・やりながらはミスが出る、

逆に言えばそうさせてミスを誘えば・・・ｗ

318 ：名無しバサー：2018/06/21(木) 14:04:04.68 .net

ところで、私の妹の性病についての長吉の考えについては論じてもらえるのだろうか

319 ： ：2018/06/21(木) 19:22:50.30 .net

「いつか」は永遠に来ないｗ

そういえばｗ、サッカーの東欧はミロシェビッチとかストイコビッチとかの
「〜ビッチ」だらけでサノバビッチみたいでｗ見ている人間は絶対そのことを言うｗ

コロンビアの麻薬王エスコバルと同じエスコバルという名前の
コロンビアの選手エスコバルがオウンゴールしてグループリーグ敗退で
試合後に殺されたのはあった（物騒だし今は違うかもで言わなかったがｗ）、それぐらいだからｗ　>>301
コロンビアは昔にニュースで日本人誘拐事件とかで有名だったりした。

320 ： ：2018/06/22(金) 06:07:13.66 .net

東欧といってもハンガリーやルーマニアなど他はそんないないし、およそ旧ユーゴだけども。
今日の早朝にアルゼンチンとやっていたクロアチアなんかも「〜ッチ」だらけ。

というかクロアチアが３−０でアルゼンチンに勝ったけどもｗ

321 ： ：2018/06/22(金) 07:01:03.36 .net

日本と対戦する東欧ならポーランドだが、ポーランド代表も「ッチ」はろくにいないか。

322 ： ：2018/06/22(金) 07:30:58.53 .net

>>314の
姉と弟の場合、まず一番上の長子（性格も）が姉で、
弟は長男で跡継ぎだが弟で、

女で勇猛弟になめられるなり抑えきれない
男女で異性で違うから一緒に（同じことして）遊ぶとかも減る、
弟は自分が跡継ぎというのはある。

そして弟が他所の家から妻を連れてきて
財産を他所の家にとられるぐらい・そういう感覚になることもある。

兄や男だとそんな狭い家の争いなんて・・・となったりもするが
女同士の狭い範囲での戦いが勃発するｗ

姉はあんなビッチに・・・ぐらいの感じで、このパターンの遺産相続争いはあるｗ

323 ： ：2018/06/22(金) 07:36:04.28 .net

＞３１９
＞コロンビアは昔にニュースで日本人誘拐事件とかで有名だったりした。

ドッキリかお笑いかで芸人連れ去り（拉致）事件なんてニュースでやっているが、
そりゃ誘拐・拉致事件となりうるからｗ

324 ： ：2018/06/22(金) 09:14:45.37 .net

姉の事件のやつは、どっちがどうかはおいておくとして、
男系女系とかの皇位継承みたいなやつとかにも出てくるようなこと、
それとドンファンとかやっているがああいう若妻を長男の弟が嫁として連れてくれば・・・みたいなのとか。

325 ： ：2018/06/22(金) 12:12:24.03 .net

小田原城の北条とお家騒動と鷹狩といえばｗ、初代後北条・初の戦国武将とされる北条早雲だが、

子供の頃の本には「一介のただの素浪人の伊勢新九郎長氏が下克上をして・・・
一国一城の主になって・・・」とあったが、

親戚のツテをたどってやって来たとあって、
素浪人にそんなどこかの名門貴族みたいなツテがあるわけがなく、

どこの馬の骨かとなるはずなのにそんなのを信用したり
ナンバー2なんかの〜公方家のお家騒動・内紛の仲裁とか乗じれるわけがない。

無名の僧の空海が到着した唐でいきなり字や言語で唐の役人と交渉しだしてびっくりみたいなもんで
北辰一刀流みたいに「どこで身に着けた　どこの出だ　ただの素浪人ではあるまい」とかにもなるはず。

と思っていたｗ

326 ： ：2018/06/23(土) 00:09:12.87 .net

お金が欲しそうなDQN詐欺師みたいな人間（かもしれない人間）に
易々と大金持ちの家の相続争いの話をしたりそこへ入れるわけがない。

327 ： ：2018/06/23(土) 00:46:34.66 .net

サッカーは入れ墨・タトゥーが多いなｗ

メッシとクロアチアの監督もネイマールも入れていたが。

自分が見たりするボクシング・Ｋ−1な格闘技やらアメリカのロックバンドなんかは
ファッション的にでも入れているから別にそこまで思わないが

あれは昔は犯罪者の証として入れたものであり

入れたらエリート的なそういう将来はほぼ無いし。

328 ： ：2018/06/23(土) 01:07:30.24 .net

多いというか昔より増えて今回やたら多い。

329 ： ：2018/06/23(土) 01:28:57.12 .net

クロアチアじゃなく対戦していたアルゼンチンの監督か。

330 ： ：2018/06/24(日) 02:04:51.54 .net

ワールドカップを見ようと、今の期間中は
少し夜の寝る時間を遅くしているなり、朝早く起きたりしているｗ
しかもセネガル戦はこの時間らしいし。

今日は宝塚もあるがｗ
競馬って、見ている限り、ギャンブル依存症みたいなのは多くはない。

・土日しかやっておらず依存症なら1週間待つのは耐えられないだろうｗ、

・勝ったり負けたりしながらでも続けるには
トウカイテイオーやオグリでさえ5人気にする冷静さ・非情さが必要だｗ

・有馬で全財産ぶち込むなんてやって負ければたとえ依存症で次やりたくともやれない　からだｗ

331 ： ：2018/06/24(日) 03:13:43.63 .net

アメリカや欧州の競馬でもギャンブル依存症はあまりいないだろう、
ドバイに至っては馬券の発売さえしていない。
そのように元がギャンブルだけでも無いものだし。

332 ： ：2018/06/24(日) 15:08:47.27 .net

なんで幼少の頃にサッカーボールなんて持っているかというと、
サッカー王国とかキングカズみたいな昔にサッカーが盛んだった地域の東国の出身だからｗ

333 ： ：2018/06/24(日) 18:10:19.80 .net

ゴン中山とか、後の中田ヒデなんかも北条の韮山城近くｗだったか、
関東ボーイｗもＪリーグのそのあたりのチームの旗とかが家の壁にあったりするしｗで雰囲気が

334 ： ：2018/06/24(日) 23:38:09.33 .net

セネガル戦の会場はエカテリンブルグとあるが
女帝エカテリーナの町という意味だろうな

335 ： ：2018/06/25(月) 00:56:05.76 .net

滋賀が優勝した時のセクシーフットボールの生き残りが点をとったｗ

336 ： ：2018/06/25(月) 02:57:34.68 .net

中田ヒデは韮〇とか信玄の甲府とかではあるが韮山で無いかｗ

ドラフトみたいなやつでたくさんのチームから引っ張りだこで
弱いようなベルマーレを選んだりしていたのがスポーツニュースでもやっていた。

337 ： ：2018/06/26(火) 08:17:09.40 .net

横浜もフリューゲルスとマリノスがあり
Ｊリーグが出来立ての頃も、それ以前から盛んだったからだろうけども、
読売ヴェルディとか清水エスパルスとか
アルシンドとかだった鹿島アントラーズとかレッズの浦和とかで
関東はチームも多い。

それと高校サッカーで鹿実と国見で南国九州な感じ。

最近の日本代表の得点者とかは、先日のセネガル戦でも乾と本田で
関西（中でも大阪）が多い感じか。

338 ： ：2018/06/26(火) 08:25:56.51 .net

>>206
＞https://youtu.be/tg00YEETFzg?t=216

＞大阪のグリコな感じかなｗ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180626-00000006-dal-ent
https://amd.c.yimg.jp/im_siggsdvEFsuEk5VuYHMypb2_LQ---x600-y900-q90-exp3h-pril/amd/20180626-00000006-dal-000-5-view.jpg

グリコの看板が写っているがｗ、意図的に写るようにしていそうなｗ

Ｗカップでバンザイして飛び込む人間とグリコが同じだしｗ

南国・・・ｗ

339 ： ：2018/06/26(火) 09:04:56.73 .net

「翼よ! あれが巴里の灯だ」ｗ

340 ： ：2018/06/27(水) 12:35:23.00 .net

富士フイルムとの提携更新せず＝米ゼロックス　なんてニュースがやっているが、

富士ゼロックスって若い時のクリスティアーノ・ロナウドのＣＭがあったな。

341 ： ：2018/06/27(水) 12:45:20.38 .net

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180627-00000024-jij-bus_all

https://www.youtube.com/watch?v=dEYjZfo9OxQ

342 ： ：2018/06/27(水) 13:20:08.54 .net

クリロナのＣＭはいつも日本代表の試合の時に流れていた。

343 ： ：2018/06/27(水) 13:25:07.11 .net

フィーゴと出ていた時は泣いたり叫んだりするような悪童っぽくなっていたが
最近は見ているとなんか丸くなっているような

344 ： ：2018/06/27(水) 13:31:02.90 .net

富士ゼロックスってサッカー関連のスポンサーを他にもやっていたし
それでスポンサーがまた一つ消えるとかで出てきているのか　とｗ

345 ： ：2018/06/27(水) 14:25:36.88 .net

バス釣りはどうでもよくなっているがｗ

夏に向けてバスが大きく移動することで
釣れるようになる場所・パターンがあり、
これは近年のウィードが減って釣れにくくなった時期にも
影響が少なく確実度は高いことが判明しているため

ワールドカップか日本代表のが終わるころには
まだちょっと早いかもだがそれをやりにいくとしようかなｗ

346 ： ：2018/06/28(木) 12:21:18.43 .net

今日の夜の試合前の現時点で

1 日本　1勝　1分　0敗　得失点差１　
（コロンビア戦が２−１で勝って＋1　セネガル戦が引分け２−２で得失点差０　＋１のまま）　

2 セネガル　1勝　1分　0敗　得失点差１
（ポーランドに1点差勝ち、日本とは引分けの０で、＋１のまま）

３コロンビア　1勝　0分　1敗　得失点差２
（ポーランドに3−0で勝って＋３、日本に1点差で負けて−１、「＋3　−1」で　＝　＋２）

ポーランドはセネガルとコロンビアに負けて2敗で既に無し。

日本がポーランド戦で勝てば2勝、セネガルとコロンビアの勝ったほうが2勝で
2勝の日本と、セネガルorコロンビアのどちらか勝ったほう。

日本が引き分ければ1勝2分で、コロンビアとセネガルのどちらかが2勝か　1勝2分（セネガル）
になるだけで、その分負けたほうが成績を落とすからどちらかだけになって日本は進出。

347 ： ：2018/06/28(木) 12:25:08.52 .net

・日本が負けた場合〜〜〜
コロンビアとセネガルが引き分けると、（「」は新たに追加）
コロンビアと1勝1敗1分で並んでコロンビアが進出・日本はＧリーグ敗退

１セネガル　1勝　「2分」0敗　（上のやつに1分追加。引き分けは同点のため得失点差は変わらず＋１のまま）

２コロンビア　1勝「1分」1敗　（同じく上のやつに1分追加。得失点差も同じく変わらず＋２のまま）
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
３日本　1勝　1分「1敗」 （1敗追加。得失点差は現時点の＋１から敗戦の分だけ引かれて
　　　　　　　　　　　　　 1−0で負けなら０、2−0で負けなら「（＋)1　−2」＝　ー1となるだけで、
　　　　　　　　　　　　　 コロンビアの＋2には追いつかない。Ｇリーグ敗退）


・日本が負けた場合〜〜〜コロンビアが勝つと（セネガルが負けると）
１　 コロンビア　「２勝」　0分　1敗
2or3　日本　1勝　1分「1敗」
2or3　セネガル　1勝　1分「1敗」(日本とセネガルは得失点差も現時点で＋1で同じだから
　　　　　　　　　　　　　　　　より点差がついて負けたほうが＋１から−で引かれて敗退）


・日本が負けた場合〜〜〜セネガルが勝つと（コロンビアが負けると）
セネガル2勝でコロンビア2敗で1勝1敗1分の日本が2勝のセネガルに次いで進出。

348 ： ：2018/06/29(金) 01:22:37.94 .net

日本が負けた場合の上2つで危なかったｗ

コロンビアが　勝つか　引き分けの可能性が高いと思っていたしｗ


＞・日本が負けた場合〜〜〜コロンビアが勝つと（セネガルが負けると）
＞１　 コロンビア　「２勝」　0分　1敗
＞2or3　日本　1勝　1分「1敗」
＞2or3　セネガル　1勝　1分「1敗」(日本とセネガルは得失点差も現時点で＋1で同じだから
　　　　　　　　　　　　　　　　より点差がついて負けたほうが＋１から−で引かれて敗退）


こうなって、たとえば、コロンビア３−２セネガルやコロンビア２−１セネガルで、
実際の結果のコロンビア１−０セネガルと同じ１点差で同じ得失点差でも、
得失点差の次は総得点だから、
コロンビアとセネガルなら撃ち合いになってセネガルのほうが総得点では日本より上に来る可能性も高いし。

349 ： ：2018/06/29(金) 01:27:40.84 .net

得失点、次に総得点（とった点数）、それが同じ場合にペナルティの数とかなだけだし。

350 ： ：2018/06/29(金) 01:43:09.83 .net

決勝トーナメントに進めば勝つか負けるかだけでそこでは思いっきりやれるしそこでやればいい、
決勝トーナメントに進まなかったらその思いっきりやれる次の試合も無かったわけだし、
まだ進めただけでもいいかな。

351 ： ：2018/06/29(金) 02:09:39.36 .net

最後でＧリーグ敗退していたらお笑いかっていう悲惨だったなｗ

352 ： ：2018/06/29(金) 06:18:22.01 .net

日本がもう一点入れられてポーランド２−０日本になっても>>348
＞より点差がついて負けたほうが＋１から−で引かれて敗退）
でセネガル進出だし、それで最後のほうは露骨に「絶対安全」でボールを回していたが。

353 ： ：2018/06/29(金) 16:19:21.54 .net

悪い時は悪い時なりに誤魔化して凌ぎ
次につなげる・モチベーションを維持するのはアリだし
最後のはしょうがないところもある。

敗退なら最後だけで３つのうちの前の2試合の分をパーにしかねず勿体ない。

354 ： ：2018/06/30(土) 03:06:12.50 .net

>>347
＞・日本が負けた場合〜〜〜コロンビアが勝つと（セネガルが負けると）
＞１　 コロンビア　「２勝」　0分　1敗
＞2or3　日本　1勝　1分「1敗」
＞2or3　セネガル　1勝　1分「1敗」(日本とセネガルは得失点差も現時点で＋1で同じだから
　　　　　　　　　　　　　　　　より点差がついて負けたほうが＋１から−で引かれて敗退）

日本のほうが上に書いてあるのは、全部同じだった場合に
（得失点や総得点　その次の対戦成績は日本とセネガルは引き分けで同じだし省略で）
そのフェアプレーポイントになったら日本だから。

(コロンビアが1点取った後に)
・そのままなら日本
・コロンビアが更にもう一点取っても得失点で日本
(＞より点差がついて負けたほうが＋１から−で引かれて敗退）
・セネガルが1点とったら（引き分けたら）セネガル、

だから、セネガルが引き分けるのは単純には３の１だし確率は高いとも言えない。

セネガルとコロンビアが引き分けたとして、日本も1点差を追いついて引き分けたら、コロンビアは敗退だし。
（同点からセネガルに逆転までされても日本とセネガルになって敗退）
>>346＞日本が引き分ければ1勝2分で、コロンビアとセネガルのどちらかが2勝か　1勝2分（セネガル)
コロンビアも1-0でも勝って2勝にしたい・もともと試合前は3位で不利だしどう転ぶかわからないから引き分けたくはない。

355 ： ：2018/06/30(土) 03:25:40.38 .net

＞その次の対戦成績は日本とセネガルは引き分けで同じだし省略で）

対戦成績というか直接対決

356 ： ：2018/06/30(土) 09:29:54.79 .net

試合がダメだった、日本が負けていてコロンビアとセネガルが引き分けているから
このままだとコロンビアとセネガルが進出だ〜失敗した　サイアクだ、

だが総得点になっても大丈夫な少ない得点の０−０で引き分けている、
で、コロンビアが一点入れたから「これならギリギリでもまだいけるし、望みをこれに託すしかない」ってだけだが。

時間もそんなには無いしでそうしただけ　みたいな。

357 ： ：2018/06/30(土) 09:35:55.70 .net

コロンビアとセネガルが１−１で引き分けていてコロンビアが1点取って２−１になったのなら
セネガルが（1点差ならだが）負けても1点取った得点が総得点に追加で総得点でセネガル。

358 ： ：2018/06/30(土) 09:52:38.64 .net

セネガルが先に1点取っていたら（で　そのまま試合が終われば）、それはそれでセネガル。そして日本進出。

>>347
＞・日本が負けた場合〜〜〜セネガルが勝つと（コロンビアが負けると）
＞セネガル2勝でコロンビア2敗で1勝1敗1分の日本が2勝のセネガルに次いで進出。

しかしコロンビアが先制してしまったから　ってのもある。

引き分けをそうやってどっちに転ぶか見ていたんだろうなｗ

359 ： ：2018/06/30(土) 09:55:14.80 .net

自分もそうやって見ていたしｗ

360 ： ：2018/06/30(土) 10:03:51.91 .net

コロンビアが先制してしまえばセネガルは残り時間で2点入れないとセネガルの勝ちにはならず
セネガルが勝つという結果になる確率は極めて低くそれは捨てることになる。

361 ： ：2018/06/30(土) 10:08:43.18 .net

やっぱりコロンビアが先制したか、コロンビアはこの1点・勝ちを維持したい　
易々と追いつかせはしないはずだとｗ

362 ： ：2018/06/30(土) 10:18:45.02 .net

>>346>>347は、そうやって見れるように書いておいたｗ

363 ： ：2018/06/30(土) 10:40:23.49 .net

基本的に引き分けでもいい（進出決定）というのは
引き分けでも1勝2分で（1敗もしていないことになる）日本とセネガルだし。

364 ： ：2018/06/30(土) 19:01:18.71 .net

コロンビアは、易々と追いつかせない・・・その気になれば可能なはずだ。
なぜならコロンビアはブラジルやアルゼンチンといった点取り屋と対戦する南米ｗ

365 ： ：2018/07/01(日) 05:15:40.07 .net

さっき終わった　ウルグアイ　２−１　ポルトガル　や
その前の フランス　４−３　アルゼンチン　の決勝Ｔでも、南米の強豪は点を取っては来る。

コロンビアは南米予選なんかでよく当たるそのウルグアイやアルゼンチンにも
そんなたくさん点をとられないように鍛えられているのであるｗ

残り少々や、（点を取りに行く試合と違って）先制してとった１点を守り抜く意識なら
取られずに済む可能性は高いｗ　（セネガルが最後に引き分けまでいける可能性は高くはないｗ）

