西郷派大東流合気武術

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/02/25(木) 09:29:22.49 ID:oZhD0zjU0.net

合気界で最強候補と名高い、西郷派大東流。
戦闘法の豊富さから来る実戦性も、凡庸な柔術諸派には無い強みの一つです。
OGの方もOBの方も、このスレで西郷派大東流の事をいっぱい教えて下さい。

西郷派大東流合気武術
http://www.daitouryu.com/

829 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/16(水) 19:31:41.40 ID:MkfxNpNL0.net

オレは日武会のパワーリストを買った事があるよ
届いた時は流石に自分はマンガ読み過ぎ状態なのを自覚したけど
一人でカラテの型をする時の負荷に使うと結構良い感じで
結局マジックテープがバカになるまで愛用した
新調しようとは思わなかったけどな

オマエも消費者に夢を見せるだけじゃなくて
鍛えるのを手伝う現実的なサービスが出来なきゃダメだ
それが出来なきゃ実体なしの開運グッズに徹して全力で消費者を面白がらせないといけない

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/16(水) 19:35:53.45 ID:Nhmes4LF0.net

>>825
> 面白いから物笑いにしてるだけ
そんなしょうもない動機でこれだけ粘着する異常性を棚上げして言わないでくださいよ

831 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/16(水) 19:40:11.21 ID:MkfxNpNL0.net

>>828
誰かの創作でしょ。
西郷四郎は明治時代の柔道家。
武田惣角に何か伝授したのが本当だったら、歴史が書き換わるレベルの大美談だよ。

講〇館の門外に柔道を流出させたら破門確定、社交界からも爪弾きにされかねない。
でも旧士族出身の剣術男でしかなかった武田に何か伝授した。
武田は勝ち続けて流派を興したけど、その強さの秘密を隠し通した……。
劇画調でイメージしても我ながら穴だらけの設定だけど(笑)、こういう事になる。

ひと言でいうと「それは誰かの創作じゃなきゃオカシイ」。以上です。

832 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/16(水) 19:45:22.59 ID:MkfxNpNL0.net

チョビ、「面白いから」をバカにしちゃいけないぞ。
深刻ないじめ問題の多くは加害生徒・加害児童の「面白いから」が原動力だ。
だが、ドリフやナイナイの映るテレビに家族が全員群がる現象も、原動力は「面白いから」。

チョビは「面白いから」ホームページへのアクセスが絶えない人間を目指さなきゃいけない。
赤シャツでぶ男との獄中同性結婚を強く薦める。

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/16(水) 20:01:34.38 ID:V/UrpHgg0.net

>>830
何言っても信じないなら別にそれでいいや
とりあえずそのナメた態度が気に食わないんでこれから毎日書き込むことに決めたわｗ

>>831
創作にしろ、もっと巧妙な内容のにしてくれなきゃ逆に困惑してしまうよな
学生の頃に図書館でちらっと本を見たのが最初だがのっけから笑うしかなかった
武田惣角のに対抗しようとして適当に思いついたんだろうが
猿以外ダマせないだろあれじゃ

834 ：ミソカス屑翁：2020/12/16(水) 20:44:30.71 ID:MkfxNpNL0.net

オ　ワ　コ　ン　の　ス　ピ　リ　チ　ュ　ア　ル

835 ：ミソカス屑翁：2020/12/16(水) 20:46:43.32 ID:MkfxNpNL0.net

>>833
スレを長文で埋め立てたら敵の思うツボですよ。
カルトってのは巧妙なんだ。

要点だけ、読みやすく書く事。
そしてスレが埋まって来たら、次スレを立てる事。
この2点を忘れないで下さい。

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/16(水) 21:05:15.69 ID:CAr+ZtwT0.net

>>825
面白いから物笑いにって最低なことをさらっと言うね
そうか、そういう人間がいるんだな

でもまあアンチは一人じゃなさそうなので、他の人にも聞いてみたいな

何年も粘着するほど曽川さんにどんな恨みがあるんだろう

837 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/16(水) 21:15:07.31 ID:nxpHaTeo0.net

>>836
犯罪被害者や命懸けで犯人検挙に動いた警察官を安全地帯から馬鹿にする宗家についてどう思いますか？

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/16(水) 21:21:12.65 ID:0w0G0VQ20.net

