黒澤浩樹を見て泣け

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/13(土) 20:07:11.12 ID:U7tO820s0.net

http://i.imgur.com/edbvKAP.jpg

2 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/14(日) 19:39:25.71 ID:lz05e2p10.net

松井が16回の黒澤は倒す組手として完成されていた
もし16回に自分が出ていたら間違いなく倒されていたし誠やPでも倒されていただろうと自伝で書いてた

3 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/15(月) 10:37:11.40 ID:r2xLApEl0.net

下段とワンツーのシンプルな組手でもパワーがあれば勝てる

4 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/16(火) 01:42:59.52 ID:OJrAIJ/Y0.net

しかし勝てなくなっただろ。
なぜか栃木大会に参戦してた。

5 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/16(火) 20:22:07.06 ID:3LqWTinY0.net

なぜ、栃木なんだ

6 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/16(火) 22:31:46.92 ID:WGgEklCa0.net

一本負をきっかけにズルズル負け込んだ黒澤を見てもう一度勝ちグセをつける、圧倒的な差をつけて勝つ感覚を取り戻させるために当時の師匠の山田雅稔が関東圏の地方大会で黒澤なら勝てるレベルと踏んだ栃木大会に敢えて出場させた。
黒澤も期待に応え見事に優勝して再起へのきっかけを掴んだ。

7 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/17(水) 14:52:58.25 ID:2afQoAYW0.net

確か自伝で、「ゼネコンに一度就職した際に栃木支部で練習させてもらおうと思い、連絡を取った」
みたいな記述があったから、元々親交があったのかもね

8 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/17(水) 15:04:24.98 ID:oezMH3+V0.net

しかし第8回ウェイト制で一皮むけたかと思いきや後年杉村や岩崎や八巻にあっさり負けてるんだよな
30過ぎて衰えたのかな

9 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/17(水) 15:19:19.01 ID:YsCDm5pq0.net

八巻はしょうがないんじゃないか

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/17(水) 15:28:02.93 ID:QvkolysD0.net

黒澤は基本的にベタ足で寄って行ってワンツーからローで効かせていくパターンだから八巻があのジャックナイフみたいな軌道の前蹴りを身につけてからは組手のスタイル的にも不利だった。

11 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/17(水) 15:34:34.57 ID:QvkolysD0.net

第五回世界大会では八巻の前蹴りで転倒する黒澤にあんなのスリップで効いてないじゃんって声もあったが自分の間合いに入る前にタイミング読まれてあれだけ前蹴り入れられてたら言い訳できないな。
タイミングよく決まった前蹴りで何度かスリップしてたし印象点って観点からも良くなかったし。
黒澤があのルールで強かったのは事実だが結局、黒澤の得意な間合いにさせなかった八巻の方が一枚上手だったってことだろう。

12 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/17(水) 15:59:09.23 ID:oezMH3+V0.net

>>11
それ6回の本戦でケリついたやつでしょ？
あの尻もちは極真的にはまずいよね

13 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/17(水) 16:38:27.43 ID:QvkolysD0.net

ああ、そうだ6回だった。指摘有難う。

14 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/17(水) 17:14:24.22 ID:P8q90t890.net

栃木大会では優勝したんだけど、対戦相手の若林のファールカップが割れたり、若林の太ももに黒澤の指の跡が付いていたり、強烈な下段だったな。

15 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/17(水) 17:35:29.44 ID:oezMH3+V0.net

あれは八巻の勝ちでしょうがない
5回も緑を捕まえれずに惜しいことしたなあ
増田との決勝見たかった

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/17(水) 17:36:33.62 ID:oezMH3+V0.net

「痛さを通り越して痺れる」と言わしめた黒澤のロー
証言者：松井と飯泉

17 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 13:07:29.79 ID:BQFO4bj10.net

初優勝とその次の大会のあの勝ちっぷりを見てしまったら、フルコンやってる奴はやっぱり夢見ちゃうよなぁ。
あのルールの中で一撃必殺に最も近付いた選手ではないだろうか。

18 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 13:50:14.20 ID:IBCTR34s0.net

なるほど
過去一番無人の野を行くが如く圧倒的にスムーズに勝ち抜いたのかな
ヤバイくらい強く勝ち進んだ中村誠も決勝で三瓶に負けたしな

19 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 14:23:00.12 ID:BQFO4bj10.net

地方のチャンピオンがぞろぞろ集まる全日本で、まるで道場で黒帯が色帯の相手してるみたいに倒していく。
一発の下段で削り取る量が半端なかった。
是非、YouTubeでご覧あれ。

20 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 14:26:24.85 ID:IBCTR34s0.net

>>19
その翌年は決勝で負けたけど6試合中5試合で一本勝ちしてるんだよな
当時ガチンコで黒澤と戦えたのは日本ではかろうじて増田しかいなかったろうな

21 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 18:00:13.07 ID:GeNT2ya50.net

そんな増田も今じゃ実践的でないって理由で、ローキック下段突きなし大会主催。

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 18:26:38.76 ID:jAs4Ce400.net

かつての自分が優勝出来ないじゃんw

23 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/02(金) 12:52:41.93 ID:4R34UH4g0.net

黒澤はスクワット最高330キロ

24 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/02(金) 21:49:01.94 ID:lJn6JTUG0.net

増田は「ベンチで175 、ブリッジを使えば200もいけただろう、スクワットがハーフで330、それ以上はプレートがなかった。200キロなら20回スクワットができた」と自伝で書いてある。
黒澤と並び、歴代最高の記録ではなかろうか。

25 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/02(金) 21:52:29.66 ID:lJn6JTUG0.net

ちなみに増田章の自伝は凄く面白い。
皆が思っていた「あの判定はどうなの？」という話とか「あの組合せって」という話がこれでもかと出てくる。
黒澤の自伝はもっとやんちゃな感じ。
ただ金銭感覚がちょっとおかしいことは凄くよく伝わる。（敬称略）

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/02(金) 22:32:57.57 ID:4R34UH4g0.net

>>25
同意


アンディはレッグプレス340キロだったらしいが、上半身固定したレッグプレスよりスクワットのほうがハードだよな
城西強豪はみな別々に稽古してたみたいだが増田と黒澤はやはり当時の双璧だな

27 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/03(土) 01:29:48.37 ID:L5uiFpaw0.net

佐竹も増田も50超えたのに若いな

28 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/03(土) 08:08:41.48 ID:YFvOv22aO.net

石井干潮は、ジジイやな。

29 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/03(土) 08:19:03.75 ID:OKDTkSO+0.net

このポンコツ今何してんの?
くっだらない動画youtubeにアップしてるけど

30 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/03(土) 12:31:01.13 ID:L5uiFpaw0.net

>>29
誰の話？

31 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/03(土) 13:24:01.67 ID:PmKX+QYN0.net

ケガする前の黒は強かった

32 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/03(土) 13:25:36.07 ID:L5uiFpaw0.net

怪我っていつどこの怪我？
スミット戦で割れた膝？

33 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/03(土) 13:27:41.66 ID:PmKX+QYN0.net

プライドで足

34 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/03(土) 13:30:45.03 ID:L5uiFpaw0.net

プライドの後というとK-1か
あれは身体万全でも負けてたと思うよ
技術的に顔面の攻防ができてなさすぎ

35 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/03(土) 14:00:25.39 ID:PmKX+QYN0.net

だからプライドで靭帯断裂ウィキ読め

36 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/03(土) 14:02:24.19 ID:L5uiFpaw0.net

草

37 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/03(土) 14:27:08.72 ID:aNmMlaNv0.net

あれはガックリきたわ
頻繁にロープエスケープ
たたずまいはカッコイイけどね

38 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/03(土) 14:29:28.73 ID:L5uiFpaw0.net

メインダートだっけ？
あれは不運といえば不運だがなんで膝に負担かかって靭帯断裂だよ
そこの部位が疲労してたんかな
それとも空手の身体の使い方とは違う慣れないことやって自爆したか

39 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/03(土) 14:40:59.03 ID:PmKX+QYN0.net

この人は昔堅気の根性精神でケガしてもう歩けないのにシンデもいいとか思ってるから
無理してやる分もっと深い傷になる

40 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/03(土) 14:52:23.75 ID:L5uiFpaw0.net

中村誠に相当鍛えられたらしいね
毎回のように倒されてたらしい
それでもやめなかったのはさすが根性あるな

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/03(土) 17:17:29.93 ID:6qmb90b90.net

まぁとうに全盛期を過ぎて、普通に全日本でも勝ち残れなくなっていたからな。あんな凄まじい戦闘力を長いこと維持できるわけがない。

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/16(金) 22:26:42.01 ID:/Z1HpyL+0.net

キックルールで角田にも ko されてなかった？ 首が弱いよね

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/16(金) 22:53:26.86 ID:368R7XY90.net

努力の割には内容と結果が報われなかった人だなあと思う

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/16(金) 23:07:24.55 ID:opdvk68f0.net

角田は先にグローブルールに移って慣れていたからその差だと思う。
その後を考えればあまり馴染めなかったのかなーと。
まぁ基本的にはやはり力がかなり落ちていたことは否めないけどね。
昔の名前で客を引っ張るのは格闘技の世界ではよくあることだから。

45 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/16(金) 23:23:13.99 ID:368R7XY90.net

無名の中国人にも負けてたからな

46 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/17(土) 03:13:58.04 ID:PUVJG/VpO.net

>>44
極真ルールの悪癖
さらにローを武器にしてるから、視線を下に向く癖も抜けなかったんだろうな

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/17(土) 12:14:34.51 ID:p2TGx5070.net

この試合もう少し拮抗するかと思ったら、圧倒的なほど差がついた感じ。
このスレの識者の方々はどう解説するのだろう。
https://www.youtube.com/watch?v=4d_dDgedvkU

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/17(土) 12:55:30.27 ID:Y2aiHwqP0.net

フルコンでは黒沢のが上だろうな
角田は柳澤ほど足さばきがないし
真正面からやりあったら黒沢はトップクラスだよ

49 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/17(土) 15:42:52.16 ID:TPcUemCj0.net

この頃の黒はこれでも下り坂

50 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/17(土) 15:46:05.04 ID:Y2aiHwqP0.net

極真の強豪に正道の肩パンや鎖骨パンチはセコく見えるな笑

51 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/17(土) 15:57:55.10 ID:Tm3/ZbCo0.net

>>50
極真の強豪による真正面からの真っ向勝負と言うとこういうのか
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M
こういうのかアンタの理想？

52 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/17(土) 16:07:35.54 ID:46z5gYWR0.net

黒澤は、顔面なしフルコンタクト空手ルールに特化した選手だから晩年顔面ありに移行しようとして、上手くいかなかったとしても、それは仕方ない。
せめて20代の後半で移行していたら、或いは全然別の結果になったかも知れんけど。

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/17(土) 18:12:50.72 ID:lF99l8VG0.net

体重に対して身長が低すぎる。

顔面ありだとアドバンテージがない。

54 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/17(土) 18:19:04.34 ID:Y2aiHwqP0.net

>>51
別に理想とは言ってないけどその試合は好きだよ
前のめりでアドレナリン全開で
その試合に接近戦でコツコツ鎖骨パンチとか二の腕の筋肉の継ぎ目にパンチとかありえないからな笑

それより黒澤vs柳澤は何度も見てしまう
https://youtu.be/E5RLxiLdFxU
1

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/17(土) 18:35:23.68 ID:cflMZVPa0.net

フルコンルールなら角田なんか相手にならないさ。
それが全盛期と程遠い黒澤でも。

56 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/17(土) 18:38:11.47 ID:cflMZVPa0.net

三瓶と松井の試合は松井が三瓶に敬意を表して下品な組手に付き合っただけだね。
いつもの松井のように対処してたらこの頃の三瓶なら負けなかったと思うな。

57 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/17(土) 19:34:50.10 ID:Y2aiHwqP0.net

あの試合で松井はもう三瓶に負けることはないと自信を持つに至ったそうだ

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/17(土) 20:06:19.14 ID:cflMZVPa0.net

>>54
柳澤はこの少し前まで正道最強だったからなー。
いいとこで佐竹に勝ったりして。
でもこの試合の前は就職してあまり稽古してなかったらしいから、その辺は割り引いてあげないと。
まぁ万全の稽古をしていてもあまり変わりなかったと思うけどね。

59 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/18(日) 00:36:14.90 ID:17CTMaP90.net

俺は会場で見たよ正道共が出た中で1番の盛り上がりだった
黒澤クンの圧勝だったよ最後の握手もさわやかでいい印象だった
柳沢は正道の中で他のチビブタや目立ちたがりと違って好青年で好きな選手だったな

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/18(日) 17:22:45.75 ID:8PzS6QL00.net

やっぱり黒澤は佇まいがかっこいいなあ
華があるわ

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/18(日) 20:39:57.72 ID:tQyZbX6p0.net

2000年ころ同じトレーニングジム通ってたけど、日サロ通い過ぎの小さいオジサンって感じだったよ

子供を乳母車に乗せて、奥さんと東中野の駅前歩いてるのも見たことある。

62 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/18(日) 21:57:34.78 ID:dTlDk5xu0.net

その見た目の感じと実際の強さは相当なギャップあると思うで

63 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/18(日) 23:43:51.72 ID:8PzS6QL00.net

やはり黒澤だから20年以上経っても皆さんの心に刻み込まれてるんじゃないかな？
これが桑島や田村悦や杉村多ならだれも語らないわけで。

64 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/19(月) 00:01:15.48 ID:fUeHgyoy0.net

個人的に田村は好きだな

65 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/19(月) 00:01:55.04 ID:fUeHgyoy0.net

THE日本のアンコ型選手って感じでｗ

66 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/19(月) 01:57:58.26 ID:bzezNSSa0.net

桑島は押しも押されぬ分裂前の全日本チャンピオンなんだけれども、どうにもアンディにローで倒されて痛そうな顔してた記憶ばかりが鮮明だ。
優勝したときもなんかぱっとしない大会で、決勝が石井豊との地味地味対決だったのがね。
田村は相撲空手の正当後継者かな？
数見に勝ってる数少ない日本人なのだが。実はあんな体形にも関わらず柔軟性もあって高い鋭い蹴りも出せる辺り、流石の城西選手か。

67 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/19(月) 01:59:30.91 ID:bzezNSSa0.net

やっぱり黒澤とか増田の豪快な相手を叩きのめすような勝ちっぷりにフルコン関係者は痺れるのではないだろうか。

68 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/19(月) 02:07:21.73 ID:fUeHgyoy0.net

田村は世界大会で活躍できなかったのが痛すぎる
まさに日本型選手って感じだなあ
キャラも武士っぽくないしバカ息子の岩崎以上に殺気がない（笑）
黒澤も銀行員の倅で超裕福な家の子なんだけどな

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/19(月) 05:06:40.18 ID:ohmKL0590.net

確かに、世界大会は、田村の失敗だな。
でも戦歴は、全日本優勝、準優勝、白蓮南も破ってウエイトも制してる。
増田、八巻、田村、数見、松井、黒澤で、歴代６強の一人だと思うぞ

もう一人たしたかったけど、判らんかったわｗ

70 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/19(月) 08:46:05.42 ID:WjBM0eMg0.net

>>66
>数見に勝ってる数少ない日本人なのだが。

あとは八巻と木元さんぐらいかな？
でもその後の数見と田村の各グラウベ戦を見ちゃうと，数見の方が伸び代は圧倒的に大きかったんだなと思う。

71 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/19(月) 10:04:53.07 ID:HKrJkvQ30.net

田村は、「基本は準備体操！」と豪語する位基本が下手で身体能力だけで結果を出していた選手だったな。
アレでもう少し、基本がうまけりゃまた違った結果が出ていたとは思うが。

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/19(月) 12:36:29.51 ID:fUeHgyoy0.net

悪くいうと中村誠の廉価版
八巻戦は大山裁定でなければ勝ってたけどあの大会は増田を降した八巻のエース襲名披露だったからな


黒澤も大山裁定でなければスミットに延長2回試し割り判定で勝ってた
そしてそれだと松井はトンプソンに負けて増田がアンディに勝ってた

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/19(月) 12:58:01.07 ID:T+a1NOYs0.net

>>69
塚本？

74 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/19(月) 13:01:30.99 ID:T+a1NOYs0.net

>>55
実際角田とはフルコンルールで試合してるじゃない
角田がガンガン押し込まれてなす術無くて、その後グローブはめて試合したらパンチが見えなくて黒澤はKO負けしてた

75 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/19(月) 13:42:17.20 ID:ohmKL0590.net

>>73
塚本は分裂後の実績しか残ってないし、致命的なのはドーピングしてる。
卑怯だと解っていて、バレなきゃOKで、ルール違反に手を出すのは弱い人間のすることだよ。
正念場で信用できないタイプの人間だよ。個人的にトップファイターには入れたくないな。

76 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/19(月) 14:05:18.88 ID:Izvcgc9i0.net

>>75
塚本は新極では無双の大活躍だったけど何しろ松井派と選手層が違いすぎるからなー。特に外人は。

77 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/19(月) 14:07:31.01 ID:Izvcgc9i0.net

>>72
大山裁定ではないけれど、組合せも小細工がなければそもそも優勝はミッシェルかアデミールの可能性が・・・

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/19(月) 14:25:42.15 ID:ohmKL0590.net

>>76
マジコレ

79 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/19(月) 14:41:04.76 ID:5pHe0WzKO.net

イスラム国のオレンジを採用したジャケット 極チン名物 朝鮮ハゲ裁定 国柄がでてますな、

80 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/19(月) 15:02:31.05 ID:fUeHgyoy0.net

>>77
判定と世界大会の組み合わせの酷さに関しては増田も自著で認めてた
第5回世界にしても優勝は緑だったけどあれは後半ブロックの増田を勝たせるための組み合わせだったように見える
前半に八巻、フィリォ、アンディ、黒澤、七戸、トンプソン、グレコ、緑を集めてたからな

81 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/19(月) 16:09:25.81 ID:t/+ahg1t0.net

>>80
俺はあれは緑を勝たせるためで、それが上手くいったのだと思っている。
その前年の全日本で緑が勝ち上がって手応え？があったと。
緑のような小柄だけど華麗な足技の選手の活躍を総裁は期待してたんだと思う。自分にないものだし。
それと増田は優勝を期待されていなかったはず。それくらい総裁には邪険にされていた。総裁というか、その取り巻きも含めてだけど。

82 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/19(月) 16:12:03.29 ID:t/+ahg1t0.net

何しろ緑の体重判定であっさり優勝が決まった。あれっ？て思った記憶ある。もう少しはっきり差がつくまでやらせないの？って。
むしろ前年の増田の決勝での上段技ありが想定外だったんじゃないかなぁ。

83 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/19(月) 16:17:17.64 ID:WjBM0eMg0.net

>>72
>黒澤も大山裁定でなければスミットに延長2回試し割り判定で勝ってた
>そしてそれだと松井はトンプソンに負けて増田がアンディに勝ってた

確かにねw
黒澤がスミットに勝ってたらトンプソンと当たってた。
黒澤が膝をやっちゃったのがどの段階か分からんけど
万全だったとしてもトンプソンを捕まえられなかった可能性が高いな。

あと第４回といえば最終日の途中から延長が３分から２分になったでしょ。
あれは酷いと思ったわ。
出番が早かった増田が完全に割を食った感じ。

84 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/19(月) 16:19:31.77 ID:WjBM0eMg0.net

>>72の「黒澤がスミットに勝ってたら」は「黒澤が怪我なく勝って
トンプソン戦を棄権せずに済んだら」の間違いね。

85 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/19(月) 18:08:37.61 ID:Izvcgc9i0.net

アンディー増田戦はそれまでの流れだったらあっさり増田の勝ちだった。
アンディは受け流していたけれどもそれ以上に貰っていて、ダメージはハッキリしていた。本戦で決められなかった増田はスタミナが切れて延長で負けた。
それよりも何よりもあの異常な組合せがなかったらアンディはあそこまで残らなかっただろう。アデミールとミッシェルのどちらにせよ潰し合いをしていなければアンディには勝っていたと思う。

86 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/19(月) 18:42:55.21 ID:GdgbXh4S0.net

5回のアンディ包囲網も酷かったな
本人の体調もイマイチだったんだろうけど、
1回戦からロシアのクレメンテフ？で、すでに負けそうだった。
5回で印象に残ってるのはベスト8の石井豊のコメントで
「ベスト8だけど、8番目に強いかというと違うと思う」
謙虚な人なんだなと思ったよ。後年2ちゃんみるまでは。
岩崎、外舘がKOされる中、黒澤は安定感あったし輝いていたなあ。
うーん、懐かしいですね。

87 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/19(月) 19:19:53.98 ID:WjBM0eMg0.net

>>81
んー，なるほどねえ。
俺は緑がトンプソンに勝てるとは思ってなかったんで
あれはやっぱり増田シフトの組み合わせだったんだと思う。

結果的にはトンプソンは阿部が粘り潰して七戸にバトンタッチしたけど
そういう展開を予想した人は少なかったんじゃないかな。

88 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/19(月) 21:45:52.40 ID:rciaKK5Q0.net

アンディなんて踵落としなかったら中じゃね

89 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/19(月) 21:46:10.09 ID:fUeHgyoy0.net

第5回のアンディとトンプソンはドーピング検査が実施されるようになって弱くなった説
でも二人ともヨーロッパ選手権の1.2取ってるからなあ
それにしても第5回はデカイ外人が多かった印象

90 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/19(月) 22:27:17.37 ID:xeshNe6e0.net

黒澤浩樹って公称174cmだけど絶対サバ読んでるよな？170cmってとこじゃない？

91 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/19(月) 22:37:37.71 ID:ohmKL0590.net

トーナメントってクジで決めないの？　本部の都合のいいようにしてたの？

92 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/19(月) 23:01:43.50 ID:fUeHgyoy0.net

>>91
ある程度分けてからクジ
その最初の分け方が主催者の恣意的判断

93 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/19(月) 23:03:21.14 ID:fUeHgyoy0.net

>>90
実測173

松井は174
ソースはパワー空手
松井も初めて見たときはあれ？これが松井？思ったよりちっさ！って思ったもんだ

94 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/19(月) 23:19:19.12 ID:WjBM0eMg0.net

>>91
完全なクジなら松井が毎度毎度最後尾に入るなんてことは確率的には起こりにくいでしょ。

全日本でも強豪選手がバラけるように選手ごとのランク分けをして上位ランクはバラけるように枠を配置しているはずだし
世界大会なら２の累乗にならないことも多いからシード（ランク）を決める必要があるし
同じ国であまり固まらないような枠の設け方もしてるはず。

そのランク分けや個々の選手の枠への当てはめの中で恣意が入り込んでる可能性大ってこと。
上位ランクにさして実績のない選手を紛れ込ませて枠への当てはめの際に特定の山に本当に強い奴を大量に流し込むとか。

95 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/19(月) 23:24:20.86 ID:kMv5GBO60.net

>>90
>>93
東京体育館での全日本の時、間近で目撃したのですが、
目線で僕よりも頭が低い位地におられるのに
やたらごつくて大きい印象がありました。

96 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/20(火) 00:07:40.50 ID:Uo/qeXaK0.net

>>91
それが最もあからさまだったのが4回のアデミールとミッシェル。
そして5回のアンディとトンプソン。

97 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/20(火) 00:22:37.28 ID:wj/hNz9O0.net

猪木とか長州が好きで体が大きかったらプロレスラーになってたかもしれないつってた

98 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/20(火) 00:37:00.99 ID:vSVC3BqF0.net

まあ、強豪が密集しないように、ブロック訳するのは解るけどね。
なんか恣意的というより、意図的判断でズルしたってことでしょ？
それって極真ださいよね。　そんな事してるから組織が腐ったんだよ。
実際外国人であろうと自分の孫弟子にあたるから誰が優勝してもいいじゃんね？

99 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/20(火) 02:51:25.60 ID:BLRglTOI0.net

>>97
空手家として歴史に名を刻めたから、こっちの方がよかったよね。
プロレスラーだったら目立たないまま終わってしまったかもしれないし。
少なくともあのローキックは生まれていなかったでしょう。

100 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/20(火) 13:26:43.71 ID:BLRglTOI0.net

多かれ少なかれどこもやってるけどね。

101 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/20(火) 21:12:26.33 ID:y/HPjfAO0.net

>>100
まあ所詮マイナー競技のことで社会的な大問題にはならんからね。
三瓶ウイリー戦を始めとする酷い醜聞も含めて、自浄作用が働きづらい組織なんだと思う。

102 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/20(火) 22:53:16.53 ID:BLRglTOI0.net

ありゃあ梶原の暴走だw

103 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/21(水) 11:21:14.22 ID:44mhSUH50.net

黒澤の道場って繁盛してるの？

104 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/21(水) 17:12:17.52 ID:PEqYp3QE0.net

なんで黒澤道場から聖心館なんて名前に変えたんだべ
黒澤はクリスチャンなのか

105 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/21(水) 17:13:55.62 ID:44mhSUH50.net

道を極めると宗教じみてくるからなｗ

106 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/21(水) 19:22:04.34 ID:PqGlyN1L0.net

k-1であんま戦績残せなかったけどグローブ空手コースあるんだよね笑

107 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/21(水) 22:14:52.12 ID:57ahMlQG0.net

黒のローがビシバシ当たる度へェーイヘェーイ

108 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/21(水) 22:17:48.45 ID:PqGlyN1L0.net

ワァー！ワァー！じゃなかった？

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/21(水) 22:20:29.28 ID:44mhSUH50.net

16万円！じゃなかった？

110 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/21(水) 22:36:49.78 ID:1aY6A1pL0.net

フルコン空手って顔と性格が似てるのばかりで共通して在日朝鮮人ばかりいるよな(笑)

111 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/21(水) 22:45:25.19 ID:eRFBTGtb0.net

このスレには黒澤選手と試合で当たったとか、
組手したとか、接触体験したことがある方なんておられるの？

112 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/21(水) 23:23:55.63 ID:Z1gwnok60.net

顔の痣は何なの？

113 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/22(木) 00:01:08.20 ID:DUHszBvd0.net

>>111
俺はとある大会の前にスパーの相手したぞ。

114 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/22(木) 00:01:34.70 ID:+CT1rEg/0.net

ワー！ワー！効いた効いた！
ロー効いた！ワー！ワー！

115 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/22(木) 00:01:40.88 ID:DUHszBvd0.net

>>110
ピョンピョンごっこは顔出さなくていいよ。

116 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/22(木) 01:28:37.00 ID:uHmQKR6z0.net

>>112
昔出した著書で小学生時代にバイオリン弾いてる写真があったけど既にあの痣があった。
生まれつきなのかもしれない。
元日ハムの稲葉も胎児期に母親の胎盤に癒着したのが原因で右頬に痣があったな（黒澤が同じかどうかは知らんけど）。

117 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/22(木) 04:17:35.99 ID:sWeyl29i0.net

増田とミッシェルの動画をよく見るのだが、ミッシェルの強さはハンパないね。
増田の自伝で負けを認めてたくらいだし。もし好調の黒澤がミッシェルとやっても
負けだよね？どうかな？

118 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/22(木) 08:44:26.01 ID:XQPbRfc00.net

>>117
あの動画、編集されてるからね。
ミッシェルの下突きが利く前に増田がもっと押し込んでいて、それも見ていたら引き分けでもそんなにおかしくはない。
本人が謙虚に負けを認めるのはむしろすごいなと思う。
全盛期黒澤と言えどあの当時のミッシェルの間合いに入り込むのは簡単じゃないと思うけど、何発か当たれば確実に利かせられたとは思うから、サクッと負けるとも思えない。
これも見たかった試合のひとつだね。

119 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/22(木) 12:37:12.94 ID:ORDHL0E30.net

黒澤はミッシェルよりはるかに計量のスミットに大苦戦してたけどな
でもインタビューによれば黒澤はスミットを倒せる感触はあったらしい
試合中はアドレナリン出まくってたせいか心は折れてなかったが、
終わって試合場降りてすぐ客席に座り込んじゃってたよな

120 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/22(木) 14:12:13.91 ID:tjI9Hy1f0.net

あの時のスミットは薬物ななんかわからないが、ゾンビみたいに蹴られても蹴られても向かっていったな

121 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/22(木) 15:08:55.71 ID:vwIH9NtA0.net

スミットは強かったわ。
ミッシェルとやってもどっちが勝つか分からないくらい。
あの大会の外国勢は本当に凄かった。

122 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/22(木) 15:30:44.43 ID:ehBvvVT80.net

黒澤先輩とシュミット戦。近くにいた人間はシュミットはありや絶対やってるって言ってたよ。
試合後もなんか喚き散らしながらやってきて辺りのガラスに蹴り入れたりしてクロサワー！とか言って先輩を探してた。
口からも泡？吹いててもう目が完全にいっちゃってて、コイツヤバいぞって感じだった。

123 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/22(木) 16:40:29.82 ID:akUB5BW80.net

探したらここにあった
http://v.youku.com/v_show/id_XNDQzOTIwODg=.html

これは凄い試合。生観戦してた人は燃えたろう。
スミットはゴルドーなんかと試合したら両者反則暴走になりそうな。

124 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/22(木) 18:42:11.07 ID:xlB+W6bpO.net

>>122
ピーターはマリファナやって試合すると読んだことがある

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/22(木) 19:35:15.09 ID:ORDHL0E30.net

オランダのDQNだからクスリやっててもおかしくないな
武道館の控え室壊したのは自分そっくりなマネージャーだって言ってたけど本人も十分アレだったのね

126 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/22(木) 21:55:05.19 ID:kES3X6ZS0.net

オランダ勢はみんな仲いいよ、その中でミシェルがリーダー格で騒ぎ起こさないように
見張ってた　ゴルドーも実は日本愛好家で日本人形とか桜吹雪紋々入ってるのはそれ

127 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/22(木) 22:02:44.23 ID:kES3X6ZS0.net

スミットがマフィアに銃殺された時もゴルドーは怒り狂って犯人探ししてた
キックでも実績あってイケ面だったのにな

128 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/23(金) 11:11:26.70 ID:Ya0T6/VW0.net

ミッシェルは大学教授
文武両道を体現している
ワンマッチなら最強候補かもな
トンプソンが開始数秒で戦意喪失したとか書かれてるし
そこまで圧倒的なのウィリー以上じゃね？
アデミールはよくやった

129 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/23(金) 12:05:38.97 ID:xgd61gkE0.net

ミッシェル最強論あったな〜。でも、フィリョとやったら押し込まれて
負けると思う。グラウベには勝つかな。グラウベって案外メンタル弱い
からね。

130 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/23(金) 13:04:32.06 ID:3gMbYQ9X0.net

ティシェイラとフィリォは？
もしティシェイラが上ならニコラシビリが史上最強ということになるのかな汗

131 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/23(金) 22:27:21.10 ID:92MiKtUT0.net

このスレ見て増田が自伝出したの初めて知って読んで見た。
いやー、歯に衣を着せないね、増田らしいや。
個人名を挙げてなくても当時の状況知ってる人には丸わかりでちと怖いわw
大会の組み合わせのおかしさとか判定の恣意性とか、相当突っ込んで書いてるし。
でもまあ増田が言ったら誰も文句言えないわな、日本人の中では一番割りを食ってきた部類の人だから。

132 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/23(金) 22:54:45.95 ID:3gMbYQ9X0.net

自伝読むと増田は正直で謙虚で誠実
黒澤は威勢がいい笑

133 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/25(日) 16:03:39.55 ID:Ykyf3uUt0.net

黒澤は金持ちw

134 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/26(月) 12:26:12.50 ID:908sSRXN0.net

黒澤浩樹vsピーター・スミット

https://rutube.ru/video/87f04ac600f3a21a17146bab2ce1c4e0/

135 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/02(日) 17:06:21.72 ID:laeAxTsi0.net

これぞもしかしたら黒澤生涯のベストバウトかもな。

136 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/02(日) 21:22:53.08 ID:CX0hr4/h0.net

>>135
そうかもなー。
世界大会でもスミット以外には名のある外国人選手とはやってないんだよね。
いつぞやのウエイト制の七戸戦は内容的には素晴らしかったけどね。

137 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/03(月) 15:52:53.63 ID:jJlqBO5z0.net

>>104
実戦だK-1だタイソンステップだってイキってたけど、指導員や有力選手みんなに愛想尽かされて道場崩壊
どうにもなんなくて巷のフルコン道場真似して、お子様客をメインターゲットにした軟弱路線にガラリと変更

それで生徒が増えたって話も聞かないけどね(笑)

138 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/03(月) 17:59:16.06 ID:ipidlqau0.net

>>136

言われてみればそうだな。対照的に増田が一番強豪と当たってるかも。
フグ、ミッシェル、ゴルドー、八巻、塚本とかだもんな。増田のタフさは
数見と双璧だな。

139 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/05(水) 13:16:46.60 ID:1dm5xCzh0.net