366 ： ：2018/07/01(日) 05:47:49.00 .net

それにしてもポルトガルはいつもベスト8に入るかどうか・・・ぐらいの感じでベスト１６どまりぐらいの感じだｗ
Ｃロナやフィーゴとかいてもそれだけ的な感じはあるし。

スペインのほうが全員・全体でちょっと上でいつもベスト８みたいな感じだ。
ただパスサッカーで突出したＦＷとかがナシでベスト8どまりみたいな感じだった。
２０１０年の優勝の前から「無敵艦隊」とか言われていたがベスト８までで無敵ではないｗ　みたいなｗ
ＦＷがラウルｗなんかで点を取れず得点力不足でｗ

スペインが優勝した２０１０年も、ボート釣りや海軍で無敵艦隊とかやっていたなｗ
日本が目指すパスサッカースタイルとかで日本もスペインを持ち上げていた。

アフリカ（カメルーン）はだいたいこうだとかｗ、
結果的に準優勝のオランダにはどうせ負けて1勝1敗になるから
オランダ戦は負けるにしても引き分けたら儲けものぐらいで大量得点を取られず失点を少なくし
得失点で並んで2位進出があるのを考えたほうがいい、最後のデンマークで決めに行く　とかｗ

日本はＷカップ前は谷間の世代でダメだとか負け続きでボロカスの低評価ながら決勝Ｔに進出し、
決勝Ｔのおかげで香川とか本田とかその他の海外移籍になった。

367 ： ：2018/07/01(日) 06:01:13.74 .net

勝ち点（勝敗）で並んで得失点で2位進出がある〜だから点を取られずで　だね。
デンマークに勝ったのはその前にはわからない結果論だし。

368 ： ：2018/07/01(日) 12:14:44.76 .net

過去2回の決勝Ｔはトルコとパラグアイであと少しのチャンスだったのになｗ

369 ： ：2018/07/01(日) 14:14:55.09 .net

日本は弱小なんだしｗ決勝Ｔで顔を売らねばならないｗ

370 ： ：2018/07/01(日) 16:30:12.73 .net

>>346
＞今日の夜の試合前の現時点で

＞1 日本　1勝　1分　0敗　得失点差１　
＞（コロンビア戦が２−１で勝って＋1　セネガル戦が引分け２−２で得失点差０　＋１のまま）　

＞2 セネガル　1勝　1分　0敗　得失点差１
＞（ポーランドに1点差勝ち、日本とは引分けの０で、＋１のまま）

日本とセネガルが　同じ０−１負けか（勝ち負けの勝ち点も、得失点差も総得点もそのまま同じになる）、
同じ得点での同じ引き分けであれば、（セネガルも１−１で、日本も１−１とか。総得点も同じになるから）、

試合前の、1位日本　2位セネガルの両国間の順が逆転はしない。
（両方負けたら2勝のコロンビアが1位には来るが、2位3位の順はそうなる　と）

日本もセネガルも引き分けると対戦相手のポーランドもコロンビアも全チーム引き分けだから
試合前の１．２．３位の図のそのままになる。

最終戦の試合前にセネガルと全部同じなのに日本が1位なのはそのフェアプレーポイントｗ

371 ： ：2018/07/01(日) 16:47:34.24 .net

＞日本もセネガルも引き分けると対戦相手のポーランドもコロンビアも全チーム引き分けだから
＞試合前の１．２．３位の図のそのままになる。

2試合が１−１と１−１のように同じ得点で引き分けたら。

同じ引き分けで勝ち点が同じでも、（引き分けは同点で得失点差は０で同じだし）
フェアプレーポイントの前に総得点があるからｗ

日本が１−１で引き分けても、セネガルが２−２で引き分けたら、
2点とって総得点が日本より上のセネガルが上には来て1位通過セネガル・2位通過日本になる　と。
（得点が違う引き分けは、１．２位の順位は変わりもする）

どちらも引き分けたら、1勝2分（日本）　１勝2分（セネガル）で、
1勝1敗1分の（初戦で日本に1敗がある）コロンビアは3位で敗退。
そこは試合前と同じｗ

372 ： ：2018/07/01(日) 16:48:28.16 .net

グループリーグはもういいにしてｗ

373 ： ：2018/07/01(日) 17:40:12.04 .net

第三戦前にもう少しなにかで差がついていれば

コロンビア得点前のセネガルとコロンビアの引き分けも０−０でなければ
（セネガルが追いついて引き分けるのが１−１でなければ）

コロンビアがもっと点を取っていたりセネガルが勝っていれば・・・

突破できないなら無理してでも取り返しに・引き分けをとりに行っているし、

ポーランドも１−０でも勝てば1勝で格好がついて2点目をとりには来ないからとかであり

たまたま条件（悪条件もｗ）がそろったからｗ・仕方なくやったとかで、

10人・初戦で油断か乗っていないとかでも最初に難敵コロンビアから2点もとって勝ったからだしｗ

374 ： ：2018/07/01(日) 17:46:18.46 .net

難敵コロンビアから2点もとって勝ったから、優位でいられた、決勝Ｔに行けるんだし　とｗ

375 ： ：2018/07/01(日) 21:17:34.97 .net

「コロンビアがもし追いつかれて引き分けてもセネガルと共に残れるから追いつかれてもいいなんて考えなら
我々にも考えがある（総攻撃で一点を取り返して引き分けにしコロンビアは敗退させるｗ）」

なんてｗ

376 ： ：2018/07/03(火) 07:39:11.50 .net

ユーロでも勝っているような優勝した時の感じ・評判はもともとないにしろ
「無敵艦隊」ｗスペインはまたこんなところで沈められたｗ
昔のように決定力が無いような感じでｗ

日本は過去のベルギーとの対戦ではそんな負けたりしていないイメージだったが
世界ランク3位なんてなっていてかつてのベルギーと違うから
ベルギー戦は最初から見ていて格上で地力が上な感じではあったな。
前半はなんとか防いでいてちょっとはチャンスも作れそうだったが。
日本が先に2点入れた時はなんとか勝ちまで逃げ込めればと思ったが残念だｗ
惜しかったにしろ決勝Ｔはいつもこうやってチャンスだったのに・惜しかった　で終わるｗ

Ｗカップどうこうはもう終わりにしよｗ

377 ： ：2018/07/05(木) 18:50:54.18 .net

ワールドカップの日本は終わったし、続けて釣りにでも行こうかと思ったが、

大雨注意なんかのこれではｗ
https://weathernews.jp/s/topics/201807/050195/yn.html

数日は雨だとして、少なくとも数日は後遺症が残るとして、だいぶ後になるか。

こういう濁流の濁水が流入河川から入っても来る場所、
陸のやれる場所も水没したりもするしｗ

前回の釣行時に、やれるポイントの一か所に
隠れたように出来ているスズメバチの巣が出来ていて
知らなかった自分が近づくと見張りのハチ1匹がこっちへ飛んできたり
巣のあるあたりで止まってこっちを見ていて気が付いたんだが
見ているとスズメバチが何匹も出入りしているし
スズメバチの巣のすぐ近くに立たねばならないあのポイントももうやれないｗ

378 ： ：2018/07/05(木) 19:47:05.07 .net

スズメバチの巣のある場所は10月までスズメバチの数は増える一方で、攻撃性も増すしｗ

http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/image/k170602_07.jpg

379 ： ：2018/07/05(木) 20:02:59.41 .net

どこも全体的に釣れない今年は特に、
どうせあんまり良くも無いだろうからそのリスクをとってまでやる得も無い。

380 ： ：2018/07/05(木) 20:27:59.43 .net

そういうリスキーなところならまだ少しは釣れるかもしれないのに
どうせたいして釣れなくて費用（労力）対効果（釣果）で損・時間の無駄だから行かない
よってさらに釣れないという悪循環にｗ

まあここ数日はワールドカップ期間中に見ずに録りだめたままになっているテレビ番組を数日かけて見るとしようｗ

381 ： ：2018/07/07(土) 15:23:11.96 .net

台風大雨水没みたいな、ここまで大雨なんかだと、琵琶湖東岸はいつもより澄んでいたりするんだがｗ。

梅雨の時期や夏秋の台風なんかでボチボチあるけども。奇麗な雨水だから。

（底にじっともしていられず、バスがついていた家が流されて）表中層に浮いていたり
浅瀬に流れてきている小バス対策で、
ゴミを避けられる・ゴミを切れる、流れがあってもまっすぐ泳ぐバイブレやスピナベなど
（食欲もあるわけじゃなくローボリューム、沈められもするとかの。だがハードで目立つ）

下層・底なら底で水深が増しているからいつもより重い・深いもの。

382 ： ：2018/07/07(土) 15:34:42.58 .net

今年はバスが沖に出ていて陸で釣れにくいし
沖のデカいのでも流されてきているのを期待して

雨が明けたら被害状況のｗ様子を「見に行く」ｗ
（それでも後遺症で釣れにくいだろうけどもｗ）

383 ： ：2018/07/07(土) 16:19:13.07 .net

昨日は家にいる間はＴＶは大雨関連のを流しっぱなしにしていたが、
浸水した道路に鯉が泳いでいる映像が映っていた。

384 ：名無しバサー：2018/07/07(土) 19:51:30.03 .net

琵琶湖にもスモールがいるらしいけど長吉は見たことある？

385 ： ：2018/07/07(土) 21:32:46.94 .net

無い。もしいたとしても冷水・流水適性で湖北の川に少しだろうと思う。

386 ： ：2018/07/08(日) 17:54:49.80 .net

>>293
＞https://youtu.be/csaioiz2Uzg?t=1467

この鷹のルアートレーニングの動画だが　（ファイティングファルコンｗ）

この鳥に関しては、下半分が白いのは、空と同化して見えにくいようになんだろうな。
（背中が黒も、上から見て地面と同化みたいになって見えにくいようにだろう）

海の魚なんかと同じで。

387 ： ：2018/07/08(日) 18:24:11.32 .net

手を伸ばし降り注ぐ日の光（恵）をウェルカムなポーズで全身で受け止めて拝むような、
自然崇拝みたいな発展途上国に残っているような感じの原始・古代みたいな太陽信仰と

（日本では日の丸の国旗、「アマテラス」。恵みの雨だの日光だのの農業国なのもｗ）

キリスト教の十字架が合体すると
http://www.kamometour.co.jp/tour_img/tour2_1011041014168683.7.jpg

↓こうなるｗ

https://i0.wp.com/livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/a/d/ad6e00b4-s.jpg

388 ： ：2018/07/08(日) 18:27:58.20 .net

今現在は恵みの雨なんて不謹慎だがｗ

気象兵器なり気候操作みたいな神への挑戦みたいなのは
副作用でこういう災害が出るから使わせたら駄目だな。

389 ： ：2018/07/09(月) 07:19:16.17 .net

密放流、人為的移入（〇〇を駆除するためにそれを食べてくれる△△を導入したら生態系バランスが崩れておかしくなった等）、
遺伝子操作やレオポン・ライガーな品種改良・改変や人工・人造○○みたいな「神への挑戦」は
外来魚問題や自然なんとか（開発も）では出てくる考え方ｗ

外国の（科学な）先進国でもそういう考え方はする。移入種とか温暖化（環境）とかはそういうのだろうし。
人工池（釣り堀）だったら入れてもいいとかｗ

ダーウィンの進化論みたいな、何億年の長い歴史をかけてすり合わせたり発展させてきたものであり
この環境でも生き残れるタイプの違うバリエーションのも存在（多様性）して保険がかけられているため
絶滅を免れられるとか、相互に複雑に関係しているから1つが欠けると全部が・・・とかの。

そうなっている真の意味・「神の意志」は、今生きているだけの　目の前のその都合でいいようにしてしまう人間にはわからない、
（宇宙みたいに）まだまだわかっていないことがたくさんあるんだし　・・・その副作用もずっと後じゃないとわからないかも　とかのｗ

390 ： ：2018/07/09(月) 07:32:04.87 .net

洪水（そして道路に鯉）を見ると、「洪水で逃げ出して拡散・・・」のよく使われる言い訳が、頭に思い浮かんだｗ

391 ： ：2018/07/09(月) 07:48:29.94 .net

スモールがどうたらこうたらのレスが入ってきたが、そういう関係だろうとｗ

392 ： ：2018/07/09(月) 08:02:33.48 .net

＞外国の（科学な）先進国でもそういう考え方はする。

イギリスＢＢＣネイチャーｗ　自然保護区な国立公園とかはそうだろうし。

あとドイツ人は環境意識みたいなのが強かったりした。
もともと綺麗好きなり神経質なり（第二次大戦でも戦後教育でもｗ）新兵器や優生とかで理科・科学とかだからか。
25年ぐらい前の「昔」でも　だし。

フランス人はやっぱり文化色が強いｗ

393 ： ：2018/07/09(月) 08:09:33.96 .net

ドイツは勤勉・真面目とかなのか

394 ： ：2018/07/09(月) 19:14:49.96 .net

ファーブル昆虫記やら野生の王国だなｗ

あるバスポンドの誕生とあまりにも短すぎたその一生の報告（安定期とかその生態系ワールド作り）ｗ

395 ： ：2018/07/09(月) 19:50:38.14 .net

https://ojagaike.com/2013/08/16/post-0-108/

＞東京ロッド＆ガンクラブが、雄蛇ヶ池にバスを放流しバスの楽園を創った記録そのものでもあるのです。
＞1971年から7回にわたるブラックバス放流後、多くのアングラーが押し寄せ、その結果としてバスが減り、
＞やがて雄蛇ヶ池は沈黙し楽園は終った…と締めくくられています。

80年代前半に読んだ。
放流・定着実験だし（いいのかとか言い訳もあるし）滅びたような悲劇的結末でなんかインパクトが強かったｗ

ヒックリージョーやスーパーストライクリリーパッドハスキーな。

安定期とかは載っていなかったかな、釣り人が押し寄せて釣獲圧で釣り場は終わったとあったのは憶えている。
自分もそれでバスがいる釣り場だとわからないように釣りゴミ（釣りをした痕跡）を残さなかったぐらいだしｗ

だが、バスは食わずリリースだから、スレて釣れなくなったり人が多いところへバスが来なくなったとしても、
どこかにバスが居て（釣獲圧で）そんなに減りはしないはずとは思っていた。

それで、元々生態系の頂点に位置する魚はクジラみたいにエサもたくさん要るしで
数が少ないものだからそれにあわせて減ったんだろう、減ったのであれば安定期とかなだけだ　と思った。

396 ： ：2018/07/09(月) 20:00:03.90 .net

＞滅びたような悲劇的結末でなんかインパクトが強かったｗ

これ、歴史のでも、たとえばｗ北条5代とか豊臣家滅亡（大阪城落城）とか信長の本能寺なり武田家とかでも
悲劇的結末で、ある意味そうならないように教訓的に読まされたりするせいで読んだりしていたんだろうからｗ

397 ： ：2018/07/09(月) 20:05:00.84 .net

あそこの家はこの病気で何年闘病して死んだとか、この家は相続争いで〜　あの家は金遣いが荒くて破産して家が没落して〜
ちゃんと聞いておきなさい　的なｗ

398 ： ：2018/07/09(月) 20:09:57.03 .net

氾濫でどこそこの家が流されたとか、よくある（危ないのに）「田んぼを見に行った爺が死んだ」　とかｗ

399 ： ：2018/07/09(月) 20:26:37.97 .net

たけき者も遂には滅びぬ　ただ春の夜の夢のごとし　ベベベン　（祇園精舎の鐘の声　平家物語　信長の舞「敦盛」　琵琶法師ｗ）

恐竜も遂には滅びぬ

お蛇が池のバスも遂には滅びぬ　ただ春の夜の夢のごとしｗ

400 ： ：2018/07/09(月) 20:35:45.77 .net

則はフランス文学だからちょっと悲喜劇な物語的に着色したのはあるだろうなｗ

401 ：名無しバサー：2018/07/09(月) 20:46:53.48 .net

いつの間にかスミスから懐かしい感じのフロッグが出てるね
http://www.smith.jp/product/bass/strikefrog/strikefrog.html
長吉スレをほとんど読んでるけどフロッグのネタはあまり出してないね

402 ： ：2018/07/09(月) 21:17:26.02 .net

そのフロッグのページは、発売してすぐの　ちょっとぐらいは話題に上がる頃に出しているよ。

「―●つ」　のタイプの、昔のルアー・フライな頃の、コルクにワーム針を下にして通した「フライフロッグ」のタイプだ　とか。

↓こういう造りの
http://www5d.biglobe.ne.jp/~yumeuo/photo/messingeryellow.gif
http://www5d.biglobe.ne.jp/~yumeuo/photo/messinger%20kit.gif

今のフロッグは、中空で、ボディで針を隠すタイプの「スナッグプルーフ」が元。

フライフロッグタイプは、ハリソンスーパーフロッグやら、かへるくん（針は上向きだが）なんかもそう。

ハリソンなんかのタイプは、そのスミスのフロッグを見てもわかるが、ガードはあっても、
下向きの針が藻に引っかかって藻の上は引きにくい、藻やハスの上で転がるから、
軽いカバー的で、ハスや葦の際でチョコチョコと　ポチョンとか足をユラユラさせるタイプ。

昔持っていた・使っていたヨーヅリのカエルもこのタイプ。

フロッグは前は雷魚とか新家フロッグとかでも使っていた。
ズイールのカスタムフロッグやエバグリのポッパーフロッグ、バシリはいくつもある。（使っていた）。

最近は真夏の日中にやらなかったりでフロッグを使うのが減っている、
フッキング率やタックルの問題でフロッグじゃなくバジンフロッグみたいなワームで済ませたりもする、
（カバーが軽ければポッパーでいったりするし）
今年も藻が減っているから更に使うのも減りそうだが、過去には「一応フロッグ」ｗで60アップも釣っているｗ
http://or2.mobi/data/img/146595.jpg

403 ： ：2018/07/09(月) 21:27:36.43 .net

スレとか釣果を書くとかしていない頃の以前に使っていたりで
あんまりフロッグを使っているところを見ないのはそうだろうｗ

どうしても普通のプラグやワームが優先の竿とかラインで
これはフロッグ（ハードカバー）には本来非力だったりラインブレイクの危険があるし。

404 ： ：2018/07/09(月) 21:41:34.44 .net

昔のフロッグは、その昔の非力なタックルでも、針が外に出ていてフッキングできるとか
ラインブレイクしない（そういう場所に投げる）とかの、
昔の普通の汎用タックルに合わせてあるところもあるんだろうけども。