>>831 西郷史郎伝の意味は
講〇館の門外に柔道を流出させたら破門確定、社交界からも爪弾きにされかねない。でも旧士族出身の武田に何か伝授した。

という話ではないんだが？
解っててわざと書いてるのか
解らずに間違って書いてるのか

どっちにしろ性質が悪いな

>>833
＞武田惣角のに対抗しようとして適当に思いついたんだろうが
＞猿以外ダマせないだろあれじゃ

多分お前も、理解してないと思うぞ？
違うというのなら、
何を理解してるか書いてみろよ、間違いを指摘してやるから。

839 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/16(水) 21:32:25.13 ID:CAr+ZtwT0.net

>>837
それ、このスレではよく話題になるけど、馬鹿にしているような記述どこにあるの？
あなたの主観か、最初から宗家に良い印象持ってないからバイアスかかってるんじゃない？

ただまあ、意図して馬鹿にしてるなら良くないと思うよ

でも、安全地帯からっていう点においては、あなたが一番安全地帯にいるような
匿名で安全地帯から宗家を馬鹿にしている己自身についてはどう思いますか？

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/16(水) 22:30:58.30 ID:nxpHaTeo0.net

>>839
もう第三者装うんけじゃなくて完全に身内としての擁護なんだなw
主観からじゃなくてよく読んでごらんよ。
なぜバイアス掛かってるとハナから言い切るのかが理解出来ないんだけど。
ホームページや書籍に書いてあるから読んでみなよ。
柔道なんかやってるから日本の警官は刺される。我が流であればそのような事はない。
日頃からそのような事場所に足を踏み入れ刺されるような者は気が抜けている、って書いてあるよ。
安全地帯から馬鹿にしているわけではないなら、アンタのとこの宗家は今まで刃物持った凶悪犯をどれだけ制圧してきたの？
言ってみなよ。

841 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/16(水) 22:33:20.00 ID:nxpHaTeo0.net

>>839
＞匿名で安全地帯から宗家を馬鹿にしている己自身についてはどう思いますか？

少なくとも俺は刃物で刺された犯罪被害者の方や、それを取りおさえる際に負傷した警察官を侮辱するような事は言ってないからな。
お互い様と言いたいようだけど、スタート地点が違うからその論法は成り立たないだろ。

842 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/16(水) 22:46:07.19 ID:CAr+ZtwT0.net

>>840
うーん、俺は身内じゃないんだけどな
そういうふうに確信してしまうのがバイアスなんだけど、まあいいや

匿名で安全地帯から宗家を馬鹿にしている己自身についてはどう思いますか？

まず、上の質問に答えてほしいな
自分が言いたいことだけ言うのはよくない

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/16(水) 22:48:59.54 ID:CAr+ZtwT0.net

>>841
あ、ごめん、時間差だった

それは自分に都合が良すぎる解釈だよ
宗家が何を言うかっていうのと、あなたが匿名の安全地帯から誰かを攻撃するのは別問題でしょ

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/16(水) 23:17:01.72 ID:U5e12eBo0.net

で、実際にはどういう風に馬鹿にしたって？　客観的かつ、具体的に

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/16(水) 23:53:31.33 ID:MkfxNpNL0.net

宗家、どうか総合格闘家かボクサー又は柔道や空手の人と対戦して下さい。

柳龍拳VS岩倉豪の二の舞にはなりません。
宗家にご執心の御仁は、岩倉より遥かに弱い、単なる格闘技習ったアマチュア一般人です。
もし宗家がボコボコで泣かされるのを恐れていらっしゃるなら、ご無理にとは申し上げません。

846 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/16(水) 23:57:59.80 ID:MkfxNpNL0.net

宗家はもし、路上ワンパンで鼻血ブーにされたら、警察に被害届を出される方針ですか？
眼科骨折とか、眉間ワンパンだったら？
足首を払って転倒とか、その他の大けがだったら？

一般の武道論としての質問です。どうかご回答下さい。

記者クラブはセンセーショナルかつ当たり障りのない事件が大好物です。
道場の看板を背負うからこそ、常在戦場になる。
武道の精神のあり方について、私は宗家にご回答いただきたいのです。どうかよろしくお願い申し上げます。

847 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/17(木) 06:24:50.62 ID:fKMPqh6b0.net

本当に悪口言ってるのか試しにホームページ見てみたら、トップページで色んな流派や武道の悪口言いまくってて笑ったw

848 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/17(木) 11:12:50.74 ID:L1/tnhoY0.net

じぶんはイオンド大学の癖してな
他流批判の全てが悪いとも思わないがそれを訴えてるやつの人となりや資質は問われてくる

849 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/17(木) 11:14:03.56 ID:g7Z3hqfQ0.net