>>136
あの指千切れかけた試合かい？
グロかったよね。

140 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/06(木) 18:37:39.84 ID:ZGaTvaoL0.net

一瞬痛くて動き止まるんだけど、また普通に戦い始めるんだよな

141 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/06(木) 21:19:52.58 ID:HaSZPtyN0.net

ピーターとの試合もどこでお皿割られたのかわかんないもんなぁ。
ただ試合場を降りるときにあれほど消耗している黒澤選手は見たことがなかった。

142 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/08(土) 11:26:30.55 ID:wvI5z62H0.net

体が壊れても寡黙に戦い続けた姿が、黒澤さん人気の根幹だと思うのですが。。。
実は、黒澤さんはただドーピングしていただけなんじゃないでしょうか？

強豪の割に膝が壊れたり、指が折れたり、試合中の負傷が多いのは
痛みを感じないから限度を超えて試合運びをしてしまうからだと思う。

ドーピング案件に詳しい人がいたらご意見のほどよろしくお願いします。　

143 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/08(土) 12:48:36.40 ID:HhBue9bE0.net

君は何も分かっていないな。

144 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/08(土) 14:31:33.90 ID:xScCifafO.net

>>142
やはり口を慎みたまえ。
発言(レス)する前に再度考える習慣を付けたまえ。

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/08(土) 16:52:06.77 ID:p2v5UIb40.net

>>142
>痛みを感じないから限度を超えて試合運びをしてしまうからだと思う。

ドーピングといってもいろいろあって、そのうち「痛みを感じなくなるドーピング」って、要は向精神薬や鎮痛剤のことなんだけど、
それってドーピングどころか犯罪者呼ばわりしてんのと半分同じことになるんだが、分かって言ってる？

146 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/08(土) 18:35:29.16 ID:VuCV1Arn0.net

ドーピングというかヤクをやってあの大会に出たのはスミットの方だという噂があるんだが
黒澤は超ボンボンで入会金10万、月会費2.5万のジム通ってて
もしかしたら当時としては最先端のドーピングなるものをしてる奴がジムにいて黒澤も金にあかせてステロイドを入手したかもという想像は可能だが…
それでもベンジョンソンのドーピングより前の話だし
ドーピングした割には黒澤勝ててないし
もしドーピングしてたとしたら黒澤って結果が報われてなさすぎるんだが

147 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/08(土) 20:45:18.02 ID:xScCifafO.net

スミットは薬については知らぬが、マリファナを吸って試合をしていたということは知られている。

148 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/08(土) 20:59:25.10 ID:jK9w7bal0.net

黒澤のトレーニング映像見てから出直しな。

149 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/08(土) 21:22:04.82 ID:VuCV1Arn0.net

増田の胸筋もすごかったが黒澤は全体的にすごい

150 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/08(土) 22:57:45.44 ID:TNI6LYne0.net

普通の選手が体型変わっていきなり強くなったら、ドーピング疑惑もでてくるだろうが、黒澤はバイオリン弾いてるころからずんぐりむっくりパワー型。ステって感じじゃないな。
まあ、指導者が曲者の山田氏だから勘ぐりたくもなるけど、たくさんいた道場生のなかでたまたま強い奴が伸びただけ。と思いたいね。

151 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/08(土) 23:12:26.19 ID:wvI5z62H0.net

>>143　だから質問しています。
>>145　俺の仮説に反論があるなら聞きますが、俺を脅しても何もないですよ。
>>146　結果が報われてないからが理由では論理的ではないでしょう。
>>148　トレーニングがすごい事と、ヤッてる事は別だと思いますけど。
>>149　肉団子みたいにムキムキですよね。

俺の仮説の根拠は、格闘技通信かなにかでの黒澤さんのインタビュー記事です。
本人が、『もうドーピングんは必要ない。』って発言しているのを覚えてるからです。
まあ、仮説というか、本人がゲロってるんですがね笑
それを思い出すと、あの壊れても寡黙に戦い続ける姿に憧れた自分はとしては、残念な気持ちになります。

ということで、何か詳しく事情を知ってる人がいるなら、ドーピング背景など教えてもらいたかったのです。
感情論レスばかりなら、これにて終了ということにしましょうか？

152 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/08(土) 23:14:44.64 ID:wvI5z62H0.net

>>150
俺もそうだと思いたいのですが、詳しくは>>151を読んでください。

153 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/08(土) 23:16:51.19 ID:fboSMsVu0.net

ステロイドといえばアンディは分かりやすかったけどね

第三回世界大会〜ヘビメタロッカーばりのフサフサ長髪
第四回世界大会〜ステでバキバキにパンプアップ＆生え際大後退
第五回世界大会〜ドーピング検査導入の噂に体型が2廻り縮小、でも髪は戻らず
Ｋ−１へと転向〜再び全身が巨大化＆ハゲが猛加速しブラマヨ小杉状態→副作用の急性白血病で死亡

154 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/08(土) 23:30:19.41 ID:jK9w7bal0.net

理屈っぽく書いてるつもりだろうけど、結局は雑誌のインタビューが元ネタなだけじゃん。
それ以上はただの屁理屈しかないし、それでいち選手のドーピングうんぬんっていうのはバカっぽいわ。

155 ：136：2016/10/08(土) 23:33:56.74 ID:p2v5UIb40.net

>>151
>>>145　俺の仮説に反論があるなら聞きますが、俺を脅しても何もないですよ。

俺は>>145だが，脅してるようにしか取れないならあんた病んでるよ。
「他人を犯罪者呼ばわりするならそれなりの根拠がないとダメだよ」と言っただけだけど。

>俺の仮説の根拠は、格闘技通信かなにかでの黒澤さんのインタビュー記事です。
>本人が、『もうドーピングんは必要ない。』って発言しているのを覚えてるからです。
>まあ、仮説というか、本人がゲロってるんですがね笑

まず批判レスを腐すなら「根拠」を後出しにするの止めような。
それから，そのコメントがどこに書いてあったのかきちんと提示してくれ。
「何かのインタビュー記事で読んだ」で前後の問答も分からないんでは
どんな文脈で言ったのか分からんし「あんたがそう言ってるだけ」とも言えるから。
「本人がゲロッタ」のかはそれが分からんと何とも言えない。

さ，批判レスを「感情論」と言うぐらいだからソースを提示しような。

156 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/08(土) 23:58:33.18 ID:wvI5z62H0.net

>>154
貴方の文章を何回読んでも意味不明ですよ。　バカっぽいのは貴方でしょ。

157 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/09(日) 00:19:41.32 ID:8ayqJ2460.net

>>155
じゃあ、あなたも初めから、ダイレクトにそう書いてくれればよかったのでわ？　
なぜなんな回りくどい言い方をされたのか疑問です。多分、貴方の方が病んでますよｗ

まあ、察しはつきましたので、ソースを出しました。あれ以上はない。
誰かが詳細知ってれば、詳しく聞けるとおもっての質問レスなんだから。
ソース、ソースと目くじら立てる案件でもないと思いますけどね。

俺からしかソース情報を認めないなら、あたなの独断的感情論で中止でいいですよ。
決定的なソースがあるなら、わざわざ質問などしないｗ　すっごく頭が悪いよね　この人ｗ

158 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/09(日) 01:25:52.94 ID:DpKqK/t60.net

　　　　　　　　　　　　　　 ／＼ なかなかいいスレですね
　　　　　　　　　　　　　／>>1　＼
頷けます ＿＿＿　 　￣|　　|￣　　　 ＿＿＿
　　　　　　|>>9　／　　　 |　　| 　　　 　＼>>3 |　あなたのレス、気に入りました
　　　　　　|　　　＼　　 　|　　|　　　　 ／　　　|
　　　　　　|／＼　 ＼＿_|　　|＿＿／ 　 ／＼|
確かに　／|　　 ＼　　⌒　　　⌒ ::: 　／ 　|＼
　　　. ／　　￣￣　（●）,　、（●）、　￣￣　　 ＼
　　　<　>>8　　　　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　　　　　>>4 > その調子でレスを打つとよいでしょう
　　　. ＼　 ＿＿＿　｀-=ニ=- ' 　 .:::::＿＿　　／
　　　　　＼|　　　／　　｀ニニ´　 .:: ＼　　 |／
　　　　　　|＼／　 ／ ー┐　┌-＼ 　 ＼／|
　　　　　　|>>7 ／　　　　|　　|　　　＼>>5.|　独特の考えですね
同意です|　　　＼　　　　.|　　|　　　／　　　|
　　　　　　￣￣￣　　　＿|　　|＿ 　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　＼>>6　／ 鋭い意見だと思います
　　　　　　　　　　　　　　 ＼／

159 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/09(日) 03:23:06.83 ID:O559ohNL0.net

あんな単純な文章も読み込めないのはバカっぽいんじゃなくてバカだからだ。
その首の上に付いている役に立たずのゴミに何を入れても無駄だから、もう来るなよ。

160 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/09(日) 05:22:42.40 ID:3e80n6MQ0.net

>>159
雑誌の本人発言を元ネタと認めてるわりに、

>それでいち選手のドーピングうんぬんっていうのはバカっぽいわ。

と発言できてしまうところが理解できないんじゃないの？

161 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/09(日) 05:25:21.59 ID:6l6v0Pb/0.net

　　　　　　　　　　　　　　 ,.-'´　　 ｀`ヾヽ、
　　　　　　　　　　　 　 ,r'´　　　　　　　 ミヽ
　　　　　　　　　　　　 l! 　 　 　 　 ____　 `i l 　　　　　　　　　杉原正康氏、羽山威行氏、松田陽一氏
　　　 　 　 　 　 　 　 ll.　,-‐-_.!　,r ___｀ 　 l,.!、 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ヾ!　rｪｪ.,!　ヽ'`´`´　　i l 　　　　　　　　少林寺の実戦でならした猛者たちも
　　　 　 　 　 　 　 　 ヾ!　ー' ,　　 、　　　 ヽ !
　　　 　 　 　 　 　　 　 l　　 /ｰ-‐‐'ヽ　 　　`J 　　　　　　　　フルコンの素晴らしさを訴えている
　 　 　 　 　 　 　 　 　 l!.　 ,!_,r--‐‐-ヽ　 　 ,!　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　 　 ヽ　 '　´￣｀　´ '___,r'-､　　　　　　　　　おい、わかたか？
　　　　　　　　 　 　 　 　 `､　　 _____,..　,!､_）-‐!ii-､..___ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　_! ､ー-‐,..-ｿ　,.l　 /ﾍ_ﾉ,...　｀ヽ、 　　馬鹿
　　　　　　　　　 　 ,.....r‐'´　!.　 ,ｨ´｀r´_　￣￣｀.イ　）　　　ヽ、
.　　　　 　 　 ／￣　　　　i 　l／ ヽ.ナ　ヽ、 　 　 `i'　　　 /lii ヽ
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　　　　　ノ　　　　　 　 　 ／　　　　 `ｰ-､...._ _ 　 ' ヽ､_　　 　 　 !
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162 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/09(日) 16:42:59.68 ID:auwL+6CU0.net

まあクスリやってても良いじゃないか
相撲取り、競輪選手、オリンピアン、身体で稼ぐ人はすべからくやってるでしょ。
筋肥大してないからと言っても、それは量の問題。
薬の最大の効果は回復スピードだからね。

ドーピング検査するって言ってた5回大会の時
アンディは明らかに体調不良で回復していなかった。
黒澤はバリバリ動けてた。
石井豊は風邪引いてた。

やってないと思うが、、、確か黒澤はドクターとも繋がりあったよね。結構ドクターはその辺りゆるかったりするけどね…

増田はやってないと思う。顔からして頑丈そう。

163 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/09(日) 16:45:15.61 ID:JFJCpktB0.net

緑の胴回しを顔ガードではね返しているからな。

164 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/09(日) 17:44:33.71 ID:1uR+NtKoO.net

顔が頑丈

165 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/09(日) 20:14:27.72 ID:JFJCpktB0.net

松井の後ろ回しも側頭部ガードではね返している。

166 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/09(日) 20:37:07.85 ID:NxM88SQ+0.net

増田は今の時代に生まれて総合やっても強かったと思う。
気は強いし頑丈だし動物としての強さを感じる。

黒澤は脆さも垣間見えてたからカルト的な人気があった
先輩と大会みにいったときに
黒澤！黒澤！黒澤あああ！
ってうるさいのなんの。

緑、増田、黒澤はやっぱりスター選手だなぁ

167 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/09(日) 21:05:53.58 ID:DpKqK/t60.net

やはり第4回と第5回の世界大会がピークだな

168 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/09(日) 21:06:23.79 ID:DpKqK/t60.net

16回全日本から第5回世界大会まで

169 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/10(月) 00:44:32.70 ID:+YraIz1H0.net

>>160
オモタｗ　>>154はかなりのバカ戦士ｗ

>>167　>>168
ぎり第６回世界まで入れてあげて。　

170 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/10(月) 04:13:47.66 ID:xbmjmmHyO.net

極真名物 大山裁定

171 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/10(月) 05:02:33.39 ID:+YraIz1H0.net

>>170
あれがないとつまらんよね＼(^o^)／

172 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/10(月) 09:34:00.20 ID:BHXG4Rm40.net

ドーピングうんぬんって騒いでる奴いるけど
本人が発言してたのはそのまんまの意味じゃないな。
じゃあどういう意味かっていうと、こいつの
書き込みが生意気だから教えねぇ。
こういう奴、嫌いなんだよね。おそらくリアルでも嫌うと思うわ。

173 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/10(月) 10:20:44.04 ID:u/gD31+G0.net

>>172
いやあの、黒澤さんがドーピングしてたって発言した、ってのがその生意気なやつの誤読かなんかなら、黒澤さんの名誉のために詳しい内容言うべきだと思うんだけど

174 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/10(月) 10:45:35.72 ID:672LL65B0.net

こんな奴がどう思ってようと何の問題も影響もないから放っておく。

175 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/10(月) 20:28:19.05 ID:+YraIz1H0.net

騒いでいたのは、ソース出せって言っていた人なんじゃない？
告発者もそいつを嫌って終了宣言。結局、ドーピング疑惑が宙ぶらりんのままです。
ソース君のオウンゴールはまさにファンタジスタでしたｗ

176 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/11(火) 01:38:46.92 ID:4OgGFXtq0.net

>>172　
ソース君だろｗ　ぶり返すことも無かろうに。　論破されてプライドがボロボロなんですねｗ

177 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/11(火) 01:44:15.40 ID:0cSFMBhO0.net

下らない話だ。

178 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/11(火) 03:32:27.48 ID:OGlv5Wt80.net

確かに。見ればわかる。あえて言う必要あるの？

179 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/11(火) 09:25:01.11 ID:qyWd58+10.net

プロ野球の松坂と似てるな・・・

180 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/11(火) 21:38:53.45 ID:CNAIj4H60.net

論破ww

181 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/12(水) 10:50:32.29 ID:ayrZzfFn0.net

ソースを出せが再登場ｗ

182 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/12(水) 21:33:24.08 ID:EJtT1oR80.net

>>166 増田は総合強かったと思う。

俺もそう思う。というか、俺も極真やってたけど、県の上位陣ですら
クッソ強いよ。何もできない。その上位陣が全国大会だと１、２回戦負け
だったからね。すげー世界だなと思ったわ。

183 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/13(木) 03:14:17.57 ID:J3vGQOhY0.net

あー俺も似たような感じだなー
道場で敵なしでみんなまとめて組手の面倒みるような人が地方大会でベスト8にも残れない。
俺が道場でやられているかのように地方のチャンピオンにやられちゃうんだよな。
で、そのチャンピオンが全国でそこそこ頑張るんだけど、ここで名前出てるようなのとかその少し下クラスと当たるとほとんど何も出来ない。
上位常連クラスの強さは想像も出来なかった。
今は分裂を繰り返してだいぶ選手層も薄くなったのかもしれないけど、やっぱり大きな大会の上位に残るようなクラスは強いんだろうなー。

184 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/13(木) 08:57:32.70 ID:xzUb2Jbn0.net

世界は広いて事、街中ＤＱＮ車でかっとんで俺ハエーとか思っても
素人草レースですら相手にならないw

185 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/13(木) 10:33:48.62 ID:C0khnRHN0.net

全日本トップクラスでも思い切り下駄はかされてヨーロッパ勢と互角以下だからなー。
今なんてほぼ太刀打ち出来なくなっちゃつた。

186 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/15(土) 08:51:21.80 ID:gKkTshqAO

黒澤さんの身長174のこと色々言われるけど高重量のスクワットって
けっこう身長縮まない？
スクワット数日休むか朝起床直後なら174近くあったんじゃない？
有力選手のパワー空手誌上での実測値もほぼ公表値より下だったし
神奈川の木元・金山の二人だけ公表より実測の方が高かった
特に金山は実測179.0なのにその後もずっと177と公表
気にしてなかったのか憶えてなかったのか･･･

187 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/18(火) 08:31:52.45 ID:6bs5n7zM0.net

全日本での黒澤快進撃が失速した理由はなんだったの？
やはりあの飛び膝蹴りノックアウトが精神的にきつかったのかな？
ヨウツベ見る限り、動きが早くて力強い、一番強そうなんですけど。
増田の様に判定に泣かされたと聞いた事もないですし、勝てなくなったの謎ですね。
リアルタイムで経験してないので、詳しい人黒澤を語ってください。

188 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/18(火) 17:09:30.77 ID:qKb1nh8p0.net

フィジカルは文句なしに当時の日本で増田と双璧だったけど、戦術的にワンパターンでそこを突かれて敗けや苦戦が込んだ

189 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/18(火) 22:33:28.41 ID:JREkIcQz0.net

一番大きかったのは下段に対する防御の技術が大きく進化したこと。
その前の世代に比べて、三強時代は技術の革新が非常に進んだ。
更に黒澤自体、防御が甘かった。トレーニングをハードにし過ぎて身体がもたなくなってきた等々が上げられるかな。

190 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/19(水) 18:31:16.47 ID:/6tzVBv00.net

当時の城西支部は普通にドーピング？ステロイド？
やってたけどな。
みんな知ってるんじゃね？

191 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/19(水) 19:09:15.49 ID:7cihiLOY0.net

まじかよ
くわしく

192 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/19(水) 21:19:48.09 ID:vlZC3nSd0.net

またでたよ。

193 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/19(水) 21:33:21.58 ID:C5/frV8O0.net

レスが進むほど増田の凄さが浮かび上がるという。

194 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/19(水) 21:35:06.19 ID:/6tzVBv00.net

２２〜２５年くらい前の話な。
詳しくもなにも、そのくらいのときに
熱心にやってた奴らはみんな知ってるわ。
悪いっていう認識も今よりもずっと緩かったしな。
ま、時代ってやつだろ。

195 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/20(木) 00:28:34.42 ID:BPlood9g0.net

ベンジョンソンより前だしな〜

196 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/20(木) 04:59:30.44 ID:ud3SD7Av0.net

増田は人格者って感じだよな。トップの器がある。乱立したのが
残念でならない。

197 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/20(木) 05:06:55.71 ID:schKViiy0.net

それくらいの時期に代田橋に通っていたけどそんな選手、一人もいなかったよ。
これがホントの話。

198 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/20(木) 14:56:05.12 ID:2BDA1e6x0.net

　　　　　　　（:::::::/　　　　　　ヽ　　/　　　　　　　　 |:::::::::）　　　
　　　　　　 　| :::　　　-=・=- 　　　　　-=・=-　　　　:::　:::）　　　半端なヤクザものの似非キックボクシング団体に過ぎない士道館の人間が一対多、
　　 　　　　　|:/ 　　　　U　 　ノ　 ヽ 　　U　　 　　　 ヽ|ヽ　　　　
　 　　　　 　|/　 　　　　　　　　.⌒　｀ 　　　　　　U 　 ..| |　　　　対刃物などの本物の実戦を潜り抜けてきた小島に実戦を語るとは笑わずにはいられない。
　 　　　　 （　　　U　　　　（●　　●）　　U　　　　　　　）　　　釈迦に説法とは正にこの事だろう。
　　　　　　 （　U　　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　 　　　　U 　. ）　　武道団体としては三流でもお笑い芸人としては一流と呼んでやろう。

　　 　　　　（　　　　　U／／￣￣￣￣＼:＼.U　　　　 　.） 　
　　　　　　／＼ U　　）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（:　　U　　／　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　 ／　　　＼　:::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ　::::　　／　＜もしもしー！菊水会のユウジさんですか〜? ネギさんですかぁ?もしもっすぃ〜
　　　／　　　　　　＼::::::::::: ＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::::　ノ　　　　＼もしもっすぃ〜大日本教育会の原田さんですか? 村上会ですかぁ ??
　 ／　　'　"''　､　　　＼: _-　,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／　　　　　　　＼もしもっすぃ〜！！みんしょう協会の戸塚さーん? もしもっすぃ〜！
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣` '　- 〈＿／ ,ゝ--、　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

https://www.youtube.com/watch?v=9RYW2XXVd0g

199 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/21(金) 08:18:11.94 ID:v3c2XjpI0.net

古本で買ったけどこれ名著だわ
文字量少なくて平易な言葉で書かれてる
小島の書いたアホ本の方は読まないように

http://i.imgur.com/l0ysnnD.jpg

200 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/23(日) 19:20:21.86 ID:lTvKWIO30.net

>>199
コジマの方はアカンのん？
あのケンカの話とか「殺してしまうからドキュンとは関わり合いたくない」みたいなセリフにワクワクしたんだがやっぱり嘘？

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/23(日) 22:21:40.55 ID:DRGvOfzC0.net

コジマ版は黒澤自身が否定的だ
だから自伝出したんだろ
松井派を離れたのもあるし

202 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/24(月) 05:26:42.05 ID:AkC2S8WMO.net

>>200
小島の一連の著作を見てみれは一目瞭然
詐称と俺はこんだけ仲良しだぜアピールの堕本
結局は見限られて逆恨みの繰り返し

203 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/24(月) 12:52:02.22 ID:FdUbSl/U0.net

>>202
なるほど！
今Kindleアンリミで見てるので見たら消しとこう。

204 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/24(月) 14:58:59.09 ID:QDU8t+AV0.net

嘘やハッタリも売るためと自己顕示欲のためだからそれなりにおもしろいかもしれんけど、あくまでコジマのアホフィクションとわかっとかないとね笑

205 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/24(月) 21:59:12.61 ID:i65dORoR0.net

あれだけ実名出してあることないこと(ないことないこと)書けるのは凄い。
要は他人の口借りて、自分の嫌いな奴の悪口言わせるだけなんだけどさ。
よほどの考えなしじゃないと不可能なワザ。
だからもう付き合ってくれる団体がない。
松井にももう用無しだから相手にされなくなったし、死んだ芦原を書こうにも遺族に訴えられてポシャるしw

206 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/27(木) 14:30:38.77 ID:m9UkzLpT0.net

https://www.youtube.com/watch?v=XRmiLKdP2r0

こんな動画って貴重だと思ったわ。そこそこお金ある人じゃないと
ビデオカメラ持ってなかっただろうし。しかし、ミッシェルつよしｗ。

207 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/27(木) 14:45:44.40 ID:7VdsZ8Wa0.net

松井も増田も外舘相手に延長2回体重判定だからな
ミッシェルもフィリォも一本勝ちしたからすげえわ

208 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/28(金) 06:51:41.07 ID:DKthBmAG0.net

外舘、後に八巻にも勝ってるからなぁ。
ホントに4回大会でこの二人を早めにぶつけた奴、クソだわ。
違う山だったら決勝戦になってる可能性もあったろうに。
ミッシェル対ゴルドーとかアデミール対増田とか見たかったな。

209 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/28(金) 06:52:09.94 ID:DKthBmAG0.net

あ、ミッシェルとアデミールね。

210 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/28(金) 12:59:42.15 ID:DI/vOhpZ0.net

ゴルドーもさすがに極真ルールではミッシェルに一蹴されると思う
トンプソンを数秒で戦意喪失させたらしいし、ミッシェル自ら力が落ち始めたと言ってる85年以降もドーピングしたアンディ以外太刀打ちできんかったみたいだったし
アデミールと延長2回体重判定まで行った八巻とミッシェルの戦いも見たかったが多分ミッシェルには勝てんだろう
アデミールのような捌きの上手さがないし何よりまだ精神力があの頃の八巻には備わっていない

211 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/28(金) 13:04:42.64 ID:DI/vOhpZ0.net

てかスレチな流れになってるが、
八巻といえば第6回世界大会の準々決勝で黒澤は負けたけど、
黒澤は試合後に日本審判団の思惑を聞かされて嫌な気持ちになったりと心残りがあるようだが、
あの試合の判定は妥当だと思う。
緑もよく使ってたいわゆる城南ストッピングで黒澤は二回も尻もちつかされたし。
ハイレベルな試合ほど僅かな差が大きく見える。

212 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/29(土) 12:45:47.56 ID:IURbGq4X0.net

>黒澤は試合後に日本審判団の思惑を聞かされて嫌な気持ちになったりと心残りがあるようだが

日本審判団は八巻を勝たせようとしたの？

213 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/29(土) 12:46:37.02 ID:IURbGq4X0.net

城南ストッピングって芦原っぽかったのかな

それにしてもあの頃の城南って雰囲気よかったよな

214 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/29(土) 14:02:05.22 ID:2STGD+uh0.net

>212
まぁ、勝たせるというかあの大会は雰囲気的に八巻が優勝すべき大会って感じだったよね。それは内部も観客も。
黒澤選手が後で色々と言ってたけど、上記の雰囲気抜きにして純粋に極真ルールの試合として見た時にあの判定結果は仕方ないと思うけどね。
一本か技あり取れなかったらあとは印象点だから。効いてなくてもああ何度もタイミング良く前蹴り入れられて尻もちついてたら旗が向こうに上がっても仕方ないでしょ。

215 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/29(土) 19:48:15.81 ID:y2qx3jBM0.net

ああ、ホンマや
黒澤、尻もちついとる
最初の八巻のバックステップ&ローキック避けもウマイな

ただ本戦だけちゅうのはなあ・・一回延長してもよかったんやないかと
https://www.youtube.com/watch?v=8SuwaXrsiQA

216 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/29(土) 21:13:04.99 ID:Wj1YNDLZ0.net

そこが八巻寄りと言われる所以かな。
全く同じ内容で、これが決勝戦ならどうするって。
本来なら違いがあってはダメじゃん。

217 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/29(土) 21:20:06.06 ID:8TEmz0Vm0.net

総裁が亡くなった後は割とこんな感じじゃない？昔だったら絶対延長って試合もちょっと差があればパッと旗上げちゃう感じ。
見てる方としたらもうちょっとって思うけどね。

218 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/29(土) 21:41:02.34 ID:Wj1YNDLZ0.net

個人的には緑が優勝した世界大会決勝が分岐点だと思っている。
あれであっさり体重判定したのには少し驚いた。
ルール通りと言えば問題ないんだろうけど。
え！？世界大会決勝、体重判定できめるのって。

219 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/30(日) 17:22:17.02 ID:prZhpJp70.net

>>210
ミッシェルに勝てる日本人は全盛期の八巻、数見、ギリで木山と岡本くらい
だろうね。打たれ強さに難がある塚本や鈴木じゃ一本負けかな。

220 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/30(日) 18:08:14.54 ID:pN+rL//D0.net

極真空手は伝説の一戦が多くて羨ましい
正道会館の常勝軍団との闘いも面白かったし白蓮の南さんも強かったし色んな思い出を作ってくれたよね

221 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/30(日) 18:49:21.12 ID:lmJ+4ytu0.net

極真空手というネーミングは素晴らしいよな。在日だろうが大山のセンスは相当だな

222 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/30(日) 18:52:39.13 ID:14zSM50y0.net

>>212

結果は3-0の判定負けー。
判定を待つ間、延長だと思っていた。
俺にとってまさかの結果だった。
しかし仕方がないと思った。
裁定が出た以上、受け入れるしかない。そう思おうとした。
（中略）

「黒澤君、ごめんね」
多くの支部長から俺はそう言われた。
「本当なら延長戦なんだろうけど日本人同士で潰し合っても困るから、あれはすんなり八巻の勝ちにしたんだよ」
聞きたくない言葉だった。
海外の支部長が、そのことを話していることも知らされた。
そんなことを今更言って慰めにでもなると思っているのだろうか。
不信感が募るだけだった。
恐らく俺の試合だけに限ったことではなかったと思う。
後からビデオテープで大会を見た時に日本が勝つために切り捨てられた試合はいくつかあった。

223 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/30(日) 18:58:25.30 ID:lmJ+4ytu0.net

トーナメントという悲劇だよな。空手の試合はワンマッチにしたいという石井館長の意見に賛成。

224 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/30(日) 18:59:30.16 ID:14zSM50y0.net

↑と黒澤は言ってるけど、あの試合は八巻に旗を上げざるを得んな
黒澤にダメージなくとも松井戦よりも上手さにおいて差をつけられてしまってる
松井や日本審判団の思惑がたとえ恣意的でも現代的判定基準で八巻の勝ちと思った
黒澤のいうとおり完全燃焼できてなくても
あれで延長だとしたら昔の極真、第4回世界大会以前の極真でないと
第20回全日本からでも決勝以外では大山裁定もほとんどなく、体重判定でキッチリ勝敗つけるようになってきてるよね

225 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/30(日) 19:00:02.52 ID:14zSM50y0.net

↑は221に対してね

226 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/30(日) 19:01:59.17 ID:14zSM50y0.net

>>219
後年、調子が悪かったのかそれとも相手が絶好調だったのか、ミッシェルに軽く倒された外舘に負けた岡本…
新極真に行った人らはやっぱ松井派に見劣りするよね笑

227 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/30(日) 19:07:56.18 ID:14zSM50y0.net

>>217
>>218
マスも第4回世界大会以降は決勝以外では大山裁定による延長を控えるようになったし、緑みたいな明らかな軽量級だと決勝でも体重判定そのままにするようになったね
それにマスは晩年は大会後の総評で
「引き分けが多すぎる。
あれでは選手がかわいそうである。
誰が見ても明らかな勝負に旗を挙げるなら審判は小学生でもできる。
あれはどっちが勝ったのだろうという試合に旗を挙げるのが審判の役目である」
とまで言ってる。
完全に過去の審判のみならず自分の裁定も否定してる(笑)

228 ：136：2016/10/30(日) 20:25:42.65 ID:c2JbJM3o0.net

>>218
>緑が優勝した世界大会決勝が分岐点

あの試合は体重判定で決めとかないと緑は優勝できなかったろうからなあw

緑は七戸，黒澤，増田と体重判定の連発で勝ち上がっていたけど
あの緑でさえ重量級のトップクラスとやったら目に見える形で優勢なんか取れないってこと。
体重測定の段階で決着つけてあげないと軽量選手は何やっても優勝できない感じになる。

229 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/30(日) 20:26:30.87 ID:c2JbJM3o0.net

名前欄に別のスレの番号入れたままにしちゃったw

230 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/30(日) 22:48:10.32 ID:14zSM50y0.net

重量級が軽量級を追い込めないようではその時点で軽量級の勝ちだわな
緑は堺貞夫より攻撃的だったし強かった

231 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/30(日) 23:58:08.59 ID:bFL9cpedO.net

ハゲマスは、堺に勝てないよね。

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/31(月) 11:32:27.32 ID:AeWei6K60.net

黒澤ってヒザ蹴りで一本負けした記憶があるんだけど、堺貞だっけ？

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/31(月) 17:46:07.71 ID:duRvUnGsO.net

飛び膝蹴りで黒沢を倒したのだったら豊田という人

234 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/31(月) 21:32:20.49 ID:JQ79Ls2o0.net

>>233その人って、なんかのスレで
殺人で捕まったって書いてあったけど
本当なの？

235 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/01(火) 02:13:10.08 ID:UaSg0YqR0.net

ホントだよ。
当時、やっぱり飛び膝で殺したのかなとか言って笑ってたw
申し訳ありません。

236 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/01(火) 10:25:11.22 ID:QfgfQKFp0.net

死体遺棄だっけ
もう出所してんだろうけどな

237 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/01(火) 14:57:17.83 ID:HbMS19LQ0.net

黒沢さんは、公称身長174cmとなっているけど
実際にはどうなんだろう。
道場で間近に見ても、174はないと思った。

　べつに、多少サバ読んでても責めるつもりは全然ないけどね笑

238 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/01(火) 17:30:38.93 ID:TRoxBZz40.net

>>237
第五回世界大会前に開会式用のスーツ作る際に代表一斉に身体測定したけど
その時の黒澤の身長が173センチだったのは覚えてる
パワー空手に載ってた
七戸か岩崎の胸囲が126で
七戸の肩幅が60センチで一番だったのも覚えてる