405 ： ：2018/07/09(月) 23:05:55.17 .net

>>395は、これ　後も、雷魚もだがｗ、平湖とか西ノ湖とかでも、昔（または初期）は釣れたとか、
釣れなくなった・絶対数もいなくなったと思うが・・・とかの話にはなった。

釣れなくなったとかは、池に3匹しかバスが居ないとして、昨日2匹釣って今日1匹釣れば
3日目には（つい昨日に釣ったバスがまた釣れることもほとんどなく）ゼロ、
それがバサー数人だとしたらその3匹は1日で釣られるかもしれず
釣れなくなるのは当たり前だが、

（数が　でも）「居なくなった」（少なくなった）に関しては、安定期か、（７０年代で自然が残る時とは違うとかの）環境の変化だろうとは思った。

琵琶湖みたいに広ければ、住みにくい場所を避けて（モンゴル遊牧民かゲルマン民族か人類か恐竜か知らないがｗ）
沖とか西とかのｗどこかへ大移動して行ったんだろう　みたいなｗ

406 ： ：2018/07/09(月) 23:18:23.20 .net

ザリとか虫（カブトムシでもいいが捕獲）とかでも
環境が変わっていなくなった（たぶん）とかはあるし。
エサの数が減ったら食料不足でそれを食べる生物の数も抑えられるはずだし。

407 ： ：2018/07/10(火) 00:37:52.79 .net

ギルセット放流や共食いバスカラー（バグリーのスモールフライシリーズ・レーベルのベビーシリーズ）とかで
エサが不足していれば〜の考え方は当然昔にある。

408 ： ：2018/07/10(火) 13:22:20.68 .net

>>400
脚色だとねつ造的で聞こえが悪いし、ルアー作りみたいに「色をつける」ぐらいでｗ

409 ： ：2018/07/10(火) 13:24:13.32 .net

>>387
https://gqjapan.jp/culture/sports/20180709/fifa-photos-of-the-day-july-06

日本と対戦した時にいた大男なベルギーのルカクも、
元がアフリカ系だからだろうが、「太陽信仰」をやっているｗ

ひざまづいたり手の上げ方が、謙虚で敬虔な感じで真面目そう・信心深そうだｗ

410 ： ：2018/07/10(火) 19:43:14.99 .net

>>489
＞そうなっている真の意味・「神の意志」は、今生きているだけの　目の前のその都合でいいようにしてしまう人間にはわからない、

https://www.football-zone.net/archives/120078
ブラジル守護神、ベルギー戦黒星に悲痛な思い 「神の意志を受け入れなければならない」

こんなところでも使われているｗ

411 ： ：2018/07/10(火) 19:44:31.66 .net

489じゃなく　>>389

412 ： ：2018/07/10(火) 19:50:53.99 .net

考え方・表現が、国や宗教に関わらず普遍的に使われているようなものだということ。

413 ： ：2018/07/10(火) 20:26:01.86 .net

ワールドカップではゴールパフォーマンスも含め多いなｗ

クリスティアーノ・ロナウドも「クリスチャンのロナウド」みたいな名前だしｗ

414 ： ：2018/07/11(水) 21:08:21.92 .net

>>395の「リリーパッド」は、もてはやされたなり、そんなしてリリーパッドの釣り（宣伝的に）なんてやっているのは、
バスが居ない頃みたいな、雷魚色なんかも強いせいでもあったろう。

ルアー釣りとして先行している（スピナー・スプーンみたいな）トラウト系とは違うバス釣りをウリにするためもあったろう。
（トップウォータープラグを強調していた「ブラックバスの楽しみ方」のように）

とにかくフロッグも「かへるくん」は安いにしろいくつも買うのは子供には大変だしｗ（他にもいろいろ買う物はあるしｗ）

海のタコベイト疑似餌ｗ、ストレートフックにエサミミズかコルクを通すだけのエサ釣り・フライ（>>402)、
そして、中空で浮力・針が隠れやすくウィードレス的ですり抜け形状、足がユラユラみたいに尻尾がフラフラｗ、
沈められるという感じで、

フロッグや後のフリッピンチューブみたいにチューブを使うことを思いついたのであるｗ

＞http://or2.mobi/data/img/120121.jpg

415 ： ：2018/07/11(水) 21:15:48.72 .net

フロッグ（トップ）は夏だけだしｗ

416 ： ：2018/07/11(水) 21:52:48.30 .net

井上博司の本では右ページのバスと雷魚のルアー紹介の一番下に
フライフロッグタイプの昔のフロッグとチューブが並んでいるが、そんな感じだｗ　↓

http://or2.mobi/data/img/165830.jpg

84年のテツ西山本のダイワルアー達のブルフロッグ２も昔のフライフロッグタイプ。
その横のスピニングポッパーもフライが元のそういう造りの「フライポッパー」。

http://or2.mobi/data/img/192976.jpg

417 ： ：2018/07/11(水) 22:20:20.40 .net

ルアーを作っていたし、

「ダイワルアー・フライ」（79年刊）のバルサマック制作ページや
フライ制作も見ていたしで

これらの（昔の）フロッグはフライの作り方でフライが元なんだろうな
（自分で作ってやろうか）とか思っていたｗ

418 ： ：2018/07/11(水) 22:57:03.96 .net

昔ほどトラウト系のせいもありフライ（ルアー・フライ）は見かけるし。

＞http://www.pulsebit.com/SAVE3014.JPG

そういえば赤黄のクレクロ・・・↓

＞https://gqjapan.jp/uploads/media/2018/07/09/potd21-0709-01.jpg

419 ： ：2018/07/12(木) 23:40:07.83 .net

明日は用があるし結局釣りや琵琶湖の水位上昇を見に行きはせず
行くのは3連休明けになるか。

夏はトップをやりたかったが、今年もトップは厳しそうだ。

「ハス畑のハスが消えた　鮎が消えた　藻が消えた」のここ3年ぐらいで
トップの釣果が激減したが、この洪水も水が増えて深くなったり
藻が下になる・藻も流される（台風だと）ことでトップには出にくくなるし。

藻が生えていないところも「こんなところは藻狩りしていない」だし
ここまで藻が無いのは藻狩りのせいではないのは明らかで

西日本豪雨なんてのも環境のせいだろうな。
嵐とかでもなくただずっと程ほどに雨が降っているだけって感じだったが、死者２００人超えとは。

420 ： ：2018/07/12(木) 23:54:21.02 .net

地震に続き　だったし。

421 ： ：2018/07/13(金) 20:03:05.27 .net

>>395
「雄蛇ヶ池は沈黙した　あるバスポンドの誕生とあまりにも短かったその一生の報告」　は、

織田信長が好んで舞ったという「敦盛」（人間五十年〜夢幻の如くなり〜）の平敦盛と似ているｗ

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E6%95%A6%E7%9B%9B
＞直実は涙ながらに（平家の17歳の）敦盛の首を切った[3]。
＞直実の出家の志が一段と強くなった

これは、同じ源平の、「情け深い」平清盛が源氏の子供な頼朝・義経を捕えながら殺しはしなかったために
後に頼朝・義経が挙兵し討たれた（非情でも殺しておかねばならなかった）という
戒めや「無残だが仕方ない今の世の・・・」（＞だから涙ながらに敦盛の首を斬った）なども入っているんだろう。

この「戒め」（教訓）は、項羽と劉邦の「鴻門之会」でも「この時に劉邦を生かしておいたばかりに・・・」とかで、あるし。

とにかく「敦盛の誕生とあまりにも短かったその一生（17歳）の報告」な感じの表現にしたのはあるｗ　
則は文学部だしｗ

422 ： ：2018/07/13(金) 20:14:24.67 .net

直実と平敦盛のその話は、80年代前半とかの昔読んでいた歴史読本にもあった。
（戦後的な昔のほうが大きくやっているだろうから、則も知っていやすいはず）

423 ： ：2018/07/13(金) 21:07:26.63 .net

ワールドカップ（イタリア不出場　ドイツはグループリーグ敗退。）を見て思ったがｗ、・・・

２００５年の数字のちょっと前の本では、イタリアとドイツは、
人口に占める高齢者の割合（高齢化みたいな）が、1位日本に次ぐ2位・3位。

医療や福祉が進んでいたりする先進国は当然高い（発展途上国は高齢になるまで生き残れないし）。

で、先進国は、全体的に少子化していたりもするし。（すると少子・高齢で、高齢者の割合はさらに高くなる。）

先進国は、晩婚化・（1人の子が長く生き残るため産む数が少ない）少子化、
その一人の子に（教育費でも）金をかけるスタイルで　
大学4年だとするとこれだけで500万以上になるし22歳以上とかにもなり、それによっても少子化や晩婚化、という感じだが。

少子化も　出生率の低さで1位ドイツ　2位が僅差で日本、で、　イタリアも低いとある。（2005年なんかのちょっと前の本に。）

ベスト4まで勝ち残ったベルギーやフランスは、ＦＷがそのルカクやエムバぺとかを見ても移民（若い）だったりはする。

それはとにかくｗ、オウムの死刑（7人）とそれに対する死刑廃止論（ヨーロッパ）に関するものがＴＶでやっていたが、

1人の子が長く生き残るし大学4年なんかで金をかけるとなると、
たとえば外国の貧乏子だくさんのストリートチルドレンか移民マフィアのワルなんかが
日本の数少ない（普通なり善良な）子供を殺したとすると、「死刑でさえ足りない　釣り合わない」とかになるはずで、
いくら欧米で死刑廃止しているからといっても死刑廃止の方向（そういう世論や感覚）にはならないだろう。

424 ： ：2018/07/13(金) 21:35:35.30 .net

アメリカは州によってで死刑はあるけども、

425 ： ：2018/07/13(金) 21:41:45.90 .net

ワールドカップやら、（釣り針や池に落水とかの釣りも含むｗ）「危険な」スポーツやら、「人間五十年〜」に関して・連想で、
そんなことを考えたｗ

426 ： ：2018/07/13(金) 21:57:29.00 .net

リリーパッド（ハス畑）は、沙羅双樹の花の色・・・（仏とハスみたいな）な感じにｗ

427 ： ：2018/07/13(金) 22:51:44.99 .net

>>422
> 直実と平敦盛のその話は、80年代前半とかの昔読んでいた歴史読本にもあった。

http://or2.mobi/data/img/203497.jpg の、この本（向かって右側の本。歴史読本。83年2月）にもある。今見たら。

> （戦後的な昔のほうが大きくやっている

その画像の本にも「古代謎の王朝と天皇」なんて本が載っていて
古代・古墳（天皇陵）なんかも人気だったがｗ、
それも戦後（象徴になった）の天皇がどうこうやらウヨサヨみたいなのが大きかったせいもあると思うしｗ

80年にこれを買う・読む大人だとしたら戦後すぐの生まれなんかになったりするし。

428 ： ：2018/07/13(金) 23:12:56.53 .net

＞https://gqjapan.jp/uploads/media/2018/07/09/potd21-0709-01.jpg

丸い「銅鏡」はこういう太陽神な光ｗ、鐘みたいな形の銅鐸は音ｗ

429 ： ：2018/07/13(金) 23:18:48.67 .net

音と光のビッグバドじゃないがｗ、（原始的な・本能的に　でも）生物はこれらに反応するｗ

430 ： ：2018/07/13(金) 23:22:18.13 .net

ハードルアー（プラグ）を使う上での奥義であるｗ

431 ： ：2018/07/13(金) 23:33:10.29 .net

ミノージャークやスピナー・スプーンのフラッシング
ポッパーやラトルルアー（バイブレ・クランクなど）の音

432 ： ：2018/07/14(土) 06:36:37.36 .net

＞http://or2.mobi/data/img/203497.jpg

83年の頭（2月号）の本で、「（３０代〜）５０代を（中心に）」　読まれている　という文字が見えるが、

その本の83年に50歳だとしたら1933年生まれで戦前なぐらいだしｗ　＞427

433 ： ：2018/07/15(日) 13:26:32.64 .net

この82年とかの本を書いている著者が、２０とかなわけもなく年齢高めだろうしｗ
（その戦前生まれみたいな感覚で書くだろうし）

バスは新興でゲームみたいに著者が若めなこともあるが、
昔からある「釣り」は若いことは少なかった。

歴史のは若くはないだろう、読者も３０〜だからなｗ（バスはテツ西山本とかでも小中学生多しだったりしたが）。

434 ： ：2018/07/15(日) 13:40:55.93 .net

歴史のは、読者も３０〜の、しかも昔となれば少なくもなる（知識人度かエリート度が上がる）大卒だったりするし。

435 ： ：2018/07/15(日) 14:08:03.41 .net

昔からある釣り・・・（読者も高年齢）・・・

「わたしゃタナゴ釣りが趣味でしてね」
「ブラックバスを放流した奴をいつまでも許しませんよ。絶対捕まえてやります」ｗ
「わたしゃ若い時からハゲでして、若ハゲは歳に見られて信用されやすくいいこともあるんです」ｗ
「歌丸です」ｗ

436 ： ：2018/07/15(日) 19:19:56.75 .net

先日亡くなったが、生前そう言っていた。

こういう年齢の釣り人が「関西の釣り」とかを読むんだろうし、それゆえ、

同じ83年とかに出ている本だとして
（読者・著者の年齢や感覚や使われる表現なり思想ｗみたいな、なにかと）
釣り＞（トラウト系）ルアー釣り（著者：毎日新聞釣友会もｗ）＞バスルアー釣り　になる。

だから同じ年齢ならルアー釣りから入っているほうが高いのが多いｗ

437 ： ：2018/07/15(日) 19:30:17.07 .net

同じ年齢（のバサー・釣り人）なら、バス釣りから入っているよりも、（ルアー釣りから入っているほうが）
学力とかも（高い）　ってこと。

438 ： ：2018/07/15(日) 19:46:28.04 .net

歌丸の「笑点」も高年齢や国語好きとかの高学歴系が
「うまいこと言う」と感心して笑ってくれないといけないが、

（ウキ・エサとかの）釣りの本（その著者）もそういうところがあったわけだ、
そうじゃないと高齢なり高学歴系の釣り本の読者に認められない・売れない　からっていう。

439 ： ：2018/07/15(日) 20:12:17.35 .net

ルアー釣りのルアーや外国文化に惹かれてルアー釣りをやるのはいるとしても
全く釣りをやらないのにいきなりルアー釣りだけは面白そうだからやるってのも
そんなには高いのはいなくなるし。ルアー遊びで楽しいからってが多くなって。

440 ： ：2018/07/15(日) 21:26:13.31 .net

昔の本やタックル（abuやアメルア等）には
ずっと後もやっている将来や外国（舶来文化）や自然（環境や生態やと）が見える（またはそれで憧れる）。
（20年前の少年達のバス釣りをマターリと　http://sports.5ch.net/test/read.cgi/bass/997240632/）

今の本やタックルから見えるのはプロ・業界（に憧れる、憧れさせる）や商売ばかりｗ、
賢い子なら気づくｗ

441 ： ：2018/07/15(日) 22:35:25.77 .net

釣りに行かないからまた実釣とは離れたそんな話・関心にｗ

その「20年前の少年達の・・・」のリンクを探していたらたまたま出てきたんだがｗ、

https://www.env.go.jp/nature/intro/4document/data/sentei/fin_bass03　の資料の一つで

https://www.env.go.jp/nature/intro/4document/data/sentei/fin_bass03/ext05_5.pdf

＞国民、若者の健全な 生活・育成に寄与したいというものであります。

＞そうしたバスフィッシングには野外体験を通して、「自然とのふれあい」や「命 の大切さ」「自分を超越した自然の摂理との出会い」
＞「生き物に対する接し方」 等を学ぶと共に若者に不足している「危険予知能力」「判断力」「創造力」が養 われるなど、
＞様々な心の障害に悩む現代の青少年の健全な育成に大きな効果を 果たし、まさに「生きた教材」と言えると思っております。

「危険予知」は災害にはタイムリーかなｗ

「国民、若者の健全な 生活・育成に寄与したい」とは思えないがｗ

442 ： ：2018/07/15(日) 22:51:12.45 .net

「バスフィッシングの有用性と社会的意義」
（財）日本釣振興会

大層な題だｗ、昔ほどこういう縛りもあるしな。

82年　則のスポーツフィッシング　（お蛇が池やゲリラ放流や害魚がどうたら、言い訳なり弁解もある）

84年　ヤミ放流の文字がある「ブラックバスのすべて」　（「釣って食べる」を提唱、http://or2.mobi/data/img/113833.jpg）

85年　「琵琶湖のギャング報道」（ＴＶでやっていた）

86年　徳永ケンゾーの本（害魚と言われ・・・云々）

と、子供時も目にはしたぐらいでｗ

443 ： ：2018/07/15(日) 23:21:12.73 .net

〇年　は、その本の発刊年。

たまたま発刊した年に買っているから読んでいた年と発刊年が同じだが。

444 ： ：2018/07/16(月) 02:37:54.75 .net

ワールドカップ決勝、試合中は降っていなかったのに
試合が終わって表彰式になったら土砂降りの雨だｗ

445 ： ：2018/07/16(月) 18:27:54.50 .net

>>436
＞同じ83年とかに出ている本だとして
＞（読者・著者の年齢や感覚や使われる表現なり思想ｗみたいな、なにかと）
＞釣り＞（トラウト系）ルアー釣り（著者：毎日新聞釣友会もｗ）＞バスルアー釣り　になる。

>>395
＞https://ojagaike.com/2013/08/16/post-0-108/

これにしたって月刊フィッシングで「釣り」、開高健とかも「ルアー釣り」だし。

446 ： ：2018/07/16(月) 18:41:04.66 .net

徳永ケンゾーは水産学部だし
並木でも東京水産大で
則もテツ西山も元々は釣りだし。

447 ： ：2018/07/16(月) 19:09:41.06 .net

バスから入りバス雑誌やバス業界を見て「バサー」になれば
その感覚・価値・考え方の低学歴のｗ、
バス馬鹿・釣り馬鹿コースまっしぐらｗ

448 ： ：2018/07/16(月) 19:15:45.42 .net

外国へ行っても（バスだけは通用するとして）バス以外は通用しないｗ、外国にはそんなのいなくもなるからｗ

449 ： ：2018/07/16(月) 20:44:25.89 .net

友人の息子も滋賀で琵琶湖が近いからバスをやっていた時期があったが、
「今はバスから始めたらカモかアホになる」という会話をしていたぐらいだｗ
バスは>>441なんてことはないｗ