俺も改めて読んでみたら確かにあらゆる方向に喧嘩売ってる感じがしたw

他の大東流はオタクとか言ってしまってるし
そりゃ気分悪くするよな

ホームページ新しくして今の時代に合うようにしたら良いのに

850 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/17(木) 12:59:59.57 ID:X2Bov4ha0.net

ああいうヒゲは片方だけ毟るのが粋なんだぜ

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/17(木) 16:06:31.00 ID:X2Bov4ha0.net

総本部（尚道館）に住んでる様子があるね。
食料品の買い物とかイベントや講座等への出勤には、きっとガレージの白い車を使うんだろう。
目立つ車だけど。
それとも歩きか？

852 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/17(木) 17:38:39.17 ID:IXlgqaiu0.net

>>851
そういや内弟子制度とかいうのがあるんだっけ？
宗家の身の回りの世話や雑用、道場での雑用や指導員をやらせた挙句、十万〜百万円単位で金を支払わないといけなくて、
最後まで勤め切ったらそれ以上の価値のある刀をあげると言いながら、最終的には理由をつけて追い出されるから約束はチャラという謎の制度。

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/17(木) 18:25:18.46 ID:L1/tnhoY0.net

捏造疑惑を指摘されたときは必ずと言ってよいほど
武田惣角の系統（本来、大東流は武田惣角発祥しかないハズなので
こんな表現自体おかしいんだけど）も伝承はデタラメだよっていう
反論が出てくるよね
つまり、源頼光を始祖としたりするのに対して

これってログみてるとずっと昔からみたいだけど
西郷派のホムペ見てみると全く同じ内容の言い分が掲載されてるんだね
要は、武田惣角のほうこそデタラメだって言ってる

854 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/17(木) 19:08:19.03 ID:g7Z3hqfQ0.net

>>852
くわしいねぇ

>最終的には理由をつけて追い出されるから約束はチャラ

これ何で知ってるの？　ホームページには情報なさそうだけど、内弟子やってた人から聞いたのかな？

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/17(木) 19:31:56.59 ID:X2Bov4ha0.net

あなた、ブログか何かにまとめて下さい。
スレに書き捨てるだけじゃ、あまりに勿体ないです。

貴重な情報の数々、いつもありがとうございます。

856 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/17(木) 19:50:23.07 ID:X2Bov4ha0.net

「小説家になろう」「ハーメルン」で、実録エッセイ等として連載する事も御一考下さい。
わたくしは幸い、このヒゲダンスの養分にはなりませんでした。
でもやっぱり、養分になりそうだった事はくやしいです。この気持ちはあなたに託す。

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/17(木) 19:51:52.18 ID:rqEY6sfv0.net

武道家サイドとしては「日本は平和ボケしてる！　このままじゃいけないと思いませんか？　入門してね」という当然の理屈だからね
日本の平和ボケをあおって入門させようというのは恐らくどの流派でもやってるだろう
他流派と差別化して宣伝するのもビジネスとして当然
曽川だけでなく皆やっている事で秘伝誌などを読めば毎号書かれてある

858 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/17(木) 20:53:36.31 ID:4OqUVtsY0.net

本当に人間のクズだな

859 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/17(木) 21:24:40.69 ID:L1/tnhoY0.net

日本人は平和ボケ程度のことならまだ許容の範囲だけど
シオンの議定書だとか反ユダヤ主義のような基地外思想を振りかざして
誰でもやってる当然のことっていうのはさすがに常識を疑う

860 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/17(木) 22:02:24.46 ID:X2Bov4ha0.net

モノホンじゃないかそれ
本当かよ？
でもガイキチにしては行動力あるな
統〇協会か何かの出先じゃないだろうな（大陸の某所に海外支部があるし）
分裂協会になっちまったようだがね
これでガイキチの頭も分裂だったらシャレにならん

861 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/17(木) 22:13:51.11 ID:g7Z3hqfQ0.net

自分の趣味に合うことは許容して
抵抗があることに対しては叩くのがアンチの特徴よね
一般論や常識を盾にしてね

ご立派なことw

862 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/17(木) 23:43:11.42 ID:X2Bov4ha0.net

一般論や常識を盾にできないマゾ晴よりマシだろが
家でプレイするなガイキチ

863 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/18(金) 00:00:29.27 ID:G4bB6u/q0.net

「ラジコンけんま」って何ですか？

864 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/18(金) 07:06:05.40 ID:JfN4qehs0.net