松井も第4回世界大会の前に体力測定したけど公称175センチだけど実測は174.1だったのも覚えてる
握力は68キロで選手平均とそんなに変わらないらしい
でも試合会場で初めて間近で見たときの松井は引退した後だったけど170センチくらいにしか見えなかった
165のワイから見てもそんなに目線変わらず、あれ？小さいなという印象

黒澤も松井も顔がそこそこ大きいなと思った
173も174もそんな変わらないし身長自体は大きくないね

そういえば私服の三明(170センチ)や引退後の橋爪秀彦(175センチ）も間近で見たけど、細くて全然強そうに見えなかった
オーラも感じなかったし普通の人と変わらん
しかし三明は重量級相手に判定行くし橋爪も復帰して40人組手やったし

間近で見た緑健児は超小顔で足が長い
あんな165センチはいない
8頭身くらいに見えた

佐竹(185センチ)と八巻(187センチ）は超デカく見えたが八巻はなで肩で佐竹のほうが大きく見えたな

239 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/01(火) 21:34:21.93 ID:DNKGw8s70.net

身長についての議論は今も昔も熱いよな。
靴を履くし姿勢もあるし、その上骨が骨の上に真っ直ぐ乗ってる訳じゃないものを目視で計測しようなんて本当凄い試みだと思う

240 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/02(水) 06:48:38.46 ID:U56NBWbX0.net

俺がみた緑は空手着がはち切れそうなくらいに上半身パンプアップしてたなー。
背丈は確かになかったけど、重量級の攻撃を凌ぐにはあの身体が必要なのかと思った。

241 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/02(水) 12:44:51.41 ID:9sjYTBL50.net

パンプアップの使い方が違うような気が…
（ウェイトトレ直後に見たという話ならスミマセン）

242 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/02(水) 14:04:58.98 ID:Jbca/W2V0.net

>>234
>>235
>>236
ググッてみたけどソースが無い…
本当なの？
詳細教えて。

243 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/03(木) 00:32:04.66 ID:aiSAesrI0.net

>>239
八巻はジーパン、パンパンだったよな。太ももが太すぎる

244 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/03(木) 16:32:44.15 ID:iH69oLnQ0.net

恐喝まがいの半端者を冷凍庫に閉じ込めて殺害、死体をドッカに捨てたんじゃなね？
知り合いに１００万で雇われてヤッたらしい。キチガイだな。　ちな、ソースは２ちゃん。

245 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/11(金) 13:03:44.99 ID:+eU/xju+0.net

簡単にオリンピックを決めた伝統派空手のWKF世界空手連盟

ルールは2つだ何だとわけの分からんこと喚き散らかしながら必死こいて100万人の紙屑集めまでしたのに全空連様から簡単に却下されたクソ恥晒しの
臭っさい臭っさい肥溜めの腹叩きウンコ連盟wwwwww

これが現実だろうがよwwwww

バカがwwwwwww

246 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/12(土) 09:32:54.85 ID:H1JQd03K0.net

先日行われた極真会館（松井派）第48回全日本空手道選手権大会のテレビ放映のお知らせです！(=ﾟωﾟ)ﾉ

今日11月12日(土) BSフジ
15:00〜16:55

247 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/12(土) 12:31:55.36 ID:yS9oInl30.net

簡単にオリンピックを決めた伝統派空手のWKF世界空手連盟

ルールは2つだ何だとわけの分からんこと喚き散らかしながら必死こいて100万人の紙屑集めまでしたのに全空連様から簡単に却下されたクソ恥晒しの
臭っさい臭っさい肥溜めの腹叩きウンコ連盟wwwwww

これが現実だろうがよwwwww

バカがwwwwwww

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/14(月) 09:42:09.51 ID:RDPqvweK0.net

>>246
見逃した
動画あるかな

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/14(月) 12:33:32.80 ID:0WH/pmUy0.net

またしても更新された極チョン敗北の歴史ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

★朝鮮腹太鼓世界王者、米国の無名選手に良いところなくフルボッコKO負けｗｗｗ（2016.4.1　VFC.49）

マキ・ピトロ（7戦5勝2敗の無名選手）
　Def.2R0:21 TKO (パンチ連打)
アンドリュース・ナカハラ（極チョン会館全世界ウェイト制選手権 中量級優勝）
http://mmajunkie.com/2016/04/victory-fc-49-video-highlights-check-out-this-brutal-head-kick-knockout


★朝鮮腹踊り世界大会準優勝者、落ち目の元K-1選手にKO負けｗｗｗ（2016.10.13　W5 Legends）

フレディ・ケマヨ（ピークをとうに過ぎた元K-1選手）
　Def.3RKO (右フック)
ヤン・ソウクップ（2007年　極チョン会館世界大会準優勝）
http://mmanext.com/w5-legends-in-prague-results/

250 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/26(土) 20:14:43.55 ID:4QRlgvoH0.net

1984年 4月30日
第10回 首都圏交流試合 決勝戦
黒澤浩樹 vs 入来武久
黒澤が初出場初優勝した年

https://youtu.be/NusdldLgyMs

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/26(土) 23:33:56.56 ID:bIZJ6Jm60.net

道場経営大変なのはわかるけど、幼稚園児にも
「凄いね〜上手だね〜」って猫なで声で媚び売ってるの見て泣いた・・・

252 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/27(日) 00:11:46.68 ID:5Bh90oRi0.net

仕事だよ、しゃあないわ
わいも爺さん婆さんに猫なで声で媚び売っとるわ…

253 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/27(日) 13:43:30.59 ID:d6RFZhsvO.net

>>251
褒めて育ててるだけなのに媚を売るって・・・

254 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/27(日) 14:01:39.74 ID:vbpTEAJn0.net

>>250
貴重な映像ありがとう。
これで、16回大会前のパワー空手に
「城西の秘密兵器」って書かれたんだね。

黒澤さん、16回では短髪だったけど、
この時はパンチパーマ？（笑）

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/27(日) 17:10:25.98 ID:rxUmZ1pOO.net

>>252
お客様がガキんちょやオヤジ連中じゃ、厳しくやれば即離れるからな
でも、そんな環境の小、中学生が黒帯と威張ると情けなくなる

256 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/27(日) 20:48:57.23 ID:NSVWAqtt0.net

小学生でも高学年になるとそんなに甘やかされなくなるよ。中学生まで残るとほぼ一般部と扱いは変わらなくなるし。

257 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/27(日) 22:14:26.61 ID:otPCNDmr0.net

単行本未収録のブブカでの吉田豪インタビューでは考え方がだいぶ丸くなってたね
そして何より礼儀や節度が大事だと保守的になってた
もう54だぜ？
あと6年で還暦
あのレジェンドたちもいい年だ
人は変わるよ

258 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/27(日) 22:39:28.51 ID:Vp4iFEcW0.net

「段位とかキャリアとか関係ねぇ、強い奴が偉いのが極真でしょ」
「昔憧れてた師範が、ブクブク太ってるくせに偉そうに審判やってて・・
　もう試合相手の前にコイツをブッ飛ばそうかなって思っちゃいますよ」

昔の黒沢浩樹がいまのアンタ見たら、なんて言うのかね・・・・・・・・

259 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/27(日) 23:01:43.39 ID:ZWK7oZbCO.net

確かに人は変わるし丸くなるよね

260 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/27(日) 23:15:56.35 ID:XQDuoxkx0.net

もしもK-1や総合の現役選手が道場破りに来たら、どんな言い訳するんだろ？

ソッコーで焼き土下座かなwwwwww

261 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/28(月) 00:24:40.44 ID:1rp5DC730.net

もう歳だから昔のようには動けないけどどうしてもと言うならお相手しますよって言うんじゃないの？
一国一城の主がただ組手だけ強ければよかったときと同じ生き方は出来ないでしょ。

262 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/28(月) 01:43:14.65 ID:Nb026gx80.net

>>260
そもそもK-1や総合の現役選手が現役を退いて何年も経ってる人の道場に
道場破りに行って勝ったところで何の自慢にもならないどころか笑い者になるだけだと思うが。

263 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/28(月) 11:07:56.06 ID:4QoGVZCV0.net

>>262
それww
54の黒澤倒してどうすんのっていう話(笑)

264 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/28(月) 11:19:59.91 ID:d96E9+ZB0.net

結局、考え方って年齢で変わるんだよな
俺らもテレビあんまり見なくなっただろ
ゲームもしなくなった
そういう年齢になったって事

265 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/28(月) 12:21:25.37 ID:+877Lk0TO.net

そうだよな
５０代になっても２０代前半の狂犬時代と変わらんのでは幾ら武の人間でも気持ち悪いわw

266 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/28(月) 14:52:42.24 ID:WvnnjWPJO.net

>>256
それは有名な道場の話でしょ
マイナーだったり、地方とかだと人がいないから旧来のやり方だと辞めるよ
どっちみちサッカー、野球、バスケに流れるけどね

267 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/28(月) 15:11:22.54 ID:8SEaw/g10.net

>>266
自慢じゃないがうちの子の通ってる道場は地方のマイナーどころだよw
何しろ中学生から上はほとんどいなくて、小学校高学年の向上心のある子は昔で言う帯研みたいのに出られるw
その代わり前述の如く、お客さん扱いはされないし、強くなってくると当たりもかなり厳しくなる。結構、稽古終わりはゲーゲー言ってる。
あとこっちの地方はバドミントンに流れる子が多いです！

268 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/28(月) 17:45:18.54 ID:WvnnjWPJO.net

>>267
それは良い道場に恵まれましたね
このままお子さんが精進されたらいいですね

269 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/28(月) 23:34:04.46 ID:Dc3bW+/I0.net

今でも殺気バリバリの増田と膝引きずってる初老の黒澤


どこでこんなに差が付いちゃったかな・・・・

270 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/29(火) 10:20:03.14 ID:kztdwIFe0.net

素材の頑丈さが段違いなのとファイティングスタイルを変えていった増田とずっと下段にこだわった黒澤の違いだろうね。
増田は黒澤と遜色ないくらい強豪外人と当たっている（というか、増田なみに強豪外人と当たったのって数見くらい？）けれど大怪我したって話きかないもんね。
若いときに顎割られたり指ちぎれかけたり膝のお皿割られたらびっこくらいひくよ。

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/29(火) 12:13:11.17 ID:r5zsiBk50.net

頑丈さが取り上げられてる増田だけど、たしか現役時代、膝が抜けやすいっていうの聞いたな。
そのとき信じてた新興宗教のお守りを道着に縫い付けてると。まあなんにせよバケモノの中のバケモノだよ

272 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/29(火) 16:55:54.32 ID:P6yN5Or20.net

黒澤ってメインダート戦の後遺症があるのか

273 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/29(火) 16:58:11.04 ID:FsXWuUDQ0.net

角田にKO負けした珍しい人

274 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/29(火) 17:34:44.30 ID:pnh0xKmZ0.net

メインダートのときもケガしてたな、そう言えば。
角田戦はK-1ルールだからね。結局、最後までアジャストしきれなかったと思うわ。

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/29(火) 20:20:06.52 ID:P6yN5Or20.net

K-1で角田や子安に負けたのはしょうがない
準備不足・認識不足・練習不足だわ
K-1で勝つにはフルコンの技術を捨てて練習するくらいでないと難しい
フィリォやグラウベも体力だけで戦ってたからな

276 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/29(火) 23:15:34.84 ID:5GtQfScR0.net

でも角田に負けたことで評価ガタ落ちしたのは確か

277 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/29(火) 23:27:52.22 ID:HPSslQ8u0.net

外＆島端＆杉山＆梅本「今なら勝てる！」

278 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/29(火) 23:42:46.28 ID:pnh0xKmZ0.net

いや、当時のファンもグローブルールならあんなもんだと思ってたよ。
その前のフルコンルールでは圧倒してたしね。
何しろ全日本でも勝ち上がれなくなって引退して、更にその後だからね。
自分でやってる人ならそんなに甘くないのはよく分かるよ。

279 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/30(水) 00:18:58.60 ID:Qda4xWnd0.net

ユーチューブで見ると筋肉つけ過ぎだな。
でも角田の方が少し分厚い感じするなあ

280 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/30(水) 07:50:49.03 ID:IpNW/mdP0.net

キックやってりゃわかるけどローキックって決定打にならない、牽制やフェイントが主
キックルールでローキックが必殺技とか、いいように殴られて終わる

281 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/30(水) 09:21:15.77 ID:3BQEPtra0.net

顔面パンチに合わせられるもんな。
しかし黒澤のローにはそれを凌ぐような期待感と幻想があった。

282 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/30(水) 09:36:29.05 ID:t4Lkqe/V0.net

昔の藤原とか結構、ローで勝ってた印象あったけどあれはまた違うのか。
思いで補正？かな。
話はそれるが藤原とベニーユキーデを比較して云々てのが当時は盛り上がったけど、ローのないユキーデになんか絶対に負けない（ローありのルールなら）と思ってたな。

283 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/30(水) 11:47:09.31 ID:AH3OrWsb0.net

ローの種類が違い過ぎる

284 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/30(水) 11:49:28.81 ID:AH3OrWsb0.net

https://youtu.be/18HbQKnDA3s

本当に独特なスタイルだな

285 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/30(水) 18:39:55.04 ID:IpNW/mdP0.net

コツコツ当てながら長いラウンドかけてダメージを蓄積させ、立てなくしてダウンを奪うのはキックでもたまに見る
黒沢のローは本戦の短い時間にダメージを与えるので、かなり踏み込んで体重かけて蹴る
これは顔にパンチ受けるとカウンターになりダメージが大きくなるのでよまれると使えない

286 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/30(水) 20:15:18.91 ID:tODMv78Y0.net

まぁあのルールの中で「倒す」という点では一番夢を見させてくれた技であることは間違いないな。
増田が頂点に立ちたいがために封印した夢だな。

287 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/01(木) 22:30:29.30 ID:Lz8qoMaX0.net

ローに賭けた執念をハイに賭けてたらな

288 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/02(金) 00:17:39.87 ID:8Xh7KtJn0.net

ハイでのKOもあったよね。

289 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/02(金) 01:08:59.69 ID:f8/jMlV20.net

ああ見えて実は柔軟性は高い。

290 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/02(金) 18:33:21.12 ID:aXJlXnGH0.net

大会初期、「ハイキックの天才」だった山崎照朝師範は、案外体が硬かったとか？
体は硬くても上段蹴れる人は、なぜか蹴りが強い気がする。

291 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/02(金) 19:33:59.83 ID:peosNzJU0.net

黒澤なら腰入れないヘッドスピードだけのハイを使ってたらもっと上へ行けたと思うけどな。
相手がローに気を取られて顔面のガードがら空きなのにローばかりだからね。

292 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/02(金) 20:51:44.52 ID:6CC2OCOj0.net

あれだけの下段を蹴れたらそりゃあ蹴り続けるだろうなぁ。
それくらいの単純な思考でないとあそこまで磨き上げられなかったような。

293 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/03(土) 06:33:56.15 ID:O6zxtE710.net

大西靖人の左ローが好きだったなあ
後に正道会館がアウトローって名前付けてたけど大西が先駆けだった

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/03(土) 12:38:04.11 ID:uE7M4l3D0.net

増田が苦しめられた蹴りだね！
散々痛い目にあって技術を盗みとったという。

295 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/04(日) 06:49:55.18 ID:i17Kl68S0.net

増田はパンチも強いからな。
黒澤はちょっと劣る感がある。

296 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/04(日) 09:29:36.01 ID:1srWsLzp0.net

増田のパンチで印象に残ると言えばリビエールの腹に打ち込んだやつだな。
すごい苦しそうにして後退したからきいたんだなーって思った。
明らかに攻勢だったがあの試合も引き分けにされてたなw

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/04(日) 12:39:14.38 ID:pZPWPThg0.net

>>295
単純なパンチ力は分からんけど、黒澤の突きは受け返しの一部でしかないのに対して
増田のは相手の下段が打ち終わった次の拍で鳩尾を突いたり、タイミングを取るのも上手かった。
コンビネーションの引き出しの多さも含めて、技術的には増田の方が進んでたと思う。

298 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/04(日) 13:01:46.89 ID:wk9RcwquO.net

増田章氏は、空手とは突きで相手を叩き壊すもの-という概念を持っているとか
御本人としては、基本的に手技中心のイメージで試合を組み立てているんでしょう

299 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/04(日) 18:52:30.69 ID:2PDUNdwP0.net

それであの下段蹴られたらかなわんわ。

300 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/04(日) 22:56:19.99 ID:D7pKLA9Y0.net

大山総裁の三強評価
・黒澤はカッコ良くて女子供に人気あるから嫉妬
・増田は生意気で私にも意見したり盾つくから嫌い
・松井は同胞だし安月給で働いてくれるから可愛い

あくまで第4回世界大会までだけどね、まさか一番可愛がってる奴に●×されるとは・・・

301 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/05(月) 01:33:30.62 ID:nnniQi6l0.net

>>２９９　

的確（笑）　
まあ、松井さんは当時安月給でも
結局、何万倍もモトがとれたけどね。

302 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/05(月) 21:24:36.13 ID:5vQS5XZs0.net

prideで八百長に失敗した人

303 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/06(火) 12:20:29.22 ID:Suo0UdJYy

黒澤のパンチが劣る？
ウェイト制で、あの鈴木国博やムーミン逢坂を
パンチの連打で明らかに劣勢にしてたけど？

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/08(木) 14:24:07.79 ID:pLhwqgoV0.net

ルールの中で倒すとか夢見るとか言うけどさ
黒澤って技あり・１本の奪取率って全然高くないやん
高かったのは優勝した16回全日本だけ

まぁ松井とかフィリヨとか数見も高くないけど
高いのはフェイトーザ、階級別なら軽量の成島
新極真だけど、塚本は異常に高かった、ダントツで歴代１位

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/08(木) 20:41:05.24 ID:ISoZJpvQ0.net

そうだった？
まあ、データ的なことはわからないけど、
印象としては圧倒的な倒す組手だったと思う。
17回は、決勝まで無敵の感じだった。

その後は、ローを研究されたり運が悪かったりで停滞したけどね。

306 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/08(木) 23:58:57.43 ID:PW1cdvDP0.net

俺も17回の方が圧倒的な感じしたな。
同じ技ありや一本でも全然、違う。
塚本は確かに数は多いけど周りのレベルが落ちる。

307 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/09(金) 00:09:40.58 ID:VjcrR3Rg0.net

覚醒剤やってた奴を出されても

308 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/09(金) 02:41:11.61 ID:oJOAsR720.net

大麻だべ。

309 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/09(金) 03:59:58.94 ID:AXpjKlAq0.net

>>305
例えば18回や20回は2回戦でコロッと負けたけど1回戦は一本勝ちだったし
24回も3回戦で負けたけど1回戦は一本勝ちで、しかも3回戦も技有りはとってたりするんで
早々に負けるようになってからもノックダウンの奪取率は結構高かったりするんだけどねw

310 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/10(土) 08:30:57.58 ID:YDpUU9kS0.net

昔、鈴木国博が、
自分にあれだけのローがあったら
前に出ずに受け返しに徹するのに、
って言ってたな
まあそれが黒澤なんだろうけど

311 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/10(土) 12:06:38.00 ID:UK89yfUM0.net

だから鈴木の組手はつまらないんだよ。
平均すれば黒澤より入賞率とか遥かにいいだろうに、あまり語り継がれないのはそのためか。

312 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/10(土) 14:29:31.58 ID:3BworJuj0.net

鈴木の組手はくっついて胸合わせてでなんか三瓶を彷彿させたんだよな。
一言で言うと組手に強さが感じられなかった。上位入賞はしてたんだろうけど印象に残る試合ってないよね。

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/10(土) 16:19:10.46 ID:kqAk4esm0.net

>>304
違う
黒澤のｋO率が高かったのは17回
準決勝まで6試合中5試合で一本or合わせ一本だ
唯一倒せなかったのが後の20回全日本で増田を破った高橋衛

314 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/10(土) 16:41:15.20 ID:YDpUU9kS0.net

黒澤って悲劇的な試合も多いけど
個人的には谷川光戦が衝撃だったわ

315 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/11(日) 15:01:15.97 ID:KF9leJkx0.net

語り継がれる、って表現はいいね。
黒澤は、優勝・入賞実績とか選手としての戦力比較とかを超えて、
たぶん極真史上最も「語り継がれる」ファイターだった。

　リスクを恐れぬ猛攻スタイル、独特の風貌、悲劇的な競技人生とか
いろいろひっくるめて、俺らの世代の多くの道場生には
「黒澤浩樹を見て泣け！」のコピー通りだったと思う。

316 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/14(水) 15:30:48.40 ID:dMZfc2++0.net

黒澤があそこで膝のお皿と引き換えにピータースミットを止められてなかったら、見え見えのブロック分けでアデミールとミッシェルがあんなに早く潰しあっていなければ。
やはり4回大会が最も妄想が捗る！

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/14(水) 19:33:05.43 ID:w0UGpJ9O0.net

黒澤 対 スミット 別アングル

https://www.youtube.com/watch?v=Ri-8Tqgil_4&t=28s

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/14(水) 21:10:51.88 ID:jn+uLdynO.net

>>310
それを具現化したのが数見なのかも
ただ個人的にはトーナメント向きの組み手だから地味に感じる

319 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/15(木) 07:25:39.11 ID:IwqMMCZF0.net

えー数見と鈴木を並べて欲しくないなー

320 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/15(木) 13:01:35.63 ID:4ztrrg5M0.net

鈴木には王者の風格を感じるけれど強さでは木山の方が上
数見ならなおさら劣る
田村とならいい勝負したかも
やたら塚本推してる人がいるけど代わりにグラウベだったら塚本含めて新極勢をバッタバッタ倒してるだろ

321 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/15(木) 16:15:15.08 ID:MrcuHcuS0.net

黒澤、鈴木国で三明を思い出して検索したら
いま新興宗教っぽいのにハマってそうだな
風貌も50のおっさんという感じで…
わりとファンだったので切なくなった
そりゃ俺もおっさんになるなあ

322 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/15(木) 20:39:42.57 ID:UQuqeNry0.net

今の黒澤じゃ泣けない、むしろ笑っちゃう

323 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/15(木) 21:58:02.15 ID:a3L3XFgx0.net

ブラジル勢見てるとやっぱ上段蹴りの大切さが分かるわ。
下段ばかりではなあ

324 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/15(木) 23:05:35.14 ID:jC/sUn5N0.net

まぁ分かるが体格もあるからな。
それにその筆頭各の二人が黒澤ではないが同様に下段を武器とする数見に負けてる。

325 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/15(木) 23:14:49.17 ID:cj7gBd0v0.net

ブラジル勢と黒沢の試合は見たかったね
礒部師範は「あんなの前蹴りだけ出してたら一発も触らせないで勝てる」ってバカにしてたけど

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/16(金) 00:08:54.13 ID:Rcseasoo0.net

ジェームス北村は潰してたけどな。
やはり当時はアデミールか。
当たることはなかったが見たかったね。
ミッシェルに真正面からやり合って勝った数少ない一人だし。
凄い試合にはなっていただろう。

327 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/16(金) 01:11:26.47 ID:1NhbXzSl0.net

よくアデミールはミッシェルに勝てたな
松井はミッシェルより増田アデミールの方が弱点がないと
みていたがミッシェルとやってあの攻撃をしのげるものなのか

328 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/16(金) 09:27:23.01 ID:zG/PuRy50.net

相性とかもあると思うけど、世界大会でグダグダの試合展開だった外舘慎一を突きで倒して一本勝ちしてるからねー。
なかなかあの当時、恐らくは全盛期であったであろうミッシェルを止められる選手は片手もいなかったのではないだろうか。
アデミールと増田はそこに入っていただろうが、黒澤と松井は線上かな。
アンディはノーダメージでぶつかったら無理だったと思う。

329 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/16(金) 18:15:35.54 ID:61oSmbY60.net

豊田は？

てか、豊田さん今なにしてるんだろ。
最強軍団の1人だったのに、全く話しがでないよな。

330 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/16(金) 23:34:20.36 ID:xkuhz3r/0.net

>>328
18回全日本のときの外舘は、ミッシェルの前に木元と延長3回の激闘で
アバラ折れてた。そこにあの殺人パンチじゃ、死ななかったのがラッキーだろ

331 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/16(金) 23:37:12.97 ID:PIZJKZHS0.net

今までイサミとマーシャルワールドのサンドバッグ使ってたけど、WINDYのサンドバッグ手に入れて使ってるけど全然違うわ。
本当硬い。砂袋要らんわこれ。

332 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/17(土) 16:05:53.54 ID:gmgHI4yk0.net

>>329
贖いと償いの日々を送っている。

噂では、変名使って松井派の支部長しているとも聞くけど。

ガチで全盛期の黒澤を倒した数少ない選手なのにもったいないよね。

詳しくは、>>331が知ってるよ

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/19(月) 03:11:29.39 ID:++OzpF4N0.net

>>320 　
フィリョと別れて、グラウべが新極に来てたら面白かったな。
塚本、鈴木じゃヤバそうだけど、案外岡本がやってくれそうな
雰囲気がある。

334 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/20(火) 08:25:35.10 ID:qoRNjplU0.net

フィリオの良さは穴がないところ
オールラウンダーで弱点がない
極真では数見の下段くらいにしかやられてない
となると最強は八巻か……

335 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/20(火) 11:44:05.56 ID:F+ciAsYQ0.net

八巻は恵まれた体格を活かせてないよ

かかと落としなんて必要か？

336 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/20(火) 11:49:19.18 ID:aeKMbbdr0.net

八巻は楽勝ブロックに入れてもらって、ブラジル勢と当たらずに「優勝させたい」輩の意図通りに優勝しただけ、なイメージ。
このスレっぽい感想としてはブラジル勢とガチガチやり合った数見の方が凄い。

337 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/20(火) 13:11:25.05 ID:k9zAIPao0.net

当時の八巻と和美はどっちが強いの？

338 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/20(火) 21:50:19.53 ID:Y07MzKiw0.net

豊田は？

339 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/21(水) 21:13:08.66 ID:idY4GK7d0.net

数見、八巻とやったとき
自分のスタイル崩して前に出てたよな
思い切りやりたかったんだかなんだか知らんけど
オレは冷めたわ

340 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/22(木) 01:33:15.76 ID:3kp9LR6j0.net

数見、八巻は全盛期がずれるからね。
松井、三瓶みたいなもの。

341 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/22(木) 01:45:10.28 ID:HHWkmKjw0.net

>>339
確かにそれは感じた。なんかさりげない遠慮が感じられるというか。
緑vs岩崎のときも少し感じたけど。
城南は城西と違って横のつながりが密だからか後輩が先輩に対して
「相手の嫌がることを徹底的にやる」てのが心情的にはばかられるんだろうか、と思った。

342 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/23(金) 10:51:54.82 ID:JElfZ73Q0.net

八巻は今もアメリカに居るの？

343 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/23(金) 12:33:38.12 ID:Gh4ce3Tt0.net

占い師の嫁さんはどうなった？

344 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/26(月) 01:42:33.56 ID:eR9D1YvO0.net

　　　　　　　（:::::::/　　　　　　ヽ　　/　　　　　　　　 |:::::::::）　　　
　　　　　　 　| :::　　　-=・=- 　　　　　-=・=-　　　　:::　:::）　　　冷やかし半分で一撃会に来た木山仁はサバキで徹底的に叩きのめされ、
　　 　　　　　|:/ 　　　　U　 　ノ　 ヽ 　　U　　 　　　 ヽ|ヽ　　　　
　 　　　　 　|/　 　　　　　　　　.⌒　｀ 　　　　　　U 　 ..| |　　　　低身低頭で小島に詫びを入れ、逃げ帰ったという
　　 　　　　 （　　　U　　　　（●　　●）　　U　　　　　　　）　　　
　　　　　　 （　U　　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　 　　　　U 　. ）　　この事は小島のブログや、多くの証言がある
　　 　　　　（　　　　　U／／￣￣￣￣＼:＼.U　　　　 　.） 　
　　　　　　／＼ U　　）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（:　　U　　／　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　 ／　　　＼　:::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ　::::　　／　＜もしもしー！菊水会のユウジさんですか〜? ネギさんですかぁ?もしもっすぃ〜
　　　／　　　　　　＼::::::::::: ＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::::　ノ　　　　＼もしもっすぃ〜大日本教育会の原田さんですか? 村上会ですかぁ ??
　 ／　　'　"''　､　　　＼: _-　,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／　　　　　　　＼もしもっすぃ〜！！みんしょう協会の戸塚さーん? もしもっすぃ〜！
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣` '　- 〈＿／ ,ゝ--、　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

https://www.youtube.com/watch?v=9RYW2XXVd0g

345 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/01(日) 20:44:13.54 ID:7xpkD3fJ0.net

冬は砂袋や巻藁叩くの痛くね？

346 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/03(火) 15:06:53.18 ID:pmZno0D/0.net

>>343
離婚した

347 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/04(水) 22:10:53.41 ID:BUwDarQ50.net

豊田は？

348 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/10(火) 16:30:52.57 ID:hjV407/U0.net

人殺しらしい

349 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/16(月) 14:31:28.78 ID:urz54ZUf0.net

田村は？

350 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/16(月) 17:26:31.96 ID:bHIPUX4R0.net

デブ

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/16(月) 18:03:22.87 ID:rfkrJXGP0.net

この前久しぶりに松井派見たけど、いい選手はいるのだよ、ただなんか
物足りなさを感じた…。

352 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/16(月) 18:14:54.80 ID:dHyYzQFEO.net

フィリオと八巻は試合はしてないのかな？
あと、黒澤は角田に負けたイメージがあるのだが、角田は極真ルールだと黒澤相手にはどうなんだろう？

353 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/16(月) 18:28:12.15 ID:8iRoKJOc0.net

世界大会で対戦した。
八巻が勝つには勝ったけどローで脚やられて次の黒澤戦で脚が上がらなくてヒザぐらいしか出してなかったんじゃなかったかな。
記憶が曖昧だけど。

354 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/16(月) 20:16:18.00 ID:bHIPUX4R0.net

黒澤ー角田のフルコンルールの試合はK-1の余興みたいな感じで実現してるよ。
正直、相手になってなかった。KOは免れたけど。
同様に？顔パンチありのグローブルールだと角田に一日の長があった。

355 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/17(火) 03:10:31.38 ID:VhxJRp3/0.net

236 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/16(月) 11:43:33.11 ID:1z7E0Q3P0
>>232
よそでやれや　コジ豚

他人のふんどしで相撲とってるんじゃないよ

237 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/16(月) 19:47:48.96 ID:sVQ7+l9sO
ｗｗｗｗ

238 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/17(火) 02:48:32.15 ID:ZXVEn5hi0
極真の古参の有段者は、コジさんが、黄色帯で挫折して、お情けで黒帯が認可されたことは、みんな知る事実です。
経歴詐称は、やめましょう。

356 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/17(火) 06:20:52.81 ID:S1U037/o0.net

キラー豊田

357 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/18(水) 17:59:37.10 ID:nxMqkJUN0.net

黒澤と言えば下段回し蹴りだが、長い極真会館の歴史で数多の下段回し蹴りの使い手がいた。
黒澤と、増田、数見がその中でも有数の使い手であることに異論を唱えられることはあまりないと思うが、ここに更に加えるならば大西か。
東や盧山は一段、落ちるか？
新極真のチャンピオン、入来はどうだろう？

358 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/19(木) 23:09:10.06 ID:UcsK3PUa0.net

　　　　　　　（:::::::/　　　　　　ヽ　　/　　　　　　　　 |:::::::::）　　　脅迫電話の声と
　　　　　　 　| :::　　　-=・=- 　　　　　-=・=-　　　　:::　:::）　　　　　　　歌の声がいっしょやないのーーー。ﾔﾒﾃｵｹ。
　　 　　　　　|:/ 　　　　U　 　ノ　 ヽ 　　U　　 　　　 ヽ|ヽ　　　　
　 　　　　 　|/　 　　　　　　　　.⌒　｀ 　　　　　　U 　 ..| |　　　　　　　♪春だというのに 〜♪北風にあおられ ー
　　 　　　　 （　　　U　　　　（●　　●）　　U　　　　　　　）　　　
　　　　　　 （　U　　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　 　　　　U 　. ）　　https://www.youtube.com/watch?v=MLlVx_OAic8
　　 　　　　（　　　　　U／／￣￣￣￣＼:＼.U　　　　 　.） 　
　　　　　　／＼ U　　）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（:　　U　　／　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　 ／　　　＼　:::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ　::::　　／　＜もしもしー！菊水会のユウジさんですか〜? ネギさんですかぁ?もしもっすぃ〜
　　　／　　　　　　＼::::::::::: ＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::::　ノ　　　　＼もしもっすぃ〜大日本教育会の原田さんですか? 村上会ですかぁ ??
　 ／　　'　"''　､　　　＼: _-　,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／　　　　　　　＼もしもっすぃ〜！！みんしょう協会の戸塚さーん? もしもっすぃ〜！
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣` '　- 〈＿／ ,ゝ--、　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

https://www.youtube.com/watch?v=9RYW2XXVd0g

359 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/20(金) 00:11:29.66 ID:XEZpSdFD0.net