450 ： ：2018/07/17(火) 21:19:34.25 .net

今日入手したばかりのｗ「琵琶湖のバスフィッシング」という本を見ていたら、

著者服部となっているが、
週刊釣りサンデー記者〜　ＢＢＣｗ（琵琶湖　バス　・・・のほうのｗ）を設立、
ルアー・フライフィッシング番組のザ・ヒットの解説者を務め　・・・海釣りやフライも得意とある。

年寄だしそりゃそうかもだが、これも元が「釣り」や「ルアー・フライ」だ。

プリ〜ポスト・アフター〜アフター回復みたいな初夏〜真夏〜9月頭の初秋からの台風やコアユ接岸もある秋〜冬へ　という
琵琶湖の季節のパターンがあるような本だ、

最近　暑くて釣りに行かないし、今年は釣れないからｗ、基本実釣は本や雑誌には頼らないが、
攻略のヒントでもあるかもだし、琵琶湖の20年前の釣りの本でも読もうかと思ってｗ

451 ：名無しバサー：2018/07/17(火) 21:38:02.79 .net

コトカス使ったことある？

452 ： ：2018/07/17(火) 21:44:23.52 .net

最近というかここ数日、西日本大雨から少し経ったし3連休も明けたからそろそろ釣りにでも・・・と思ったが、
7月の最高気温を更新とか熱中症大量とかニュースでやっているし外は熱風が吹いていたしｗ

これでアウトドアな（水面で太陽が反射したり・日陰がなくて　市街地より暑い）釣り場に立つのはｗ

>>451
無いよ。サムルアーズのプラグは琵琶湖近辺では近年持ち上げられていたりして人気みたいだが。
ファットサム〜サミーのサム山岡でサミーを出していた琵琶湖のラッキー加藤と組んでいたりしたから
琵琶湖では持ち上げられたりするんだろうけども。

453 ： ：2018/07/17(火) 22:22:11.40 .net

ブーム時まではあれこれ買っていたが、今やもう長いこと新製品ルアーを滅多に買わないから。

サムバイブとかのサムルアーズは今はいろいろ増えているようだが、
ブーム時はサミー・サム＠マラスなんかで名が売れたことで
終わりのほうでサムズペンシルなんかの２．３だけ出てきただけだったし。

コトカスなんかは2000年代頭なんかの古いほうなのか。

（去年か一昨年かに）釣具屋で最後に見た「おひとり様一つ」ルアーがサムルアーズのルアーだった。
人気ルアーみたいに置いてあった。

454 ： ：2018/07/17(火) 22:26:36.04 .net

サムバイブのアワビプレートのは、アワビだし見ていたがｗ、（ちょっと高いがｗ）
トラウトや海用バイブみたいな他魚用っぽいナチュラルミノーバイブ系だな。

455 ： ：2018/07/17(火) 22:30:07.95 .net

チャンクは後方重心デザインみたいなマラスっぽいクランク
コトカスは太目で昔のトップウォーターミノーイング系っぽいかな。

456 ： ：2018/07/17(火) 23:35:27.04 .net

パターン理論実釣みたいなやつやら最新の釣り手法があったとしても

当てはめるルアーは、ハスルアーやトビーやマンズのクローダッド・フラグラブ（ザリパターン）や
トラップやＣＤ9アユ（接岸コアユ）のオールドルアーｗ

夏のトップは、ブラッシュポッパー・ベビーラッキー13・マーベリック改を、今年も機会があれば使って釣るｗ

http://or2.mobi/data/img/163243.jpg

http://or2.mobi/data/img/198005.jpg
（https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5e/94/24d95cf2e944fc28e32b55241697639d.jpg）

457 ： ：2018/07/19(木) 21:39:57.40 .net

最近また昔の本を入手していたりするんだが、

ＪＢ（JBTA）の前の競技プロ団体みたいなバスオブジャパンの84年の本を入手した。

アメリカのバスマスタークラシックなんかの「B.A.S.S」の日本支社みたいな感じだから、
JBTAに行っていたプロではケイテック林・田辺とダイワの宮本プロが載っていて、
あとは霞ヶ浦のＷＢＳ系の吉田幸二と赤羽が載っている。

趣味悠々ビデオでバス釣りが初めての清水クニアキにコーチをする役で出てきたバスオブジャパン副会長も出ているｗ
ビデオに出てくる副会長はオールドタックルながら当時の新しめのライトなスプリットとかも出てきて、
美しいアクションやら（メソッドとかの）知識や持っているタックルなどただ者ではないｗ

田辺は、その84年の本では、2本のうち1本はガングリ（たぶん6フィート以下）の竿で、
トップウォーター・スピナベ（その両方のバズベイトｗ）を語っていて、
「ロッドティップが硬かったり極端なファストテーパーだと、バスがストライクした瞬間にバズベイトが口からはじけ出てしまう」
と言っていて、トップみたいに魚の重さが乗る・魚がくわえ込めること、特にバズは速いからと言っている。

田辺は82年のトーナメント何位とかもあるから、ここらが参戦初めなんだろう、
これで憶えたという昔のスタイルが今もずっとにもなるなｗ

458 ： ：2018/07/19(木) 21:46:04.15 .net

アウトドアな自然塾とかをやっていた清水クニアキは趣味悠々でバス釣りに引き込まれ、
挙句に後にＴ’ｓ国武舞とかでＪＢトーナメントにも出て、
そして琵琶湖のリリ禁裁判をやることにｗ

459 ： ：2018/07/19(木) 21:55:23.85 .net

＞田辺は82年のトーナメント何位とかもあるから

８２年だと、JBTA(ＪＢの前身）はまだ無い。

460 ： ：2018/07/19(木) 22:02:54.54 .net

本は、釣れなくなっても、釣りに行かなくなっても（やめてもｗ）、琵琶湖か関西から出ても、年寄りになってもｗ、
いつでも（定年退職的な６０歳でもｗ）・どこでも（たとえ北海道とかでもｗ）・ゆっくり少しでも・（釣りを）やめても読めるからｗ

461 ： ：2018/07/19(木) 22:10:22.21 .net

昔の本は、ラパラミノーやハンクルみたいな、（フレクトライトミノーやアブのキラーみたいな）
「ミノーイング」（お祓いメソッド・グリグリメソッド・トップウォーターミノーイングみたいなやつ）はあるしｗ

トラウトルアーな時代の色も強いからｗ

462 ： ：2018/07/19(木) 22:12:59.00 .net

それは先々トラウトになるであろう自分にとっても都合がよいｗ

463 ： ：2018/07/19(木) 22:24:21.98 .net

そのバスオブジャパンの84年の本、「前書きにかえて」の一番最初のいきなりから
4ページにわたり「害魚について」（”琵琶湖のバス騒動”とある）ｗ

464 ： ：2018/07/19(木) 22:49:58.01 .net

トラウトも、トビー・ドロッペン・リフレックス・アトムといったアブのスピナー・スプーンやら、
ダイワのツイストやら、ベーテやら、マイヤーなりメップス・ルブレックス、スーパーデューパーみたいな
昔見たオールドなスピナー・スプーンだがｗ

アトムは三葉虫ルックスｗで水乗り幅広で欲しい度が高かったが
当時雑誌で見ただけで売っていなかったんだなｗ

465 ： ：2018/07/19(木) 23:22:48.67 .net

>>442
＞85年　「琵琶湖のギャング報道」

バスオブジャパンの本では「この原稿を書いている84年6月上旬、”琵琶湖のバス騒動”が・・・
（いろんなTVや新聞で大々的にやっている）」とあり、８４の頭ですでにやっているようだ。

８３年ぐらいから本格的にブームに入った雰囲気だったから（テツ西山本やらリブンやハトリーズ量産ウッドシリーズが８４）
そのブームのせいもあって８４ぐらいから強くなってきて８５もやっていたんだろう。

466 ： ：2018/07/19(木) 23:30:41.63 .net

今日も、猛暑で熱中症が出ているせいでか、外では救急車が走ったりしていたｗ、
だがこの暑さは8月までずっとらしいし、そんなことを言っていたら7月8月で全く釣りに行かないようになるしｗ、
まだ少しは涼しいマズメにでもちょっとは行くとするかなｗ

467 ： ：2018/07/19(木) 23:50:03.13 .net

3月4月にあんまり釣れないがプリだからと釣りをし、

5月の頭からのゴールデンウィークで釣りをやめて

5月後半にまだ農濁・アフターであまり良くないながら釣りを再開するもｗ、
5月・6月はいつもより釣れないし回復待ちで数回だけ釣行、

6月半ばにはワールドカップが始まり時間も深夜で変則的だったりして
寝不足にもなるし釣りには行かないｗ、（地震も）、

で7月頭にワールドカップの日本のが終わって釣りにでも行こうかとなれば西日本豪雨ｗ、
西日本豪雨の雨は開けたしワールドカップの決勝も終わったし
釣りにでも行こうかと思えば7月記録みたいな猛暑ｗ

↑今ここｗ

468 ： ：2018/07/19(木) 23:57:59.33 .net

ある程度釣れるなら・他の都合で行けないとかが無ければ、秋には例年通り多めに行くがｗ

469 ： ：2018/07/20(金) 00:00:58.69 .net

熱中症みたいな真夏の昼間的炎天下は、自分も体を痛めたしｗ、前より危険で避けなくてはならないんだｗ

470 ： ：2018/07/20(金) 00:20:57.55 .net

レイドに移籍して今現在で2位とかの江口のことを
「（弾丸）【ボーイ】なんて言っているが、もう38歳のオッサンだｗ」とかのレスがあるしなｗ

http://www.gary-yamamoto.com/family/profile/eguchi.html

当然自分も若くはないわけだｗ

471 ： ：2018/07/20(金) 00:22:54.67 .net

それにしてもバスオブジャパンの本に出てくる田辺って改めて思うが長いなｗ

472 ： ：2018/07/20(金) 13:07:47.34 .net

>>465の「琵琶湖のギャング報道」は、自分が見たのも、８４だったかもしれない。
そういえば８４だったような気がしてきた。（自分の学年やバス歴何年目とかが短いから1年単位でわかる）。

８６ではなくそれより前で、８４〜８５あたりだったなと記憶している。

473 ： ：2018/07/20(金) 13:12:27.97 .net

バス歴1年と2年では全然違う、（全バス歴を１００として1年目が半分の50で2年目が半分の５０で割合も大きいし）

バス歴21年と22年では違わなかったりでわからなかったりしたとしてもｗ

474 ：名無しバサー：2018/07/20(金) 17:03:39.64 .net

Vision95について語って

475 ： ：2018/07/20(金) 20:54:34.45 .net

一応トゥイッチやジャークの動きもするが、一応ぐらいで、それなら他のトゥイッチ・ジャークベイトのほうがよい。

下腹部にシャフトバランサーだかの棒状のオモリが敷いてあって
軽い上方が横倒れしたり、起き上がりこぼしみたいな、ロールアクションで

ロールの側面フラッシュで誘うただ巻きなり、
ストップ＆ゴーでヒラヒラさせたり起き上がりこぼしでブルッとさせながら使うタイプ。

メガバスのミノーはＳＰでも沈む系が多いが、これは頭上がりで浮くタイプ。

ロールは強すぎるようにもなるので、ただ巻きだと、広い場所でアピーリーアトラクターとしてロールを使うなリ、
川みたいな流れで動きを抑え込むほうがいいような、クリアで使うタイプ。

見た目がリアル・奇麗で90サイズが手ごろでそこそこ飛ぶのなんかで買ったが、
（2000円ぐらいするブーム後期なITO系だし1本買ってみるぐらいのつもりで2本買ったが）
語るようなほど釣ってはおらず使ってはいないがｗ

嫌いなり使わないなり釣れないとかも多いと思う、ちょっとシチュエーションベイトなりギミックな変わり種で、
自分もほとんど使わないｗ

476 ： ：2018/07/20(金) 23:10:48.29 .net

ポップマックス（テーブルターンのロールが強く、音が大きい。波風がある時や遠くへアピールの大場所用）
バジンクランク（ちょっとロールが強く狭いスレ場所なら嫌われて釣れなかったりする）

そういう感じで、

ヌメヌメナチュラル系で引き抵抗が軽くて川用や他魚用っぽく、
川やトップ的になんてぐらいで泳ぐ層が浅く浅場用、

そしてロールが強くて嫌われたり・ウソ臭くてバスは釣れにくいことも多い。

それでスレの緩い大場所で高速ただ引きとか
逆にワームやテクニカル系プラグ的にスローに食わせルアーで　　という感じ。

個人的にはあの見た目・大きさの、Ｘ−80やＸ−70みたいな、グレートハンティング９０的なのかの、
普通のリアルな９０クラスのトゥイッチ・ジャークベイトが良かったんだが。

477 ： ：2018/07/20(金) 23:15:53.38 .net

シャフトバランサーで横倒れロールなら、倒れた時の側面フラッシュが強いフラップスラップは使い道がありそうだが。

フラスラもヴィジョン９５もワンテンもまだ保管ボックスにあるｗ
他魚（や海・川）で再利用するかもしれないしｗ

奇麗だから持っているだけでもｗ

478 ： ：2018/07/21(土) 00:08:30.88 .net

その84年のバスオブジャパンの本の最初のページ。
いきなり害魚論争　琵琶湖のバス騒動　から。

http://or2.mobi/data/img/207129.jpg

479 ： ：2018/07/21(土) 00:12:57.49 .net

昔からの、ジモ的な、小学生でもニュースや本を読む　「琵琶湖バサー」なら知っているでしょうｗ

480 ： ：2018/07/21(土) 00:28:51.32 .net

その本は今入手して初めて見る本だが。

ダイワのリブンとかでオカッパりな小学生の頃に
ワームやスピナベやメタルジグの多い魚探もあるボート系のトーナメント専みたいな本だから。

ついでに84年のその本のケイテック林のタックルだが、

http://or2.mobi/data/img/207130.jpg

ライト（ライトテキサスなんかも）な1500Ｃや、フリッピンやキャロやらでも使うからだろう4600ＣＢがお気に入りの様子ｗ

＞http://or2.mobi/data/img/125691.jpg　（1500）
＞http://or2.mobi/data/img/137232.jpg　（4600）

使いやすい・用途でちょうどいいからｗ、自分もちょっと後にはそうなっているしｗ

481 ： ：2018/07/21(土) 00:52:47.87 .net

ケイテック林がワームやフリップジグ系、

田辺がトップとスピナベでそれを合わせたバスベイト、

で、この年に初代バスプロ宣言をした吉田幸二がクランク、といった感じ。

これが86年のBASSER創刊号の記事を書いている面子だったりする。

吉田幸二は、「水温・水位・透明度、水中の酸素量や、産卵や越冬などの本能・・・
植物や四季の変化、気圧や気温や風力・風向や日照度・・・
これらの条件に対しバスがどう反応・行動するか知っていれば、
前もって狙うポイントが判断でき、確率の高い科学的・頭脳的なバスフィッシングが楽しめる。
方程式を考えろ、それを解く力を身につけろ、バスフィッシングは科学だ！」　というコメントをしているｗ

「水面はトップで、底はジグ・ワーム、一番よく使う広い中層を埋められるのがクランクで、
リトリーブスピードを変えたりして・・・　投げて巻くだけの時もあるが、
その時に必要なのは精神力　根性だ！」（要約）とか言っているｗ

482 ： ：2018/07/21(土) 01:15:24.95 .net

ミノーについては多めにあるし、昔の本は面白いなｗ

483 ： ：2018/07/21(土) 01:20:55.20 .net

アメリカンなボートプロ系だけあって本の表紙がモデルA（6Aより深い７A)、
そして裏表紙が、沈めて幅広くな、その中層を埋められるジグ・ソフトスイムベイト系のプロ系の（沖系の）スピナベだ。

484 ： ：2018/07/21(土) 01:55:22.99 .net

琵琶湖がホームの吉積健司のジャパンバスクラシックのスライダーキャロやら
下野のワッキーワームでのキャロでの優勝みたいに、
特に陸では重さで広い沖に飛ばしてになるから、琵琶湖（陸）ではヘビキャロはある。

立田のオッサンｗが陸（立ちこみ）でＲＮＲを飛ばして60アップを狙っていたようにバイブレもある。

あと一面藻だらけみたいな藻のある時は雷魚池みたいに藻の上に乗せて引く系のフロッグはある。

ご当地リグというか、昔にも環境に合って便利で使われるところがあったものとして。長いダブルハンドル竿もだが。

自分は昔のローボートのシャローストラクチャーフィッシングスタイル・小学生プラグコレクションスタイルでｗ、
トラウトにも使えるとかどこでもの普遍とかの指向だから、
琵琶湖スタイルみたいなのはあんまりやらない・今はやらなかったりするがｗ
（だが合っていて便利なのも確かだ）

485 ： ：2018/07/22(日) 06:02:21.78 .net

吉田幸二の「バスフィッシングは科学だ」とかは似合わないけどもｗ

井上博司のサイエンス本や「ゲームフィッシュの王様」や
（アメリカから来たバス・バス釣りとは？とかで）生態・水産（理系研究みたいな）も多いしな。

しかも一応トーナメントプロだしｗ　（魚探ボートとかで、大人向けの内容のものにもなる、徳永ケンゾー本と同じで）

初代バスプロ宣言の時は「俺はなんでも一番最初が好きでね。
（そんな一番最初のプロなんてほどじゃなく下手なんだけど）運はいい」とかいう内容のことを言っていて、

メガバックスの時も最初に参戦して続いて参戦の下野に体験談を語っていた。

だからプロについては小学校時の初代バスプロ宣言＆スミスな吉田幸二と、ＴＶに出ていた下野しか知らないのもいるｗ
コーモラン・ダイワ・アメルアやらスライダー・ゲーリーとかは知っていても人は出てこないし。（テツ西山とかは知っているが）

486 ： ：2018/07/22(日) 06:26:22.20 .net

吉田幸二は則と同じ文系のイメージｗ

太いラインに、浮力の高いポットベリーなｗ、太ったクランク・トップをベイトで投げるような、デブラザーズだしｗ

（クリアでスピニングを使ってライトリグをやる細い人な感じはないｗ　
神経質っぽくもなくテキトーそうで”色”があって理系っぽくないｗ）

487 ： ：2018/07/22(日) 10:34:03.35 .net

＞初代バスプロ宣言の時は「俺はなんでも一番最初が好きでね。
＞（そんな一番最初のプロなんてほどじゃなく下手なんだけど）運はいい」とかいう内容のことを言っていて、

「（上手くはないけど）一番最初が好きだからなった、運良く最初のプロになれた」
という感じで本人が言っていた。

自分らは小学生だし関西だから、吉田幸二が（ローカルかバスオブジャパンかなんかの）トーナメントをやっているとか
その成績がどうとか（上手いとか）は知らないが　って感じだったし。