内弟子制度を見てみたけど、出家信者じゃんw
日常生活では五厘坊主頭を強制して、宗家の日常生活の世話を全てやらせて、稽古を指導させて、毎月１０万円を納めて最後には儀式代？
酷い時には最初の６０万円を支払わせたらすぐに追い出すとか、ヤベーなw
都合３１０万円プラスお礼代を支払って宗家の身の回りの世話して指導をタダでやらせて、失敗した古物の買取は自腹かよ。
そして一番ヤバいのが、「本来は師匠に尽くすというそれが当たり前で、逃げる奴が悪い」と言い切っているこの団体だな。

865 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/18(金) 15:03:42.26 ID:G4bB6u/q0.net

じゃあ、曾川邸（総本部尚道館）は札束が唸ってるのか。
すごいじゃないか。
どうせ全部、手渡しの現金払いで払わせてるんだろ？

866 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/18(金) 19:09:16.74 ID:G4bB6u/q0.net

アポ電の強盗は振り込め詐欺用のデータベースで情報を掴むそうだけど、
じゃあその振り込め詐欺用のデータベースの情報は、
どこから取られたものなんだろう？

867 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/18(金) 19:10:50.83 ID:G4bB6u/q0.net

ところで小倉にも闇金ってあるの？

俺、もし弟子が闇金から金策してドロン、その闇金が道場へ来たら全力で守るわ。
どこへ飛んだのか、本当に無事かも分からない弟子を。
だけど俺が求める忠誠は、本当に生半可じゃないぞ。小金を溶かす程度では済ませない。

現実的にはガチャ切りからピンポーンまでの間に、弟子が在籍していた痕跡をただちに隠滅して、
「そんな人、知らぬ存ぜぬ」の一点張りしながら弟子の消息をどこまで掴んでるか聞き出す事しかできないけどね。

でも、それがたとえ、闇金のカネ＋αを持って逃げ込んで来た弟子を、
女子用の多目的便所に匿っている真っ最中だとしてもだ。

和爺はどう？
どんな心構えしてる？
それとも、そんな想定は考えた事もない？

868 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/18(金) 22:21:59.78 ID:G4bB6u/q0.net

>>861
返事しろファザーファッカー

869 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/18(金) 22:36:24.74 ID:G4bB6u/q0.net

https://www.crank-in.net/column/67940/2

チャールズ・マンソンの笑顔、まるで「ひろゆき」（２ちゃんねる開設者、管理人）ですね。
人柄なんでしょうか。
それも含めて、人相学の領分なんでしょうかね。何らかの必然だとは思いますが、その何らかが謎。
住む世界の違う2人の男のカメラに向けた笑顔の形が偶然一致する確率なんて、そんなに無いでしょう。

870 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/18(金) 22:49:42.52 ID:G4bB6u/q0.net

苫小牧なんとかいう偉い先生の脱洗脳の本を実家で一気に読んだけど、全然ダメだった。

カルトの宿舎の外から脱洗脳の演説をしたり、支部や集会場へ行って現実を説く手法といった、
戦術的な内容を期待してたのだが。
シェアを奪いたい他団体を動かすという戦略にも興味がある。

そういう書籍はありませんか？

871 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/19(土) 10:50:31.96 ID:DANqoGkF0.net

＞カルトの宿舎の外から脱洗脳の演説をしたり、支部や集会場へ行って現実を説く手法といった、
＞戦術的な内容を期待してたのだが。
＞シェアを奪いたい他団体を動かすという戦略にも興味がある。

この方向性だと、信者さんたちを脱会させるより、
それをしない事（不作為）の代価として、
カルトの支部長から『みかじめ料』を取った方が儲かる。

右翼の機関紙購入営業とか民青や他の左翼・共産等の集団からそれをされない為に、
オウムはわざと交通の便が悪い所へ本命のサティアンを構えていたんだよね。

そういう団体のメンバーが内弟子として潜入してもすぐ白状させれるように、
洗脳の手口もヤマギシのように段々エスカレートして、
最後にはヤマギシよりずっとヤバいものになってしまったようにも思える。

872 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/19(土) 10:55:11.96 ID:DANqoGkF0.net

小林よしのりと民青の経緯には多分、紙面には載ってない事が多くあると思う。

シンパの引き抜き勧誘ならともかく団体を乗っ取る乗っ取らないにまで発展するには、
小林の方の団体に所属して内側から乗っ取る算段を付けてないと、
部外者が（建物という意味ならともかく）人の集団を乗っ取るなんて不可能だもの。