小島の黒沢本けっこう面白い
東に対する小島の恨みが酷いけど

360 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/20(金) 13:25:21.08 ID:BkHXrL9U0.net

一介の道場生が全日本チャンプに空手で意見とはいってもおこがましい。
まぁ更に格上の三瓶にも生意気なこと言ってるしな。
中村忠すらこいつの中ではチンピラ扱い。
俺の中では天上人とフン転がしに転がされてるフンくらいの差がある。

361 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/20(金) 13:33:23.57 ID:HlEwTi0b0.net

あー八丈島か

362 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/26(日) 09:10:25.43 ID:czaFpKzad

小島の黒澤本では、小島が後輩から黒澤の噂を聞いたことが、
小島が黒澤という名前を認識した最初らしい。
「ひとことでいうと東先輩のような組手ですけどスピードとか
テクニックとかがレベルが全然ちがうんです」って。
その後輩が何者かしらんけど、全日本大会王者と、そのころは
首都圏大会に出てるだけの人間比べてそんな大胆なこというはず
ないだろ。最初に読んだ時からちょっと首をかしげたシーンだけど
今となっては嘘そのものだな

363 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 16:31:35.78 ID:hA4Q1TRP0.net

谷川貞治のツイッターより。
今、マスコミの戦友クマクマンボこと、熊久保英幸さんから連絡。元極真の黒澤浩樹さんが亡くなられたという。ええっ！？ なぜ？ 絶句！

364 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 17:17:24.44 ID:P4adjK1f0.net

うわ、本当みたいだね…！
今確認できるのは聖心館のFBぐらいかな？
急性心不全か…

365 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 17:39:58.57 ID:/2JrLMNc0.net

残念だけど、
黒澤の戦い方や鍛え方は、寿命とのトレード関係にあるものだから、仕方ないことだろう。

老いが強さを奪う前にこの世を去ってこそ黒澤らしいのかもしんないな〜

366 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 17:53:24.44 ID:5B26mA7H0.net

ステロイダーに多い死に方・・・・

367 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 18:00:17.75 ID:/2JrLMNc0.net

>>366
まあ、それは、今は言わないどこぜ。
それ以外でも、命削る方法が多過ぎる。

長生きしたいなんて思ってないだろうし

368 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 18:08:27.67 ID:YK/UzT+80.net

えっ？亡くなったのか。
三誠時代の次の「三強時代」と言われた頃もまだ熱かった。
松井氏、増田氏はじめたくさんの当時の選手だった人達はどう思っているか。

369 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 18:40:51.42 ID:THdm1M0B0.net

人生僅か五十年 天下のうちをくらぶれば夢幻の如くなり
見事な散り様でした 合掌。・°°・(＞人＜)・°°・。

370 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 18:45:32.80 ID:J2MOfWmG0.net

薬さえやってなければ、もっと長生きできたろうに。
残念だ（合唱）

371 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 19:01:42.44 ID:Jhuc6kGJ0.net

フルコン系って体を酷使するせいか、どの著名選手も体壊したり寿命短いよな

372 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 19:10:38.56 ID:5t9FMWvw0.net

若いときに人生の頂点を極め、あとはずっと辛酸をなめ続けたね
合掌、押忍！

373 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 19:13:51.51 ID:/2JrLMNc0.net

極真分裂してなきゃ、もっと盛大に、死去について語り明かすことになったろうにね。

全てが寂しいな

374 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 19:38:56.02 ID:YQK96li90.net

心不全か。
54歳って若すぎるな。
無理しすぎたんだな。

375 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 19:40:21.29 ID:5dkWxs/w0.net

空手家・黒澤浩樹さんが急性心不全で死去、５４歳　
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170329-00000140-sph-spo

376 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 19:54:04.24 ID:CasTDtOV0.net

レジェンド!!
クスリだなんだというのは野暮
彼の人生なんだから

377 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 19:58:20.07 ID:MRJ+eR770.net

まさかと思ったけどマジだったか

378 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 20:04:57.36 ID:BRK6dNwn0.net

らしいといえばらしいが若すぎる。

379 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 20:16:03.43 ID:jGAcYKlo0.net

悲しい…黒澤選手に憧れて憧れて
ひたすら下段鍛えたっけなぁ
個人的には初優勝の時と世界大会のジャン・リビエール戦かな

380 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 20:19:11.37 ID:B317h6/k0.net

俺はピータースミットと七戸戦だな。
どっちも大怪我しても闘ってたやつ。

381 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 20:22:37.27 ID:kIFcKDKLO.net

第17回の黒澤の強さは異様だったな、前年優勝時よりも身体デカくなり準決までの勝ち進み振りは見ながら恐怖心覚えるレベル
心より合掌

382 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 20:25:16.42 ID:Wim2M1Ip0.net

>>375
急性心不全＝原因不明（）

383 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 20:26:02.76 ID:C+2KrVLt0.net

俺集団ストーカー被害者

最近極真関連動画でよく見てて黒澤さんのも特に多く見てた。
対　ピータースミット　デビットピックソール　七戸　佐伯　松井　竹山　

あ、竹山さんも

俺が動画見てたから集スト組織に殺されたんかな？

384 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 20:27:11.55 ID:wliQvvoq0.net

道場どうなっちゃうの？
極珍と袂分かってよかったのにね

385 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 20:27:35.75 ID:C+2KrVLt0.net

角田が.......角田が角田が代わりに.....

386 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 20:30:24.93 ID:S9GjZ6vD0.net

＞俺はピータースミットと
https://www.youtube.com/watch?v=Ri-8Tqgil_4
＞七戸戦だな。
https://www.youtube.com/watch?v=h3yoeYJHj2Q

387 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 20:32:01.35 ID:x2HAf6Ey0.net

心不全か、関東、多いんだよな

いま、東京の芸能人の死因も心不全多い
関西の芸能人は死んでないのに
東京ばかり

マジレスすると、
東京の外食、福島の米、野菜が使われている
放射性物質が検出されてるが
あまり公表されていない

外食の多い人は、本当に気をつけたほうがいい

388 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 20:32:15.67 ID:jGAcYKlo0.net

あの頃の試合は凄かったね負けっぷりも近寄れなかった
分裂後の世界大会見に行ったなぁ八巻選手に負けたけど
アンディ・フグが見に来てて握手したわ
ほんと大好きで…早すぎるよなぁ…合掌

389 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 20:32:20.14 ID:/2JrLMNc0.net

ぶっちゃけ、ストツーのリュウって、顔や体型は、黒澤モデルだよな？

390 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 20:32:55.36 ID:Qlncnqko0.net

おれは竹山晴友戦と松井章圭戦の二つの全日本決勝戦だ。
その後は怪我が多く、自分のパワーで肉体を壊してしまう空手だと思った。

391 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 20:38:33.53 ID:/2JrLMNc0.net

試合よりも、砂袋を延々と蹴り続ける鍛錬方法に良い意味でドン引きしたな〜。

392 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 20:40:36.80 ID:pVTUIKaE0.net

東京体育館まで行って観ました。かっこよかった。憧れでした。

393 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 20:45:10.39 ID:tCnkHDE60.net

人間的には問題があったけど
求道者としては世界一だった人
極真時代に、この人にあってメンチ切られた人は、光栄に思うが良い

394 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 20:51:39.09 ID:C+2KrVLt0.net

声が甲高い

395 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 20:58:50.50 ID:kIFcKDKLO.net

ちょっと名前似ている黒崎先生の元で稽古したら意外と合ったのではないかなんて現役時代思っていたな
非科学的超オーバーワークで師弟関係が上手くハマるのではと

396 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 21:01:25.98 ID:nElKWavP0.net

合掌

397 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 21:02:11.38 ID:C+2KrVLt0.net

全日本チャンピオンになって世界大会に3回出て道場持って先生先生言われて気持ちいいセックス沢山して家庭も持って多分綺麗な奥さんやろ。十分人生満喫したやろ。

398 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 21:05:01.18 ID:C+2KrVLt0.net

>>395　黒崎健時さんは理屈抜きにやれってタイプで黒澤さんは論理的で自分が納得しないと言うこと聞かないタイプだと思うから多分合わない。

399 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 21:10:12.53 ID:31eLjX+J0.net

全日本16、17の時の黒澤先輩は無人の野を行くが如しで本当にカッコ良かった。17の松井先輩との試合はまぁ流行りの忖度っぽい判定だったけど誰が見ても黒澤先輩の強さは本物だった。
老た姿を見せることなく去ってしまったのは黒澤先輩らしいな。

400 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 21:15:32.83 ID:3c7TRnxS0.net

えええええええええええ！！！



俺の青春だったわ…
（来月42歳）

401 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 21:22:39.74 ID:arTrXOg40.net

【緊急訃報】日本最強の空手家・黒澤浩樹さんが急性心不全で死去

聖心館空手道館長の黒澤浩樹さんが今月２５日に急性心不全のため亡くなっていたことが２９日、分かった。５４歳だった。
この日、事務局長の黒澤弘美さんが聖心館の公式フェイスブックで公表した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170329-00000140-sph-spo

402 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 21:29:13.60 ID:wliQvvoq0.net

なんだっけ
人間の細胞分裂や鼓動の数は決まってるから激しい運動をする人程
心不全になりやすいってあったようね

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 21:31:28.31 ID:m/fTQG8/0.net

あの人には人を倒せる下段蹴りがあった。まさに破壊的。
例えば、、、、
仮に向かい合って立つとする。例えばこちらの顔面パンチが当たる。
その直後に放たれる下段蹴りでこちらの足が壊滅的なダメージを受ける。
下手したら一生杖をついて歩くか車椅子を覚悟しなければならないのではないか？
と思うほどの恐ろしさがあった。
>>399同意します。

404 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 21:42:19.02 ID:tGbGNzhx0.net

思い入れの強い空手家でした。

　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　合　掌

405 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 21:44:03.39 ID:dJQA/1Xd0.net

>>402
はっきり言って格闘技やボディビルなどの選手の
心不全での突然死はユーザーだった可能性が高い

406 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 21:44:49.40 ID:/2JrLMNc0.net

>>398
でも、実際にやってる練習は、黒澤が根性系で、黒崎が科学的な奴の祖型なんだよな。

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 21:48:09.84 ID:/2JrLMNc0.net

>>402
それもあるけど、極真はハートブロウ(心臓打ち)を日常的にやるからな。

腎臓や肝臓や膵臓へのダメージも大きいしな。

松井や三瓶も大病やってるしな〜

408 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 21:55:33.89 ID:BRK6dNwn0.net

>>407
ウィリーに勝った田原も50歳くらいで亡くなったな。

409 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 22:16:08.27 ID:/2JrLMNc0.net

>>408
え？
田原氏も死んでるのか？

やっぱ、身体には悪いんだな。

410 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 22:24:52.77 ID:WE6h1/Wt0.net

ついさっきツイッターで知った。
あの下段とケガをものともしない執念があれば
どんな相手だって倒せると思ったもんだわ。
でも、やっぱりこういう形で身体に無理がでちゃうのかもねえ。
鍛錬で強靭な体は作れるけど、その強靭さを上回る負荷を与えて強靭さを作り直して
それをまた破壊して・・・・ってことを繰り返すのはよくないよなあ。
とにかく残念です

411 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 22:35:43.28 ID:JaoLnPZM0.net

K-1だと村上竜司戦が印象に残ってる
フックからのアッパーでダウン取られたけど
黒澤のハイキックでぐらつかせてドローにもちこんだ試合

412 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 23:00:44.38 ID:jGAcYKlo0.net

ウチからは城南支部が近くスター揃いだったが城西支部まで行ったよ
そういや村上、角田、黒澤選手は背も同じくらいだったよな同世代で
昔、大山裁定てのがあったなぁ懐かしい

413 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 23:04:36.70 ID:/2JrLMNc0.net

>>412
三人とも魅力的だけど、角田さんだけなんていうか、あれなとこあるよな

414 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 23:04:51.48 ID:Xi/ZnMN60.net

まだまだ若いのにな
病気してないの増田ぐらいか？

415 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 23:21:12.78 ID:+bTbDIVq0.net

増田さんも腎臓の数値が良くないらしいよ

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 23:25:12.82 ID:YQK96li90.net

根性だけでは強くなれないということを教えてくれた反面教師のような
存在でもある。

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 23:31:59.10 ID:+bTbDIVq0.net

別に根性だけで強くなったわけじゃないと思うが

418 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 23:35:03.89 ID:4w8mA4Yb0.net

あのなあ、心不全ってのは死因がわからない時に都合よく使う言葉だからな。
心不全ってのは心臓が正常に動かなくなる事だから、死んだ人間はどんな死に方だろうが心不全なんだよ。
ちゃんと死因究明できない時に、医者が都合よく使う死因の言葉が「心不全」

419 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 23:45:46.55 ID:jGAcYKlo0.net

>>413
同じく

420 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 23:49:27.90 ID:FEU39PTB0.net

>>371
だよなぁ、酷使するもんな。

421 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 00:48:31.32 ID:TN6l2r/S0.net

フルコンは、身体の酷使度は最高だからな〜。
適当にキックの補助程度ならいんだけど、
勝ちに拘ると、本来倒れるようなダメージも根性で倒れないからヤバイんだよな。


それを極めた黒澤の寿命としては、こんなもんなんだろけど、若いよな。

422 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 01:00:09.64 ID:aSUug34Z0.net

亡くなったと聞いてビックリ。仕事で飛込訪問をして知らない
で実家を訪ねた。その時はお母さんと話をした。
まだお母さんも元気だろうからショックだろうな。

423 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 01:44:52.98 ID:BHHrV8/Q0.net

やはり分裂前の極真は良かったな
松井さん緑さん増田さんかつての同志であり同世代は今、何を思うんだろ
孤高の戦士 黒澤浩樹

424 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 01:48:53.85 ID:CqYSGw810.net

50代でも意識は若いから若い感覚で練習してしまう
若い感覚で食いまくる
年齢に応じた生き方しないと

425 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 02:03:17.87 ID:IuIX0gjh0.net

東京の冬はフクシマの風下だからな。

こんな屈強を絵に描いたような人さえありふれた病気で死んでしまうのが放射能禍の恐ろしさ。

426 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 02:04:02.39 ID:XjhVhxMd0.net

黒澤さん、昔、田町にあったウイダージムで一緒にトレーニングした事が何回かあるわ。
当時の世間の噂より、人好きな感じのいい人だったなぁ。御冥福をお祈りします。

427 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 02:12:23.04 ID:Buup2P+i0.net

ペッペラルはよく死なんかったな、と思う
あ、後は18回2回戦の吉野もw

428 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 02:15:05.54 ID:TquPot0BO.net

合掌

429 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 02:38:12.32 ID:bHTXmIE40.net

>>418
それは心不全な
急性心不全だから

430 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 05:10:41.34 ID:AhWbr1Vr0.net

あの世でピータースミットと再戦してくれ！ご冥福をお祈りいたします

431 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 05:40:44.24 ID:s1Iv7ZwP0.net

>>380
あの時のピータースミットは強かった。
薬でもキメてたんじゃないかな

432 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 05:43:58.09 ID:s1Iv7ZwP0.net

>>415
100人組手のダメージかな？

433 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 06:40:44.38 ID:KM2Emx5K0.net

「空手家・黒澤浩樹さんが急性心不全で死去、５４歳」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170329-00000140-sph-spo

このニュースが飛び込んできて、ショックだ！！

434 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 09:26:58.51 ID:n0nuRpyX0.net

手術してリハビリ中だったのか、、、

435 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 09:54:52.44 ID:HSna11i30.net

>>390
>自分のパワーで肉体を壊してしまう空手だと思った。

私もそう思いました。
強いには強かったんだが…。

436 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 09:55:50.37 ID:py9N7bIR0.net

道場経営のストレスもあったのではないか。
このご時世だからな。

437 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 10:08:31.85 ID:yh9O5GqM0.net

日本は基より世界中で極真と名の付く空手団体もしくは組織体は以下の3会派だけです。

極真会館は韓国人である崔倍達が創設した団体
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%B5%E7%9C%9F%E4%BC%9A%E9%A4%A8
新極真会は日本人である緑健児が創設した団体
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E6%A5%B5%E7%9C%9F%E4%BC%9A
極真館は元朝鮮人である盧初雄が創設した団体
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%B5%E7%9C%9F%E9%A4%A8

※極真の名称を使用している団体は以下の通り。

極真会館 松井派（松井章圭） https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E4%BA%95%E6%B4%BE
極真会館 松島派（松島良一） https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B3%B6%E8%89%AF%E4%B8%80
極真会館 手塚グループ（手塚暢人） https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%B5%E7%9C%9F%E4%BC%9A%E9%A4%A8_%E6%89%8B%E5%A1%9A%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97
全日本極真連合会（七戸康博） https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%B5%E7%9C%9F%E9%80%A3%E5%90%88%E4%BC%9A
IBMA極真会館（増田章） https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%97%E7%94%B0%E7%AB%A0
極真会館 浜井派（浜井識安） https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%9C%E4%BA%95%E8%AD%98%E5%AE%89
極真会館 世界総極真 (長谷川一幸) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E6%A5%B5%E7%9C%9F
極真会館 坂本派（坂本恵義） https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E6%9C%AC%E6%B4%BE
極真拳武會（廣重毅） https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%B5%E7%9C%9F%E6%8B%B3%E6%AD%A6%E6%9C%83

日本の皆様、全く別組織ですから絶対にお間違えのないよう、よろしくお願いします。

438 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 10:28:21.14 ID:BHHrV8/Q0.net

自分は黒澤選手に憧れ入りました
分裂後の騒動少しは知ってますがあまりにも大人気なくアホくさくなって去った人も多いはず

格闘技団体ってどうしても自分がー！てなっちゃうんだろな

439 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 11:00:27.85 ID:MIKtd2jK0.net

日本人がどれだけ鍛えてもウイリーや
ドルフラングレンが試合に出ていた頃のパワーには逆立ちしてもかなわない。
黒澤もマス大山のパワー主義で若い頃に無理して寿命を縮めたのではないか。
堺貞夫さんのように技重視で行けば長生き出来たかもしれない。
ご冥福をお祈りします。

440 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 11:10:00.19 ID:DU8chNAx0.net

黒澤師範が亡くなられたとは……

441 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 11:21:32.38 ID:X+L50sAO0.net

　　　　
●●●　極真空手は身体に有害　【内臓障害・突然死】

極真空手では現実の格闘ではあり得ないような、非現実的な間合いから胸腹部への
パンチを乱打する。
極真はこの打撃を安全と言っているが、これは、人体の理解の浅はかな愚か者の
言い分である。
胸腹部には人体にとって重要な経穴が無数に存在する。
（以下特に経穴の名称を秘す）
たとえば○○はある角度で攻撃すると一年後に突然死する後殺しの急所であり
また○○をある角度で攻撃すると多臓器不全を引き起こす。
また○○を特殊な方法（方法は秘す）で攻撃すると即死する。
このように試合で攻撃を許されている範囲でも胸腹部には非常に危険な経穴が存在する。

極真の会員を追跡調査したら、多臓器不全や、原因不明の突然死をとげた人間が
過去に多く存在し、またこれからも多数存在することが十分に予測される。

極真の顔面無しの打ち合いは百害あって一利無しである。
極真カラテは脳だけでなく、身体も蝕むのだ。

442 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 11:23:31.65 ID:X+L50sAO0.net

　　
★★★　極真空手は身体に有害　【内臓障害・突然死】

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1430122774/

極真空手では現実の格闘ではあり得ないような、非現実的な間合いから胸腹部への
パンチを乱打する。
極真はこの打撃を安全と言っているが、これは、人体の理解の浅はかな愚か者の
言い分である。
胸腹部には人体にとって重要な経穴が無数に存在する。
（以下特に経穴の名称を秘す）
たとえば○○はある角度で攻撃すると一年後に突然死する後殺しの急所であり
また○○をある角度で攻撃すると多臓器不全を引き起こす。
また○○を特殊な方法（方法は秘す）で攻撃すると即死する。
このように試合で攻撃を許されている範囲でも胸腹部には非常に危険な経穴が存在する。

極真の会員を追跡調査したら、多臓器不全や、原因不明の突然死をとげた人間が
過去に多く存在し、またこれからも多数存在することが十分に予測される。

極真の顔面無しの打ち合いは百害あって一利無しである。
極真カラテは脳だけでなく、身体も蝕むのだ。

443 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 12:21:34.92 ID:TN6l2r/S0.net

↑こうやって、死者さえも辱めるのが、キャハなんだよな。

444 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 12:24:27.12 ID:py9N7bIR0.net

格闘技に限らず激しいスポーツは体に悪い。

445 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 12:49:06.25 ID:qVSIlO0l0.net

寸止めは叩けないストレスから後輩や指導に来た先輩を試合や稽古ではないところで殴ったり蹴ったりして怪我させたり殺しちゃったりするからキケンな舞踏だわ。

446 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 14:38:34.95 ID:HfyTPujA0.net

バカみたいなコピペ貼りまくってるけど、一番ヤバそうな稽古をしてた大沢昇さんなんてジジイの今でもピンピンしてんじゃん。

447 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 14:57:02.41 ID:X+L50sAO0.net

>>446

大沢はキックに転向しただろうが。

このヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ

ﾌﾟｯ

あはははははははははははははははははははははははは

448 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 15:00:17.16 ID:X+L50sAO0.net

>>443

この科学的・客観的事実のどこが死者を辱めることになるんだ？

説明してみろ。

人の死から教訓を学べずに、人の死を無駄にする知恵遅れ（嘲笑）
-----------------------------------------------------------
　　
★★★　極真空手は身体に有害　【内臓障害・突然死】

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1430122774/

極真空手では現実の格闘ではあり得ないような、非現実的な間合いから胸腹部への
パンチを乱打する。
極真はこの打撃を安全と言っているが、これは、人体の理解の浅はかな愚か者の
言い分である。
胸腹部には人体にとって重要な経穴が無数に存在する。
（以下特に経穴の名称を秘す）
たとえば○○はある角度で攻撃すると一年後に突然死する後殺しの急所であり
また○○をある角度で攻撃すると多臓器不全を引き起こす。
また○○を特殊な方法（方法は秘す）で攻撃すると即死する。
このように試合で攻撃を許されている範囲でも胸腹部には非常に危険な経穴が存在する。

極真の会員を追跡調査したら、多臓器不全や、原因不明の突然死をとげた人間が
過去に多く存在し、またこれからも多数存在することが十分に予測される。

極真の顔面無しの打ち合いは百害あって一利無しである。
極真カラテは脳だけでなく、身体も蝕むのだ。

449 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 17:01:54.23 ID:6YLckHU50.net

ツイッターでは黒澤のPRIDE出場に言及しているのがいるけど
あれは明らかにヤオのやりそこないだから
関係者はあまり触れて欲しくないだろうな

ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/leekantoku/etc/t.t.writing.html
UFCで鼻を折られたために無念のドクター・ストップとなった北尾の総合格闘技復帰戦と、
主催者側の実行委員でもあった伝説の空手家・黒澤の変則総合ルール初挑戦は、
ともに「絶対に負けられない」試合だったからだ。ブッカーが用意した対戦相手は
ジェラルド・ゴルドーの弟子たち。すぐに友人にはしゃべってしまうお人よしのゴルドーのせいで、
北尾や黒澤は何も知らされてなくても、ネイサン・ジョーンズとイゴール・メインダートが
ジョブするために来日したことは関係者に知れ渡っていた。
しかし、片八百長というのは失敗する確率も高いのだ。
１分のインターバルがあるラウンド制の試合なのに、黒澤の靭帯断裂には２分が与えられたが、
それでも自滅した姿までのちに美談にされたのには驚いた。

450 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 17:12:05.08 ID:WNWddvJf0.net

若いのにね・・・
安らかに
押忍

451 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 17:21:39.06 ID:A7TWfZPB0.net

極真で好きなのは山崎照朝、大山泰彦、黒澤浩樹

452 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 17:35:45.54 ID:0K4zlRuN0.net

ご冥福をお祈りします。全日本大会でガードした腕をそのまま折って倒した迫力が今でも忘れられません。

453 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 17:36:13.06 ID:WNWddvJf0.net

黒澤浩樹さんは本部道場で稽古していたころに、山崎照朝師範の帯に対し、稽古へ行くたびに押忍と挨拶していたと『極真魂』で著していたいましたね

454 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 17:44:44.95 ID:kAF/ktBV0.net

2016年、自らのフェイスブック上で正道会館のバックは闇社会、
特に韓国系、資金ルートは統一協会他の宗教団体であり、
もはや正道会館は暴力団またはフロント団体であると主張し、
自らがあった被害として1990年前後、正道会館宗師である石井和義から
「俺には山口組がついてる」「正道とK-1を批判したら大阪湾に埋めたる」
、部下の塚本佳子には「お嬢ちゃん、どっか遠くに売り飛ばすよ。
フィリピンなら明日の夜に船が出るから乗せてやってもええよ」と恫喝された事、その証拠のテープが残っていることを記載した

455 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 17:52:41.22 ID:kAF/ktBV0.net

黒澤浩樹との著作をめぐるトラブル[
極真空手第16回オープントーナメント全日本空手道選手権大会王者であり、
現、聖心館館長である黒澤浩樹とは親友であると称し、黒澤に関連する書籍を
二冊執筆しているが、現在では絶縁状態になっている。
黒澤は雑誌BUBKAの2015年6月号における吉田豪のインタビューで
小島が書いた黒澤像が本来の自分とは異なる事、
またこの二冊の書籍に関して自分に対して一切報酬が支払われていない事を
明かしている[34]。

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 18:05:59.61 ID:HsUpao9nO.net

>>446 大沢昇(本名・藤平昭男)
稽古の虫で二本指で天井のサンをつまんでぶる下がり移動したりサンドバッグを数時間全力で突き蹴りし最後は尿道神経が麻痺して床がションベンで水溜まりができてもサンドバッグをやめなかったとゆう。
しかし現役引退したらハードなトレーニングはしてない。
一方黒澤はステロイド使用説は真偽不明だが
ウェイト・トレーニングの高重量トレーニングが心臓に負担をかけたと推測される。

457 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 18:58:34.90 ID:RGlow/6R0.net

>>452
これだな。俺は会場で見ていたが腕が折れた音がすさまじかった。
https://www.youtube.com/watch?v=-xgS6uCQ4Gk

458 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 19:18:41.94 ID:zqtJeeH10.net

>>457
９１年ウェイト制ですね
パッコーン！という音が場内に響き渡りました
佐伯選手はガードした右腕ではなくて
付け根の鎖骨が折れたそうで
そんな話聞いたことないです

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 19:50:07.36 ID:UoBQN0uM0.net

>>457
この試合の後にまさか自分の指があんなことになるとはね・・・
こんな伝説の大会を、決勝のガッツポーズで全部台無しにしたブタ田村は
せっかく優勝したのに表彰台で大山総裁にマジ激怒されてたな

460 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 20:17:47.40 ID:py9N7bIR0.net

別アングルだけどこっちの方が迫力がある。
https://www.youtube.com/watch?v=frwClbfXFt0

461 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 20:38:19.65 ID:y2zY62LF0.net

>>456
怒責は良くないよね
田原さんもウェイト熱心だったな

462 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 20:44:44.38 ID:nj/Js9u40.net

極真時代のライバル達や、外や根本や嶋や杉山や梅本といった弟子、
さらにはあれだけ仲の良かった長嶋一茂とも疎遠になって、
最後は周りに誰もいなくなって全く孤立してたようだね・・・・
道場の方も路線変更したり名前変えたり迷走してたけど
生徒が増えず経営的には厳しかったそうだし、もしかしたら・・・

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 21:18:07.42 ID:y2zY62LF0.net

小笠原さんは今は何やってんだろ？

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 22:17:36.14 ID:alAFA4Zo0.net

正道会館がグロープを導入し始め、まだグロープ空手と呼ばれてた頃に石井館長が体へのダメージについて語ってた事がある。
グロープ空手を危険だという意見があるが、従来のフルコン空手の方がダメージが蓄積すると思うと言ってたはず。

当時、まだフルコンの歴史は２０年ちょっとだが、しっかりフルコンをやりこんだ選手たちが年をとった２０年後とかどうなるか？
っていう提言をしてた。
膝や内臓に長年に渡って負荷をかけ続けてきた人は、年を取ると大変なんじゃないか？
って言ってたと思う。
当時はまだフルコンを若い頃からきっちりやりきったって人がまだいなかったが、今の黒澤達の世代はその世代だろう。
長い目でみたらグローブ空手よりフルコン空手の方が体へのダメージがあると思うって石井館長が言ってたが先見の明があったと思う。

なんの記事だったかは忘れてしまったが、石井館長の言ってた事はかなり的を射てると思う。

465 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 22:31:17.51 ID:WNWddvJf0.net

でも石井和義はリングで弟子（植田修）を試合を止めずに戦わせて死亡させているよね
無理に試合の続行させたという論調だったけど、石井が抗議したのか、以降一気に取り上げられなくなった

466 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 22:33:55.34 ID:xy00JfqK0.net

>>464
勝つための空手

467 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 23:03:19.98 ID:w/lrEhmM0.net

植田選手のＭＡのリング禍の件、不慮の事故という扱いだけど、現場にいた人によると明らかな不穏試合だったらしい。

技術の応酬もなく、ひたすら頭に肘を打ち込み合ってたそうだ。
相手選手は誰だったっけ…。

468 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 23:09:12.63 ID:+4UHSXC70.net

>>462
確か、親が金持ちだったような気がする。だから、金銭的なこと
じゃなく、やっぱり体を酷使した結果じゃないかな？

469 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 23:54:07.85 ID:Pjb2jg4Y0.net

黒崎健時氏が身体へのダメージを言ってたな

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 00:04:32.59 ID:N7E7l0oE0.net

　　
★★★　極真空手は身体に有害　【内臓障害・突然死】

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1430122774/

極真空手では現実の格闘ではあり得ないような、非現実的な間合いから胸腹部への
パンチを乱打する。
極真はこの打撃を安全と言っているが、これは、人体の理解の浅はかな愚か者の
言い分である。
胸腹部には人体にとって重要な経穴が無数に存在する。
（以下特に経穴の名称を秘す）
たとえば○○はある角度で攻撃すると一年後に突然死する後殺しの急所であり
また○○をある角度で攻撃すると多臓器不全を引き起こす。
また○○を特殊な方法（方法は秘す）で攻撃すると即死する。
このように試合で攻撃を許されている範囲でも胸腹部には非常に危険な経穴が存在する。

極真の会員を追跡調査したら、多臓器不全や、原因不明の突然死をとげた人間が
過去に多く存在し、またこれからも多数存在することが十分に予測される。

極真の顔面無しの打ち合いは百害あって一利無しである。
極真カラテは脳だけでなく、身体も蝕むのだ。

471 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 00:13:27.33 ID:Ty0VmeMp0.net

>>465
でも石井はセコンドについたりしないだろう。
試合をストップさせる権限があるのは、レフリー、ドクター、セコンドだけじゃないかな？
一番責任があるのは近くでみてるレフリーだと思う。

472 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 00:51:50.88 ID:sl6rjgbK0.net

>>471
それよりもグローブ経験がほとんどなかった植田を参戦させた、トップとしての責任はあるだろ
佐竹も石井との関係を「奴隷と奴隷商人」と言っていたぐらい
医者から脳検査で試合の間隔を空けるように言われたと石井へ伝えても、短期間でどんどん試合を組まされていたと佐竹は証言している。

473 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 00:57:48.35 ID:FYIST9+10.net

>>457
>>460
改めて見ると、城西支部の技術ってのを駆使する戦い方に、更に人間離れしたパワーを
乗せていたんだなと思った。

474 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 01:34:19.01 ID:lUGdZAEX0.net

集団ストーカー組織に殺されたよ。
　
小笠原和彦が「創天空手」やってるだろ。創価空手

創価

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 01:39:18.90 ID:lUGdZAEX0.net

俺集団ストーカー被害者だよ。

俺の言動で社会現象を起こされる。
ここ最近俺は極真の動画見てコメントつけてた。それが原因で黒澤さんが殺害されたのかもしれんね。日本では病院での暗殺が蔓延している。

芸能人なんて大勢殺されてるけど事件にもニュースにもならない。
大山倍達も100%医師による殺人事件

病院での医師看護師による殺人大国日本

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 01:44:24.87 ID:lUGdZAEX0.net

集団ストーカーによる殺人はジョークが入ってたりする。

高倉健　→　菅原文太→　愛川欽也

半年の間に殺された人

ヤクザ映画　→　トラック野郎

そんなネタなんだよ

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 01:54:13.83 ID:lUGdZAEX0.net