488 ： ：2018/07/22(日) 18:37:36.07 .net

「ウッヒッヒー」の言葉、どこかで・・・後で思い出した、
あの本（そこの内容）も当時読んでいたｗ　（友人が持っていたｗ）

漫画「バスハンター渡」も別の友人が持っていたがｗ

どっちもちょっと子供っぽい感じもしたｗ

489 ： ：2018/07/22(日) 18:43:55.05 .net

他は水産（ケイテック林とか若林務なんかも水産大）とかテツ西山とか
プロの前の○○名人みたいな感じで子供相手でもお堅い感じだしｗ

490 ： ：2018/07/22(日) 19:38:20.73 .net

>>33
> BASSER以外は少年釣りトップしか売っていないから、
>
> 少年釣りトップを大人も読むようになって
> 80年代なんかは高校生以上とかが読んでもおかしくないような造りにはなっていたんじゃないかな。

>>32
> 90年代中盤まで雑誌は実質で86創刊のBASSER以外だと釣りトップぐらいになるが、
> 釣りトップは「少年」釣りトップで、高校生以上とかになれば読まない雰囲気のだったしな。

それだから81年の創刊以来の「”少年”つりトップ」だったのは８６年までのようだ。

86年11月号から「少年」が消えて、ただの「つりトップ」になっている。
気が付かなかったかとっくに忘れていたｗ、今気が付いたｗ

http://iss.ndl.go.jp/books/R100000002-I000000036750-00
＞刊行巻次　1巻1号 (1981年8月)-6巻10号 (1986年10月)

たしかに８７年のつりトップ（　http://or2.mobi/data/img/132612.jpg　）には「少年」と書いていない。
８４とかのは書いていたのに。

491 ： ：2018/07/22(日) 20:05:16.74 .net

BASSER創刊の年の８６年に「少年」とあれば（８４のリヴンなんかのオールドダイワのノリなら）
自分らも買わないからｗ、消したんだろうｗ

８１年夏創刊も、82年は82年創刊の則のスポーツフィッシングやらルアー本を持っていたぐらいだし、
その少しだけ前でブームになりそうな感じだったからだろう。
初めは普通の「釣り」（エサ釣りとかの）が強かったが、徐々に人気上昇中のルアー・バスルアー強めになった。

ブームのど真ん中世代で人数が多かったから、自分らに合わせてブームとかが動いているからｗ

492 ： ：2018/07/24(火) 03:48:24.40 .net

＞http://or2.mobi/data/img/166978.jpg
＞http://or2.mobi/data/img/165847.jpg

前にも出しているが、82年に持っていた82年の「ルアー釣り本」で、
このほかにも毎日新聞釣友会ｗのやらと82年の「ルアー本」はある。

この頃は79年の「ダイワ　ルアー・フライ」やら井上博司のルアー本（バスに限らず）みたいに
スピナー・スプーンやらフライみたいなトラウト系を中心とした「ルアーフィッシング」な感じで、

釣具屋とかもプラグはサンゴルアーやコーモみたいな安パチ系だったり安いスピナー・スプーンばかりだったりで
（78年発刊なんかの井上博司のサイエンスフィッシングとか則トップでバスルアー本もあるのはあるが）

その前はエサ釣り。（自分も鮎竿ｗや、のべ竿、ミミズやサシ虫や海のゴカイとかでとかで。ハゼやモロコだったりで）

493 ： ：2018/07/24(火) 04:04:22.79 .net

＞http://or2.mobi/data/img/166978.jpg

３：オークラ　とあるが、

これ、「オーラック」で、その本が間違えているねｗ　

http://www.morinoie-brook.com/shop/lure/spoon/rublex/rublex.html

オークラとオーラックは同じルブレックスだし混乱しやすいが。

オークラは、ダイワのクルセイダーがそっくりで、
クルセイダーがオークラをパクったのは一目瞭然で、有名で知っているものだったからｗ

494 ： ：2018/07/24(火) 04:10:06.45 .net

昨日は日本歴代最高気温を更新なんてやっていたから、まだ行く気にはなれないｗ

495 ： ：2018/07/24(火) 04:15:21.14 .net

なにもわざわざ今までで一番暑い日を選んで釣りに行かなくてもいいじゃないか・・・
暑いことで釣れるならわかるが、大抵マイナスだし・・・というｗ

496 ： ：2018/07/24(火) 04:49:36.76 .net

「少年」をなくして生き残りをかけた「つりトップ」も、
ロドリ・ルアマガを中心にバスワなど90年代後半ブーム時に台頭してきた雑誌にもっていかれてだろう、
ブーム時はまだなんでも売れるし生き残れたが、かげりがでてきた2001年に刊行終了とある。

＞http://or2.mobi/data/img/184347.jpg

去年この写真で出していたロドリとオフトもその時はまだあったのに、
今年の今はもう既に廃業しているｗ

ＪＢトップ50もトップのほうの若手プロが今年は数人出場とりやめだし、

今年は一層の終了感はあるなｗ

497 ： ：2018/07/24(火) 05:00:38.83 .net

80年創刊のタックルボックス誌　（http://www.pulsebit.com/SAVE3014.JPG　創刊号表紙　画像借用）　も

2002年とかの2000年代頭に休刊（廃刊）みたいだ。８１〜２００１のつりトップと同じような感じだろう。

498 ： ：2018/07/24(火) 05:03:00.43 .net

オイカワカラー・ウグイカラー・鮎カラー、か。
ファッツオーやラパラのジャパスペなどにも採用された「日本の魚カラー」だ。

アメリカ（アメリカン）のは、バスカラー（通称　共食いカラー）やギルカラー（セット放流でエサ）やザリカラーが
昔からある人気の「ベイトフィッシュカラー」だが。

小ギルや小バス（大きいアメザリも）は、４０センチのバスとかじゃないと食えないから、
昔は口の大きなフロリダもおらずバスサイズも小さくて食わなかったが、
後に「やっぱり（アメリカでは食うと言われていた通り）食う（食うことは食う）」とわかった。

499 ： ：2018/07/24(火) 05:06:32.21 .net

錦鯉が放してあるような庭の人工池とか水槽的なイメージのエサのいない小さい池って、
小バスが全くいなくて４０ぐらいのバスが５匹とかの数匹しかいなくて、何年経ってもそう。

１０年前に４０だったバスが１０年後も４０なわけもなく、世代交代しているんだが、
いつも４０ぐらいまでで、そのサイズばかり数匹だけしかいない。

要は、自分たちが産んだ子供をエサが無いからほぼ全部食っていて、（親バスが子バスを食っていて）
数匹だけ残して（残して）それが繰り返されているｗ。

で、場所も小さくエサも少なくて、４０ぐらいのそこまでしか大きくなれなくて。
何匹いるかとか全部わかる場所で、20年とかずっとそうだったからｗ

500 ： ：2018/07/24(火) 05:35:05.59 .net

たまにある本のルアー名間違いだが、2001年とかのルアマガのアメリカン大百科という
村田のラパラやら並木のビティＢが出てくるアメリカン特集号で、

プロのボックスにあったファッツオーを（編集が）「ウィグルワート」と言っていた。

90年代後半に始めたか復帰で、そこからまだ数年、しかもルアマガはエバグリの流れの
新しい国産系・トーナメント系で、古いアメルアなんか知らないからだろう。ロドリなら間違わないｗ

それぐらい、ロドリのほうがマニアックだったり昔風だったで、ルアマガはガメ編とかでちょっとニワカっぽさがあったｗ

501 ： ：2018/07/24(火) 05:50:30.15 .net

そのルアマガのアメリカン大百科のやつはラパラＣＤやらビティＢでちょっと前に画像を出していて
まだその雑誌は持っているし、

ファッツオーとウィグルワートを間違っているのも勿論（証拠も）ある。

どうでもいいが、別にウソを言っているわけじゃないってだけ。

502 ： ：2018/07/24(火) 07:40:15.99 .net

>>123-124
＞http://or2.mobi/data/img/203943.jpg
＞今年拾ったハゲハゲのブリッツＳＲ。真っ白に近い。すさまじいｗ　別に普通に使える。

今一番一般的に広く人気なのはジャッカルとOSPだと思う。

ブリッツはマックスのも含めて毎年いくつも拾ったりするｗ、なんせブリッツが多いｗ
前はハンチだったがハンチはもう人気は落ちてきたみたい。

ブリッツは拾うにしろ、OSPはむしろワームだが。
ジャッカルはプラグとワームのどちらもで1番じゃないかと思う。

ジャッカルはマイキーが毎年だったりした。

ＴＮも今年拾ったのは７０だが、ＴＮも毎年で長い。
バイブレは琵琶湖だとなおさらで使うし、他にも拾ったりもするが。
リトルマックスとかの鉄板バイブも引っかかってきたりしたし。
ブザビは毎年こればかり使う固定客がいるようで今年も拾ったしこれも長いｗ

503 ： ：2018/07/24(火) 07:59:10.60 .net

スピナベは、拾えばOSＰのハイピッチャーかエバグリのＤゾーンなことが多い。

504 ： ：2018/07/24(火) 08:04:42.65 .net

ラパラを使っていたらラパラを拾ったりとか、フラグラブとかもｗ、なにかにつけ、
自分が釣って写真に出したルアーをすぐ後によく拾ったりもするんだがｗ

505 ： ：2018/07/24(火) 19:46:36.17 .net

>>496
ロドリは96年からの22年、オフトは70年代のカタログとか見かけるから
具体的に創業は何時だ？と見てみたら1969年創業だとあるから４９年。

506 ：名無しバサー：2018/07/24(火) 22:40:43.79 .net

>>505
49年なのか。重いな。
49年続いてきた企業がなぜ。
それは、バスという国内における逆風魚種の影響？それとも顧客が国産に片寄った結果？それとも？
どう読みとく？

507 ： ：2018/07/24(火) 23:35:55.40 .net

読み解くなどは大袈裟だが、

80年代からしか知らないが80年代もオフトはバグリーなんかでアメリカンだったから
今は国産人気になっているのと

昔のメーカーはラパラを扱っていたツネミ・新東亜のなんかの他
どこも輸入品（アメルアとか外国スプーンとかアブリールとか）を売る日本代理店的で、
それはアメルア５００円を600円で売るような利ザヤ形式になり
製造と比べて儲けが少なくなるしオフト自身の商品は何？って感じで

メジャーやらの小物はあってもバスが中心でそのバスは逆風なのと、
（だがバスの人気商品はそんなにない、メジャーなんかはバスに限らないし）

ヒューマンとかでバス業界に行くのや目指すのが増えたがそんなたくさんの受け入れ先の行き場がなく
その行き場として新しい雑誌やらメーカーやらメディアに出るアングラーやらが増えすぎて
飽和状態になったり競争過多になって、それらを売りだすため・目新しいほうが人が釣れて
共食いやら古い老害的に古いのが外へ押し出されるからだろうな。（昔のメーカーはそんなこともやれないし）

アメルアやスミスや下野みたいなトーナメンターや大丸興業やら、
それどころかちょっと前のデプス（ビクべ）とかツネ村上とかジム村田とかメガバスとか今江でさえ
今やそんな人気は無い・一時だけとかもある感じでサイクルも早くなったし。
オフトにはもはやこの先も起死回生の人気を得るなんてこともなくそんな物はないのは目に見えているだろうしな。

トラウトや海やただのエサ釣りみたいに小さくても淡々と（釣り人も歴10年以上当たり前の）
昔の感じならまだ残れる可能性はあったろうが、もう今やそうはいかない流れだからだろう。

508 ： ：2018/07/25(水) 00:31:05.10 .net

中古屋・オークション（ブームから長くなりたくさんになった昔買った昔のルアーを友達同士でみたいに
安くとかで個人でやりとりだから釣り業界は一銭にもならない）、

情報はブログなどネットで無料（雑誌を買わなくていい）で、

バブルも通ってきた自分らよりも下の年齢の「どんどん買うような年齢層」は氷河期が長い・収入減から節約志向だし。

509 ： ：2018/07/25(水) 00:38:57.25 .net

大学進学率も今や50％以上で半分以上が行く。Ｆランとかで入るのは出来るしな。

そうなると生活費にとられたりの貧乏学生も増えるｗ、

バスはＤＱＮ系が多いとか幼稚っぽいとかも思うはず。
（ヒューマンな高卒とかのバスプロを尊敬しないようなのも多くなるはず）

510 ： ：2018/07/25(水) 00:44:11.35 .net

レイドは人気だが、半分いる大学生が、「カナモさんリスペクト　pow」 とか言うとは思えないw

511 ： ：2018/07/25(水) 00:53:00.64 .net

釣り雑誌なら90年代ブームの時以降に出てきたロドリ・ルアマガ・バスワ他が残っていたが、元からのBASSERもあって、

バサーの数・・・バサーでも買わないのがいて買う購買層が減って分母が小さくなっているのに
そこに4誌以上とかだから飽和状態・供給過剰、長くなってネタ切れ・マンネリ化もしている。

供給過剰なりマンネリ化なのに売らなきゃならないし生き残りで無理矢理売るようになれば、
無理矢理売ろうとして「ここまでやるか」と思うようなことまでやって
スポンサーに依存してスポンサーのいいなりや提灯記事みたいに宣伝とかにもなり
今度はそれで嫌気がさして離れていくのまでいてまた減るしな。

雑誌が、まだ買ってくれる・（バス釣りを教えるとかで）コーチできるような購買層をメインで狙って
それに合わせて変わっていくため、世代（感覚）が違うとかで買わなくなったり。

（絶対に必要なわけでもない）雑誌なら、ロドリとバスワみたいなブーム時のメジャー的な物でさえ　だし。

本は活字離れや動画に持っていかれるのもあるが。

実釣をウリにする方向だが、実釣派は、本・雑誌はバス釣りのやり始めの最初のやり方がわからないうちだけのことも多い。
（だがやり始めの最初にもなる若いのにとっては害魚だったり外遊びで不人気、少子化だし）

ルアーもリールも本も最初に買ったらもう買わなくなった（前のが何年も残って）とかも多いが。

512 ： ：2018/07/25(水) 01:38:29.71 .net

ルアーは文化品（嗜好のぜいたく品みたいな）で、昔はそうでｗ、
実釣には文化品みたいなのはなくてもいいもので（不況時なんかは特に　花より団子でｗ　）、
収入が少なくなるとこういう物から減らすしな。貧困国なら売れない・真っ先に削るもの。

プロなんかが大きくなって以降やもう実釣でやるのが残るだけのような今は、実釣をウリにしているから、
実釣エサみたいな実釣のたびに毎回要る入漁料や「りんたろう」（エサミミズ）みたいな消耗品、
やる上で最低限の物が強くなる。ワームみたいな。

（インディーズトップ的に）文化品は買いつくす、一回買って終わりだったりもするし。

メジャーとバグリー・・・は、文化品なり一回買うだけのこういう物で、（実釣で毎回の実釣エサなんかではないもので）

バグリー（だけみたいに少ないと）は且、古くて今やそんなには売れない物。
バグリーなんて（プロ　メディアで）使うのもアメリカの大森ぐらいで、日本で宣伝もしていなかったりするし。

513 ： ：2018/07/25(水) 01:45:40.76 .net

買わなくなった年寄りｗ、昔のワゴンとかも知っていたりして安いのや古いのしか買わない年寄りｗ、
賢く買い物なんていう年寄りｗに馴染みのメーカーなだけだったり。

それと、文化品は、レアとか、高級な物　（「安く量産でたくさんある実釣駒のプラドコ系アメルア」じゃない物）
じゃないといけないようなところはある。今の数百円アメルアじゃなくて、オールドになったりする。

すると数百円〜1000いくらでたくさん売っている現行アメルア（現行バグリー）にはならない。
数百円〜1000いくらの現行アメルアは実釣実用品になるし、使うならば買うとなって。（だがバグリーを使うのは見ないｗ）

つまり「数百円〜1000いくらでたくさん売っている」（メーカーが売るならこうなる）、「使うための」、「現行アメルア」の、
（文化品ではない　新しい　いくらでもある）”バグリー”では矛盾的なところや限界がある。
バグリーを買うのは　オールドな文化品だから　になってｗ

514 ： ：2018/07/25(水) 08:47:46.13 .net

サッカーとか野球みたいなメジャーなスポーツの選手なら
スポーツエリートコースなら大学なんか行かないほうがいい
大学には大学の勉強か研究を専門にするのがいくらでもいるんだからと思うが、

バスのプロはそんなんじゃないしな。

大学へ行けないようなのがバス釣りなんかの遊びに夢中になってプロにまでなっただけ、
ＪＢジュニアみたいなのはそういうものと自分が高校の時だったら思っていた。
村田がそうであるように釣具屋に生まれて釣具屋を継ぐからコネや釣りの知識とかを深める専門学校として
そういうところへ行ったりプロトーナメントに出たりならまだわかるが・・・って感じで。

で、バス雑誌はこういうのの弟子かリスペクトみたいなノリで気持ち悪いとかもあった。

515 ： ：2018/07/25(水) 09:31:00.85 .net

前みたいに村上やらのブーム時の新しいのにしろ
吉田幸二か下野か田辺みたいなのにしろ
広いたくさんのバサーが固定客みたいについてずっと居るのがなくて

いろいろなプロとかメディアプロが初めからたくさんいて分散しているから
1つ１つのプロなりメーカーは小さいうえに、
サイクルが早くて早く終わるからだろう。

516 ： ：2018/07/25(水) 11:55:24.77 .net

＞http://or2.mobi/data/img/132612.jpg　の87年春のつりトップの1ページの
左端（写真では下側になっている部分）の、

（スイム小魚だからだろうｗ）青いリボンテイルとか
（ザリだからだろうｗ）赤いダブルテールグラブのあるところは、

「OFTカタログ」請求は「切手600円分を同封の上」とあるのが見える、
ボートでリボンテールスイミングや（ボートでフリップな）ラバジのトレーラーのダブルテールグラブで
ボートアメリカンなスタイルのオフトｗ