西郷派大東流とは関係のない話だけどな。この辺にしておくか。

873 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/19(土) 14:28:53.06 ID:m8pm06A30.net

いつもの人がまた暴走してるねw
何が目的なんだろうね

ここの内弟子制度は時代に合ってないと思うね
昭和の時代は普通だったけど、中高の野球部で丸刈り強制だったし進学塾でも先生は高圧的だった
でも今は批判される

だが残念アンチが頑張ってるわりにはこれくらいの話題しか出ない
もっと致命的な情報はないものか

骨法とならべる人もいるけど骨法は元弟子が名乗り出て言ってるから信ぴょう性あるしおもしろい
でもこのスレは思い込みが強いだけの人が多いような
せいぜいホームページの文を悪意ある解釈で引用する程度しかしない

真実を知ってるＯＢや現役の生々しい証言が欲しいよね
誰かいないのかな

874 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/19(土) 14:44:38.56 ID:Pwdb7cT50.net

公式サイトをみてクスリとも笑わないアナタの常識がおかしい
誰が見ても普通じゃないのはわかるよ

875 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/19(土) 16:18:04.87 ID:m8pm06A30.net

>>874
でたな常識厨ww

あなたの考え＝常識なのか？w
普通とか常識とかは視野が狭いと自分で言ってるようなもんだよ

まあ言いたいことはわかるけど
公式サイトもイカれてると思う部分は多いよね

でもそれがいいんじゃん、好きな人もいるだろうよ
多数派が常に正しいとは限らないさ

876 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/19(土) 20:07:31.03 ID:DANqoGkF0.net

落ちこぼれた少数派の一家が
更に愚かな少数派の人たちを養分にする
ブルースは加速して行く

>>873
オレを特定したくてウズウズしてますね
もちろんオレは部外者ですよ(笑)(笑)

877 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/19(土) 22:22:53.23 ID:m8pm06A30.net

>>876
自意識過剰すぎるでしょw
もしOBか現役なら興味あるけどねww

878 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/20(日) 09:45:59.27 ID:qVFstDJl0.net

日本屈指スレを立てたのもオマエら一家だろ
人違いだと言うならそれでもいいからハッキリ答えろ

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/20(日) 16:34:38.41 ID:na/UlDP20.net

>>878
日本屈指スレってどこにあるの？

880 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/20(日) 21:32:46.70 ID:qVFstDJl0.net

トボけるならそれが答えだ
語るに落ちたバカ息子(それともダメオヤジの方かな)

881 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/20(日) 21:39:40.24 ID:1EP0TeOJ0.net

「我が流儀は大東流という…」の一言だけが手がかり

ここが笑いどころです

882 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/20(日) 23:10:53.93 ID:na/UlDP20.net

>>880
いやほんとにどこにあるの？？
わからん

883 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/20(日) 23:11:37.40 ID:na/UlDP20.net

>>881
俺は笑えなかったけど、どこに笑いどころがあるの？

884 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/21(月) 00:04:59.30 ID:EwWbQzaJ0.net

大東流の流儀名と技法体型の接続は武田惣角からのものなのに
その別系統とか言われても笑しかないしょう
しかも別系統だと言う割には惣角が綾部で拝領した「合気」の名称までくっついてるとか
これを偶然と言い張るのには余りに無理がある

885 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/21(月) 20:27:43.08 ID:1XxFvbUl0.net

旦那芸の極地

886 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/24(木) 16:07:56.03 ID:654/6lTA0.net

>>884
あなたの意見は正しいと思う

ただ〈大東流〉という名前については誰にでも思いつきそうだから他にもあったかもしれない

問題は明らかな武田惣角系の技法と合気を元々あったかのように主張している点かな
もしかしたら本当に似た技が伝わっていた可能性はあるけど、無理がある気はする

大東流柔術とか大東流平法と名乗って、技法も武田惣角系とは違っていたらこんなに叩かれなかったはず

今からでも自分のところにしか伝わってない技を公開してくれたら良いのにな

887 ：ダンスの為の身体能力向上トレーナー：2020/12/25(金) 21:44:36.15 ID:nxnY8GtO0.net

中学のとき便所で犬神家になった男のところに
武技が伝わってるわけないと思うけど

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/26(土) 16:10:07.48 ID:2LodIifT0.net

もっと分かり易く説明してくれ

889 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/26(土) 19:59:46.33 ID:37KOXEdO0.net