おそらく大山倍達は肺がんではなかった暗殺。
日本はゴミ国家だよ

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 02:37:46.83 ID:SaQwB2ra0.net

八巻や数見は長生きできるだろうか。百人組手の後遺症とかありそう。

479 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 05:06:13.81 ID:tLP58zpg0.net

ないだろ。

480 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 05:09:13.19 ID:MJOBL5840.net

>>447
バカはてめーだよ

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 06:42:14.86 ID:TGrmla4MO.net

今見るとPRIDEでの試合は酷いな

482 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 08:51:09.86 ID:tLP58zpg0.net

そりゃあもう全日本でも勝ち上がれなくなってからの試合だからね。
見る側は全盛期と同じイメージかもしれないけど、やっぱり厳しいよ。

483 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 09:15:16.39 ID:Ty0VmeMp0.net

＞グローブ経験がほとんどなかった植田を参戦させた

キックはボクシングみたいにちゃんとしたライセンスがあるわけじゃないから難しいよな。
植田のグロープ経験は知らんけど、黒澤は顔面の技術は素人に毛が生えた程度だったよな。
角田とか平直行にあっさり負けてる。
角田とは年齢も体格も大差ないのに惨敗だったからな。
角田にＫＯ負けするレベルなら顔面やらせちゃダメだったよな。

484 ：名無しさん@一本勝ち：2017/03/31(金) 09:32:04.99 ID:HRe35QRq0.net

誰が総裁を暗殺するのか？

485 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 10:45:18.30 ID:SEXEwAUN0.net

>>481

仮に黒澤の強さを見せる試合だったとしてももう少し相手を選んでほしかった
体重90キロ以下で同じ打撃系の選手とか
いくらでも選択肢はあったと思うがなぜヘビー級のメインダートだったのかが謎

486 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 11:04:36.20 ID:UX426QVD0.net

どう見ても、黒澤潰しの組み合わせだったからな。
巨体のプロレスラーってのは、体格劣る他流は常に負け得る相手だからな。


新日の安田に食われた一流格闘家大勢いるだろ？
ま、今更、全て後の祭りだが。


ファンもやってるものも、極真幻想のおごりにあり、冷静な計画を立てずに繰り返した異種格闘技戦の結果、極真は多くのものを失ったからな。


んでも、戦う勇気を俺は貰ったよ。

487 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 11:09:06.91 ID:N7E7l0oE0.net

>>480

大沢の時代は腹叩きゴッコなんてやってねえんだよ

このヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ

ﾌﾟｯ

あはははははははははははははははははははははははは

488 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 11:32:59.88 ID:fZoHyR0D0.net

PRIDE横アリまで観に行ったがその日は最悪で久々の黒澤さんの試合は見れて良かった？&#129300;パンフ買ってスタンド座りつい落としたらあそこ隙間あってそこに落ちスタッフに言ったが諦めた
PRIDEもブラックだし格闘技系だいたいブラックでしょ
てか、黒澤さんの思い出や記憶に残った試合など書いてもらいたいな

489 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 12:14:53.41 ID:WtUmNRtM0.net

>>484　世界最大のタブー

それが集団ストーカー
世界中で行われる犯罪。しかし世界中どこの治安当局も取り締まりをしないどころか加担すらしている。日本では創価学会や在日や部落人がやってると言われているが、実際は統一協会もキリスト教系や仏教系も公安警察や病院やマスコミなどもやっている。
そして病院で多くの国民が殺害されている。

490 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 12:19:24.78 ID:WtUmNRtM0.net

小笠原は創価信者だろ

創天空手

491 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 12:23:55.76 ID:WtUmNRtM0.net

八巻かな？100人組手の後尿に肉片みたいのが混ざってたとか言ってた
もしかすると体の破壊された組織が尿に含まれて塊になったのかも。
100人組手とか馬鹿げたものをやるのはカルトの基地外儀式と同じ。

492 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 12:32:45.03 ID:WtUmNRtM0.net

キックのように自由度の高い競技はバランスの良い技しかつくられない
ボクシングや極真のように制限のある競技はその中から特殊な技が開発される。
その開発された技がキックに取り込まれてキックが発展する。つまりボクシングや極真はキックの為の研究場に過ぎない。

493 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 13:09:43.59 ID:iTH943f70.net

どんな状況で亡くなったんだろうか

494 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 13:25:39.02 ID:S83VqwLH0.net

それは気になるところだね。
どんなに元気だった人も最後は死んでしまう。当たり前だが。
最近亡くなる人が多いが、自分はどう生きどう死ぬか、なんてことを考える。

495 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 13:26:19.54 ID:h3C+nKtf0.net

>>492
ボクシングにそんな特殊な技ってある？

496 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 13:27:25.83 ID:Rm7igN610.net

かつてのフルコン世代が高齢期にさしかかってきたから
かれらの健康状況を統計取ったらいいかもな
過度なトレーニングが悪影響与えるのか、因果関係やら。

497 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 13:28:17.52 ID:UX426QVD0.net

>>495
結構沢山ある。

んでも、極真空手家は理解出来ない人が多いかな〜。

498 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 14:19:18.57 ID:tDROSdAFO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1486996611/813-832

499 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 14:30:02.19 ID:Eiq+L7ml0.net

盧山さんも毎日下段蹴り千本やっていた時は毎日血尿が出てたらしいね。
あと立禅を長くやると白いおしっこが出たとか。

500 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 14:48:39.52 ID:sl6rjgbK0.net

>>483
山田英司が「グローブ経験がほとんどない選手をいきなりリングに上げた」と批判的な記事を書いたんだよね。
あの頃の石井はK-1を作る準備をしていたから、そのテストケースとして植田をMAに参戦させた。
門下生は断れないのが押忍社会だからね。
佐竹の本にも植田の死亡の件について触れられている。

501 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 14:53:35.56 ID:vXoq+rby0.net

>>496 フルコン世代の健康状況

みんな満身創痍でしょ。俺も昔極真かじってたけど、黒帯の人たちは空手命
でやっててさ、その情熱は凄まじいものがあったわ。本当に生涯空手家なんだよ。

502 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 15:12:39.89 ID:vHAWn94l0.net

昔と今では黒帯の価値も全然違う。
でも大したこだわりもなく、とりあえず初段を取ったものの、その後は適当な言い訳で昇段審査をサボっていた黒澤さん。

503 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 15:47:44.87 ID:sl6rjgbK0.net

昔というのがいつの時代を指しているのか不明だけど、それを言いだすと1970年代の黒帯が、いや1960年代の黒帯がになるんだよな。
裾野が広がったのを是非とするかなんだけど、分裂したことで派閥によって違いが出てきたのは間違いない。

504 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 15:51:14.39 ID:mKkCEJ490.net

メインダート戦は片八百長だぞ
その手加減した投げで靭帯断裂しちゃった
投げたメインダートも勝っちゃいけないから、オロオロしていたという

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 16:52:54.69 ID:p8066/j40.net

>>504
得てして八百長をしようとすると事故がオコるんだなぁ…

506 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 17:04:13.43 ID:WtUmNRtM0.net

>>495　極真もボクシングの打ち方を取り入れてる、昔の試合はコンビネーションも使わず真っ直ぐな突きばかりだった。

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 17:18:54.48 ID:WtUmNRtM0.net

昔は素足でアスファルト走らせてら映画あったな。木からぶら下げて腹筋竹刀で叩くw
ギブス麻酔打って試合とか三好さん？

508 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 17:49:12.48 ID:tLP58zpg0.net

ギプスで試合してたのは小井だな。
あれ、反則じゃねぇのか？って話してた。

509 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 18:46:15.50 ID:I3PNpY9o0.net

三好もギプスで上段蹴ってた
小井と加藤と佐野は腕だな

510 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 18:49:58.06 ID:UX426QVD0.net

>>503
変な誤魔化しすんなよ。
誰もが、

分裂前と分裂後では、全く別と分かってるだろ
まあ、分裂５年位は、松井派と緑派はレベル高かったけどね。

でも、線を引くなら分裂がキーワードだろ

511 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 19:08:32.33 ID:fZoHyR0D0.net

そんな松井館長が黒澤さんに哀悼の意コメント

三強てか俺は緑さん含めた四強だと思ってるが八巻、数見選手までの極真が良かったな

512 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 19:22:43.76 ID:tLP58zpg0.net

三強時代の緑はまだ小柄で動きがチョコマカ早いだけの印象だな。
20回大会位から驚くほど身体鍛えだして、増田選手の攻撃にもある程度、耐えられるようになっていった。
だからと言って世界チャンピオンを体重判定であっさり決めていいのか、という想いは消えなかったな。後の数見との試合でフィリオが試割で勝っているのを見越して試合で逃げまくって世界チャンピオンになった布石はこの時にあった。

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 19:29:31.01 ID:42SFdksi0.net

なんかこのスレタイは暗示してたようだな。。

514 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 19:33:25.86 ID:sl6rjgbK0.net

>>510
ん？
レベルが上がったなんて一言も言っていないけど？
大会が始まってからは大会ありきだから顔面なしの技術が進化しただけで、それはあくまでも極真ルールの中での話でしかない。。
60年代のほうが組手は顔面金的投げありで容赦なかった。
誤魔化しているのはむしろきみのほうだよ。

515 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 19:43:22.07 ID:0r7T6+lI0.net

>>499
そりゃｻﾞｰﾒﾝだろ

516 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 19:54:56.55 ID:fZoHyR0D0.net

>>512
それはそうだと思う
ただ生で見てるせいか緑選手は上手いなぁと思ったな
小柄な選手が勝つにはああいう試合になるんだろなと
谷川選手だったかな黒澤選手と互角にやりあってたよね
世代が違うか

517 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 21:04:21.58 ID:WtUmNRtM0.net

集スト被害者だが

緑さんは22回全日本で増田さんと打ち合い
第五回大会では上段フォームの中段をバシバシ黒澤さんに決め、七戸黒澤増田と戦い優勝してるこの三人から単なる逃げ切り判定だけ狙って優勝は難しいと思う。

518 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 21:05:17.50 ID:GKXpDWGc0.net

>>515
慄然でえっちな妄想するんだろうな

519 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 21:13:30.99 ID:WtUmNRtM0.net

しかし緑さんがアンディやサムグレコやフィリょと戦ってたら優勝できただろうか？と考えたりもする。日本選手対戦用の外国選手とかあてがっている感じも有るし

520 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 21:47:28.12 ID:TZMed6fp0.net

>>519
何をいまさらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
緑を優勝させたい総裁の意を汲んだ郷田が、露骨に偏った
トーナメント組んだのは超有名な話だｗｗｗｗｗｗｗｗ

521 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 22:12:30.95 ID:V/EHczT80.net

なんか一斉に極真関係者や元極真の人が集まってきちゃったな
すぐ誰が強いかとか戦ったらどっちが勝つとかの話ばかり
好きだねえ

522 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 22:31:36.30 ID:IjKgajHy0.net

黒澤はマジで憧れた

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 22:56:10.46 ID:SEXEwAUN0.net

17回大会終了時点で競技者として引退していたらマジ伝説

524 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 23:34:08.27 ID:lPirG5pV0.net

黒澤は蹴りは強烈なんだがパンチがも一つだったのが一段上に行けなかった要因かな。
リーチが短いから仕方ないが。

525 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 00:18:48.25 ID:EkA6g7zI0.net

>>521
こころは少年のままだからね

---

Evaluation: Poor..

526 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 00:19:48.59 ID:9rSo49GR0.net

手足があと１０センチづつ長けりゃ世界獲れてたかもな。

---

Evaluation: Good!

527 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 00:31:22.66 ID:ZgbnL+RH0.net

道衣着てたから分からなかったが、角田と並んだ時に角田と変わらないぐらいリーチ短いと知った。

---

Evaluation: Average.

528 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 00:36:11.57 ID:2xtRk5IK0.net

いつだったか書店でサイン会やってたんだよね
現役の時そりゃあ恐ろしい人だったけど優しかった
て、当たり前か
黒澤さんの蹴りうけてみ…たくはないな

---

Evaluation: Good!

529 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 02:31:48.93 ID:PNpdCCpx0.net

エボリューションエボリューション五月蠅い

530 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 03:47:35.38 ID:LqZ+3Oz40.net

足の長いガイジンは下段に弱いみたいな感じでデビットピックソールやピータースミットあてがったんだろうが
どっちも強くて逆に足ボロボロ似なったんやろ

531 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 09:14:04.21 ID:vc1HDn080.net

脚が長いと言えば、ホーストのローなんてスネのど真ん中を当てられるから蹴られた方はたまらんだろうなあ

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 09:31:27.18 ID:MMqnM1zp0.net

角田にあっさりＫＯされた選手って、
黒澤以外だとジョー・サンとか、ブルース・ドラゴン・ジョーとか色物しかいない。
体格も年齢もほぼ同じ角田に惨敗するって、やっぱり顔面パンチはプロのレベルにはほど遠い技術だったんだろうね。

533 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 09:38:30.68 ID:tFpzx8+p0.net

フットワークもなくフェイントもない、ベタ足で近づいて下段蹴りの人だもの。
亀ロー戦法以外、取りようがなかった。

だからといって、この人の極真空手家としての評価が揺らぐということはない。

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 09:46:36.41 ID:tFpzx8+p0.net

お子さんはまだ高校〜大学の年頃じゃないかな。

2000年ころ、東中野の駅前をベビーカー押して、奥さんと歩いてるのを見かけた。

535 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 10:37:30.50 ID:rIhjtdus0.net

デビュー戦に関して顔面のテクニックとか素人丸出しの批評はいらないよ。

五輪銀メダリストで世界チャンピオンのアミールカーンでさえ、格下に度々ダウンさせられKO負けもすんのに、
絶対無敵ライジンオーがみたいなら、漫画や映画の世界から出てくんなよ。

536 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 11:12:50.68 ID:VwBZXAhj0.net

顔面は上手くなかったね。
距離感とか目の置き方とか顔面ありから最も遠いスタイルだったし、歳もあるからね。

537 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 11:26:02.47 ID:gvU21ySO0.net

膝の怪我の手術って話だけど１００パー嘘だな。
大方、筋肉増強系のドラッグを使い続けてて体調が悪くなりすぎて
入院したってラインだろ。

538 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 11:31:34.36 ID:2xtRk5IK0.net

極真が最強と信じてやってましたからね
回し蹴りという絶対的なものがあったばかりにスキもあり
角田さんとの顔面ありではアッサリだったけど極真ルールでは相手にならなかったよね
なによりピーク過ぎてたでしょお互いにだけど
良くも悪くも記憶に残る選手だったのは間違いない

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 11:40:31.33 ID:CVjbxVI70.net

>>520
んだ。
ブラジル二強を同じ山に入れ、かつ数見と連戦させて決勝で八巻に当てたのと同じ。
もっと言えばブラジルとヨーロッパの最強選手を同じ山に入れて五回戦でぶつけたのも同じ。
おかげでアンディがごっつぁんで勝ち上がってスター選手になり、次の大会で次々とクソデカいのに当てられたとさ。

540 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 12:52:14.58 ID:YeMe1aYv0.net

極真の試合の構えを見ると、顔を空けている。回し蹴り系をはじめ、蹴りは両手を上げ過ぎない
方がバランスが取れて蹴り易い。で、顔面が空いてれば当然相手は攻めて来る、そこでひと呼吸
遅れようが喰らおうが、必殺の下段蹴りを打てば大抵の相手は仕留められる、そういう戦い方だ。
まさに極真カラテ、極真魂だ。

541 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 13:49:09.43 ID:LXvTLrgx0.net

ID:lUGdZAEX0
おまえは向精神薬を飲んでおとなしくしてろ

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 14:27:16.63 ID:1VrvUNnu0.net

17回の水引さん（七戸の上段）と18回の吉野さん（黒沢の上段）は本当死ななくてよかったですよね。

543 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 15:52:16.15 ID:xr4GdtP+0.net

俺は決勝の竹山だなー。
無理クリ延長入っちゃって。
足折られて再起不能になるんじゃねぇかと。

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 15:59:06.21 ID:ySa+iImG0.net

極真の試合で、
回し蹴りでガードごと相手の腕の骨をへし折ったのは黒澤ぐらいじゃないの？

545 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 17:44:29.58 ID:rIhjtdus0.net

黒澤の記事見て、またフルコンやってみたくなった。
全然才能ないからあれだけど、地方のシニア大会出るよ。

まるで関係ない格闘技では入賞歴あるのに空手だけは本当だめだったけど、シニアでいいから空手に打ち込んだ証を残したくなった。

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 17:53:31.94 ID:RH+jjy+c0.net

>>545

がんばって

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 17:57:22.86 ID:X5MwVzIq0.net

懐かしい。PRIDEだろうがK-1だろうがロー蹴っていいなら黒澤が負けるわけがないと本気で思ってた。ご冥福を。

548 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 17:57:33.75 ID:RH+jjy+c0.net

お子さん、いるのか
男でも女でも頑張って黒澤道場を継いでほしい

永遠に名前を残してほしい

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 17:58:08.87 ID:aYnAC81l0.net

>>545
同感、私は55歳だけどウエイトをガンガンしたくなりました。黒澤ロスはしばらく引きずりそうですが、今も昔もパワーをもらえます。

550 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 18:14:19.34 ID:f7HzytZ40.net

>>540
手の攻撃で顔面禁止なんだからそういう戦い方になるに決まってるじゃん
無差別の打撃格闘技でグローブ無しならどうなるか想定したうえで言っている？
おまえみたいなバカは黒澤浩樹より前に死んでくれないかなｗ
オープンフィンガーグロープの総合でさえ、ウェイト制なのに無差別の素手でやる打撃格闘技が顔面禁止を無くすわけないだろ
ほんと馬鹿すぎるｗ

551 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 18:21:23.68 ID:rIhjtdus0.net

そうなんだよな。

無差別のフルコンタクトでやるなら、顔面パンチは無くさない方がいい。
というか、顔面パンチなしだから、社会的ににも、競技的にも成り立つ。

その原点に戻ると、本当はもっと評価されるべきルールなんだよな

552 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 18:35:39.97 ID:rIhjtdus0.net

>>546
ありがとう。

取り敢えず関東圏かな。
所属もないから、出れそうなら何派でも良いや。

一応、他打撃系なら、数年内の実績もあるから断られないだろと踏んでるけど

553 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 18:51:01.77 ID:d7+TsAnW0.net

空手道おとこ道聴いてがんばって！

554 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 18:55:04.07 ID:2JO2XGee0.net

体格的に恵まれてないんだから、あんなに筋トレに走るべきではなかったので
はないかと思う。
例えば盧山さんみたいに"気"に走るとかする方法もあったのでは？
あれだけの根性があったのだから、早い段階で年を取っても衰えない武術に
エネルギーを注げば、かなりの名人になれたかもしれない。

555 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 19:03:23.36 ID:2JO2XGee0.net

もっと若い時期に極真だけでなく様々な武術に触れて、真の強さとは何か？を
追及してほしかった。そうすれば晩年を汚すことはなかったと思う。
極真の限界を悟ってもっと違った方向で大きく成長することができたと思う。
残念。

556 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 19:27:06.65 ID:R0Ii2Qbt0.net

「後年はウェイトトレーニング全否定になった」みたいな書き込みを
見た気がするんだけど、実際はどうだったんでしょう？

557 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 20:43:09.97 ID:2xtRk5IK0.net

記憶が曖昧なんですが東さん顔面ありの空手してましたよね？その頃では最先端だったのかな
今はいろいろな格闘技があり選択肢もたくさんありますが当時ならやはり極真だったですね
もう黒澤選手が憧れでしたから

558 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 21:30:29.41 ID:ifWV+Y2K0.net

>>554
ウエイト否定はともかくオカルトに走ったらおわりだよ

559 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 21:31:51.26 ID:MMqnM1zp0.net

極真は競技として割り切ってるならいいんだけど、最強とかケンカ空手だとか言ってた歴史があるからね。
それだったら、顔面パンチないのって変だろって話。
子供でも大人でも素手の喧嘩で一番手っ取り早く有効なのは顔面パンチだからな。
顔面がら空きで胸をドつき合うって最強でも喧嘩でもないだろうよって話。

560 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 21:32:34.37 ID:IWJUMQbZ0.net

ローキックだけは、本当に超一流の人だったな。

561 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 21:44:05.54 ID:oAXsbVoM0.net

>>533
そういう欠点を補って余りあるほどの下段の破壊力だった。
顔面殴らなくても下段が有れば…って思わせてくれた。

ご冥福をお祈りします。

562 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 21:44:12.74 ID:ifWV+Y2K0.net

昨日、フルコン空手の黒澤浩樹が急性心不全で死亡のニュースを見た。
私が大会の運営を手伝っていた高校生の頃、自分勝手で全く運営の
協力をしない彼に良い印象は持っていなかったが、彼の性格からして
自殺ではないかと疑ってしまう。今のフルコン空手は全く未来はなく、
小学生しか集まらないのだ。

SiroiyaKoji （シロイヤ） - 昨日 8:30

563 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 21:52:56.98 ID:iDswoTSM0.net

>>558

三明…

564 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 23:07:26.91 ID:IHHzcv220.net

自殺する人って予測不可能だよ
昨日飲み会で盛り上がってた奴が今日自殺したなんて事もある

565 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 23:12:40.50 ID:xqlbp1Qv0.net

　　
★★★　極真空手は身体に有害　【内臓障害・突然死】

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1430122774/

極真空手では現実の格闘ではあり得ないような、非現実的な間合いから胸腹部への
パンチを乱打する。
極真はこの打撃を安全と言っているが、これは、人体の理解の浅はかな愚か者の
言い分である。
胸腹部には人体にとって重要な経穴が無数に存在する。
（以下特に経穴の名称を秘す）
たとえば○○はある角度で攻撃すると一年後に突然死する後殺しの急所であり
また○○をある角度で攻撃すると多臓器不全を引き起こす。
また○○を特殊な方法（方法は秘す）で攻撃すると即死する。
このように試合で攻撃を許されている範囲でも胸腹部には非常に危険な経穴が存在する。

極真の会員を追跡調査したら、多臓器不全や、原因不明の突然死をとげた人間が
過去に多く存在し、またこれからも多数存在することが十分に予測される。

極真の顔面無しの打ち合いは百害あって一利無しである。
極真カラテは脳だけでなく、身体も蝕むのだ。

566 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 23:58:31.16 ID:YtJ2wsvZ0.net

武道板の住人なら常識だが、黒沢の下段は相手に接近して足をコノ字にしてスネを叩きこむフルコンでしか通用しない技だ。
相手との距離を測り足の甲で蹴るキックボクシングのローとは全然違う。確かに威力は凄いのもそれが顔面の無いフルコンだから。
だから黒沢はK1ではボコボコにされていた。空手の下段の間合いは顔面パンチの絶好の射程距離だもんな。

567 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 00:10:12.69 ID:MSxLiSrV0.net

コノ字？

568 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 00:41:23.95 ID:BrivAjOi0.net

コノ字か？むしろ数見選手の方がそうなのでは
K-1戦績だと3勝4敗2分けかなK-1興味ないなぁ
極真の黒澤浩樹選手20代の頃が輝いてたな

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 01:02:57.29 ID:61aAgeU4J

コの字WWW

570 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 01:02:27.35 ID:4B4X0wNN0.net

>>566
何言ってんだハゲ

571 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 03:46:07.12 ID:XUfvzM/T0.net

アデミールの対戦相手
八巻ミッシェルアンディ

572 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 04:16:50.46 ID:gDkMUs2W0.net

>>566

「コノ字」ってのがよく分からんけど、足の甲を返してスネを当てる蹴り方って意味ならホーストはその典型だよ。
フルコンでしか通用しないとかどこの常識？

573 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 09:07:12.00 ID:4T8bE3Mv0.net

174センチ短足短腕の黒澤だとキックならライト級ぐらいまでは落としたいところだが、まず無理だろうな。
同じことは角田にも言える。
ヘビー級でやるには相手選んでやるしかない。

574 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 09:32:36.33 ID:FR2hSFly0.net

>>570
そいつは少林寺三級のキャハ巻だ。相手にしない方がいいよ。

575 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 12:41:48.27 ID:8bl48uMz0.net

フルコンもいいんだけど改善してほしい所が一つあるんだよね。
拳と脛にサポーター着用そしてマウスピース装着を可としてほしいよ。
実戦性より安全性が第一だと思うんで。

576 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 12:53:47.28 ID:XXDkczwy0.net

>>574
キャハはもっとバカだよ
そいつはただの無知

577 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 13:08:21.57 ID:fCuChgKE0.net

>>571
ここまであからさまだと笑っちゃう。
もう日本選手団はアデミールやミッシェルには勝てませんと宣言しているのも同然。
せめてアデミールとミッシェルのブロックを分けて、松井や増田と闘わせて欲しかったね。出来れば対戦歴のない松井とミッシェル、増田とアデミール。
アンディは消耗してないミッシェルとアデミールにはこのときはまだ勝てなかったろうな。

578 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 13:10:36.59 ID:kZ3N92SA0.net

黒澤は総合のルールじゃライト級のアマチュアにだって負けるだろう。フルコン空手は在日朝鮮人の狭い世界の中か素人相手に威圧する位しか通用しない

実際にフルコンって在日ばかりしかいないのは在日朝鮮人が優遇される体質だからだ

579 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 14:33:45.88 ID:hGzGB+9V0.net

創天空手

創価天下空手

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 14:34:18.83 ID:hGzGB+9V0.net

集団ストーカー空手

581 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 14:36:39.68 ID:hGzGB+9V0.net

ミッシェルの対戦相手が
高身長ばかり
一人だけ小人いたな
朝鮮空手極真の悪ふざけ

582 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 14:36:43.99 ID:ixxqTCaz0.net

　　
★★★　極真空手は身体に有害　【内臓障害・突然死】

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1430122774/

極真空手では現実の格闘ではあり得ないような、非現実的な間合いから胸腹部への
パンチを乱打する。
極真はこの打撃を安全と言っているが、これは、人体の理解の浅はかな愚か者の
言い分である。
胸腹部には人体にとって重要な経穴が無数に存在する。
（以下特に経穴の名称を秘す）
たとえば○○はある角度で攻撃すると一年後に突然死する後殺しの急所であり
また○○をある角度で攻撃すると多臓器不全を引き起こす。
また○○を特殊な方法（方法は秘す）で攻撃すると即死する。
このように試合で攻撃を許されている範囲でも胸腹部には非常に危険な経穴が存在する。

極真の会員を追跡調査したら、多臓器不全や、原因不明の突然死をとげた人間が
過去に多く存在し、またこれからも多数存在することが十分に予測される。

極真の顔面無しの打ち合いは百害あって一利無しである。
極真カラテは脳だけでなく、身体も蝕むのだ。

583 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 14:39:09.72 ID:hGzGB+9V0.net

ニコラスだコスタは第三回大会ではめちゃ強かった。しかし四回では松井にあっさり負けた。

584 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 15:08:05.87 ID:uzDifrRj0.net

松井はミッシェルには勝てなかっただろうな。増田でさえＫＯ負け
寸前だもんなあ。

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 15:42:38.35 ID:fCuChgKE0.net

三回世界大会な。
あの下突きはヤバかった。
増田選手も自身の著書の中であの試合は自分の負けだったと言ってたように思う。
でもあの前は下段でかなり押してたから、ギリ引き分けでもおかしくはない。
そのあとの引き分け→判定勝ちは文句ない。

586 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 15:44:27.79 ID:fCuChgKE0.net

あの時の増田選手ならアデミールを馬力で押し切れたような気がする。
用心棒ゴルドーを押し切ったように！

587 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 17:12:48.25 ID:tN4sibQ10.net

でもみんな顔がガラ空きだよ

588 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 17:54:17.01 ID:fCuChgKE0.net

それは自称、顔面攻撃アリの寸止めでも変わらないよ。
当てない前提だから顔面ガードなんか全然しないでピョンと跳ねて手を伸ばすことだけ頑張ってる。

589 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 18:32:16.69 ID:QzK/Ecmp0.net

佐竹・増田・緑・角田のコメントが読みたい

590 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 18:57:56.87 ID:abRUGQjv0.net

昔、格通か何かの格闘技系雑誌のブルース・リー特集で
船木は彼には憧れた、前腕が前腕が太いからパンチ力は強いはずとか
他の人も肯定的な話をしてる流れで
黒澤だけは、彼みたいな小さな男なんて極真の重量級と戦ったらイチコロで負けるよ的な話をしてて
さすが極真戦士と思った記憶がある

591 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 18:59:59.86 ID:b5jcHmzL0.net

>>566
足の甲で下段蹴るのをセオリーとかいう構ってちゃん

592 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 19:23:24.55 ID:OnTt5/sN0.net

キックは脛だろ

593 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 20:23:08.41 ID:FR2hSFly0.net

>>576
>キャハはもっとバカだよ
だよね。ヤツはマジでキチガイだからＷＷＷ

594 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 21:08:36.24 ID:7wKQXvTs0.net

>>590
それはないわ
最初小柄なりーをバカにしていたけど
渡米して向こうでリーの評価とか関係者にエピソードを聞いて
考えを改めたんじゃなかったか？

595 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 21:13:03.44 ID:8bl48uMz0.net

格闘雑誌で「本当の意味での１００人組み手はありえない。」と語っていた。
これって皆どうしても手加減してしまうという理解でいいんですよね。

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 21:30:42.00 ID:ullbrh3o0.net

無門会の富樫は500人組手

597 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 22:00:41.58 ID:Ur0svs6h0.net

>>594
身長はどれくらいなんだ？
体重はあるけど背はそんなに高くない印象だが

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 22:36:56.98 ID:BrivAjOi0.net

100人組手は何人か失敗してますよね
松井さんのは？なとこありましたけどガチでやったら無理でしょ
500人て…

599 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 22:49:28.69 ID:Y3nmxUU30.net

ここで富樫宜資さんの話が出たから言わせてもらうけど、芦原英幸とは違う胡散臭さがあるなあ。
芦原師範は先輩後輩の証言があるから、まだ説得力あるけど、空バカで盛られ過ぎはあるよね。
ただ富樫さんはつべでUPされている指導をみるかぎり、相手が叩いてこないことをいいことに叩きまくっているの指導者として如何かと思うわ・・・。

600 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 22:51:50.07 ID:DXCrTE04O.net

>>598
富樫さんのは、絶対的急所(顔面や金的)に一本決まったら、そこで相手交代みたいなルールではなかった？

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 22:56:47.84 ID:7wKQXvTs0.net

>>597
ブルース・リーかね？
その記事では黒澤さんはリーのことを１６０ｃｍと言ってるが
それはリーのアンチが広めたデマで実際はもっと大きい
実際は１６８ｃｍ前後だったと思われる
体重は６５ｋｇくらいがベストだったといわれている

602 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 23:08:00.53 ID:Y3nmxUU30.net

>>590
ブルース・リーが、フルコンやUFCに参戦して勝てたとは断言できないな
鍛えていたとは思うけど、所詮俳優なんだよね

603 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 23:20:52.98 ID:BrivAjOi0.net

>>600
試合を見てないので
そういうことでしたか…にしても500人はあれですね
冨樫さん強いのはわかりますけど

ブルース・リーは死亡遊戯が上映されたとき実物大のパネル見ましたけど小さかった160�pよりはあったと思う
黒澤さん自分にも厳しかったですが人にも厳しかったし自分にすごく自信があっての発言だと思います当時ですけど

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 23:27:12.10 ID:Y3nmxUU30.net

フルコンルールなら黒澤浩樹がブルース・リーにKO勝ちだな
総合ルールでも体重差があるから黒澤さんの勝ちと言いたいが、リーが関節技をどの程度極めていたかと未知数な話
ぶっちゃけ、選手と俳優を比較するのは失礼だよ

ブルース・リーの映像（映画込み）で、最強と思ってしまう受け止め方が・・・
映画ってマジ怖いな・・・

605 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 00:07:40.48 ID:Vaketot80.net

>>595
そのコメントは記憶にある。
「本当の意味」の内容を黒澤が説明してたわけじゃないので想像だけど、
百人組手というなら百人に勝たなきゃ本物じゃないんじゃねって意味なのかなと思った。

もちろん手抜きの可能性の意味で言った可能性もあるとは思うけど。

606 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 00:15:21.39 ID:SEfhV1pK0.net

お前らの無知ぶりには呆れかえる。ブルース・リーは元々マッチョだ。病気でああなっただけ。

607 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 00:17:30.87 ID:rdWUIdSe0.net

組手＝試合、みたいな感じでとらえてるんでしょ。
大会で6試合とか7試合であれだけボロボロになるんだから、100人組手なんて土台、不可能ってこと。
俺もそう思う。松井のは100人スパーリングだよね。中村誠の失敗したときの方がまだ厳しい内容だった。

608 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 00:39:11.81 ID:RP5F71TA0.net

そもそも無門会なんか全国の道場生集めても1000人もいないだろ

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 01:27:12.46 ID:jmXAzlqC0.net