517 ： ：2018/07/25(水) 12:34:50.76 .net

http://or2.mobi/data/img/207325.jpg

そうか、こういうイメージを見たりしたせいでこうなっていたのもあるのかｗ
（ワームはどちらもゲーリーのだが）

http://or2.mobi/data/img/179066.jpg

http://or2.mobi/data/img/136295.jpg

（これらのバスは昨年と一昨年だが、
２０年以上前とかに買ったりよく使って釣ってせいで
こういうタイプはこういう色とかが頭の中にイメージが出来上がっているｗ）

518 ： ：2018/07/25(水) 12:37:46.79 .net

その写真を見ても、オフトのログマークは「フライ」だな。

519 ： ：2018/07/25(水) 12:58:13.63 .net

紫のラバジやワームを、中層スイムの青フラグラブ・ザリの赤フラグラブに分化させたのは30年前とかだがｗ、

ジャングラはジャングラ自体がもっと後だから。＞２０年以上前とかに

520 ： ：2018/07/25(水) 14:45:04.56 .net

>>512
＞バグリーなんて（プロ　メディアで）使うのもアメリカの大森ぐらいで、日本で宣伝もしていなかったりするし。

その大森とかも前の話で、

バグリーを使うようなジム村田・並木（ビティＢ）・大森（最初のバスマスタークラッシックの時）も、
今は（自分の名前の入った）ブリッツとＲＣ（ＲＴＯ）だからｗ

田辺ノリーズとかでもそうかな。

521 ： ：2018/07/25(水) 17:50:46.38 .net

＞http://or2.mobi/data/img/207325.jpg

87年春といえば、86年誕生のゲリグラが「ＳＳＳ（スーパー・ソフト・ソルティ）」を謳って
爆発的人気を得ている頃。その様子はこの雑誌の中でも散見される。

ゲリグラは始まって間も無いJBTAのトーナメントで86年のウィニングルアーでもある。

＞http://or2.mobi/data/img/147236.jpg

オフトのリボンテールのところにもあるがドゥードゥリング、ドゥナッシングやスライダーを経て
ワーム人気も上がっている頃。８４はプラグだったから。

「ドゥードゥリングでリボンテール」というのは、84の本にもあるギルレイカーの底テキサスに近いが。
ドゥードゥルシェイクは（後ならロボリーチで）薄くクネクネ・ヒラヒラするリーチが合う　みたいなのもあるせいだろう。
リーチテールはフッキングの邪魔にもならない。

昔のワームは（ゴムみたいで）固かったりゴムのニオイでウソ臭くてオイルもベタベタ塗って誤魔化すもので
ジェリー（ゼリー）ワームみたいに柔らかくクネクネ動くものこそ
「ソフトプラスチック」な優れたワームで（ワームらしいワームの中のワーム）、テールの動きが命、

な考え方（のせいでリボンテール　ＳＳＳ）というのも見える。

522 ： ：2018/07/25(水) 18:24:37.76 .net

そこまで明確に書いていなかったりはしたが、

そんな「感じ」ｗ、他の本のワームやら理屈もつなぎ合わせたりｗ、自分で想像・創造してｗ

523 ： ：2018/07/26(木) 06:03:37.54 .net

＞84の本にもあるギルレイカーの底テキサスに近いが。

リボンテールスイムは、海のジグヘッドスイムやら今のアメリカのワイルドアイスイムシャッドやら
沖スピナベやバイブレ（鉄板含む）のようにボートで深いところもあったりで沈めてスイムさせるためなんかの
沖ボートスタイルで、（安い）スプーンなんかの実釣ジグ的。

しかし、バスは、浮くオモチャ（トップ・クランク・ミノーなプラグ）でコレクションしながら遊ぶ文化品スタイルで
（ブラックバス釣りの楽しみ方以来）、ダイワルアーなんかでも８４まではそれが続く。
（子供が　オカッパりで　）ベイトでプラグを投げるという。

バス　ルアー釣りは”エサ釣り”でただ釣ってもしょうがないんだから　という感じの。
バスも少なくなるから投げて遊ぶだけでも・小学生の子どもなんかだし、というのもあったろう。

トラウトがハードルアーでワームを使わないからワームの発展が遅れている、環境なんかでワームには厳しい、
エサ釣りみたいになったら従来の川や海やらフナなヘラ鯉と同じでバス釣りの意味がないのもあったろう。

とにかく、84年まで、一部のワームしか売っておらず、リグはテキサスのみだったりする。
（あとは海用みたいなジグヘッドなど。）
バスマニアみたいなバス専ではテキサスとキャロ（テキサス州・サウスカロライナ州）、
一般的にはワームのリグはジグヘッド・テキサス。

８４なんかは小中学生だったり、淡水域で漁でもなく高いボートで釣りとなれば昔は「アホか？」となるし、
ボーターは少ないから、リボンテールスイムもウケずに、リボンテールも底ネチテキサスで使われたためｗ

リボンテールスイムは、それはクランク（スピナーでも）なんかのプラグでやればいいってのが強くてウケなかったせいもある。
ワームは前まで底かカバー（ウィードレス・止めネチ・・・プラグには出来ないからの必要最低限）に限定されていたからもある。

524 ： ：2018/07/26(木) 07:13:58.82 .net

沖スピナベ（オープンウォーターでのスピナベ）の考え方もボンヤリとだがあるのはある。
（そこにワームの”ワームスイム”も）

ミニグラブがついた、ジグスピナーなオリムのサリーもあるからｗ

525 ： ：2018/07/26(木) 07:18:05.54 .net

それにスピナベは”スピナー”だから。　（そこにいろいろつけた「コンビネーションルアー」）
スピナーは別にカバーで使うわけではない、スピナー・スプーンはスピナベみたいに針が1本なこともある。

526 ： ：2018/07/26(木) 07:35:31.28 .net

サシーシャッド・サシ―シャイナー（お魚スイムワーム）も、日本でのスライダーの前みたいな８４とかにもある。
84年のテツ西山本にも載っているし、先日入手した84年のバスオブジャパンの本にも特集みたいに使い方としてある。

メップスミノー（お魚スピナベ）も持っていてｗ、そのノリでサシーシャッドも持っていたしｗ

527 ： ：2018/07/26(木) 07:38:51.63 .net

＞メップスミノー（お魚スピナベ）

お魚スピナー

ワームみたいなソフトなゴム魚がついたスピナー

528 ： ：2018/07/26(木) 08:09:16.45 .net

このヨーヅリ（洋釣）のビビッドも

＞　http://or2.mobi/data/img/190781.jpg
＞　http://or2.mobi/data/img/198062.jpg　（84年の釣りサンデー別冊）

84年に持っていたが、これはシャッドテールワームで、
クラッピーグラブみたいなギル釣り用みたいなスイム用（ジグヘッドスイム）。

つまりスイムワーム、ワームのスイム自体はスライダーの前から。

529 ： ：2018/07/26(木) 08:30:14.80 .net

クラッピーグラブ系のワームスイムや、スピナベ的オリムのサリーは84以前もやってはいるが、

だがｗ、これは、エサ釣りやスピナーの延長的な、
ギルみたいな魚を釣る一応ルアーの小物実釣で、子供の何でもいい系で、

>>523
＞しかし、バスは、浮くオモチャ（トップ・クランク・ミノーなプラグ）でコレクションしながら遊ぶ文化品スタイルで
＞（ブラックバス釣りの楽しみ方以来）、ダイワルアーなんかでも８４まではそれが続く。
＞（子供が　オカッパりで　）ベイトでプラグを投げるという。

＞リボンテールスイムは、それはクランク（スピナーでも）なんかのプラグでやればいいってのが強くてウケなかったせいもある。
＞ワームは前まで底かカバー（ウィードレス・止めネチ・・・プラグには出来ないからの必要最低限）に限定されていたからもある。

なんだな。

530 ： ：2018/07/26(木) 08:41:21.45 .net

プラグ各種やらワームの使いどころ（各リグ）を知らないし持っていないからで、
バスフィッシングを知らないから（後なら）ゲリグラ４だけ投げて　ぐらいの、
ルアーや知識がこれだけの「一応ルアー」な釣り。にもなる感じかな。

531 ： ：2018/07/26(木) 08:53:17.18 .net

則トップ（82年のノリのスポーツフィッシングでも）やらミノー（トラウト本でも）やら
クランク（アルファベットルアーやらヘルベンダーのパクリなど）でも
やっていたり知っていたりで８４にそんなことはないが、（クラッピーグラブ系は）そういうものというか。

それゆえ、スイムの中層はクランクとかでやるほうがいい（すべき）とか、
ワームはカバーや底で使う物（と使い分けたり限定）、
それがバスフィッシングゲーム・上級　主義か考え方　みたいなのがあるｗ

532 ： ：2018/07/26(木) 13:03:01.13 .net

＞　http://or2.mobi/data/img/198062.jpg　（84年の釣りサンデー別冊）

「最近とみに人気が高いスピナーベイトも、ジグとスピナーの要素をミックスし、
優れた性能を持たせたコンビネーションルアーの代表格である。

また全体がウィードレスの形状をしているため、障害物の多いポイントへ
直接キャストしても根がかりのおそれはなく」

とあって、障害物の多いポイントで使えばより効果的とか
それをもって使い分けてスピナベの出番にするとよい　ってだけで、

スピナベをジグスピナーのようにオープンで使っても使えるが　だし。
（ただその場合はクランクやらを使うほうがフッキングもいいとかにもなる）

84年の本だからコーモのまるちゃんやらの小学生な子供系・安パチもあって
隣のページがタランチュラやらトンボやらエビやら「かへるくん」ではなんか落差があるがｗ
（それもNOW ON SALEな出たばかりの新しいルアーだし）

533 ： ：2018/07/26(木) 13:19:30.14 .net

最近　大人（先進的・マニア）バサーの間で　（人気が無かったスピナベも）人気が高い（人気が上昇してきた）

であって、まだまだ使うのは少なく人気はない。メーカーもルアー名も知らないのばかりで。　

当時これも読んでいて「ジグスピナーなコンビネーションルアー」とか
（トレブルフックのシンキングルアーでよくて）「なんもない沖で使う物でもない」とかだったりしたんだが。

534 ： ：2018/07/26(木) 14:55:35.95 .net

自分の持っているオフトカタログは雷魚とか海の青物とメタルジグみたいなのもあるような
ルアーのスポーツフィッシング・「洋釣り」（フライ系）な感じだが

バスに関しては昔のメーカーになっていたりして（フライも雷魚も下火だったりで）

海ルアー関係も増えて多かったりしたが、海ルアーが増えているところもまた、
もうバスでは厳しいからバスから手を引いている感じで、倒産直前ザウルスカタログみたいだったりする。
（２００２なんかのザウルスカタログを持っているが）

海ルアーは上州屋に昔からあったが、マグナムラパラとかでゴツかったりで
ＧＴとかの船でスポーツフィッシングで
金がかかるからそんなにやるのもいなかったりするせいだろうな。

それに今は（ルアマガ・ロドリ）ソルトとかいって、
また新しいメーカーも増えていたりするんだろうし。

自分は古いメーカーで他魚もあるから買っていたりだが、
だが買っているのは少ないとかの地味な感じになっていたりする。

535 ： ：2018/07/26(木) 15:41:14.04 .net

メガ・エバ・ラッキーみたいな最新とかプロとかの
ブーム真っ最中の99年のオフトカタログだから地味な感じはあったがｗ、

海はオーシャンなんとかみたいなクルーザーで大魚ルアー・ジギング（竿も）
みたいなのは1ページとかしかなくて

あと、昔からあるｗクラッピーグラブ系のギル釣りみたいなｗ、
メバル海ジグヘッド（ミニチューもあるｗ　目玉ジグヘッド）みたいなのが
1ページみたいな、海ルアーはちょっとだけか。
↓
http://or2.mobi/data/img/207368.jpg

99年にはこういうコネットとかの昔のグリップは絶滅しつつあったからｗ　
（それも載っているし買ったのも。載っているのはオフトぐらいだろう）

http://or2.mobi/data/img/207369.jpg

それと雷魚の雷強、ハリソンスーパーフロッグもあるしｗ
http://or2.mobi/data/img/207370.jpg

トラウトスプーンや、針、ラインカッターやメジャーみたいな小物、昔のトーナメントワームｗもあるとかのそういう部分で買っている。

536 ： ：2018/07/26(木) 16:11:18.15 .net

その９９オフトカタログは、昔のプラ製三枚羽根なんかのバズベイトもあるし。
ヒロ内藤スペシャルの各モデルもある。

バグリーやアーボガストやロングＡ（ボーマー）なんかのアメリカンプラグとスピナベと
（だがプラドコほどあれもこれもある感じはなくアメルアの一部で多くもない）
フレンチフライやパドルやチューブなんかの葦沼フリップアメリカンみたいなワームで
アメリカンバスルアーと、

フライがかなりのページがある。

537 ： ：2018/07/26(木) 16:32:54.87 .net

オフトは、そのカタログを買っていた99年でも>>534みたいなそんな感じで廃れ気味ではあって、
そこからリリ禁や外来法も挟んで20年近くだし、持ったほうでもある感じもする。

538 ： ：2018/07/26(木) 16:50:20.59 .net

＞　http://or2.mobi/data/img/207368.jpg

＞　http://or2.mobi/data/img/190781.jpg　（目玉ジグヘッドのサリー）
＞　http://or2.mobi/data/img/120121.jpg　（ミニチュー）

雷魚やトラウトスプーンも。

539 ： ：2018/07/26(木) 16:59:50.52 .net

99年オフトカタログのメバル釣り（海ワーミング）の画像、

ミスターツイスターお魚ワームもあるｗ　
（サシーシリーズとかではないが）

540 ： ：2018/07/26(木) 20:38:33.35 .net

ルアー釣りは、エサ釣りから来てスピナー・スプーンとかだし、

基本的にはバスプロとかのいない「」ルアーフィッシング」のスタイルで

その後にバス専みたいになっただけだから。

だから、オフトのカタログを買ったり、昔のアマ趣味で物コレクションだったりのロドリだったりした。

541 ： ：2018/07/27(金) 17:35:41.72 .net

>>532-533
＞　http://or2.mobi/data/img/198062.jpg　（84年の釣りサンデー別冊）

＞　最近　大人（先進的・マニア）バサーの間で　（人気が無かったスピナベも）人気が高い（人気が上昇してきた）

＞　であって、まだまだ使うのは少なく人気はない。メーカーもルアー名も知らないのばかりで。　

これが84年の本で、

それから2年とか経った87年のランカーヒットランキング
（86年の全日本とかあるトーナメント何回分も含む上がった実数）がコレ
↓

＞http://or2.mobi/data/img/132612.jpg

（スピナベはトップ10にも無い）だから。ましてルアー集めとかのアマの子供になると更に減ったりもする。

542 ： ：2018/07/27(金) 17:43:21.59 .net

87年ならバイブラシャフトが上がってきているから（86年に人気が上がってきたとある）、

翌年のにはバイブラシャフトがケツのほうでも入ったりしたかもしれないが。

543 ： ：2018/07/27(金) 17:51:34.89 .net

国産のコンパクトスピナベとはちょっと違うアメリカンスピナベでありちょっと強かったりして釣れなかったり、
アメリカンスピナベでチャチとかでｗ買わない・使わないかもだがｗ

なるべく早く新製品（チャターとかの新ジャンルとかのような）を使って宣伝しようとかは後ほども無いはずだし
少し前から使って使い慣れたコンフィデンスルアー（新開発自社製品とかもないアメルア）を使うからタイムラグもある。

544 ： ：2018/07/27(金) 18:06:07.31 .net

上のほうのラパラとゲーリーは、（トーナメントワームテキサスもかもだが）、

小〜中サイズバスでも普通に数が釣れて、（小バス数釣り）
するとランカーも中には1匹でも混じる、それが多いからこうなるんだろうし、

「ランカーヒットランキング」であっても「ランカーが釣れやすいルアー」なわけではない。

一応「ランカー（大物）で（強いとかの）プラグが多め」だとの記載はあるが。

545 ： ：2018/07/27(金) 18:15:18.51 .net

ラバジが無いがｗ、自分らみたいにラバジは1個が高いからフラグラブで代用　とかかもしれないｗ

546 ： ：2018/07/27(金) 18:19:20.46 .net

ラバジとフラグラブは、オープンウォーターの底で（ボトムバンプとか底ネチで）フラグラブは使っても
ラバジは使わないから、（後ほどフットボールとかでもないし）、

ラバジは葦フリップ限定的になって使用機会や使用者数とかも絶対的にワームと比べて少ないだろうし。

547 ： ：2018/07/27(金) 18:24:17.56 .net

ラバジは、葦フリップ用みたいな硬いブラシたくさんの強ガードか、
フットボールでガード無し　みたいなのもあるしな。

（すると軽くウィードレスにしてガードし、フッキングもさせやすいワームに）

548 ： ：2018/07/27(金) 18:58:35.54 .net

８６年に　琵琶湖で（サイズは他所の小規模な池とか湖より大きくなる）　ボートで　
（自分がやっていて）であってもそうだったりするんだし、
まして全国のとなればもっと弱めとか小さい物とかにもなるし。

549 ： ：2018/07/27(金) 19:04:52.44 .net

ラバジに関しては、自分だったら中学生で金が無いからｗ、もあって、
大人のそれもボーターなら少しは金もあって買えるから
代用とかはしなくてもいいかもだが。

550 ： ：2018/07/27(金) 19:21:32.34 .net

＞http://or2.mobi/data/img/132612.jpg

1位トーナメントワームは、画像で中身を出している99年のオフトカタログにあるｗ

（バグリーやトーナメントワームがまだあって載っているから、オフトカタログを買っているのもある）

551 ： ：2018/07/27(金) 19:54:59.45 .net

オフトカタログ９９表紙
http://or2.mobi/data/img/207433.jpg

バグリー　（スモールフライとか、他にも何ページもあり、バグリーがアメルアのメイン）
http://or2.mobi/data/img/207434.jpg

トーナメントワーム
http://or2.mobi/data/img/207435.jpg


バグリーは、バングオーやら、
ビティＢ（並木お気に入り　http://or2.mobi/data/img/193243.jpg　自分も愛用していたｗ）やら、
カラーも「バルサ５０カラー」（コーチドッグ）　なんかもあるし。