スキャットマンジョンのファンの不良の命令が一生のトラウマになってしまったようだな

890 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/26(土) 20:34:37.18 ID:D3bw9iQ60.net

>>886
彼らは武田惣角系の伝承をデタラメだらけだと糾弾しているので既に亜流としてすら
認めてない感があるね

大東流の名称についてかつては、「大東流柔術」と呼称してたと言うのは大東流（惣角系）側も
認めるところだが、そこへ合気という文言を挟むのを提案したのが出口王仁三郎だってのは
免状から大東流合気柔術っていうのが大正十一年かなんかが初出で綾部に滞在した頃と
一致してるんだよね
合気がどこで入ったのかってのはまだ議論の分かれるとこだが、合気柔術という呼称自体が
かなり特異なものであるうえに技法体系もほぼ一致しているのに無関係だなんて
西郷派が主張してることはかなり無理があるよな

だいたい、山下ほうえいが残した、「わが流は大東流という」というの一言しか手がかりがないと
自分らで言ってるのに何故、「武田惣角系やその他の大東流とは全くの別物であり、たまたま
名前が同じであっただけ、という結論」になるのか？
これでは武田惣角の流系から学んだものである可能性が完全には否定されたことに
ならないだろう。

891 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/27(日) 00:00:05.42 ID:v9AeKbQV0.net

別物なのは本当なんだから、勘弁してくれよ。

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/28(月) 12:46:37.39 ID:h0D7GOyQ0.net

雄琴のキャバレーの後輩の男性従業員と空手の夢を分かち合った俺の青春時代
でも空手なんて今日び流行らない割りに競合が多いんだよね……
それに俺空手したことないしさ

893 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/28(月) 16:16:40.96 ID:h0D7GOyQ0.net

ヌンチャクの詩・「ヌンチャクなんて」

空手どころか中国系武術にも
ブルースリーの香港映画のブームより以前はヌンチャクが無かったなんて
ネットがない時代に俺も誰も知る由が無かった

レガシーというよりトマソンだよ
ヌンチャクなんて

そりゃまぁイザって時なら素手よりはマシだろうさ

でもヌンチャクの所為で俺はその空手の友達に愛想を尽かされてしまったんだ
ヌンチャクばかりの所為でもないんだが（俺本当は空手も何もかも素人だしね）
それでもヌンチャクは規制されるべきと思う

これから先も俺がヌンチャクの所為で赤っ恥を掻く機会はあると思うんだ
まるで妖刀だよ
ヌンチャクなんて

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/28(月) 16:44:58.98 ID:Ps/lFKEe0.net

>>890
すごい詳しいですねぇ

いや本当に正しいと思う

大東流は百歩譲っても合気とか合気柔術はほぼ間違いなく武田惣角系列特有の用語だろうね

曽川さんも若い頃は迷走してて、自分とこの大東流が武田惣角系と同じかもと考えて便乗した
みたいなことがウイキペディアに書いてあるw

でももしそうなら
なおさら合気や合気武術の名前を返上して１からやりなおしたら良いのにと思うよ

いまさら引き返せないのかね、弟子も離れるかもしれないし

895 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/28(月) 16:50:19.01 ID:h0D7GOyQ0.net

思う所があるのならkindleで暴露本を書くなり
まとめサイトを作るなり
ウィキペディアを編集するなりしてみたらどうです？

他所様をパチモン呼ばわりするからには
あなたには余程の持論がお有りなのでしょう

896 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/28(月) 17:24:22.49 ID:Ps/lFKEe0.net

>>895
おいおい、雄琴とかヌンチャクとか小話してたのに急にどうしたwww

ちなみに俺は西郷派大東流のファンだ、敵ではないぞ

897 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/28(月) 18:48:02.30 ID:Vkw2Y62Y0.net

どうやら話題そらしが馬脚を現したようだなｗ
誰が見ても惣角のパクリなのにしょうもない工作活動してんじゃねえよ

898 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/28(月) 19:26:29.14 ID:h0D7GOyQ0.net

あなたの論理だと
こんにちの大東流合気柔術及び派生流派の諸派は全員が
「惣角のパクリ」になってしまいます
そしてあなたが「惣角のパクリ」と見做さない流派は大東流合気シリーズと全く無関係になってしまいます

『悪魔の証明』ってやつですね
哲学（これは論理学の初歩だけど）なめんなクズ

899 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/28(月) 19:31:25.79 ID:Vkw2Y62Y0.net