>>604
司馬遼太郎も怖いぞ？

ﾔﾂの創作が、いつの間にか一般人の歴史認識になってたりするw

610 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 01:35:57.85 ID:w8fta6910.net

もはや論外になるがスティーブンセガールが最強だよ
なんたって手先だけで勝てちゃう、しかもブクブクでw

空バカ世代ではないですが黒澤さん圧倒的な強さで勝ったかと思えばアッサリ負けたりスランプあっての復活など他の選手にない魅力っていうんですかねありましたね

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 02:06:18.56 ID:XCvZasIG0.net

受けの合気道は地味だからな。
剛の合気道は強いよ

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 07:51:56.51 ID:giGCsPT50.net

やっぱ黒澤さんは体に負担掛ける事してたんだろうな。
アンディーと一緒なんだろうな

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 07:55:30.19 ID:+anh2bCF0.net

本来、日本の武道は中国武術と同様に武医同術だったんだよな
柔道整復術だってそういった背景から誕生したのに
いつ頃からか身体を極端に酷使する事が美点とされるようになってしまった

614 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 09:04:11.55 ID:SeByY1T7O.net

フルコン選手の早死や後遺症の話を聞くにつけ
正解は当てない組手だったんだと、つくづく思う
寸止めは昭和初期に東大や慶大の学生が考えたのが始まりらしいけど
やっぱり頭が良かったんだよ

それに比べて、筋肉つけて喧嘩に勝てなんて言ってる大山倍達の思想など
今にして思えばホント低レベルだよ
極真が青少年に与えた悪影響は計り知れない
梶原ー騎と真樹日佐夫も本当は韓国人だったんじゃないか？

615 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 09:10:38.26 ID:OsXBV7JJ0.net

黒澤ヒロキのテクニックってのは、キックボクシングと内家拳の技法を取り入れたもので、かなりテクニカル。


でも、2ちゃんの見るだけ？オタクは力の組手だと思ってんだよなw

170センチちょいの普通サイズの男が、巨人を次々倒すのが力技に見える。
そんな程度の人間は、格闘技やってたとしても、やってるだけなんだろう。

奥足内股に体重の乗ったローキックをクリーンヒットさせるのがどんだけ難しいか分かってない
かりに難しいとしても、力あるものが顔面パンチなしなら簡単に違いないと思い込むことが出来る。
この思考回路は、相当弱い人間の特徴

616 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 09:19:41.75 ID:CAYEVeZ00.net

黒澤とブラジル勢の試合が見たかったな。
まぁハイキック喰らって一本負けなんだろうけど。

617 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 09:24:42.12 ID:SeByY1T7O.net

黒澤さん、受け下手だったからなあ
八巻の前蹴り反応できないんだから
ブラジリアンキックなんてモロ喰らっちゃうでしょ

618 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 10:17:26.57 ID:P9sotIR50.net

>>614
長生きするのが正しいわけでない
武士道は死ぬ事と見つけたりという葉隠の詞を知らないのか？
人生を全力で駆け抜け散った、侍の人生なんだよ。
凡人が言及できる境地ではない

619 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 10:51:05.89 ID:cEqvW8OE0.net

>>614
詠春拳やってる俺は正解
ただし強さは微妙だけどｗ
でもチーサオは面白いよ
あと護身する分には普通に使える
怪我しないし理論にうるさいので頭の運動にもなるし
軽い運動だから健康にもいいはず
極真は昔ちょこっとやってました

620 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 10:54:17.80 ID:oIif47KKO.net

確かに凡人には理解できない価値観なんだろう
価値の置き所が凡人とは違うのたろう

621 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 11:07:15.18 ID:cEqvW8OE0.net

>>618
医療従事者の俺はまた違う感想を抱く
人の終末期
それは病気であったり何かであったり様々だが
すぐにポクッと死ねればいいが
そうでない場合は・・・・
色々考えさせられるよ
人間一番の幸せは健康で
五体満足なら何でもできる
自分でトイレに行けて食事がとれる事がどんなに幸福か
元プロのボクサーの患者が入院したが
強さを追い求めた結果の代償がこれかと思わされた

622 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 11:16:59.14 ID:jazxL1iA0.net

>>615
>>618
全く持って同感。

こいつら、競技や先人への敬意がないんだよ。
何の値打もない自分語りばかりに熱心でね。

ほんと、掃き溜めだと思う。

623 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 11:44:04.71 ID:P9sotIR50.net

いつ死んでも誰も困らない自分の命を少しでも永らえることにひたすら執着し、人類の発展や可能性に賭けた英雄を、命を粗末にした愚か者だと笑う奴
こんな奴ばかりが国を動かしているから日本はつまらない国日本なった

624 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 11:47:29.63 ID:RP5F71TA0.net

>>614
筋力つけずに勝てる格闘技なんかねえよ笑

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 11:51:58.64 ID:RP5F71TA0.net

黒澤は道場設立してから1日も稽古を欠かしてないとか言ってて
現役時代も基本的に週七日体を動かしていると言ってた
休養も取らないとだめだよ
また同じことをやらないといけない1日の始まりの朝を迎えるのが怖くなる程の猛稽古をしていたと言ってたけど
ランナーズハイみたいにちょっとメンタルも異様な期間が長かったんじゃないかな
若くして老成していた松井の頭の良さじゃないけど、二十代には二十代の、五十代には五十代の体の鍛え方があるよ

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 11:53:52.94 ID:5uh6Gy1C0.net

　　
★★★　角田　 vs　黒澤

黒澤には顔面防御の習慣が全く身についていない。

これが極真やってる奴の現実。

https://www.youtube.com/watch?v=Q8nEJHmBbtw

627 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 12:01:46.70 ID:cEqvW8OE0.net

全力で突っ走った人は凄いと思うし
それ自体は否定しないが
病気になってから新たに考えさせられる事も多々ある
長生きするのが正しいわけではないが
小林麻央さんなど必死に病と戦っている人に対して言える言葉だろうか
全ては自己責任だから価値観は人それぞれだが
黒澤は自身の体を酷使し、ひょっとしたらそれが寿命を縮めることに繋がったことだったかもしれないが
本人はそれに対して後悔はしてないと思う
ただなぁ、だからといって
長生きという言葉を使うと受け取り方が様々出てきて難しくなるが
それが正解とバッサリ切るのもどうかと思うがなぁ

628 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 12:02:28.95 ID:w8fta6910.net

第6回世界大会で八巻選手に負けましたけど前蹴りでポイントとられて判定負けだったんですよね
大会は八巻選手が優勝しましたが数見選手が怪物フィリョ、グラウベをほぼ下段で勝ったじゃないですか
外人選手は下半身の受けあまり上手くなかったですよね

初期の黒澤さんは技術より前へ蹴り一本のイメージでしたが後年は上手かったですよ試合を見てた方は分かると思います
K-1でもアーネストホースト選手は下段が強烈でしたコンビネーションも抜群で観客は地味に見えたかもですが

これも曖昧なんですけど八巻選手とは分裂前にも対戦してますよね

629 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 12:14:22.07 ID:RP5F71TA0.net

黒澤は平行立ちに近い状態から両方の下段を出してたせいか前蹴りを正面から食らってたやすくバランス崩しちゃったのがまずかったね
黒澤は判定に不満だったみたいだがあれは黒澤が技で負けた感じ

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 12:17:42.73 ID:RP5F71TA0.net

ごめん今見たら黒澤の蹴りに八巻が前蹴り合わせてたわ
緑が多用してたストッピングのカウンターの類だな
どのみち八巻が技的に上手かった

631 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 12:25:44.83 ID:w8fta6910.net

八巻選手は確かに上手かったですね
八巻、数見選手とは会話もしました共に好きな人です

632 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 12:32:36.88 ID:OsXBV7JJ0.net

>>626
極真やってる奴

っていうけど、総合やキックの名選手である角田にデビュー戦で負けた試合でdisれるお前は何者なのよ？

少なくとも、総合格闘技やキックボクシングの選手ではないだろ？

633 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 12:35:13.25 ID:qdKpuM0C0.net

しかしここ２０年くらいで色んな格闘家が亡くなったが
黒澤が一番ショックでけえわ

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 12:38:33.50 ID:SeByY1T7O.net

>>618
大義のために武士が死ぬのと、フルコン選手がわざわざ体を壊して死ぬのを
同列において語るのはおかしいよ
黒澤は極真の試合偏重主義の犠牲者だよ
武道にとって試合はあくまで仮の戦いなんだから

人生を突っ走ったと言っても、方向性がおかしいんだよ
現実では絶対にあり得ないほどのボディへの連打が、
そういう競技だとして組み込まれてるのが根本的な欠陥

635 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 12:42:07.63 ID:cEqvW8OE0.net

武士道とは死ぬことと見つけたりという意味そのものが
俺は間違った理解と解釈してるかもしれん
生きたいと思ってたら相手を殺しにいけない怖いからね
これで死んでもいいという決意があるから相手の懐に入り切り殺せるという意味かなと
思っていたが
単純に死に事が武士の大義という意味なのかな？

636 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 12:44:43.10 ID:OsXBV7JJ0.net

>>634
戦国の世から、試合は武士にとっては実戦だよ？
韓国のムサ道と勘違いしてない？
朝鮮のファランや中東の騎士道由来の武士道も、武蔵や京の武士道と同じだけどさ。

637 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 12:45:26.48 ID:OsXBV7JJ0.net

>>635
葉隠くらい読んでから語れよ

638 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 12:51:20.47 ID:RP5F71TA0.net

競技格闘技はどれも体にいいもんじゃないよ

639 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 12:52:22.10 ID:RP5F71TA0.net

>>632
>>626

少林寺のキャハ（のコピペ)に言われたかねえよって思う笑

640 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 13:03:44.66 ID:8bixgPSU0.net

>>632
角田のどこが名選手なんだ？

641 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 13:03:50.76 ID:OsXBV7JJ0.net

やらない人間がやった人間をdisる。


これって、昔から軽蔑される人間の所作なんだけど、ネットで表に出てきて話題になったのが、この失われた２０年だったよな。
匿名だと余計あれだったけど、匿名性がないSNS時代になってからは、本来のポジションになり、2ちゃんくらいでしか見れなくなったなぁ〜

642 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 13:05:42.87 ID:OsXBV7JJ0.net

>>640
えーと、君の実績教えてよ。

リングスランカーやＫ−１メインイベント以上の実績あるとは思えないけど、そういう名選手が角田氏をdisってる可能性も僅かながらあり得るしな

643 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 13:07:45.00 ID:RP5F71TA0.net

黒澤はK-1では芳しくはなかったがフルコンルールの試合と言うか、フルコン時代の人生とキャラクターが人の目を引きつけて離さない
そういう選手だった

644 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 13:09:48.38 ID:3UR1QZuW0.net

角田乙

645 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 13:10:27.89 ID:RP5F71TA0.net

ネットが普及する前にマスが逝去して生前に突っ込まれまくってフルボッコにならずに済んだ
ネットが普及した今、黒澤が亡くなってツィッターでも2ちゃんでも黒澤を知る誰かもわからない人らと黒澤を偲ぶことができる
空手かフルコンの神がいるならば、どうかこの分裂した極真各派とフルコン団体を一つの試合上に集めて競わせてくれるようにお願いしたい

646 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 13:13:11.99 ID:OsXBV7JJ0.net

Ｋ−１では負けなしだろ？

角田戦はプライドだったと思う。
伝統派学生チャンピオンの須田戦では、ローキックでダウンさせて勝ってたろ？

まあ、極真は弱いって風に話を持ってくつもりだったＫ−１やプライドに参戦した奴は兵法家としては弱かった。
顔面のテクニック云々じゃなくてね。

んでも、それでテクニック云々してる奴は、武道家でも兵法家でもないから格闘技板に行ってくれよ

647 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 13:14:44.97 ID:OsXBV7JJ0.net

>>645
それは、神ではなく人の仕事だよ。
それを人がなし得るからこそ、神が宿る。

フルコンはゼロからやり直しの時期なんだよ
やり直せないかもしれんけどな

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 13:17:25.54 ID:OsXBV7JJ0.net

>>644
角田乙


↑２０年前はこれで通用したけど、こんなんFacebookやツィッターやインスタの時代には通用しない応答だよな。

649 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 13:39:13.93 ID:mecqjDBc0.net

フルコンは体に相当負荷かける競技だからな。
２５歳で引退した松井は賢明だったと思うよ。
３０歳超えてもやってた黒澤は膝とか腰、内臓に相当ダメージ蓄積してたと思う。

650 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 14:59:06.98 ID:RP5F71TA0.net

>>647
運や偶然、そして寿命という人ではどうしようもないものも作用するから神にも祈らざるを得んよ

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 15:09:56.73 ID:CExCYRqA0.net

健康増進のためにならんわな、もっとも過度な運動で酷使する
プロスポーツ全般に言えることだが。

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 15:23:12.24 ID:5uh6Gy1C0.net

　　
★★★　角田　 vs　黒澤

黒澤には顔面防御の習慣が全く身についていない。

これが極真やってる奴の現実。

https://www.youtube.com/watch?v=Q8nEJHmBbtw

653 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 15:26:22.75 ID:5uh6Gy1C0.net

　　
★★★　極真空手は身体に有害　【内臓障害・突然死】

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1430122774/

極真空手では現実の格闘ではあり得ないような、非現実的な間合いから胸腹部への
パンチを乱打する。
極真はこの打撃を安全と言っているが、これは、人体の理解の浅はかな愚か者の
言い分である。
胸腹部には人体にとって重要な経穴が無数に存在する。
（以下特に経穴の名称を秘す）
たとえば○○はある角度で攻撃すると一年後に突然死する後殺しの急所であり
また○○をある角度で攻撃すると多臓器不全を引き起こす。
また○○を特殊な方法（方法は秘す）で攻撃すると即死する。
このように試合で攻撃を許されている範囲でも胸腹部には非常に危険な経穴が存在する。

極真の会員を追跡調査したら、多臓器不全や、原因不明の突然死をとげた人間が
過去に多く存在し、またこれからも多数存在することが十分に予測される。

極真の顔面無しの打ち合いは百害あって一利無しである。
極真カラテは脳だけでなく、身体も蝕むのだ。

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 15:33:47.21 ID:1CIOY9Qq0.net

長生きするのが正しいわけではないと言ってる人らって
自分が大病を患ったら病院行かず潔く死ぬつもりなんだろうか
生きるために治療をしないんだろうね
家族のいない人ならそれでもいいんだろうけどね
それとは別に認知症ばりばりとか、植物人間状態で本人の意思に関係なく生かされている人
こういう人達にはまた違う思いを抱く

しかし、太く濃く生きたからとまだ10代の自分の子が若くして死に至っても果たしてそう割り切れるのか

655 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 15:50:27.02 ID:n8sygxF20.net

>>642
リングスやK1ってなると経験ないからなんとも言えないけど少なくともフルコンではおれ(フルコン有段者、トーナメント優勝含む入賞経験あり)も角田は名選手だとは思わないけどなぁ。
当時の一線級の正道の選手とやったことあるけど正直角田よりも佐竹や他の選手の方が上手さも強さも上に感じたけどね。
黒澤さんとは試合したことなかったけど、稽古見ただけでこりゃ凄いわと思ったよ。特に回し蹴りはローに限らず中段も凄かったよ。
上段も試合で蹴らなかっただけで十分当たれば倒せる蹴りだったね。

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 16:19:29.49 ID:RP5F71TA0.net

キックルールで勝ちたきゃキックのジム行け
日本にいいジム無いならオランダにでも行けって話
バーリトゥードも同じ理屈
餅は餅屋

657 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 16:28:10.31 ID:dJbE49ix0.net

か

658 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 16:28:21.33 ID:LXXgujE/0.net

写真見たら顔の一部が変色してるけど今回の死因と関係あるのかな？

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 16:29:26.31 ID:CVqTQMfC0.net

か

660 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 17:15:41.67 ID:dX3GKio20.net

>>658
痣は産まれた時からあるらしい

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 17:42:25.03 ID:5n9YcYpF0.net

>>418
ちなみに会社や役所働きだと同僚が死ぬと訃報が回覧されるけど、
健康だったはずの社員とかが急に心不全で死んだっていう場合、
自殺のことが結構多い。
今は知らないが、昔、某役所では、死因が心不全のときは大概は自殺だと言われていた。

662 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 17:53:04.10 ID:7YuRXOzi0.net

角田は当時の一線級だった佐竹や柳澤からは数段落ちる。
フルコンでは佐竹より戦績を残していた柳澤を黒澤選手はかなり一方的に押していた。

663 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 18:10:49.05 ID:ZcT7XMwx0.net

一つの白星も上げられなかった曙にさえ勝てなかったのが角田

664 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 18:11:43.00 ID:M8hv732U0.net

数見との対戦が無かったのが残念。
下段蹴り比べと言うのもあるけど、どっちも根性がハンパないからね。

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 18:27:25.00 ID:OsXBV7JJ0.net

結局、オタク目線で角田をdisってんのかよw

他流派で唯一分裂前ベスト4入りした実績は、フルコンでもピカイチだよ。
黒澤から見れば落ちるけどな。


黒澤が倒した須田氏は、学生大会で全日本優勝の実績下げて、正道会館でキックのプロトレーニング積んできた選手だったけど、黒澤にローキックで潰された。

須田氏は、黒澤と早い段階で当てられたせいで、踏み込め無くなってしまったから伝統派の良いところを活かせなくなってしまったんだよな〜。

ま、空手は、全流派驕り高ぶってたから仕方ないが

666 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 20:00:11.49 ID:szeCdKij0.net

>>654
おめーの言うことは極論だハゲ

667 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 20:29:12.29 ID:dX3GKio20.net

若くして成功を収めながらも亡くなった人は伝説となり語り継がれる。
ジェームスディーン、マリリンモンロー、格闘技界だと橋下真也や力道山。
長生きがどうとか親がどうとか選ばれし者を低次元な一般論に当てはめる意味がわからん、彼らは死にたくて死んだわけでない運が悪かっただけ。
凡人にとっては、才能あるものが早く散るのは残念だが彼らの人生は美しかった、真似ることは叶わないが憧れる、ただそれだけ。

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 20:41:54.89 ID:AUP0RXbv0.net

>>645
極真が全空連五輪強化合宿に参加
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170403-00000023-dal-spo

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 21:02:20.94 ID:OsXBV7JJ0.net

>>668
全空連は素晴らしいけど、全空連で勝ったものがフルコンのトップとは誰も思わないよ。

どっちが素晴らしいかではなくな

670 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 21:37:24.63 ID:5uh6Gy1C0.net

　　
★★★　角田　 vs　黒澤

黒澤には顔面防御の習慣が全く身についていない。

これが

　極　真　や　っ　て　る　奴　

の現実。

https://www.youtube.com/watch?v=Q8nEJHmBbtw

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 21:38:58.50 ID:5uh6Gy1C0.net

　　
★★★　急所ガラ空き極真カラテ　

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1326887475/

異常接近間合いで

１．顔面ガラ空きで腹叩き合戦

２．金的ガラ空きでローキック合戦

絶対に実戦ではやってはいけない動きのパターンを一生懸命身につけて

脳回路に刻み込み、生涯の癖にしてしまう馬鹿丸出しのチョンの団体（ﾌﾟｯ

こんなスタイルでは路上の実戦・護身に全く使えないことは当然です。

その証拠に少林寺との抗争では一方的にやられて幹部全員が雲隠れしました（爆笑）

武道界最弱と呼ばれるのは当然ですね（大爆笑）

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 21:40:44.58 ID:5uh6Gy1C0.net

　　　
★★★　極真は子供の脳の発育を阻害する

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1393734120/　　
　　　　
人間は顔面に向かってくるものに対して最も恐怖を感じる。

これは、最も大切な器官である脳を守るための脳幹由来の先天的な自然な反応である。

この自然な先天的な反応に、後天的な防御の技術を結びつけることによる

相乗作用によって脳は発達する。

顔面への攻撃を受ける距離であるにもかかわらず、相手の攻撃に対して顔面を防御しない

極真のような顔面無しの撃ち合いはこの脳の自然な反応を抑制して、脳にとって

不自然な、顔面の防禦を二の次にした動きを脳に刻み込んでしまうのだ。

子供のころにこのような脳にとって不自然な動きを刻み込まれた悪影響は

深刻である。

極真会員の知的レベルが低い原因はこんな点にもありそうである

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 22:08:06.69 ID:ubCg5Bws0.net

>>670　鮮人並みの基地外

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 22:11:35.01 ID:rdWUIdSe0.net

上から下までクッソカッコ悪いグローブつけてぴょんぴょんし続ける遊びあるよねw

675 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 22:20:58.13 ID:5uh6Gy1C0.net

　　
★★★　角田　 vs　黒澤

黒澤には顔面防御の習慣が全く身についていない。

これが

　極　真　や　っ　て　る　奴　

の現実。

https://www.youtube.com/watch?v=Q8nEJHmBbtw

676 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 22:28:06.22 ID:ubCg5Bws0.net

試合見りゃわかるよ黒澤はうまかった。
死んだら大概の悩み消えるやろ？
黒澤は十分人生満喫したと思う。

677 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 22:39:38.08 ID:5uh6Gy1C0.net

　　
哀れ、黒澤。

極真をやってしまったがために、顔面防御という武道

および打撃系格闘技の基本さえ身につかないまま亡くなってしまった。（合掌）

極真という朝鮮の糞団体の罪は重い。

★★★　角田　 vs　黒澤

黒澤には顔面防御の習慣が全く身についていない。

これが

　極　真　や　っ　て　る　奴　

の現実。

https://www.youtube.com/watch?v=Q8nEJHmBbtw

678 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 23:22:12.42 ID:mecqjDBc0.net

>>665
あれだけ他流派に厳しい不公平な判定の極真の大会で４位になったのは立派だよ。
一本勝ち以外はよほど一方的な差がない限り他流派に旗を上げないよう支部長同士で話し合ってるからな。
中村誠が会場でそういう話してたのを正道の若手が偶然聞いて、角田もその話聞いて怒ってたからね。

679 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 23:59:03.81 ID:ubCg5Bws0.net

南豪宏は強かった。
後川もうまいけど高橋衛から真正面から受けて立たれて負けてる
正道の実力はそんなもん

680 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/04(火) 00:02:56.76 ID:aAkOqWAy0.net

今みたら後川高橋引き分けでも良かったか。

681 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/04(火) 00:10:38.61 ID:aAkOqWAy0.net

別に死ぬことが負けとは限らない。

682 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/04(火) 00:17:32.07 ID:n5t1HwGB0.net

　　
武道家が武道の基本中の基本の顔面防御を

身につけることができないまま死んだら負け。

言えることは武道家としての負けが悪いこととは限らないということだけ。

とにかく武道家としては負け。

極真をやったことが敗因。

683 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/04(火) 00:23:27.24 ID:PHYj0qku0.net

一茂や小島はコメント出さないのか？
あと、城西関係者とか。

684 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/04(火) 00:37:47.24 ID:PHYj0qku0.net

恩師の山田師範はBlogでコメントしてますね。
ただ、黒澤さんの自伝を読む限りでは、浅からぬ禍根もあるようですが。

685 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/04(火) 01:08:47.58 ID:n5t1HwGB0.net

　　
★★★　極真空手は身体に有害　【内臓障害・突然死】

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1430122774/

極真空手では現実の格闘ではあり得ないような、非現実的な間合いから胸腹部への
パンチを乱打する。
極真はこの打撃を安全と言っているが、これは、人体の理解の浅はかな愚か者の
言い分である。
胸腹部には人体にとって重要な経穴が無数に存在する。
（以下特に経穴の名称を秘す）
たとえば○○はある角度で攻撃すると一年後に突然死する後殺しの急所であり
また○○をある角度で攻撃すると多臓器不全を引き起こす。
また○○を特殊な方法（方法は秘す）で攻撃すると即死する。
このように試合で攻撃を許されている範囲でも胸腹部には非常に危険な経穴が存在する。

極真の会員を追跡調査したら、多臓器不全や、原因不明の突然死をとげた人間が
過去に多く存在し、またこれからも多数存在することが十分に予測される。

極真の顔面無しの打ち合いは百害あって一利無しである。
極真カラテは脳だけでなく、身体も蝕むのだ。

686 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/04(火) 01:09:46.90 ID:TueUeeZo0.net

>>684
優勝請負人ではあるけど
そのうち二人がすでに故人というのもなんだか

687 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/04(火) 01:37:32.11 ID:HSaDeBzm0.net

ニュース速報プラスでスレがあったから、
格闘板に来てみました。
親戚の人に空手馬鹿一代を読ませて貰って、大山マスタツスゲーなとか思ってたけど、それからずっと格闘技関係の事はあまり見てなかったんだけど、
ネットで松井が朝鮮系だとしった時は愕然としました。変な輩達との繋がりもあったみたいだし。
あと、ロウヤマとか、拳道会の中村日出男って人も朝鮮系で、ある動画でみたんだけど、拳道会は朝鮮総連の武闘派で、拉致事件にも関わってたと聞いてショック受けた。
中村日出男って人は尊敬してた所もあったんで。、
黒澤さん残念です

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/04(火) 01:50:42.67 ID:ZhnWsJG00.net

>>678
ガッツポーズ等注意されても平気でやるような奴だからだろ。

689 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/04(火) 03:12:41.98 ID:z7YKYVK40.net

>>687
極真はろくな組織じゃないよ。
昔は統一教会がスポンサーだったから、会場にデカデカと広告出してたし。
さらには在日の大物ヤクザの柳川次郎と大山は義兄弟だし。
後継者の松井も怪しい人脈を引き継ぎ、許永中とズブズブの関係だし。
グッドウィルの折原と組んで会社買収して、その報酬を脱税しようとしてたし。

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/04(火) 05:27:53.41 ID:6QsNmO0l0.net

このひとで一番記憶に残るのは、ベンチ、デッドリフト、スクワットで凄い記録を持っている、と言う格闘技雑誌の煽り文句だな。当時はまだ他流試合をどんどんやる時代じゃなかったから、戦わずにして、極真は一番強いんじゃないか、とかなり本気で思っていた。

691 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/04(火) 09:42:28.17 ID:TdDC4NQl0.net

思ったな、俺も

692 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/04(火) 10:13:14.64 ID:gW8AZouu0.net

極真の良いとこは、ノー防具でギリギリ無差別トーナメントが可能な絶妙なルール設定だからね〜。

グローブ顔面パンチや投げありで歴史も空手より遥かに古い中国拳法が極真よりも圧倒的に実戦的ではないなんて思われてたのはこの一点に尽きる訳だしなw

693 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/04(火) 11:12:34.99 ID:wSo/UKse0.net

>>686
大西さんは持病あったからね。
黒澤さんだって別に空手が原因かどうかなんてわからない。

694 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/04(火) 11:42:22.98 ID:n5t1HwGB0.net

　　
★★★　角田　 vs　黒澤

黒澤には顔面防御の習慣が全く身についていない。

これが

　極　真　や　っ　て　る　奴　

の現実。

https://www.youtube.com/watch?v=Q8nEJHmBbtw

695 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/04(火) 11:55:20.84 ID:rUNS0bds0.net

ピータースミットはロブカーマンにKO勝ちてるよ
https://youtu.be/Orm47ud8K2U

696 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/04(火) 12:51:02.53 ID:kopoY2z/0.net

>>695
スミットはキックボクサーとしてキャリアを順調に重ねてたし、
付け加えるとコンディションが最低の状態のカーマンに勝ったんだよ

697 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/04(火) 16:20:07.53 ID:NnPjiPj20.net

https://youtu.be/yDn7zZPfMRs

※前スレ
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1489593097/

698 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/05(水) 00:40:15.62 ID:HQagaPPY0.net

>>655
どこの道場ですか？

699 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/05(水) 12:43:33.59 ID:kWz+1c840.net

>>698
お笑いマンガ道場

700 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/05(水) 15:54:16.64 ID:71Eathb10.net

松井と黒澤ってさ、もう何年も喧嘩別れしてたんだっけ？
誰か知らない？

701 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/05(水) 16:32:34.78 ID:iqX9EpRv0.net

知られちゃいけない

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/05(水) 16:48:05.51 ID:xhKihIsRO.net

松井「僕は知らない！」


(黒澤が最初の道場を出すために親が買ってくれた土地に城南支部長が、うちのテリトリー内だとクレームをつけてオシャカになった時の松井の有名なセリフ。

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/05(水) 18:06:34.35 ID:b6Ax0oJ90.net

今の所、松井氏と山田氏が公式（？）にコメント出してるけど、他に何故おらんのだ？
FBとかでシェアしてるだけの方はちょこちょこ見かけるが。
あ、有名人じゃないけど、後輩だった外氏がFBにしっかり書いてたな。

704 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/05(水) 18:07:33.82 ID:YaoaeHKP0.net

元々そんなに仲良しでもないんじゃない？
プライベートで松井と仲いいのは増田。
黒澤は同じ大学の小笠原。

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/05(水) 18:08:06.80 ID:YaoaeHKP0.net

あ、もう仲「良かった」だな。

706 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/05(水) 18:19:42.03 ID:TIAcKRUl0.net

小笠原さん昔だかプロレス行ってなかったっけ？

青春時代を共にしてきたかつての仲間というか同志だったのに淋しいもんだなぁ…

707 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/05(水) 18:25:19.36 ID:6YH/dWdZ0.net

極真末期の付き合いはその程度だということでしょ。
上辺だけ。

むしろ、松井氏が声明出したことに驚きと感動を持ったくらいだよ

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/05(水) 18:35:14.60 ID:XAbKP3rI0.net

松井さんは大人だよ。
表明を会館のホームページで読んだが、過不足なく節度ある表現で故人を偲び、
遺族と聖心館道場生に哀悼の意を表している。
組織の長として完璧な社会的対応だ。
そういうことを他の脳筋極真師範は誰もしない、できない。緑さんとか、本当に明るいだけのパープリンだと思うわ。

709 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/05(水) 18:58:19.31 ID:6YH/dWdZ0.net

緑氏は緑氏で、佐竹氏との邂逅なんかは感動したな〜。

黒澤氏とは縁が浅いだけでしょ。
松井氏は、三強時代のライバルだからね。
黒澤への声明を大人の対応とか言われると、逆に松井氏とあの時代への冒涜に聞こえる

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/05(水) 19:03:39.39 ID:sovUolFD0.net

気持ちはわかるが、礼をつくすべきときはつくした方がいいと思う。
個人的な交流は薄くても、「極真」を具現化した選手の早すぎる他界には違いないのだから。
もう皆五十歳を過ぎているんだよ。そういう意味での社会的対応という意味だった。気分を害したなら謝る。

711 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/05(水) 19:09:11.45 ID:lOOHgzBT0.net

哀悼の意って本来遺族に向けて表明するもんで、第三者にも分かるように
ネット上で表明するかどうかなんてプラスアルファの話でしかないでしょうに。
ネット上で哀悼の意を表明しない緑がけしからんみたいな流れになんでなるのやら。

712 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/05(水) 19:26:00.50 ID:TIAcKRUl0.net

単純にコメントされたら嬉しいなぁと思うだけなんですよね
勝手にですが故人を偲んではいると思ってます。

713 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/05(水) 20:32:26.65 ID:6YH/dWdZ0.net

松井氏の声明は、大人の対応じゃなくて、同じ時代を競い合ったライバルへの思いという、良い意味での子供の世界のものだと思ってる。

大人の対応というなら、付き合いの無い団体の長への哀悼なんてな、訳わからん話なんだよ。

714 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/05(水) 20:35:03.40 ID:6YH/dWdZ0.net

師匠の山田は大人の対応だと思うけど、松井氏の子供っぽい感情から出た哀悼文を見て、逆に松井氏を見直したんだよ。
まだ、ロマンを捨てきってる訳じゃなかったんだなと

715 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/05(水) 20:47:16.15 ID:CER7F8cp0.net

社会性って大事よね
松井は暴力団か事件やの見習いみたいなとこで礼儀を学んだよね

716 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/05(水) 20:56:05.35 ID:xhKihIsRO.net

とゆうか松井が追悼文を出したのはフルコン業界は不審死が多いから、身の潔白を証明するために密葬で読めなかった葬式用のスピーチをそのまま書いた感じ。

717 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/05(水) 21:00:16.88 ID:xhKihIsRO.net

倍達、留偉琴、芦原、高木、佐藤俊和、オリバー、ピーター・スミット、アンディー・フグ・・・ｅｔｃ


呪いあり、暗殺あり、病原菌あり、試合のダメージあり。

718 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/05(水) 21:06:17.33 ID:xhKihIsRO.net

おっと！大晦日格闘技で元柔道選手とヒョードルの試合で試合直前に2ちゃんねるで八百長契約の怪文書がばらまかれて
ヒョードルがあっさり勝ったらコピペが一斉に削除された謎の事件の数日後にヨットハーバーで突然死した真樹日佐夫が抜けてたな。