552 ： ：2018/07/27(金) 20:05:27.14 .net

タングステン重心移動（だが小さいボディに重いタングステン）の最新型日本製で
飛距離は出るが浮力が低いチェリーと

昔のアメリカンなバルサ固定重心で高浮力キビキビのビティＢ

と、チェリーやグリフォンの頃も使い分けて生き残っていたｗ、勝手にチビクララインナップ2枚看板ｗ　

（他にはグリフォンなり、もっと小さいベビークランクしかないようなもんで）

553 ： ：2018/07/27(金) 20:18:03.80 .net

並木お気に入りのビティＢとあるのは2001年夏のルアマガだから、
それまで並木が使うとかは知らないから
並木が使っているからとかじゃない。

554 ： ：2018/07/27(金) 20:22:12.61 .net

ビティＢは、このサイズが他に国産最新のもチェリーとグリフォンしかないからｗ、残りやすかったｗ
（アメルアだが使い道があるというか。）

555 ： ：2018/07/27(金) 20:25:11.59 .net

ウィーＲみたいに、安定アメクラのＳＲとかも、コンバットＭＲやらＣＢ１００を使わずに　ぐらいで使うし。
（メガバスはディープX１００でディープしかなくSRはない）

556 ： ：2018/07/27(金) 20:26:35.18 .net

SRなら、コンバットSRか。

557 ： ：2018/07/27(金) 20:35:51.43 .net

グリフォンも、ちょっとチドリーなのがイマイチ好きじゃないのやデメキンルックスとかもあったが、
そもそも出たころは入手困難だったりドチャートなら万もいくプレミアだし（買わない・使わない）ｗ

558 ： ：2018/07/27(金) 23:00:57.56 .net

バグリーは、ラパラ・バルサ50（トップも）・ハンドメミノー（ハンクルとかのトラウトの）やら
ハンドメ鮎川やらバルサマック制作ページとかで「バルサ」なのもあって買って使って
昔に実績とかの（コレクションも含ｗ）なルアーだからｗ

559 ： ：2018/07/27(金) 23:24:59.86 .net

初期のロドリはバグリー工場訪問とかもあった。
（もちろんナオキとかでラパラもあるが）

560 ： ：2018/07/28(土) 04:06:00.79 .net

最初期の85年に「ケイテック林　スタンレージグ（ラバジ）」があるが
＞http://or2.mobi/data/img/147236.jpg

８７年６月の釣りトップのティムコのところを見れば、「好評バイブラシリーズに新色登場」とあり
スタンレージグと一緒に（スタンレー）バイブラシャフト・バイブラバズがある。

スタンレーのバイブラシャフトは、スタンレーラバジやティムコ（ケイテック林）の関係で
知名度が上がっていたり、それで好評だったりするんだろうけども、一部とかで、

87年でもスミスのスピナベやらＣＣスピナー（ブレイクモア）やらバスホッグが
釣れるオススメなんかで出てくるから、まだ一般的にバイブラシャフトがそこまででもないんだろう、

もうちょっと後になってスピナベにおける占有率が上がったり
バイブラシャフトが使われるようになるのだろう。

そのトーナメントのリンクでも88年にバイブラシャフトがウィニングルアーとして登場している。

８６年バンゴーＢ、８７年ＤＢ３　とバグリーがあるがｗ
この頃は、同じクランクでも、小学生時のバルサ50似の小さいＳＲなんかと違い、
ＤＫＢ2とかチャッターＢ2とかのボートで大き目・ディープのバグリーが復権していたｗ

561 ： ：2018/07/28(土) 04:17:22.58 .net

84年なんかは、友人とかでも持っているのはキラーＢなんかで、ＳＲ・小粒。

http://or2.mobi/data/img/113833.jpg　←通販に売れ筋人気で載っているのもそうで。

ハニーＢはビティＢよりもちょっとだけ小さいＳＲのミニクランクでこれが最小かな。

562 ： ：2018/07/28(土) 04:39:55.42 .net

バグリーをオススメはしないｗ

木でバラツキとかぶつけたら割れるとかじゃなくとも
年度によってモデルが違って動きが全然違う、

バルサマックのバックラ製造機じゃなくともバルサ・アメルアで
今の国産とかを使うオカッパりからしたら飛ばない
（ブーム復帰や　ブームで始めたブーム時以降のタックルとかだと
そう思うみたいで　そう言っていたりした）

太いクランクやトップだから、飛びにくいからと言ってスピニングで投げるのも合わないしｗ

ボートのルアーで。

563 ： ：2018/07/28(土) 05:41:43.32 .net

ファストムービンクランクが元々はアメリカのボートのルアーとはいえ、

バイブレもスピナベも日本で使われた歴史を見てもわかるようにボートで沈めたり広くの必要のボートのルアー、
ラバジやワームもフリップな葦や沖の底で1点ネチリなんかのボートのルアーｗ

ボートのルアーじゃないものなんて無い・・・・

いや、あるｗ、ジェームズへドンが待ち合わせをしていた岸から投げ入れた木片ペンシルなトップｗ
そしてヨーロッパの川か日本の渓流で使われるフライやミノーだｗ

564 ： ：2018/07/28(土) 12:43:00.82 .net

https://www.youtube.com/watch?v=X6Vf7eD5Dlo

昔に外国アメリカのそれも動画なんて目にすることはないが、

バス釣りはオカッパリではなくボートではあれど
（動画の最後のほうにいくつも出てくるが）
そのボートは今の日本の業界系やプロ系のスタイル・人間でもなく
トラウトの大人みたいなオカッパリに近いｗ

最初の始まりから、（バスは）「金属片で作られたルアーなど見たことも無かった」とあり、
ルアーの誕生としてスプーンをイメージしていることがわかる。

565 ： ：2018/07/28(土) 13:02:59.16 .net

「バスの最初のエサはブルーギルであったかもしれない。」
「ブルーギルのヒレは長くとがっていて飲み込むのに苦労したが」とあるが

水槽でバスとギルを一緒に飼っていて観察していたところ
小バスがギルを食おうと近づけばギルはトゲな背びれを立てるからバスが食うのをやめる。

そしてギルはいつまでも食われないでいたから、ギルセット放流でギルがエサだというのを見知っていても
「バスは基本的にはギルを食べない」と思ったのであるｗ

https://youtu.be/X6Vf7eD5Dlo?t=1523　（「ザリガニをイミテートした傑作ルアーはチューブだ」）

毛バリ的や羽虫トップ的に毛でフワフワする　オカッパり・日本的な他魚的なフライ、
タコベイト疑似餌ミノー小魚（青）、そしてエビ・ハゼ（ザリ）、ギル（”ブルー”ギル）

それらが合わさったのが、前にも何度も言っているがｗ　このミニチューであったｗ　
（洋釣エビワーム「ビビッド」のように小さいし「エビ」にしたがｗ）

http://or2.mobi/data/img/120121.jpg

そこにあるコネリーも「リバーラント」でパイクルックスな陸の川釣りのＳＲなミノー系クランクだしｗ

566 ： ：2018/07/28(土) 13:06:31.77 .net

昔からアメリカンな感じのでは「バスのエサはザリとギル」をよく見た。

”アメリカン”なバグリーのスモールフライも、ザリやギルがあってｗ

567 ： ：2018/07/28(土) 13:09:25.50 .net

＞　http://or2.mobi/data/img/207325.jpg　（ギル・ザリ）ｗ

＞　http://or2.mobi/data/img/190781.jpg　（エビワーム）

568 ： ：2018/07/28(土) 13:16:31.66 .net

＞565
＞水槽でバスとギルを一緒に飼っていて観察していたところ

イチイチ断りは入れておくが、今は外来法で禁止だから駄目だが。80年代前半。

569 ： ：2018/07/28(土) 13:31:38.66 .net

http://or2.mobi/data/img/120121.jpg

クァンタムの黄色のラインも、

洋釣り・トップな、フライのフローティングラインなイメージもある　↓画像借用
http://www.fimosw.com/p/cywh39nn9o5ecdg6um58_480_480-e72fa55a.jpg

570 ：名無しバサー：2018/07/28(土) 20:37:30.57 .net

ヤリー！＼(^o^)／

ァアンッ！台風がおちんちんみたいに曲がって来るみたいだね(>_<) ジム様のおちんちんは真っ直ぐかな？それともいやらしく曲がってるかな？(//∇//) 曲がったジム様のヤバおちんちんでGスポ突かれたら、速射ニョウドースプラッシュだよね！(*^ω^*)


ジムカッコイィィィィ、イクゥー！

571 ： ：2018/07/29(日) 02:32:07.75 .net

https://youtu.be/X6Vf7eD5Dlo?t=2514

ガングリ竿に、リールはたぶん　アブ４６００Ｃハンクパーカースペシャル　だろうｗ

アウトドアライフ誌の思想がかっているライターとかが出てくる感じだな。

Ｂ.A.S.Sのようなバスがエラ洗いジャンプするシーンが多い。
現行の産業チックなトーナメントアメリカンとはちょっと違う感じのクラシカルなアメリカンだなｗ

572 ： ：2018/07/29(日) 03:00:24.80 .net

アブ４６００Ｃではあるだろうけども、ハンクパーカースペシャルでは無いか。

それにハンクパーカースペシャルは９０年とかのもっと後だろうし。

＞http://or2.mobi/data/img/137232.jpg　（4600）

時代の感覚でタックルがこういう風になるｗ

573 ： ：2018/07/29(日) 04:35:48.17 .net

なぜそのの動画が出てきたかと言えば、数年前にもその動画は見たが、

オフト〜　バグリーやら、ザリやらリボンテール（http://or2.mobi/data/img/207325.jpg　スイム　テキサス底ネチ）
や、スピナベが何時頃から上がってきたとか昔はコンビネーションルアーで・・・どうこうとなって、

リボンテールやスピナベの捕食シーン（アメリカで使われている様子とか）もあるから。
（　34:30あたりからしばらく　）

リボンテールスイム（ゲーリーのグラブスイムもだがそれより長い）のテールのデロデロはいいｗとか

だがリボンテールならワームが長くて針がウィードレスで
スイムだとオープンウォーターではフッキングが悪いし
沈めたりできるからボート沖になり早く広く流すようになってボートになりで、
オカッパリではスイムでは使わないな（ウケない）とか。グラブスイムはやったりもするが。

574 ： ：2018/07/29(日) 16:10:35.28 .net

最近何年もスピナベは使わないが、その動画を見たら、チャチな見た目のアメリカンスピナベやら
リボンテールやトーナメントワームテキサスやらで実釣しようかなという気になってきたｗ

575 ： ：2018/07/29(日) 16:51:29.86 .net

>>566
＞昔からアメリカンな感じのでは「バスのエサはザリとギル」をよく見た。

バグリーのスモールフライの他、レーベル（ウィークローフィッシュやベビーシリーズやナチュプリ系）、
（へドンもナチュプリバスみたいなのもあるがヘドンはGRAのイメージが強く、
ストームはシャッドなスケールカラーのイメージが強い。
ラパラも一時ファットラップでザリとかをメーカーや雑誌が言っていたが、ラパラはトラウトの昔からｗ魚・シャッドで）

あとバスカラー。バグリーはスモールフライバスもバスカラーもあるが、バルサ50もバスカラーがあって。
ボーマーもファイヤータイガーバスのＦＴＢもあるし。

ラパラの「パーチ」が、日本にパーチなんていないしカラフルさもあるアメリカンなカラーで
縦ジマやらオレンジっぽい部分があるのがギルっぽくて、ギルカラーにしていたりｗ、

ゲリグラでもギルカラーと言われている色（紫や黄色やらの色んなラメが入っているカラー）があったり。

576 ： ：2018/07/29(日) 16:55:42.66 .net

ヘドンのGRAはそしてカエルｗ

577 ： ：2018/07/29(日) 17:05:52.80 .net

ヘドンはトップがメジャーだからザリガニは水面じゃないｗ（水面はカエルｗ、アーボガストと同じ）
＞http://or2.mobi/data/img/167693.jpg

ラパラはヨーロッパで日本でも海・川（渓流）で使われるからアメリカザリガニではないｗ
ストームもホッテントットで日本のトラウト時代（ダイワ　ルアーフライ）から使われる感じだから。

578 ： ：2018/07/29(日) 17:16:45.34 .net

ザリ・ギル・カエルは、アメリカンファットボリューム（バグリーみたいなずんぐり系）、
ウィードとかリリーパッドな（ハス池や葦みたいな）マッディシャロー系の感じで。
今ならワイドとか強振動な強アピール系。

ストームもちょっと後には、ウィーワートとかではチビザリとか言ってザリだったりした。
（底なディープリップ、濁りのシャロー、ワイド、振動強め　な感じから）

579 ： ：2018/07/29(日) 17:44:57.60 .net

ザリカラーは、真っ赤でドギツイとか、シャローで底のＤＲのみの感じ（ＳＲはおかしい）とか、
そして目がお尻じゃないとおかしいが目が普通の魚カラーと同じ前の位置にあるからおかしいとかｗ、
文句つけて（プラグでは）ろくに買わなかったり使わなかったりしたがｗ

意外とボーマーがマドバグみたいなボーマーベイトでザリのイメージがあった
（一番最初だけあった。その後は６Ａなんかが沖ボートの中層小魚イメージになっていたりで
ロングＡのミノー魚のせいもあって魚の感じになっていてアメザリのイメージはなくなっていたが。）

580 ： ：2018/07/29(日) 17:56:37.58 .net

ボーマーベイトはウッドで鉄リップで爆弾型の、bomberのメーカー名の由来なボーマーの最初のルアー、
初のフローターダイバーとかでＤＲクランク代表みたいに早い段階で取り上げられていた、
日本にも安パチのパクリがあったルアーで最初にボーマーを認識したルアー、
それが底まで潜るザリなイメージを出していたからｗ

581 ： ：2018/07/29(日) 18:01:42.62 .net

で、ボーマーベイトは目の位置がちゃんとザリらしくお尻のところにあるしｗ

582 ： ：2018/07/29(日) 18:21:34.54 .net

http://www.geocities.jp/bagley777/top/p3/bomber/bomber.html

真ん中付近にボーマーベイトの欄がある。ザリらしいカラーもいくつかあって。

（ボーマーもフロッグカラーがあったりする、そういうイメージはあるが。
ファイヤータイガーバスやノーマルのバスカラーもあるなｗ、
共食いバスカラーｗでアメリカンの感じのメーカーにはあるｗ）

他のサイトにも「ボーマーベイトはかつてテキサス州でホッパーストッパー社のヘルベンダーとレコードを競い合ったルアー」
とあったりして、自分が初めてバスを釣ったプラグがヘルベンダーのパクリだが、
その時には既にボーマーベイトの話を見ていてボーマーベイト似のヘルベンダーのパクリにした可能性もあるし。

583 ： ：2018/07/29(日) 18:42:08.16 .net

そこのウェブページのコレ、http://www.geocities.jp/bagley777/top/p3/bomber/slongnise.JPG、
上のほうはパクリとあるが、メーカーと名前は「コーモランのスウィムミノー」ｗ　持っているのが居たしｗ

同じロングＡのパクリのコーモでも、フォルテシリーズじゃない小さい短いやつｗ

584 ： ：2018/07/29(日) 19:27:32.55 .net

プラグルアーでバス釣りは当然オカッパリの子供ばかり多くて
子供はアメルアなんかいくつも買えないからなｗ

585 ： ：2018/07/29(日) 19:35:48.08 .net

マッチザベイト・マッチザハッチなエサに似せたバス・ギル・ザリ・カエル・虫なんかのカラー・ルアーは、
実用エサであることを離れて生物シリーズの子供のオモチャにｗ

586 ： ：2018/07/29(日) 19:48:51.97 .net

西日本豪雨　→　猛暑　→　台風（今ここｗ）と来て完全に行かないようになっている、
1か月以上釣行しておらずで（釣れにくいし）、もうここから夏休みの時期か（それもまた行かない要素に）
実釣からは気が離れているｗ

587 ：名無しバサー：2018/07/29(日) 20:42:12.17 .net

ヤリー！＼(^o^)／


ァアンッ！ジム様のおかげで台風の被害もあまり出てないみたいだね！

(*^ω^*) やはりジム様は万能神！

ジム様のおかげで我々は生きていけるという事を再認識しないといけないよね〜(^^)

昨日の出口は今日の入り口(//∇//)


ジムカッコイィィィィ、イクゥー！

588 ： ：2018/07/29(日) 23:04:18.68 .net

バグリーには〇王印のジム村田デザインのがあったり
88年に公式でだが村田がバグリーと共に池原へフロリダを放流
（それの一部が琵琶湖へ）

それからヒロ内藤がバグリーをやっていたりしたが、

自分らはアメプロｗの（ジムならぬ）　「ジミーｗ（・ロジャース）」のたぶん85年の
アドヴァンスドバスフィッシング　ウィズ　バグリーズ
https://blogs.yahoo.co.jp/heddon01jp/34226482.html

やら86年の徳永ケンゾーのなんかだったり、

誰か知らないがスピナーテイルバングオーの記事　なんかだ。

589 ： ：2018/07/29(日) 23:13:24.71 .net

オフトもロドリも元は古いトラウト系やらアウトドアな感じで
ちょっと高尚・マニアっぽかったりアマ系だったりするから
外来害魚とそれにより低俗化するバスってのはちょっと痛いのかな。

590 ： ：2018/07/30(月) 06:10:45.62 .net

＞誰か知らないがスピナーテイルバングオーの記事　なんかだ。

トップウォーターミノーイングで　昔の（則やヘドンな）トップ・（ラパラやタイガーやレーベルミノーやハンクルな）ミノー
の人気、その流れの人間が取り上げたり記事にしている。