大東流合気柔術ってのは惣角のものなんだから当たり前じゃん
話題そらしはヌンチャクに言ったんだけど？
こんな低次元なところで哲学がどうとか恥ずかしいやつですね

900 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/28(月) 19:33:43.73 ID:Vkw2Y62Y0.net

いまどき「悪魔の証明」でドヤるとか二十年くらい思考回路が停止してんじゃねえかｗ

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/28(月) 19:45:17.91 ID:iPqRQy5o0.net

哲学（笑）

902 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/28(月) 19:58:28.97 ID:y7Fa1iJK0.net

アンカーも付けずに各々好きに書くから
誰が何に熱くなってるのか全くわからないww

903 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/28(月) 21:05:48.69 ID:h0D7GOyQ0.net

強さに疑問があるなら最寄りの支部に来ればいいじゃないですか

ハイ、論破

904 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/28(月) 22:12:19.47 ID:Vkw2Y62Y0.net

来ればいいってことは関係者みたいだね
実力が問題になったことあったか？
ずーっと伝承に疑問があると言ってるんですけど頭大丈夫かオッサン
そんなの端から議論にすらならないって分かりきってるんだから
戦いもしない武道の癖して図々しい

905 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/28(月) 23:41:20.67 ID:h0D7GOyQ0.net

俺は関係者じゃないよ
無関係の者が薦めたらいけないんですか？
だったら世の中に口コミというメディアがあるのはどうしてですか？
あなたこそ頭大丈夫ですか？

伝承等に疑問があるなら問い合わせたら良いじゃないですか

906 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/28(月) 23:47:32.52 ID:h0D7GOyQ0.net

あなたが伝承を気にするなんて10年早い
先ずは近所の24時間ジムへでも入会して
40kgのダンベルを挙げるか
80kg程度のバーベルでも挙げてみなさい

907 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/29(火) 00:23:49.73 ID:xJmZmkLl0.net

詳しくは知らないんだけど

この流派って、最初は、そう角とは別伝承ではあるけど
無関係とは言ってなかったんだよね？

これで何を言われてるのか分からない奴はアレだと思う

そういう流派に対してパクリって決めつけるのはないわ

908 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/29(火) 01:12:29.28 ID:Qmcu94OA0.net

もし武田惣角とは別系列で同じ技が伝わってるならすごく興味深い

好意的にみたいんだけど無理があるんだよねぇ

やってるかは別にしてもパクろうとすればいくらでもパクれただろうし

せめて合気という単語が昔から使われていた証拠が出てきたらよいんだけどね

今は妄想か現実か区別がつかないね

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/29(火) 10:19:44.24 ID:JlMyFjc40.net

お前さては豚マゾ会だな
うちの下位互換で武器の型も無い弱小集団

910 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/29(火) 15:26:47.73 ID:flDsZ1Vn0.net

>>908
＞せめて合気という単語が昔から使われていた証拠が出てきたらよいんだけどね

師匠から、我が流派の名は大東流・・・しか聞かされてないんでしょ？
その時点で、合気という言葉はなかったって事じゃないの？

後で武田さんを見習って、付け足したんじゃないの？

好意的に見たいって言う人が、そんなとこで足踏みしてる姿って、、、
全然好意的に見ようともしてないよね？
わざわざ好意的に見る必要もないけどさ

客観的に見て、そこらにズレはないでしょ
あんたはズレてるけど。

合気なんてね。パクろうとしてパクれるもんじゃないよ？
勘違いして合気もどきをやってる人は多いけどさ。

この流派の技や真実がどうかまでは知らない。直接に見た事さえないから。

911 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/29(火) 15:52:51.86 ID:JlMyFjc40.net

>>908が入ってる某集団は通称、トンマ会ともいう。
豚 摩 会。

912 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/29(火) 15:59:20.32 ID:JlMyFjc40.net

逆に考えるんだ豚マヌケ会

出口鬼三郎の方が武田より先に合気柔術に開眼していれば
お前たちの私淑する御仁たちの流派は出口にルーツがあるから
武田とは別系統なんだ

913 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/29(火) 18:20:39.98 ID:rw9SURTS0.net

>>910
そうそれ！
最初の時点で合気という言葉は付いてなくて、おそらく武田惣角系から持ってきたんじゃないかと

でも西郷派大東流は合気という単語を使ってるからもしかすると昔からあったのかなって考えるわけ
あなたのように断定できない
好意的にってそういうことなんだけどね

ていうかなんでそんなに攻撃的なのよww

914 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/29(火) 18:53:02.24 ID:4fI0KY1f0.net