719 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/05(水) 21:08:53.49 ID:BB/SBgEH0.net

黒澤の自伝を読む限りでは、不義理をして溝を作ったのは松井・山田側みたいだからな。
双方が敵対関係だとコメントする気にならないだろうけど。
大人の対応ともとれますが、死人に口なしな感じも若干。

720 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/05(水) 21:09:14.26 ID:xhKihIsRO.net

その時コピペをばらまいたり
削除したりしてた奴の仲間がここにもいるような匂いがするのは気のせいかもしれない。

721 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/05(水) 21:12:56.93 ID:xhKihIsRO.net

松井は許永忠のとこでビジネス会食中ガツガツ大食いしたら
たしなめられたけど
許永忠は乗っ取り屋の詐欺師だからね。
後のグッドウィル乗っ取り事件で利益を得たのは松井と黒澤の師匠だった城西支部長他数名。

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/05(水) 21:13:37.42 ID:xhKihIsRO.net

そんな松井を誉めちぎる偽善者巨椋。

723 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/05(水) 21:26:59.56 ID:xhKihIsRO.net

イトマン・スイミング・スクールはレオ・スイミング・スクールに名前を変えたけどイトマンはイトマン事件の被害者で犯人は許永忠。
しかも一時保釈中に韓国に逃亡し日本に極秘再入国した許永忠を犯人隠匿してる所を週刊誌に抑えられて開きなおってインタビューに応じた松井は許永忠の逮捕後も息子を人質にしてグッズ販売をやらせているが
許永忠がイトマンから騙し盗った巨額なアングラ・マネーの行方は黙秘されたまま。
もしかして北朝鮮がらみの工作機関に送金してる可能性もあるが真相は謎に包まれている。

724 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/05(水) 21:31:53.80 ID:xhKihIsRO.net

そんな松井とカラオケしてますとかブログにかいちゃう泰彦師範は石井館長を公開セミナーの用心棒がわりに使う人なみに脇が甘い。

725 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/05(水) 22:05:33.39 ID:xhKihIsRO.net

http://c.2ch.net/test/-/budou/1451037169/27

726 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/05(水) 22:17:27.40 ID:TIAcKRUl0.net

https://youtu.be/yDn7zZPfMRs

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/05(水) 23:37:32.16 ID:z6x/2rdl0.net

>>696
＞コンディションが最低の状態のカーマンに勝ったんだよ

スレチなんだけど
あのころカーマンはなんで不調だったの？
タイでチャンプアにも負けたし
まだ30歳になったかならないかだよ

728 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/05(水) 23:40:41.71 ID:5TINCHK+0.net

>>717
佐藤俊和氏は健在だろ
デタラメ書くな阿呆

729 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/06(木) 00:53:45.98 ID:Pr2WDEiEO.net

調べて驚いた！佐藤俊和数年前に死亡した情報が流れて、2ちゃんで第二回世界大会でウィリーに胸を散々打たれた後遺症だとか書かれてたのが
タイム・マシンで生き返って新極真会の秋田支部長になってる！

730 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/06(木) 01:02:46.95 ID:Pr2WDEiEO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1486996611/933-934

731 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/06(木) 01:05:29.09 ID:nuu9Xs1o0.net

>>729
分裂前の極真の大会に来てただろ
ジャックサンダクレスも来てたし

732 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/06(木) 01:20:16.12 ID:Pr2WDEiEO.net

ちなみにジャック・サンダクレスはタイム・マシンでジャック・サンダレスクに名前を変えられた。

733 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/06(木) 01:32:18.44 ID:g92U7FZI0.net

http://i.imgur.com/zKg95hG.jpg
http://i.imgur.com/XOqLRok.jpg

734 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/06(木) 02:15:21.75 ID:MOdw9iOF0.net

ウィリーがらみなら
田原氏と間違ったのでは？

735 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/06(木) 05:03:39.07 ID:Pr2WDEiEO.net

テスト

736 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/06(木) 05:06:20.03 ID:Pr2WDEiEO.net

>>734 間違えるかボケ！！

737 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/06(木) 05:10:55.21 ID:Pr2WDEiEO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1486996611/859

738 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/06(木) 07:34:07.91 ID:ErW1FXtCO.net

>>732
本来、正しくはサンダレスクだ という本人のコメントを見たことがある

739 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/06(木) 07:49:03.54 ID:5wkNLs/30.net

自伝はサンダレスク名義だしな。
別に大山倍達と決闘したことないってさ！

740 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/06(木) 07:53:21.35 ID:zvRtEwuY0.net

http://i.imgur.com/cho6YtT.jpg

741 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/06(木) 08:26:27.95 ID:Pr2WDEiEO.net

時系列を追って説明すると
→１９９２年ごろオレンジが上地流の大会に太極拳として挑戦するために
整骨学校から比較的近かった極真三軒茶屋の旧道場にサンドバッグを借りるつもりでカンフー教室に仮入門
→桜沢指導員(現・松井派横須賀支部長)と世間話をするうちに中村忠狙撃事件の話題となりオレンジが
【中村忠師範を悪者にしたら可哀想ですよ！】と発言したら後日チャンピオン田村が倍達に気兼ねして嫌みを言い、家に帰ったオレンジが寝床で
【大山館長は自分が狙撃命令をだしたんじゃなくてジャック・サンダクレスがかっにやったと明言すべきだ・・・】と、つぶやきながら寝たら
テレパシーが大山倍達に混線して幽霊が出たと勘違いした大山倍達は月刊パワー空手で
暗号でジャックに罪を被せるためにジャック・サンダクレスをわざとジャック・サンダレスクと誤植にさせた。
後日、一連の経緯をごまかすために
タイム・マシンで歴史が修正され、正しくはサンダレスクで空手バカ一代の表記が間違っていたことにされた。

嘘みたいな本当の話。
事実は小説より奇なり。

742 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/06(木) 08:36:43.08 ID:Pr2WDEiEO.net

ちなみに【江上茂追想録】から江上茂の大学空手部のＯＢが
【当時、大学空手部内では江上派松濤会と中村脩氏の極真会の主導権争いがあり、ほとほと疲れはてた云々】の記述があったのだが
中村脩氏は中村忠氏の兄であったため新体道と誠道塾の関係悪化を懸念したマスコミの手によって歴史変更が行われ
中村脩氏は極真会ではなくて剛柔流だったことにされ
江上茂追想録の記述は魔法のように本から消えてしまった。(多分フルコン編集部の仕業)

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/06(木) 09:45:15.12 ID:Pr2WDEiEO.net

>>741 ハッキングです！

かっにやったと
→(原文)かってにやったと


さっきまでカットされてなかった。

744 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/06(木) 10:33:52.33 ID:12CK+v0C0.net

>>736
ボケにボケと言われましても

745 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/06(木) 10:34:23.37 ID:qE2buqOc0.net

カーマンといえばリングスで角田と戦って圧勝したのを思い出す。

746 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/06(木) 12:36:26.13 ID:94NIYIcI0.net

>>727
タイ人の奥さんが妊娠してたので、付きっ切りだったらしい

747 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/06(木) 12:38:22.35 ID:5wkNLs/30.net

勝手な印象。
角田、分裂前全日本で3回戦の壁。
佐竹、柳澤、ベスト16の壁。

748 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/06(木) 18:07:52.08 ID:k+MyoBaj0.net

黒澤の自伝、現在絶版だよね
再販してほしいね

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/06(木) 20:43:18.47 ID:MBNLW4j30.net

完全アウェイの試合に出てた頃の正道はよかった
そんな炎上角田氏今の肩書きはなんだ？

黒澤さん空手一筋だったというのに

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/07(金) 00:15:19.22 ID:6fYOv9Nc0.net

角田とやった時の武蔵が可哀想だった。
余裕でKO出来るのに手加減して

751 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/07(金) 00:45:43.50 ID:DPVGHEjF0.net

>黒澤さん空手一筋だったというのに

ＰＲＩＤＥやＫ-１に出てるよ。

752 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/07(金) 00:59:54.58 ID:qM5Z8Wy90.net

ありゃあ(空手家としての)老後のおふざけだろ。

753 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/07(金) 01:27:42.20 ID:6MNg5ZcB0.net

ピーク過ぎてたしねチャレンジしたのはよかったのか悪かったのはわからんが
PRIDE参加したのも立ち上げの時でしょ空手のスタイルは変えてないよK-1はあまり興味なかったな

754 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/07(金) 08:03:25.92 ID:+LqOwnUm0.net

まあ、個人的には楽しめたと思うよ。

極真ブランドで威張りたい輩には晴天の霹靂だったろうけどね。

試合を通して、総合やキックやってる三流に実戦で遅れを取る可能性は無くなってたはずだから、テクニックとしてはより高みに登れたはずだよ。

まあ、名声も武器だからあれだけどね。
黒澤にしたら、フルコン空手でも、もっと弱い相手に負けたこともあるんだから、角田や巨漢プロレスラーに相手のルールで負けたって別にあれだろ。

755 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/07(金) 09:34:15.33 ID:G4yOzOM70.net

>>753
黒澤師範は色んな想いや、皆の期待を背負った姿に、私は痺れました。
入場シーンも普通に入場して、十字を切る。
もうね…私には黒澤師範の一挙足全てに痺れましたよ。
独立は個人的に、残念でしたが『極真会』の刺繍が入った空手着が似合う空手家であった事は紛れもない事実でした。
本当に…あの世に召されたのが早過ぎました。
還暦で放つ黒澤師範の下段蹴り。
見たかったなぁ…。
本当に…惜しいの一言。
合唱

756 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/07(金) 09:37:56.99 ID:G4yOzOM70.net

訂正します。


『合掌』の間違いです。

大変失礼しました。

757 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/07(金) 10:20:17.38 ID:r1SKAg+20.net

黒澤はルールに関わらず、極真の敵と戦ったからな。

黒澤が伝統派の学生チャンピオン須田をローで倒してるから、伝統派でも本当にやりこんでる人は、極真なんて顔面ありなら楽勝なんて言わないからな。

まあ、空手は、お互いをdisりあうとこが男らしく無くて嫌いだけど、空手が男らしかった時代の最後の選手。
なんて言うか、空手の一時代が終わったのを実感するよ。

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/07(金) 10:21:38.35 ID:c6i5G6Hv0.net

増田との対決が見たかった

759 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/07(金) 12:26:24.76 ID:6MNg5ZcB0.net

>>755
ほんとそうでしたね

16.17.と凄まじい勢いできて18回でまさかの一本負け
そこからスランプあり復活とか全てがドラマですよ

自分は茶帯止まりでリタイアしたクチで黒澤さんからしたらダメなタイプだな(笑)
分裂後のウエイト制大会が大阪舞島であり神奈川から行きましたよ
増田さんとの対戦見たかったですね数見選手や塚本選手なんかもですが

760 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/07(金) 13:40:10.44 ID:xtXoPZFC0.net

昔茶帯取れた人なら再開すれば直ぐに黒帯狙えるのが現極真。

若者で、当時の茶帯取れるような人材、今は集まんないから。

761 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/07(金) 16:39:17.27 ID:/L1K/Wfw0.net

あれだけ筋肉をつけると敏捷性に欠けるだろ。
実践だと動けないのは致命的。
極真空手仕様の空手家だった。

762 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/07(金) 16:48:43.81 ID:z2Es/g8T0.net

後妻と元嫁の情報ないの？

763 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/07(金) 17:26:27.37 ID:URS7xfVe0.net

>>708
緑さんは黒澤と仲良くなかったよ
とくに、あの小島執筆本が出たとき会場で読んで怒ってた

764 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/07(金) 17:45:10.84 ID:vGCMuFoM0.net

小島本を読んで腹立てないのは書かれている本人と小島だけだからな。
黒澤本はよく書けていたけど。

765 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/07(金) 18:39:01.72 ID:Md5a5gpX0.net

>>764
盛られているから、本人も立腹するだろ。
小島一志の悪いところは、ノンフィクションと称して、コジの主観を書きこむから質が悪い。

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/07(金) 18:49:45.41 ID:pibKd1t70.net

>>763
同学年って必ずしも仲良いわけではないですね
うちの職場も自分含め3人が同学年だけど
まず他の2人が犬猿の仲で
かといって自分もどちらかと仲がいいわけでもなく
全く付き合いはないです

767 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/07(金) 19:11:03.00 ID:Md5a5gpX0.net

黒澤浩樹、増田章、松井章圭、緑健児（五十音順）

増田と松井はタメ口
黒澤と緑は松井先輩
黒澤と増田はタメ口
緑と増田・黒澤はそれぞれさん付け

この4人は学年では同級生だけど、極真では微妙な上下関係がある。
是非はともかく、1日でも早く入門していれば先輩というのが極真だからな。
増田と松井のタメ口は松井が先輩風を吹かさなかった（吹かせられなかったともいえるが）、興味深い人間関係だよな。

768 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/07(金) 20:10:56.98 ID:hUflfATh0.net

>>767
緑氏は、なんか厳かな感じがあるのかね？

誰でもタメ口の流れの増田氏が緑氏だけさん付けでワロタ

769 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/07(金) 20:23:41.64 ID:Md5a5gpX0.net

>>768
つか、増田さんと緑さんは世界大会の代表合同稽古以外は一緒に練習した経験がないから、距離があっても当たり前なんだよね

770 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/07(金) 20:26:02.92 ID:PkxrXJVz0.net

花の昭和37年組
緑・黒澤・増田・小井・桑島・石井豊・トンプソン
松井（早生まれの昭和38年で同学年）

771 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/07(金) 20:26:38.39 ID:Md5a5gpX0.net

>>768
>>769に書き忘れしたが、
>誰でもタメ口の流れの増田氏
ではなくて、同級生なんだから増田さんの感覚のほうが普通。
むしろ松井さんのように同級生でも先輩面をする方が違和感あるわ。

ちょっと話がそれるが、松井さんは年齢離れた先輩でも師範と呼ばずに先輩と呼ぶから、いまとなっては分裂騒動で反発を喰らってもしかたないのかなと。

772 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/07(金) 22:24:08.58 ID:DPVGHEjF0.net

なんだ角田って黒澤より年上なんだ。
同学年だと思ってた。

773 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/07(金) 23:39:37.03 ID:6MNg5ZcB0.net

同世代ってことですな

松井館長はいろいろ言われてますが握手の時褒められ舞い上がった記憶があります。黒澤さんは怖かった
始めたキッカケは強くなりたい
だいたいの方はそうなのではないでしょうか
流派もいろいろ叔父は剛柔流でした
黒帯がカッコよくて羨ましく自分は極真に憧れたはいいけど
まぁ稽古当時ですが一度休んだらもう行けないなと思ったもんです容赦無かったですよね

774 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/07(金) 23:55:23.54 ID:6MNg5ZcB0.net

小島氏の本はただの黒澤ファン目線
ファンでしたが？なとこがちょいちょいありましたねぇ

775 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 00:04:58.62 ID:qrqT0nOe0.net

　　
★★★　極真空手は身体に有害　【内臓障害・突然死】

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1430122774/

極真空手では現実の格闘ではあり得ないような、非現実的な間合いから胸腹部への
パンチを乱打する。
極真はこの打撃を安全と言っているが、これは、人体の理解の浅はかな愚か者の
言い分である。
胸腹部には人体にとって重要な経穴が無数に存在する。
（以下特に経穴の名称を秘す）
たとえば○○はある角度で攻撃すると一年後に突然死する後殺しの急所であり
また○○をある角度で攻撃すると多臓器不全を引き起こす。
また○○を特殊な方法（方法は秘す）で攻撃すると即死する。
このように試合で攻撃を許されている範囲でも胸腹部には非常に危険な経穴が存在する。

極真の会員を追跡調査したら、多臓器不全や、原因不明の突然死をとげた人間が
過去に多く存在し、またこれからも多数存在することが十分に予測される。

極真の顔面無しの打ち合いは百害あって一利無しである。
極真カラテは脳だけでなく、身体も蝕むのだ。

776 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 03:14:20.84 ID:6+4AagON0.net

打撃で背骨がずれてしまっていた。
長年に渡り内臓破裂も起こしていた。
８０過ぎのヨボヨボのジジイよりも体が弱かったということか。

777 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 11:21:47.68 ID:xHWV/cdJ0.net

パンチドランカーはかなり症例とかあるだろうけど、
内臓や関節のダメージは歳を経て出てくるからね…

778 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 11:30:51.59 ID:eAKKu3cw0.net

背骨ずれるのは柔道でも多いね。

779 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 11:43:30.71 ID:LffLHMDR0.net

初レス　背骨湾曲するなら肉体労働でもなります
ずれるというのが良くわからないけど

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 11:49:02.34 ID:6S0Fp0zs0.net

>>779
武道健康オカルト用語です

781 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 11:55:42.93 ID:LffLHMDR0.net

覚えときますw

782 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 12:03:34.37 ID:6S0Fp0zs0.net

>>781
まあ、迷信についての解説してくれてる専門家もいるから一読オススメ

https://kusunoki-chiro.com/guide2/背骨のズレのホントのはなし

783 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 12:11:11.49 ID:Ii6Y0VwA0.net

すべり症だよ。
ヘルニアや分離症よりヤバい。

784 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 12:13:11.82 ID:LffLHMDR0.net

しかしなんで黒澤がPRIDEみたいな胡散臭い真っ黒なイベントに担がれたのか未だにわからん

785 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 12:16:03.73 ID:NBXktTl+0.net

腰椎変性すべり症
https://www.joa.or.jp/public/sick/condition/spondylolisthesis.html

786 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 12:17:59.23 ID:6S0Fp0zs0.net

屈強なスポーツマン死ぬと、変なカルトが健康商法始めるけど、多くは迷信なんだよな。

787 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 12:19:13.62 ID:6S0Fp0zs0.net

>>785
黒澤はそんな病気じゃないだろw

詐欺師の常套手段だよな。

788 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 12:23:22.83 ID:NBXktTl+0.net

いや、ずれるの意味がわからんって奴いたから

789 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 12:29:34.99 ID:LffLHMDR0.net

奴呼ばわりですか

790 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 12:29:39.42 ID:6S0Fp0zs0.net

上のサギしが言ってるズレると君が言ってるズレるは別だろ

791 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 12:29:40.22 ID:LffLHMDR0.net

奴呼ばわりですか

792 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 12:37:11.98 ID:Ii6Y0VwA0.net

何だ？一人二役してるのかよw

793 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 13:37:13.12 ID:Y5VgepWT0.net

>>784
極真から出たものの道場でお山の大将に収まるつもりはなく
できれば顔面ありや総合で戦ってみたいという欲が黒澤にもあった。
当時のSRSの連中なんて笑っちゃうぐらい胡散臭いけど
そうは言っても連中も興行のプロだからね。
黒澤のそういう欲をきちんと把握して引っ張り出しただけだよ。
極真という組織の中で指導員やってただけで興行面はド素人の黒澤なんて
連中にしてみればそれこそ赤子の手をひねるようなもんだったろうさ。

黒澤も極度の人見知りの性格が災いして、せっかく道場を開いたのに
世間の風から守ってくれるきちんとた後ろ盾がいなかったのもマイナスだったかも。
玉木さんも黒澤がPRIDEに関わってた当時は疎遠だったらしいし。

794 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 16:10:55.53 ID:StzrjdhW0.net

ＰＲＩＤＥで、デカイ外国人と対戦した時の怪我も死んじまった
理由の一つなんだろうけど、なんか腹立つよな。かませは、うまく
倒れるのはもちろん絶対に相手に怪我させちゃいけないんだよな。

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 18:07:40.50 ID:oEUBNDwh0.net

メインダートを投げるような格好になって相手と自分の全体重が片足にかかったんだっけ？
会場にいたが遠くて良くわからなかった

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 18:14:55.89 ID:m9XgRb0b0.net

増田と松井は増田の方から同学年だし俺おまえタメ口の関係で行きませんか？と松井に申し出て松井が快諾した
パワー空手の増田伝に書いてた

797 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 19:33:24.60 ID:7h7nxWqs0.net

PRIDEとはさっさと別れて正解
試合見に行ったけどね

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 20:37:07.59 ID:NIS+t/Vl0.net

あれだけ名声があったのに、生徒数は伸び悩み道場経営は明らかに行き詰まってたましたね
親思いの優しい人だったから、自分のわがままで年金暮らしの親の資産食い潰してることに
責任感じてあんな最後になったんでしょうかね…

799 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 21:02:50.56 ID:6S0Fp0zs0.net

うーん。

黒澤氏の価値観て、お稽古ごととは相性悪いですからね〜。
基本なんて無意味(でも凄くやってたし凄く上手い)
段位なんて無意味(でも初段を取るのが以上に難しい極真黒帯を速攻で取得)
テクニックよりもパワーと部位鍛錬(でも、テクニシャン揃いと言われた城西でも桁外れのテクニシャン)


お稽古ごととして習うには不向きな存在の化身だった。
やっぱり、
基本や型で運動神経とバネを鍛える
きゅうだんに権威持たせることでやる気を出させる
体力とか部位鍛錬なんてむしろジムの方が向いてる鍛錬よりもテクニックに焦点当てた稽古をする

方がニーズには合うからな〜

800 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 22:01:58.66 ID:7h7nxWqs0.net

なーんかホント伝説の人になっちゃったなぁ…

801 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 22:05:43.06 ID:Kftc0hhr0.net

やっぱ自殺？

802 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 23:33:45.54 ID:7h7nxWqs0.net

真相は家族にしかわからない
ただ伝説の空手家が亡くなったということ好きな選手であり一撃必殺の似合う偉大で素敵な人でした
突然すぎる死にいろいろ推測したくなるのもわからないではないがね

803 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 23:37:16.91 ID:8DfmUV7z0.net

カリスマ性が凄かったです
人気外人選手に歓声が上がるのとはまた違う
出てくるだけで場内がどよめくような
異様な凄みがありました

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 23:47:20.21 ID:kRopSNlF0.net

いくら2ちゃんとはいえ、聖心館を赤字と言ってはいかんだろ。
今後は道場をたたむだろうけどさ。

>>796
お互い「〜です。〜ます。」で堅苦しいから、同級生だしと増田師範が言ったんだよね。
増田さんは黒澤さんにも先輩風を吹かせないし、フランクな人だよ。

805 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 23:50:12.42 ID:9W7IanvV0.net

白蓮の南も黒澤に憧れてると言ってたな。一度でいいから対決見たかったな。

806 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 23:53:18.90 ID:7h7nxWqs0.net

松井館長、増田さん、緑さん、みなさん試合が上手かった
それはそれで魅了するものがありました。
黒澤さんは徹底して倒しに行く空手でした

みなさんそれぞれ凄かったですけどね

807 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 23:57:10.90 ID:kRopSNlF0.net

>>806
増田さんも倒す組手だよ。
途中から使い分けをするようになっただけ。

808 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 23:58:31.48 ID:7h7nxWqs0.net

今書こうとしてました
増田さんガチンコでしたから黒澤さんとの試合見たかったです。

809 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 00:01:35.93 ID:NMRyCHS80.net

連投すみません

大山総裁が存命でしたら今も一枚岩でいってたんでしょうけどね…たらればですが

810 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 00:10:43.96 ID:br5cAwVL0.net

>>804
ソースもないのに赤字と騒ぐのはいい加減だよね。

>>809
総裁が存命中から離脱はあったけど、あなたが言う主が誰だかわからないような分派はなかっただろうな。
大山倍達という大樹にみなが集まっているわけだし（寄らば大樹の陰）。

811 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 00:11:46.71 ID:V8/mjRYm0.net

松井先輩、増田先輩、同時代には憧れた先輩が多かったけど黒澤先輩は極真の先輩の中でも組手スタイルや空手に取り組む姿勢などなどやっぱり特別だったなぁ。

812 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 00:25:12.57 ID:br5cAwVL0.net

爆撃機　VS　足技の魔術師
https://www.youtube.com/watch?v=QZvGbCC4KO0

激突！黒沢浩樹 VS 増田章
https://www.youtube.com/watch?v=q26Zc8gX6RA

大会で見たかったなあ(´・ω・`)

813 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 00:39:15.98 ID:IwhT2omL0.net

　　
★★★　角田　 vs　黒澤

黒澤には顔面防御の習慣が全く身についていない。

これが

　極　真　や　っ　て　る　奴　

の現実。

https://www.youtube.com/watch?v=Q8nEJHmBbtw

814 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 00:47:03.59 ID:NMRyCHS80.net

他の流派にケチつけるつもりありませんけど
昔の極真弱くないですよ顔面ありましたから稽古ですが

815 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 01:00:27.79 ID:br5cAwVL0.net

黒澤さんがK-1やキックボクシングなどグローブを付けた打撃系格闘技に、フィットできなかったのはそのとおり。
でも那須川天心のように幼少から極真空手をやっていまKNOCKOUTやRIZINで活躍している。
>>813のような論理で優劣を論うのは稚拙すぎる。

816 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 01:16:28.23 ID:br5cAwVL0.net

同時代だと竹山晴友さんがキックへ転向して結果を残しているから、順応できる人とそうでない人ということだね。

817 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 03:38:09.57 ID:zBSF8nEA0.net

俺が極真やってた頃感じたのは、道場生の入れ替わりが激しいこと
だった。ほとんどすぐに辞めちゃって、黒帯までいくのは５０人とか
１００人に１人ってところ。だから、黒澤さんも道場経営でいろいろ
悩んでたのかな〜と思うと悲しいね。

818 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 04:10:33.64 ID:BEGbJH5O0.net

元嫁と後妻の情報はタブーなの？

819 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 05:38:11.62 ID:n7HTSNCc0.net

別にいいよ。

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 07:27:51.42 ID:VBmIc29r0.net

那須川天心は元極真なのに黒澤や岩崎みたいな体たらくどころか、MMAでもキックでも強いよな。この差はなんなんだろ？

821 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 08:15:05.23 ID:EXh3ckL70.net

>>817
指導者の質によるな。
入門したての初心者にろくに手加減しないベテランとスパーさせたりする馬鹿とかいるからな。
根性論ばっかり言ってる奴とかな。

822 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 10:15:32.04 ID:Ts7VgEPE0.net

>>817
そういう異常な人気の時代の極真知ってると、経営は無理だからね。

極真ブーム前の爺さん
極真雑魚時代の若者
の指導者は、道場経営上手いよな。

823 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 10:19:34.98 ID:+8aIPweY0.net

>>820
それは最初からそのリングで戦うことも考えてたから
お前こそバカじゃねーのかｗ

824 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 10:24:41.93 ID:Ts7VgEPE0.net

>>820
君が興行をわかってないだけ。

茄子川に限らず、極真出身プロは多かった。
Ｋ−１時代だと全日本キック王者でクロスポイント吉祥寺なんかの立ち上げメンバーの山口とかな。

極真時代の名声とその後の名声のバランス、興行主の思惑が大切になる。
(マスコミやネット宣伝も含む)

黒澤の場合、極真の伝説だから、総合やキックでも伝説を倒さないと話題にならないから、必然的に噛ませにならざるをえない。


並の極真空手家がやってれば、明確に体格差のある伝統派の学生チャンピオンをローで倒した試合は良い意味での伝説になった。
巨漢プロレスラーに足を折られながらも戦ったのも伝説だろう良い意味で。
角田を空手で圧倒してＫ−１ルールで負けるのも伝説になり得た。

角田はリングスやＫ−１のセミメインやってるプロだからね。

興行主も黒澤を噛ませにする筋書書いてるし、この２ちゃん含むマスコミもそういう流れを作ってた。
２ちゃんは、ピットクルーなどを利用して情報操作可能なメディアなのは、流石に知ってると思うけどね。

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 10:25:45.35 ID:DVrU/4O30.net

>>820
那須川極真ってジュニア時代でしょ
18ぐらいにはもう極真専門でトレーニングとかやってないでしょ
筋トレも身体の作り方もこれからだったし

826 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 11:07:59.62 ID:LsTNT+n70.net

那須川は凄いよねぇ

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 13:15:55.99 ID:BEGbJH5O0.net

野地龍太「」

828 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 13:23:47.41 ID:AF2ToALa0.net

今更だけど黒澤って離婚再婚してたん？

829 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 13:24:32.74 ID:br5cAwVL0.net

ジュニアだろうと極真がベースにあることには変わりない。
要は本人の対応次第。

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 13:30:48.19 ID:Ts7VgEPE0.net

茄子川だとかタケルだとかは、デカイミット持ちにビッグミットもたせて、フルコン式のラッシュトレーニングとかもやり続けてる訳だから、フルコンならではの良さはあるんだよ。

いっちゃなんだが、伝統派の学生チャンピオンで正道会館がプロとして育てた巨漢選手をＫ−１ルールでローで倒せるってのは相当なもん。
トレーナー側だった角田は自分より強く育てた選手潰されてショック受けてたろ。

本当は角田が倒されて、その仇を須田が打つ方がドラマになったのにな

831 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 22:01:04.91 ID:NMRyCHS80.net

分裂分裂分離繰り返して今は何派なのかすらもわからない
自分は黒澤さんに憧れ歳は全然下ですが極真會の道着やTシャツ着てるだけでクッソ弱いですけど強くなった気がしました。

支部は書きませんが黒帯の地方大会出てる方に目をつけられてるのかってくらい可愛がってもらいました、師範のいない時ばかり

832 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 23:53:07.67 ID:RXj4lb8U0.net

>>831
それでも40半ばだろ

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 01:27:49.10 ID:YhW7rV9d0.net

45歳

834 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 01:46:23.78 ID:65yErP8T0.net

35億

835 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 08:08:56.69 ID:M+8/6VPH0.net

>>832
ハイ40代です。(笑)

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 10:25:22.49 ID:MxLesu3I0.net

極真が強いと言われた時代知ってるのは、もう四十代
Ｋ−１オタもその位だからな。

空手は最強目指す格闘技というよりは、手ごろなお稽古ごとのポジション

黒澤みたいに空手に命燃やすことに価値があるなんて思ってる若者は少なくなったよね。

でも、ナスカワとか本物は何時の時代でもいるよな。

837 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 10:36:08.51 ID:2K8UdidJ0.net

子供の頃大山倍達の本をたくさん買ったが、その多くが嘘と知ってショックを受けた人は多いよ。

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 10:52:07.78 ID:nZBopGMP0.net

大人になってまで漫画に文句言ってるのはアレだよ

839 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 11:45:56.19 ID:M+8/6VPH0.net

結局は自分の好みではないでしょうか
友達はボクシング行ったりしてましたから続く人は続くし
地味ですが股割りいちばん嫌いでした。

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 11:56:04.47 ID:DWSwcx1K0.net

>>837
ミスター高橋の暴露本読んでショック受けたのと同じでしょ。

841 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 12:04:50.18 ID:DKOYpNf60.net

まあ最強格闘技ではなかったが重量級黒帯ならパンピー程度は問題にならんくらい喧嘩強いのは確かだから強さは本物と言えるんじゃね

842 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 12:22:47.18 ID:0+0og+s60.net

　　
★★★　角田　 vs　黒澤

黒澤には顔面防御の習慣が全く身についていない。

これが

　極　真　や　っ　て　る　奴　

の現実。

https://www.youtube.com/watch?v=Q8nEJHmBbtw

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 14:58:11.15 ID:/HKJqG/P0.net

分裂前の黒帯なら体重関係なくパンピー相手にならんだろ。
いまでも中学生の身体大きい子ならはっきり言ってかなりな強さがあるよ。

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 15:37:36.86 ID:Q7W2vaUH0.net

パンピーなんて、極真に限らず、武道の玄人に勝てないよ。
ただ、どんなアホでも、極真に勝てないのは当たり前と思わせる凄みが、昔の極真にはあった。

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 15:58:17.63 ID:rFqUsOVL0.net

パンピーて何？

846 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 16:02:30.07 ID:Q7W2vaUH0.net

>>845
一般人
→一般ピーポー(イッパンピーポー)
→パンピー

という経路で生まれた俗語(スラング)
1990年ごろに若者の間で使われた死語。

こういうおっさんのスレではよく使われるから、覚えておくように。

847 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 17:24:04.57 ID:DKOYpNf60.net

昔はマンガと映画の影響もあったしケンカ空手って自称してたしな
本部の稽古も厳しかったらしいし
残ったのは相対的に強かったろう

848 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 17:37:14.34 ID:VjPLNmWeO.net

>>844
だな。そういう凄みが確かにあって、実際キョクシンの奴は強かった。
また、知人で元からケンカ強い奴が３人キョクシンに通っていた。

849 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 18:07:11.63 ID:GocGcVcu0.net

高校生の時、極真とボクシングやってたイケイケの同級生が柔道部に投げられて救急車で運ばれたのを見て柔道ヤベえと思ったなあ

850 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 18:32:29.02 ID:rLXvABvE0.net