それゆえ、ラットフィンクみたいな００７（共にバグリー）とかのトップもある。

591 ： ：2018/07/30(月) 06:19:34.92 .net

このトップやミノーは、「ボート」の「バス　プロ」は減る。

ボートでは深くて水中を行くルアーのほうが多くなる　プロはいつでもどこでも釣らなければならず水中の物が多くなる

ミノーだから（トラウト系で　シャローで　バスはベイトだったがミノーはスピニングで）バスやボート沖ではなくなりやすい

結果オカッパリやアマ系になったり、（ボート）プロはディープ（や沈み物）・ワームが多いから

592 ： ：2018/07/30(月) 06:39:19.16 .net

ＳＲなシャロクラもミノーやトップに準ずで、陸アマ系になったり、
昔のローボートのシャローストラクチャーフィッシング、

で、プロ・ボートならアメプロだから、ＳＲクランクがカバークランクなんかで使われたり
アメリカの大森が今もＳＲクランクでやっていたりするんだろう。

593 ： ：2018/07/30(月) 06:45:45.60 .net

＞ミノーだから（トラウト系で　シャローで

（一般的な）川は浅くて、シャローで、（流れがあるから急流すべりじゃあるまいしｗ）オカッパリｗ

594 ： ：2018/07/30(月) 06:57:36.79 .net

川は浅くて（障害物に引っかかる）

流れがある　（抵抗あるものや太く体積があるものや浮力のある物は
流れを流せず受けて強くなりすぎたり動きが崩れる）、

流れを受けて浮いてしまうから川ではスピナー・スプーンの沈み物が使われる、

川で流れることでバスも流れて動いてファストムービンだったり泳ぐ小魚がエサだったりする

それゆえスピナー・スプーンみたいでウィードレスなスピナベは川で使えるｗ

595 ： ：2018/07/30(月) 07:14:24.12 .net

>>583
＞http://www.geocities.jp/bagley777/top/p3/bomber/slongnise.JPG、

コーモランのこの短いミノーのディープリップみたいなのもあるんだが、
それなんかプレデター的に底になるし、完全に「ハゼ」（カラー　ルックス）ｗ

596 ： ：2018/07/30(月) 07:25:29.79 .net

＞http://or2.mobi/data/img/172400.jpg

ジャングラのイモグラブスティックは、

エビ・ザリ（赤っぽい）　ギル・魚（青っぽい）、そして底「ハゼ」（茶色っぽい）ｗ

597 ： ：2018/07/30(月) 08:03:09.90 .net

>>575
＞　ストームはシャッドなスケールカラーのイメージが強い。

>>577
＞　ストームもホッテントットで日本のトラウト時代（ダイワ　ルアーフライ）から使われる感じだから。

それと、ストームは、以前はメーカー名が「スィンフィン」で、
今ではシルバーシャッドという名のルアーがスィンフィン（薄いヒレ）で、

平らで体高の高いシャッドがスィンフィン（ストーム）の元祖的イメージの代表的ルアーだったから。
（ともかく飛ばないからベイトタックルのバス釣りでは人気なかったが）

そんな感じのボーマーのスピードシャッドも記憶にある。

＞https://blogs.yahoo.co.jp/nmrts0405/GALLERY/show_image.html?id=42550293&no=20

598 ： ：2018/07/30(月) 08:26:02.14 .net

自分は小さい時からたまたま琵琶湖が歩いてもいけるぐらいｗ近かっただけで
タックルも以前からブーム時でさえ昔のやつも買ったり使ったりもする傾向にあるだけだから、

ボート・デカバスの琵琶湖業者的琵琶湖釣行やら
高価なオールド（インディーズ）の販促宣伝になるのもかなわないし、

79年テツ西山のオールド本の「湖沼のルアーフィッシング」は入手したから、
画像はこれからそっちを使うけども。

599 ： ：2018/07/30(月) 21:11:23.01 .net

日本で1番と2番の大きさの湖
琵琶湖と霞ヶ浦
関西と関東　　の多くのバサーを収容可
下野と吉田幸二　を配置ｗ
ＪＢ関東次に関西
大型ボートが必要になる湖
バス初確認の時期が近い

よっぽど鈍くなければもうどういうことかはわかるｗ

600 ：名無しバサー：2018/07/31(火) 01:46:30.38 .net

ヤリー！＼(^o^)／


ァアンッ！台風去って蒸し暑さが凄いね(>_<)

きっとジム様もタンクトップから汗が迸ってるはずだからタオルで汗を拭ってあげたいよ！

もちろんそのタオルを使って深夜、俺一人の祭りが始まるけどね！(//∇//)

ジム様の汗とかも通販して欲しいよね！(*^ω^*)


ジムカッコイィィィィ、イクゥー！

601 ： ：2018/07/31(火) 02:07:18.48 .net

秋の釣行もあるし置いてある。

ジムよりハイソなｗ外国のVIPが密かにアクセスして読んでいるそうだからｗ、
ジム様シリーズのレスでスレ汚しな邪魔はしないようにｗ

底辺高卒バサーの会話でぐちゃぐちゃになっているスレがある、
夏のＢＢＱパーティのつもりなのかｗ類友で同じようなのが集まってそういうノリが好きなのがいるがｗ、
時間の無駄なのが低知能だからわからないｗ

602 ： ：2018/07/31(火) 08:05:30.28 .net

ジム様ってこれかｗ
https://www.youtube.com/watch?v=cXW4xxu6AfM

ジム村田は霞ヶ浦・潮来なんかで関東で
自分らは関西だから子供の頃の友人なんか知らないのがほとんどだからｗ

しかも自分は中でも82年とかの則のスポーツフィッシングとか
スピナー・スプーンのトラウト系ルアー釣りとか
ボーマーベイトとかでもアメルア・アメプロ（その論）とかの小学生でマセガキｗだしねｗ

風が吹いたら（波打ち際に小魚が流されて）スピナーベイトの論を誰かが語っていたのと
ドンアイビーノのドゥードゥリングのシェイクとかで
誰かが自分の発明したブルブリングとか言っていたのがあったのは憶えていて、
それがジム村田だろうと思うｗ

603 ： ：2018/07/31(火) 08:23:58.19 .net

バンタム・ファントムの頃でバンタムのリールは人気あったがジム村田は知らないとかだしな。

604 ： ：2018/07/31(火) 10:31:47.14 .net

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0_%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E6%AD%A6%E8%94%B5

見知っているぐらいで中身は良くは知らないが
ウィキのグランダーのところを見たら96年11月からになっていて
第二次バスブームの時に小中学生に向けて放送とかになっている。

https://image.middle-edge.jp/medium/bf4894b0271b9880febd8e8a3bd380e1.jpg?1469166308

釣り吉三平の魚紳とかもこういう薄いサングラスだがｗ、昔の偏光サングラスはこうだし。

高1とかもハイシーズンのボート釣りでは太陽光と水面での照り返しで
まぶしくみえにくいのや太陽光からの目の保護と、
ルアー（針）がこっちへ飛んでくるからのルアーからの目の保護という一応実用もありｗ、
サングラスはしている時もあったがｗ、

こういうのにしようと思ったんだが、釣り用やら薄いのがなくて
ゲーセンか100均みたいなので手に入れたんだろうというのが家にあったから
それをしていたりしたｗ　（写真はあるが、ギャングスターのようになるからやめておこうかｗ）

605 ： ：2018/07/31(火) 10:47:08.79 .net

そのサングラスの画像は、グランダーアニメの登場人物とかのここにあったからｗ

https://middle-edge.jp/articles/I0002520

606 ： ：2018/07/31(火) 10:56:28.69 .net

９８年なんかの池原フロリダでは格好も
ジム村田がミラクルジムをやっていたなｗ

アニメを見ずに（知らずに）関東ボーイが録画していたその動画を目にしたから

第二次ブーム時に初めて見た時は「は？」みたいな感じだったｗ

607 ： ：2018/07/31(火) 16:39:27.72 .net

＞604
＞写真はあるが、ギャングスターのようになるからやめておこうかｗ

両手に釣ったバスを持っていて、昔の竿と、
そこにぶら下がっているバスのヒットルアーが写っていたりするけどもｗ　ってやつｗ

608 ： ：2018/07/31(火) 16:56:54.30 .net

昨日ぐらいからやっているボクシング連盟会長とかのニュースで
その会長ってのが昔の薄いサングラスをかけていたりするからついでにｗ

609 ： ：2018/07/31(火) 17:08:14.03 .net

ボクシング連盟の会長とやら　
https://pbs.twimg.com/media/DjTnKTZUUAAWbqz.jpg

魚紳　
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81lWm4axqtL._SL1500_.jpg

610 ： ：2018/07/31(火) 18:12:10.74 .net

魚紳のようなサングラス・ファッションスタイルは、ボクシングの右っぽいのとは違い、
カダフィ大佐ｗやゲバラのようなところのレジスタンスとかの左翼の感じで
学生運動世代の左の感じで、矢口高雄の魚紳の見た目がそうなっていると思われるｗ

611 ： ：2018/07/31(火) 18:17:27.25 .net

釣り（言説や思想になるメディア）は自然や趣味なんかだから左がかったのは多いしな。

612 ： ：2018/07/31(火) 18:43:09.55 .net

火の鳥とかブッダとかの手塚も日本的な題材だが左がかっている。

613 ： ：2018/07/31(火) 18:53:29.70 .net

則とか開高健とかのスピナー・スプーンなトラウト系ルアーの頃はちょっとかかっているしｗ

614 ： ：2018/07/31(火) 19:40:06.03 .net

>>583
それはまだロングＡのパクリという感じでもなく
一般的な小さめのミノーにしたらそんな感じになったという感じだったが。

（それのＤＲみたいなほうはタイガーのＤＲの「ディープタイガー」のパクリだと思っていたし）

フォルテは一目瞭然でロングＡのパクリぐらいに思っていたがｗ

雑誌でもジョイントは（後で作られたロングＡのジョイントよりもコーモランのフォルテッシモのほうが先で）
パクリのコーモ・日本製が本家の先をいった　ぐらいに書いてあったしｗ

615 ： ：2018/07/31(火) 20:05:27.32 .net

ハムレットのto be or not・・・とか言っていたトビーとか、
起重機の・・・スイスの精密時計の・・・云々とか言っていたアブとか、
ルアーは反自然的なものとか言っていた
（トラウトスピナー・スプーンで見かけた）開高健は、
ベトナム戦記とかの著書があったり、かつて左の巣窟だったという大阪市大だしｗ

616 ： ：2018/07/31(火) 21:07:54.15 .net

https://blogs.yahoo.co.jp/heddon01jp/GALLERY/show_image_v2.html?id=https%3A%2F%2Fblog-001.west.edge.storage-yahoo.jp%2Fres%2Fblog-d6-f0%2Fheddon01jp%2Ffolder%2F939049%2F82%2F34226482%2Fimg_1%3F1332871585&i=1

バングオー（ミノー）の一番最後のところには

＞ロッドは柔らかく少し長いものが良い。６フィートのミディアム・ライト・アクションに12ｌｂラインというのが一つの目安だ。

とあって、トップも（12ポンド「以上」とあって）似たようなもんで、

竿もこういうのを持っているが、ラインも（1号≒4ｌｂで、およそで4号は×４で16ｌｂ、5号は×４で20ｌｂと計算していて）
やっぱり12ｌｂ≒3号を下限にしてこれ以上細いラインは使わないようにしようとアメルア好きな友人と言っていた。

普段ストレーンも4号5号を使っているが、その前がスピニングでスピナー・スプーンで（その前はエサ釣りで小魚とかもで）
透明の細いラインも使っていたしミニワームも使っていたから。
（ベイトリールのアメリカ由来のバス釣りでは3号までにしようとわざわざ取り決めるというか）

そのほかにも、これは読んでいた（自分もそうしていた）　というのが随所にみられる。

617 ： ：2018/07/31(火) 21:31:31.43 .net

別にこれを見て12ｌｂにしようとかじゃなく
雷魚（もっと太いほうが）とかエサ釣り小魚やギル（もっと細いほうが）とかで混沌とするからｗ、

バスはもうもうちょっと太いのを使っているにしろ

アメリカ（のプロ）でもだいたいオープンの弱めのルアーで12ｌｂにしている、
１２でほとんどのルアーがいけるようだ（それ以上細いのを使わなくても）

前にもバスのラインをどんなもんにしようかと話していたりするが
やっぱり下限がここらじゃないか　とかの。

618 ： ：2018/07/31(火) 23:40:45.16 .net

それと、そんな話をする必要があったのは、

84年吉田幸二の初代バスプロ宣言や
形だけは84年に発足したというＪＢＴＡや
85年バスマスタークラシンクのドゥーナッシングワームやら
スライダーやドゥードゥーリングやらでワーム・フィネス化
（ラインが以前より細くなる）

の雰囲気・流れを察知してが関係していると思うｗ

619 ： ：2018/08/01(水) 00:02:44.57 .net

http://or2.mobi/data/img/207702.jpg

79年のテツ西山著の「湖沼のルアーフィッシング」にもある（以前からあることはあるとなる）
ライトワーミングという感じの（リグはテキサスでもライトな）ライトテキサスをよく見かけるようになったりするし。

テキサスはドリルシンカーでカバーや底で使うから太いライン　に限定みたいなスタイルではなくなるわけだし。

ラインが１０〜１４ｌｂとあり１０ｌｂにも入っている。

80年代中盤過ぎのスライダーとかなら８ｌｂ推奨。

620 ： ：2018/08/01(水) 00:09:16.03 .net

この画像を見てもわかるが、1本のベイトタックルでプラグもワームも投げるからｗ

ライトワーミングには合わせずプラグに合わせるか（ナマズや雷魚もだし）とかで。

621 ：名無しバサー：2018/08/01(水) 00:11:39.35 .net

ヤリー！＼(^o^)／


ァアンッ！また元の暑さに逆戻りだけど、こういう時に注意しなきゃいけないのがゲリラ豪雨！

特にジム様のヤバ種ゲリラ豪雨は油断してアナルおっぴろげてたりなんかしたら

アナル直撃、即雄妊娠しちゃうよ！(^^;;まあ、嬉しいんだけどね〜(*^ω^*)


ジムカッコイィィィィ、イクゥー！

622 ： ：2018/08/01(水) 00:22:42.41 .net

,

623 ：名無しバサー：2018/08/01(水) 00:26:11.50 .net

糞スレ上げんなゴミ死ね

624 ： ：2018/08/01(水) 00:28:53.94 .net

ん？アホが入ってくるな、低学歴のキモメンが

625 ： ：2018/08/01(水) 00:34:17.53 .net

日本でバス釣りをやっているとアホになるんだろうな

626 ：名無しバサー：2018/08/01(水) 00:36:12.84 .net

599 ◆zscvkCggdlqa 2018/07/30(月) 21:11:23.01
日本で1番と2番の大きさの湖
琵琶湖と霞ヶ浦
関西と関東　　の多くのバサーを収容可
下野と吉田幸二　を配置ｗ
ＪＢ関東次に関西
大型ボートが必要になる湖
バス初確認の時期が近い

よっぽど鈍くなければもうどういうことかはわかるｗ

627 ： ：2018/08/01(水) 15:55:33.56 .net

放流してデカいバスレイクを作って
そこへ誘導してそこで釣り大会して商売

業界傘下のショップなり信者バサーを
半業界半アマの半グレ的に使って活動
日本人に非ずｗ

そして下野は袋叩き　

ぐらいのノリだったのが
夏休みのＢＢＣ（びわこ放送）ｗのアイラブ琵琶湖ｗ

＞　http://or2.mobi/data/img/207129.jpg

琵琶湖はこの歴史だからｗ

628 ： ：2018/08/01(水) 16:05:32.83 .net

ロクなことをしないから廃刊してよかったとバス雑誌バサー読者からも言われるようにな状態で
ロドリのバスは消滅。

629 ： ：2018/08/01(水) 16:51:20.84 .net

地元みたいなのから見れば、バカラックへ移住したみたいに
下野とかの業界系はバス釣り商売のため琵琶湖に移り住んできただけだしな。

630 ： ：2018/08/01(水) 16:58:37.66 .net

そんなのいるかどうかは知らないがジェットスキーをやりに来て販売もしている業者と変わらない

631 ： ：2018/08/01(水) 18:47:56.09 .net

>>616
＞やっぱり12ｌｂ≒3号を下限にしてこれ以上細いラインは使わないようにしようとアメルア好きな友人と言っていた。

アメルア好きな友人も「お兄ちゃん」だが、アニキらはどうしているか、理由は？　と
将来的に聞かれることもあるのを想定するからもあるだろう。

632 ： ：2018/08/01(水) 18:58:29.30 .net

その「お兄ちゃん」は自分らで開拓だからｗ

633 ： ：2018/08/01(水) 19:03:59.90 .net

本とかは読むにしろｗ自分らで開拓　＞テツ西山本やジミーロジャースのバグリーの冊子ｗ
（だから本をいっぱい持っているんだろうｗ）

634 ： ：2018/08/01(水) 19:54:09.18 .net

もし下がやりだせば、「これ買っても大丈夫？」　場合によっては「なんで？」は聞かれるだろう、

客対応の釣具屋とかと違って（目的も違ってだが・・・買わせよう・やらせようとは思っていないがとか）

他の事でも「なにかにつけ」　「常時」で。それが普通にあるから地でそうなっているとかでｗ

635 ：名無しバサー：2018/08/02(木) 00:45:56.50 .net

ヤリー！＼(^o^)／


ァアンッ！夜は涼しいけど、夜の潮釣のトイレはムンムン熱気熱狂で盛り上がってるんだろうね！(*^ω^*)

あちらこちらで飛び交う淫語&ヤバ種！

夏のヤバ盆踊りは明け方まで続くよ！(//∇//)


ジムカッコイィィィィ、イクゥー！

636 ：名無しバサー：2018/08/02(木) 15:55:21.86 .net

25年ほと前になるけど小学生の頃
父親と野糞した

父親と二人でキャンプ中
昼に食べた肉が生焼けだったのか
夜に二人とも気持ち悪くなった

腹痛を訴えるも
灯りのない汲み取り式のトイレしかないから、怖くて行けなかった。

涙目になりながらも父親にしがみつくと

「あの茂みでするしかないな」

手をひかれて茂みが目隠しになる場所までいくと、父親はズボンを下げてしゃがんだ。

虫の音しかしない夜に排泄音が鳴り響き、鼻をさす臭いが風にのってきた。

暗くて怖いため、父から離れたくはない。
しかし、幼いながらも恥ずかしさはあるから、少しはなれた場所にいく。

半ズボンとブリーフを一気に下げると排泄をはじめた。

月明かりに写し出される父親の姿は、見てはいけない気がした。また、自分も恥ずかしい姿をさらしている。互いに秘密をもった気がした。

637 ：名無しバサー：2018/08/02(木) 16:17:33.50 .net

へぇ

638 ：名無しバサー：2018/08/02(木) 16:39:31.61 .net

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639 ：名無しバサー：2018/08/02(木) 16:39:36.61 .net

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ここにも夏厨が沸いちまったか

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長ちゃんスレあったんだ
また病気してたのかと心配してたんだが生きてて良かった

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不摂生で内臓のどれかをやられたんだっけ？

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埋め立てご苦労さんｗ　バス・バス板から気が離れているから、次スレは不要。

白昼に王冠盗まれる「ジェームズ・ボンドそのもの」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180802/k10011559921000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_002

＞http://or2.mobi/data/img/179066.jpg

スウェーデン王室御用達マークの王冠が・・・ｗ

999 ：;：2018/08/02(木) 19:18:23.43 .net

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1000 ：;：2018/08/02(木) 19:18:43.74 .net

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