>>910
「合気」がどこから付いてきたのかっていう由来も極めて不可解だが
「わが流派は大東流という…」だけでどうやって会津藩の御式内として西郷頼母が伝えたという
ところに辿り着いたのか？これも謎だよな

これは大東流（惣角系）の通説的な伝承で惣角が生前語ってたものだが文献上の裏付けってのが
なに一つ存在しないので権威付けのための創作であったという説が有力視されてるのに
ちょび髭はそんな創作部分までまるごとコピーしてるんだから笑うよ

915 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/29(火) 18:54:58.20 ID:JlMyFjc40.net

でもそれって、簡単に持ってこれるもんなの？
持ってこれるとしても、そんな簡単にパクられる合気なんてたかが知れてる。
ブーメランしてないかお前？

916 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/29(火) 19:08:40.85 ID:JlMyFjc40.net

型とか沿革などの大事な事柄であっても
口伝だから文献上の裏付けはアリマセンってことが古武術の世界ではめずらしくないよ
そんな事も知らないのか素人さん

917 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/29(火) 19:14:39.06 ID:JlMyFjc40.net

半素人が思い付きで何か言っても恥を掻くだけなんだから
世の中の隅っこで半素人どうし仲良く不完全なパッチワークの技術体系で切磋琢磨してなさいよ

918 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/30(水) 09:18:33.53 ID:74EY4MXt0.net

クズ豚麿

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/30(水) 09:45:32.98 ID:b2Y5Thqf0.net

>>916
無知な武術オタクを騙す単純な手だよな
そういうのが通用するのは昭和の時代までで終わってるんだよ
いい加減目を覚ませ今はもう令和だぜ

920 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/30(水) 10:17:14.68 ID:/Vou7I9q0.net

正直この流派が捏造かどうかは知らんけど、宗家のチグハグな考え方がイラっとくる。
仰々しい口調で「礼儀が大切だ」なんて言いながら、返す言葉で無根拠に「どこそこの武道は恥知らずだ」なんて「恥知らずな言葉」で他の武道を貶すような人はどうかと思う。

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/30(水) 12:16:36.32 ID:UXTsgKI50.net

>>914　単純に、そー角さんとこじゃないから、
そー角さんの前から分かれたんじゃね？　って事になったんじゃねーの？

しかも西郷史郎さんの伝承だって話だから
同じ西郷さん繋がりで、まとまったんじゃねーの？
知らんけど。

922 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/30(水) 12:23:34.44 ID:74EY4MXt0.net

憶測でものを言うのも恥知らず
目上の流派の人間への挨拶を知らないのも恥知らず
お前らの事だよ

やっぱり礼儀は大切だわ
御宗家さんが正しい

923 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/30(水) 12:25:53.93 ID:74EY4MXt0.net

健全な精神は健全な肉体に宿ると剣道では言うけれど
まともな精神性はまともな実戦性に宿る
素手で型稽古ばかりしてる非実戦の流派では精神性に自ずと限界がある

お前らだよ豚麿会

924 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/30(水) 13:46:40.81 ID:b2Y5Thqf0.net

>>921
だからそれは会津御式内っての自体が近年の調査でほぼ否定されてて
惣角が創作したものという説が確実視されてるんだぜ
これはオタクが言ってるような秘密だったからではなく惣角の口からしか
この話がでてないからだ
要はおなじ故郷にたまたま西郷頼母がいたから箔付けに利用しただけで
「その前」なんてのはない
元からがデタラメなのにその分流なんかある訳ないだろｗ

925 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/30(水) 14:52:25.11 ID:74EY4MXt0.net

ルーツはどうでもいい
いま強いかどうかが問題だ
お前も一度自衛隊の体験入営に行って鍛え方を学んで来い

たとえ先祖に宮本武蔵や姿三四郎が居ても
今を生きてるお前が腕立て伏せ30回できないんだったら
お前は弱いんだ

お前の通ってる道場もそれ相応のレベルって事になる
どうだ、ルーツと強さに関係があるか？

926 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/30(水) 15:34:26.84 ID:b2Y5Thqf0.net

関係ないなら撤回しろよちょび髭

927 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/30(水) 19:17:23.71 ID:P+bGOp2q0.net

自衛隊関係ないわ…

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/30(水) 23:35:24.01 ID:fCymtyhK0.net

腕立てたった30回で何をドヤってるのか
普通できるでしょ