メチャメチャな人が珍しくなかったよね
自分はド素人だけど大会前の選手と喧嘩してケガさせた人いたわ
他にも喧嘩で相手大ケガさせたのが二人いた
三人とも茶帯以下だったかと

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 18:36:36.43 ID:opJnwY+J0.net

柔道なんて雑魚ｗ掴まえられる前に倒せ

852 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 18:38:28.24 ID:xbI/oXhf0.net

柔道はやばいよｗ
ガードしながら突進してきて襟つかまれたら終わり

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 18:45:39.52 ID:rLXvABvE0.net

柔道はまあ汎用性はあるんだろうけど「たられば話」ばかりなイメージある
学校体育の柔道がいちいち警察沙汰おこしてたら柔道続けられないかと

854 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 18:53:36.52 ID:YnEiJVVJ0.net

>>852
打撃格闘技もキチンと対応しないとその戦法であっさりやられるからね。

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 19:12:31.86 ID:Q7W2vaUH0.net

俺は柔道も黒帯だったり、アマボクサーだったりもするけど、昔の極真は柔道の先輩やボクシングの先輩から恐ろしさを説明されたもんだったんだよw


実際戦って負けた話として、都内の某プロジムなんて、松井氏と握手してる写真をお守りにしてるとこもあった

856 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 19:14:25.46 ID:Q7W2vaUH0.net

>>853
悪の道に落ちてしまう柔道経験者も結構いるんよ。
そして、その人らに極真や士道の恐ろしさが柔道家に伝えられてたりする

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 19:23:57.77 ID:M+8/6VPH0.net

空手やりながら柔道もやってる人けっこういましたよ
今もそうなんじゃないかなぁ

858 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 19:33:59.47 ID:Q7W2vaUH0.net

伝統派、極真問わず、柔道経験者は多いですよね。

高校の柔道の先生(国体選手)は、中段突きの威力をやたら解説して来る人だったな〜。
顔より、中段突きは効くとか。


顔殴れば、極真なんて楽勝よw
なんて、ボクサーもキックボクサーも思って無かったし、柔道家は極真のボディブローをやたら恐れてた。

というか、今でも、指導者クラスで極真と喧嘩したことある先生は、極真のボディブローを恐れてる

859 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 19:34:33.38 ID:xbI/oXhf0.net

極真系２段でキックもやってるけど
本当は柔道やりたかった
あれは若い頃からやってないと大怪我するからね
中年から始めた知人３人足複雑骨折してた
大昔の高校の授業でかじった程度だ

860 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 19:37:41.38 ID:Q7W2vaUH0.net

>>859
今からでもやりなよ。
変な妄想無くなるよ。
まあ、五輪強化選手クラス以上と組んだら勝ち目ないのも実感するけど、そこそこの柔道家ならそこまで強くないのも分かるよ。

861 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 19:47:45.91 ID:fcw03vJQ0.net

>>856
弘●会幹部にも極真黒帯がいるぞ、しかもマス大山時代のｗｗ

862 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 19:51:34.87 ID:xbI/oXhf0.net

>>860
ありがとう
その骨折した３人はジムでムキムキ
その３人が通ってた道場で現役の高校生に折られたｗ
とてもじゃないがムリだと思った
それならまだ総合や柔術でやんわり指導から始めたほうがマシかな？
３人からだいぶお誘いあったんだけど自分はキックジム選んだ
顔面もやりたかったしね

863 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 19:54:06.84 ID:THUcYByU0.net

>>806
だから、この3人が袂を別けなかったら、極真も変わっていたと思う。
やっぱ、黒澤師範は極真が一番似合うし、城西中野支部長で居て欲しかった。

864 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 20:04:19.43 ID:xbI/oXhf0.net

増田師範とお話させて頂いたことある
大変腰が低くて優しい方だった

865 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 20:21:54.66 ID:zAfJE9jX0.net

増田さんは口数が多くて理屈っぽい。すごく真面目な人。
むしろ黒澤さんの方が怖いイメージあるけど声が甲高くて冗談好き。
話ししててめっちゃ面白いのは小笠原さんw

866 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 20:23:22.89 ID:ikprpdus0.net

俺がいた兵庫中村道場の梶原、柴田、西山がウエイト制それぞれ優勝したけど全員柔道出身やわ。
柔道出身は力強いし打たれ強いのとスタミナがあるな。

867 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 20:25:00.18 ID:Q7W2vaUH0.net

>>862
キックジムや空手道場と同じで、先生と道場選べば大丈夫だよw

柔道の強さ怖さ、それと才能ない奴の限界、そういうのを知っとくのは有意義だよ。

爺さんになってからやる人もいるけど、実戦派なら、ある程度、ガチで乱取りやれるウチに初段位は取っといた方が良いと思うよ。

キックとかフルコン経験あった上で、柔道も黒帯位あると、実戦での余裕が違うよ。
怪我させずに戦う余裕できると言うかね。

868 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 20:25:02.87 ID:M+8/6VPH0.net

>>863
ホントそうですよね分裂は悲しかった
道場生も動揺してたし離れた人もいて松井派ではなかったので辞めるきっかけになった気がします。

自分も増田さんと喋った？うちにも入らないけど親切でした、緑さんだけ近くまで行ったんですけどね声かけられませんでした
みなさん経歴凄すぎ自分は茶帯、柔道にいたっては学校の部活レベルw

869 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 20:27:28.46 ID:9w4xS+Jn0.net

柔道は学校の部活がヤバいんだよ。
道場レベルは知れてる

870 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 20:29:30.41 ID:Q7W2vaUH0.net

>>869
また、やりもせずにdisるのが来たなw

君は少林寺を先ずはキチンとおさめなさい

871 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 20:31:35.14 ID:bJBbiJWm0.net

今は街中でケンカしたら、監視カメラが多くて、逃げても昔に比べたら捕まりやすくなったから気をつけたほうがいい。
レスを見る限り、若くても40代以上だと思うからさすがにケンカはもうしないと思うが。

872 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 20:40:12.40 ID:ikprpdus0.net

>>869
そりゃそうだ。
毎日練習してんだからな。
道場なんて週2、3回ぐらいだろうし。

873 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 20:41:32.87 ID:/gPl8uxK0.net

松井派だったかなあ昔ウェイト制重量級取った近藤て選手いたよね
その人は高校時代にレスリングであの藤田負かしたとか

874 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 20:52:55.71 ID:kb2buvUK0.net

俺は昔、地元の先輩が城南支部にいた頃（仕事都合なので出稽古みたいなカンジ）
木浪さんが豪快だったと言う話を聞いたことある。

875 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 20:54:32.43 ID:kb2buvUK0.net

屁ぶっこいてミがでてたの気づかなかったってｗ

876 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 20:59:02.36 ID:U2qGcyE60.net

>>861
谷誠次郎？
その人、自分の道場持ってるという話もあるが
さすが自分が表に出るわけには行かないから誰かカタギを代表者にしてるんだろうが

877 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 21:22:52.57 ID:bJBbiJWm0.net

893は空手に限らず、格闘技好きの人多いからねえ。
弘●会を作った山〇組六代目もそうだし、興行に関わってきた歴史がある。

878 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 21:39:02.44 ID:Q7W2vaUH0.net

んでも、昔のヤクザのやる興行は夢と男らしさあったけど、Ｋ−１プライドあたりからは、こすい作りになったよな？

世代交代か何かあったん？

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 22:04:05.00 ID:0+0og+s60.net

　　
★★★　角田　 vs　黒澤

黒澤には顔面防御の習慣が全く身についていない。

これが

　極　真　や　っ　て　る　奴　

の現実。

https://www.youtube.com/watch?v=Q8nEJHmBbtw

880 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 22:06:09.95 ID:bJBbiJWm0.net

見せ方の問題と893が関わるのは全く関係ないでしょ。
石井和義さんも893とのコネクションは有るし、大相撲の巡業も取り仕切るのはいまもその地の893だよ。
ボクシングのタイトルマッチもいまだに893がカスリを撥ねている。

881 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 23:15:04.02 ID:NrIESj1b0.net

>>868
嫌々…学生時代、帰宅部だった私と比較したら、頑張ってらっしゃいますよ。

私は学生時代は、一極真ファンでした。
高校、大学も運動経験ゼロから、20歳で万を辞して入門した次第です。

憧れのビックネームと、同じ空間で稽古してると思うだけで、舞い上がって入門当初はクタクタでした(苦笑)


総本部の松井師範の理論的な稽古も素晴らしいの一言だったし、充実していました。
黒澤師範の城西中野支部にも出稽古でお邪魔した
り、私は非常に恵まれた一人として最高でした。

初めて黒澤師範へ、ご挨拶すると黒澤師範は一言…『そうか、頑張ってな！』と気さくに、答えて頂きホットしたのを懐かしく覚えています。

後、余談では有りますが、黒澤師範の稽古は、一般部では総本部と負けない位、基本稽古の量でした。
黙々と黒澤師範も基本をしっかり！やり込んでました。
個人的には『格闘マシーン』より、『極真空手家　黒澤浩樹』がしっくり来る私です。

私は一介の末席ではありますが、本当に…極真に感謝してます。

882 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/11(火) 00:14:05.73 ID:h6/iDCjm0.net

>>881
すっごく羨ましいです！
自分は一度やめて再入門したヘタレです

極真に憧れ黒澤さんに憧れ
いちばん好きなはずなのに中野へは行けませんでしたウロウロはしたんですが逃げてしまう自分がいて
結局黒帯とることなく病気を理由に辞めてしまいましたが自分も極真が好きです空手家黒澤浩樹選手が大好きです。
厳しかったですが良き時代でしたね

あっ部活は強制的に入れられただけです(笑)

883 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/11(火) 00:26:00.07 ID:yPx/7Omp0.net

>>874
ああなんか思い出しますね
調べたら今も指導者としてご活躍だそうで
黒澤さんと戦って骨折された実力者佐伯さんとか
やはり今もご活躍されてるそうで
優勝までいかなくても
堅実な空手人生だと思います

884 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/11(火) 16:25:51.72 ID:7kfORVF80.net

>>873
藤田からしたら近藤が最強だと感じてるだろうね

885 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/11(火) 20:01:43.89 ID:NXZN0XUF0.net

黒澤さんの死因が心不全としか報道されず、なんで心不全になったのか全く不明なんだよなあ…。
死因の発表で心不全という文言ほど便利よく使われているよね。

886 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/11(火) 21:02:40.84 ID:V0qaYMco0.net

>>885
遺族が急性心不全だとしか言わないならそのまま報道するしかないんでないの？
黒澤さんは格闘技界では割と有名人だったからとりあえず報道されてるだけで
公人ってわけでもないんだから、マスコミが死因をほじくり返すようなケースじゃないと思うよ。

887 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/11(火) 21:46:10.30 ID:NXZN0XUF0.net

>>886
いやいや、マスコミにほじくり返してほしいとかじゃなくて、遺族はなんで心不全になったかは知っていると思うし、知らなければ医者に問い詰めるべき。
医者から心不全と言われただけで遺族が受け入れるわけはなく、なぜ心不全になったかを遺族は知っている。
それを発表時に公開しなかったというのが不思議なだけ。
別にクスリをやっていたとかそういう意味ではなく、亡くなるときにいきなり心不全が起きるわけないだろ。

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/11(火) 21:57:08.76 ID:/EDV4K6L0.net

心不全は、原因分からないから心不全なんだが？

889 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/11(火) 22:10:13.80 ID:NXZN0XUF0.net

>>887で「亡くなるときにいきなり心不全が起きるわけないだろ。」と指摘しているのに、

>>888の
>>心不全は、原因分からないから心不全なんだが？
医者から騙される典型的なアホやんｗｗｗｗ

890 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/11(火) 22:11:08.18 ID:V2EUVOet0.net

山形・戸沢村
嫁不足で韓国嫁入れたら農作業しないで韓国料理の店を作られた挙句
韓国人の割合が高くなりすぎてそのまま乗っ取られた村

道の駅
http://livedoor.blogimg.jp/greatprc-you1/imgs/7/b/7b58434c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/greatprc-you1/imgs/d/0/d077a945.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/greatprc-you1/imgs/f/3/f3ca167b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/greatprc-you1/imgs/3/a/3a467bf0.jpg
道の駅とざわ
http://www.thr.mlit.go.jp/road/koutsu/roadstation/yamagata/ya08.html

891 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/11(火) 22:17:11.25 ID:/EDV4K6L0.net

>>889
医者から騙される

↑カルト信者か？
死者を冒涜するのに、医学をも否定するとは。
あんた、信じる神を間違ってるよ。

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/11(火) 22:28:33.91 ID:V0qaYMco0.net

>>887
心不全にも原因があることぐらい分かってるって。
その原因を遺族が知らなきゃ医者に問い詰めるべきなんて、何で遺族があんたにそんなこと指図されなきゃなんないのw
それにわざわざ密葬にしてるぐらいだしね、遺族が原因を知ってたってマスコミや世間に公表しないなんて別に珍しかないよ。
生前親しかった人にぐらいは知らせてるケースも多いけど。

893 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/11(火) 22:33:53.12 ID:JZb4uSyU0.net

「これ」という確固たる原因が挙げられる疾病もあるだろうけど、
「もしかしたらコレかも」と原因がイロイロ挙げられる疾病は山ほどあると思う。
ウチの父がガンになったときも医師に可能性のある原因を挙げながら訊いたけど、
「あるかもしれない・ないかもしれない」だった。

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/11(火) 22:46:40.50 ID:WkCMTQWr0.net

原因特定できる事もあるけど、心不全は心臓の働きが弱くなって死ぬ事だからな。

原因厨は、最初から薬とか言ってるから、ドーピングが原因ていう噂誹謗中傷をしたいだけだろ。

895 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/11(火) 23:21:37.99 ID:n0ayczWP0.net

五十路で心不全も脳卒中も珍しくもない
これだから世間知らずは

896 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/11(火) 23:37:44.41 ID:mdTXdUK70.net

勉強不足かつ亡くなった方やご遺族へのリスペクトが足らんどころか、教養と人生経験が足らんのおるな。空手やってないだろ？

897 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/11(火) 23:43:46.97 ID:SZ3mgfkI0.net

みんな死ぬわけだから外傷なければそらそうよ
老衰なんて死因がないから多臓器不全だし
実際心不全としか言いようがないだろ

898 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/11(火) 23:48:49.06 ID:h6/iDCjm0.net

急死なのでいろいろな憶測するのもわからなくもないですが家族のみが知ることだし今は故人を静かに偲んではどうですかね。

899 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/12(水) 01:16:35.51 ID:rufkltxK0.net

>>318
筋肉付け過ぎると高血圧になるし、脳梗塞や心筋梗塞なりやすいからな

900 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/12(水) 03:56:59.17 ID:7/TArrdW0.net

>>891
おまえさあ、ネチネチとさっきからバカなことを言っているけど、心不全になる原因があるわけ？
日本語が理解できないアスペか？ｗ
誰が死者を冒涜しているんだよ・・・

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/12(水) 03:58:17.19 ID:7/TArrdW0.net

>>892
だーかーら、それを>>885や>>887で言ってんだろ
おまえも日本語が理解できないホームラン級のアスペかよｗ

902 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/12(水) 03:58:59.16 ID:7/TArrdW0.net

>>894
クスリのせいなんて一言も言ってねーだろｗ
おまえも統失かよ草

903 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/12(水) 03:59:48.93 ID:7/TArrdW0.net

>>895
バーカ
いきなり心不全になるわけねーだろ
おまえこそ世間知らずのJKじゃねーかｗ

904 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/12(水) 04:21:46.03 ID:3N4f+bcb0.net

　　
★★★　極真空手は身体に有害　【内臓障害・突然死】

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1430122774/

極真空手では現実の格闘ではあり得ないような、非現実的な間合いから胸腹部への
パンチを乱打する。
極真はこの打撃を安全と言っているが、これは、人体の理解の浅はかな愚か者の
言い分である。
胸腹部には人体にとって重要な経穴が無数に存在する。
（以下特に経穴の名称を秘す）
たとえば○○はある角度で攻撃すると一年後に突然死する後殺しの急所であり
また○○をある角度で攻撃すると多臓器不全を引き起こす。
また○○を特殊な方法（方法は秘す）で攻撃すると即死する。
このように試合で攻撃を許されている範囲でも胸腹部には非常に危険な経穴が存在する。

極真の会員を追跡調査したら、多臓器不全や、原因不明の突然死をとげた人間が
過去に多く存在し、またこれからも多数存在することが十分に予測される。

極真の顔面無しの打ち合いは百害あって一利無しである。
極真カラテは脳だけでなく、身体も蝕むのだ。

905 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/12(水) 05:12:06.85 ID:GbeEMj7x0.net

>>903
まわりで若年性突然死みた事がないのか
どれだけ引きこもっているんだよ
すこしは外に出ろ
で、どういう時に心不全と診断されるのもわかってない
少しは勉強しなさい

906 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/12(水) 08:16:11.94 ID:P8hBB+PWO.net

>>903
人の死の話題の流れの中で「バーカ」という言い回しや「ｗ」付けて話すのは良くないと思うぜ
茶化してる感が出るからな

907 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/12(水) 08:22:35.19 ID:mQtVI4Ho0.net

確かに武道やっていても、やっていなくても、良識は大切だ。

908 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/12(水) 14:00:39.20 ID:XZRUhCuS0.net

マグネシウムが不足すると心不全でポックリ逝くよ
若者の急死や過労死がこれ

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/12(水) 16:11:49.86 ID:7l+vPukO0.net

>>908
若者じゃねーし

910 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/12(水) 18:41:02.29 ID:yx4Cridq0.net

絶対的な達人なんてやはりいないんだなと思い知らせてくれた人。
大山倍達もk1でたら、簡単にKOされたんだろうなｗ

911 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/12(水) 19:29:17.34 ID:4UWNb5EV0.net

○○がK-1出たら○○がUFC出たら

ここにもそんな人がいるんですねw

912 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/12(水) 20:23:10.19 ID:HAEItmra0.net

所詮スポーツだしな。
ルール無しの闘いじゃないとわからないわな

913 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/12(水) 20:26:04.26 ID:JlMFgnai0.net

全盛期もポカって負けることあったし

914 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/12(水) 20:44:47.07 ID:wBmK42n50.net

俗に言うポックリ病って奴なんじゃないのか？

915 ：889：2017/04/12(水) 20:55:51.73 ID:dvYSeNUu0.net

>>912
＞ルール無しの闘い

これはどんな状況なんですか？

916 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/12(水) 21:04:30.92 ID:zPcum7810.net

宮本武蔵知らんの？

917 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/13(木) 00:43:17.09 ID:DK9uaBZ50.net

普通にその辺の喧嘩はルールないし
よく人死んでる

918 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/13(木) 01:12:20.84 ID:dIN4ShEh0.net

素手素足限定時点で既にルール。

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/13(木) 08:44:35.64 ID:O+8+BU1p0.net

>>916
>ルール無しの闘いじゃないとわからないわな
>宮本武蔵知らんの？

で、宮本さんが何を証明されたの？

920 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/13(木) 09:43:54.76 ID:KcbYvg2C0.net

じゃあこれからは喧嘩で勝負ってことで。

つーか自ら最強って言い過ぎなんだよ極真はw

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/13(木) 12:41:58.52 ID:sIH86+5f0.net

ここを使うな
いくらでも相応しい盤あるだろ
死者に敬意を払うのは人の道だ
※チョンチャン除く

922 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/13(木) 13:05:46.53 ID:R0OhhaaP0.net

寸止めは光速とか目にも止まらぬとかよく自分（達だけ）でいうけどな。
あまり相手にされてないけど。

923 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/13(木) 13:27:41.42 ID:W6XDB7cQO.net

ｗｗｗ

924 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/13(木) 13:38:51.15 ID:iB4eWS5C0.net

死者を冒涜するのは、国籍よりもにちゃんねらかどうかの方が重要だろ？

２ちゃん住人がいう外国人の犯罪って真犯人は、２ちゃん日本人のことも多数あるしな。

925 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/13(木) 15:48:22.16 ID:2J/qeP/u0.net

剣道やってる奴が言ってたわ
身体を武器にするのは卑怯だと

926 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/13(木) 16:48:05.14 ID:FbfjXf7p0.net

>>925
何言ってんのかチョンの言葉はわからない

927 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/13(木) 21:15:40.39 ID:KXPw6BjM0.net

一撃ってあまり好きではなかったですが黒澤さんの蹴りは一撃似合ってました憧れてマネした人は少なくないと思う。

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/13(木) 21:31:55.13 ID:eYHcXH6Q0.net

というか、CAPCOMのストリートファイターのリュウって、見た目がまんま黒澤だよな

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/13(木) 22:05:32.93 ID:ZYQLctEc0.net

>>927
一撃？

930 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/13(木) 22:16:43.50 ID:1I6yDbTD0.net

>>909
若者の急死や勤労者の過労死の原因の大半はマグネシウム不足
お爺ちゃん今朝起きて来るの遅いわねと言って家族が見に行くと冷たくなっていたというのもマグネシウム不足が多い
マグネシウム不足は食生活の偏り他、ストレスによっても起こる
＞若者じゃねーし　といった問題ではない

931 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/13(木) 22:20:29.11 ID:1I6yDbTD0.net

また「あの人が・・・」と思うような意外な人の急死は保険金殺人のケースも多い

この線も捨てがたい

932 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/13(木) 22:28:07.10 ID:KXPw6BjM0.net

>>929
ロゴですよ
それまで極真會だったじゃないですか

933 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/14(金) 00:27:22.48 ID:r4jI1p0z0.net

　　
★★★　極真空手は身体に有害　【内臓障害・突然死】

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1430122774/

極真空手では現実の格闘ではあり得ないような、非現実的な間合いから胸腹部への
パンチを乱打する。
極真はこの打撃を安全と言っているが、これは、人体の理解の浅はかな愚か者の
言い分である。
胸腹部には人体にとって重要な経穴が無数に存在する。
（以下特に経穴の名称を秘す）
たとえば○○はある角度で攻撃すると一年後に突然死する後殺しの急所であり
また○○をある角度で攻撃すると多臓器不全を引き起こす。
また○○を特殊な方法（方法は秘す）で攻撃すると即死する。
このように試合で攻撃を許されている範囲でも胸腹部には非常に危険な経穴が存在する。

極真の会員を追跡調査したら、多臓器不全や、原因不明の突然死をとげた人間が
過去に多く存在し、またこれからも多数存在することが十分に予測される。

極真の顔面無しの打ち合いは百害あって一利無しである。
極真カラテは脳だけでなく、身体も蝕むのだ。

934 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/14(金) 08:50:23.04 ID:yJZs2uRS0.net

>>927
佐伯戦の中段回し蹴りはまさに、一撃。
あんなの極真の試合で初めてでしょ。

935 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/14(金) 10:49:11.96 ID:r4jI1p0z0.net

　　
★★★　角田　 vs　黒澤

黒澤には顔面防御の習慣が全く身についていない。

これが

　極　真　や　っ　て　る　奴　

の現実。

https://www.youtube.com/watch?v=Q8nEJHmBbtw

936 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/14(金) 11:41:55.61 ID:BYMrq82k0.net

>>934
佐伯選手は防御した上からでしたもんねホント圧巻でした

937 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/14(金) 20:01:01.88 ID:NTnGG8ea0.net

>>935
トリ漏らした笑林痔三級のババアが言うかＷＷＷ

30年坊さんコスで踊っても桃色帯ＷＷＷＷＷＷ

938 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/14(金) 21:14:06.14 ID:67WA+bT60.net

自演でマッチポンプ楽しいね

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/14(金) 21:47:13.24 ID:r4jI1p0z0.net

>>937

どうした？また泣きべそかいているのか

ムエタイの回し蹴りは回さないと想っている知恵遅れの朝鮮猿（嘲笑）
　
★★★　知恵遅れの在日朝鮮猿の虐殺劇場　（改訂版）〜♪　★★★

知恵遅れの在日朝鮮猿の笑える馬鹿発言集

＞ムエタイこそ回さねえんだよド素人ｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　（←馬鹿です。ものすごく回します。（下の動画参照））
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1452411747/907
＞ムエタイは廻しません。一般常識ですよｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　（←嘘です。ものすごく回します。（下の動画参照））
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1452411747/910　　
＞シャド-と実際に蹴る時と一緒じゃねえわけよ 　　　　　　　　　　　　（←嘘です。どちらも回します。（下の動画参照））
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1484753845/591　　　
＞お前は軸足が回ると一緒に身体全体が回っちまうのかＷ　　　　　（←馬鹿です。土台が回れば上部構造も回るに決まっています。（下の動画参照））
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1484753845/586　
＞チャモアペットは回さないと教えてるよ　　　　　　　　　　　　　　　　　（←大嘘です。チャモアペットは回すと教えています。）
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1484753845/579　
--------------------------------------------------------------------------------------------------
�@　シャドーでハイキックを回すプッパッドノイ
https://www.youtube.com/watch?v=rvcHltmt-9U

�A　身体の全ての部位の回転を上からのカメラで撮影し、さらに回さないダメなキックと比較している動画
https://www.youtube.com/watch?v=4YpCcJ2SnDs

上記の馬鹿発言をした知恵遅れの在日朝鮮猿の馬鹿ぶりが、論理が理解できない馬鹿にも解るほど視覚的に明らかです。（大爆笑）
これほどの馬鹿も珍しい。まさに１０万年に一度の馬鹿。
ﾌﾟｯ

あははははははははははははははははははははははははははははははははは

940 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/14(金) 22:02:52.06 ID:J/TeWTb80.net

>>939
バカ婆ｗｗｗｗ

941 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/14(金) 23:13:19.91 ID:r4jI1p0z0.net

　　　
＞907 ：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2016/01/24(日) 13:22:36.31 ID:10MIRVr90
＞ハハハハｗｗｗｗｗ
＞ムエタイこそ回さねえんだよド素人ｗｗｗｗ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1452411747/907
------------------------------------------------------------------

＞ムエタイこそ回さねえんだよ

　＞ムエタイこそ回さねえんだよ

　　＞ムエタイこそ回さねえんだよ

　　　
　　 　 　 ,, -''"´￣￣￣￣￣｀ヽ、
　　　 .／　,,-''"´￣￣￣｀"''-､　 |　　　ムエタイの回し蹴りが
　　　,'　　/　　　　　　　　　 　 ＼|　　　
　 　 |. 　 |　　　　　　　　 ）ヽ　　 '、　　空手の回し蹴りより回さないと思っているなんて・・・
　　　|　　|　　　　　　＿ノ　　ヽ,＿.'、
　　.,⊥、.|　.　　　　-　　　　　　-　 ',　　うわっ…極真の朝鮮猿の知能低すぎ…
　　|⌒.ヽ|　　 　 ノﾆ・ゝ　 、〈.ﾉﾆ・ヽ.|
　　| ヽ<　　 　 　 .￣ 　 　 　 '､￣　.|　　武道界の恥
　　.＼＿.　　　　　　 　 ,.-　　 |／７!
　　　　|. '、　　＼ _,.　'-‐''"´y'　 //
　　　　|.　'、　,　'´　　　__,,,／　 / /
　　　　|　　｀/　　　'"´　　　,　'´ /
　 _,,-〈.＼　/　 　　　　　　　　　/

942 ：朝鮮猿ハンター ◆KYAHA/emlo ：2017/04/14(金) 23:45:46.62 ID:r4jI1p0z0.net

　　　
★★★　知恵遅れの在日朝鮮猿の虐殺劇場　（改訂版）〜♪　★★★

知恵遅れの在日朝鮮猿の笑える馬鹿発言集

＞ムエタイこそ回さねえんだよド素人ｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　（←馬鹿です。ものすごく回します。（下の動画参照））
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1452411747/907
＞ムエタイは廻しません。一般常識ですよｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　（←嘘です。ものすごく回します。（下の動画参照））
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1452411747/910　　
＞シャド-と実際に蹴る時と一緒じゃねえわけよ 　　　　　　　　　　　　（←嘘です。どちらも回します。（下の動画参照））
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1484753845/591　　　
＞お前は軸足が回ると一緒に身体全体が回っちまうのかＷ　　　　　（←馬鹿です。土台が回れば上部構造も回るに決まっています。（下の動画参照））
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1484753845/586　
＞チャモアペットは回さないと教えてるよ　　　　　　　　　　　　　　　　　（←大嘘です。チャモアペットは回すと教えています。）
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1484753845/579　
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�@　シャドーでハイキックを回すプッパッドノイ

https://www.youtube.com/watch?v=rvcHltmt-9U

�A　身体の全ての部位の回転を上からのカメラで撮影し、さらに回さないダメなキックと比較している動画

https://www.youtube.com/watch?v=4YpCcJ2SnDs

上記の馬鹿発言をした知恵遅れの在日朝鮮猿の馬鹿ぶりが、論理が理解できない馬鹿にも解るほど視覚的に明らかです。（大爆笑）

これほどの馬鹿も珍しい。まさに１０万年に一度の馬鹿。

ﾌﾟｯ

あははははははははははははははははははははははははははははははははは

943 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/15(土) 03:57:25.40 ID:h8cwnPrI0.net

どこが最強とはどうでもいいんです。
格闘板ありますからそちらでどうですか

黒澤さんのスレですし
ここに今書き込んでる方は極真経験者あるいはファンの方たちばかりだと思います。
他の格闘技を下だとも思ってませんよ尊敬もしです。

944 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/15(土) 17:09:55.49 ID:h2KA0jmA0.net

どこにでもこういう奴はいるｗ。やっぱその人の凄さってのは、その道の
経験者じゃないとわからんよな。

945 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/15(土) 18:28:26.60 ID:eM3dKX8IO.net

number布施のコラムだと前日も道場で元気に指導していたというから亡くなった理由を色々詮索してしまう
誇り高い高すぎる黒澤氏が取った選択だったのかと

946 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/15(土) 20:07:26.93 ID:cHYceZwt0.net

K-1プライドの飼い犬布施ｗｗｗ昔から記事の信憑性ゼロの提灯記者だし

947 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/15(土) 22:34:56.72 ID:7xTZghll0.net

>>946
まあ所詮は格通出身だからね

948 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/15(土) 22:48:45.07 ID:h8cwnPrI0.net

日本語おかしくなってる…お恥ずかしい

昔ですが黒澤さんとも対戦したことある金山選手覚えてますか？立派な体格で人当たりもよく話してくれたんです
ただ当時よくパチ屋に出入りしてましたw
稽古しなくて大丈夫なのかなぁなんて思ったりしました

柔道現役の篠原さんや中村三兄弟も
スレチすみません

949 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/15(土) 23:32:24.94 ID:EexPoYcN0.net

全日本18回試合前の控え室で一緒に喋ってた増田師範と黒澤師範のツーショット撮らして貰った。
試合でる先輩に、空気読めと注意されたが今では宝物です。

950 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/15(土) 23:45:34.56 ID:h8cwnPrI0.net

>>949
かなりの勇者ですねw
お宝中のお宝大事にしてください

個々ではありますが増田さんの方が優しかったです
黒澤さんはただただ怖かったですw

951 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 00:17:09.42 ID:QfBfzaNY0.net

自殺も家族の意向で心不全と報道されることがあるよ。
その場合、葬式出さずに密葬されることが多い。
黒澤先生に限ってそうではないと思うが。
Ｋ１のマイク・ベルナルドが自殺したのはショックだった。

952 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 08:11:11.98 ID:n7LKkzr90.net

黒澤さん、怖い怖いってよく言われるんだけど、稽古のときはホントに真面目で厳しかったから、そのイメージが強いんだろうね。
オフの時は結構、穏やかで、仲良しで明るい性格の小笠原さんとつるんでニコニコしてた。
ただ、ほとんど一日中稽古してるみたいな人だったので、怖いと思われても仕方ないがw

953 ：朝鮮猿ハンター ◆KYAHA/emlo ：2017/04/16(日) 12:24:01.12 ID:yRi7GGsT0.net

　　　
★★★　極真の知恵遅れの在日朝鮮猿の虐殺劇場　（改訂版）〜♪　★★★

知恵遅れの在日朝鮮猿の笑える馬鹿発言集

＞ムエタイこそ回さねえんだよド素人ｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　（←馬鹿です。ものすごく回します。（下の動画参照））
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1452411747/907
＞ムエタイは廻しません。一般常識ですよｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　（←嘘です。ものすごく回します。（下の動画参照））
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1452411747/910　　
＞シャド-と実際に蹴る時と一緒じゃねえわけよ 　　　　　　　　　　　　（←嘘です。どちらも回します。（下の動画参照））
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1484753845/591　　　
＞お前は軸足が回ると一緒に身体全体が回っちまうのかＷ　　　　　（←馬鹿です。土台が回れば上部構造も回るに決まっています。（下の動画参照））
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1484753845/586　
＞チャモアペットは回さないと教えてるよ　　　　　　　　　　　　　　　　　（←大嘘です。チャモアペットは回すと教えています。）
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1484753845/579　
--------------------------------------------------------------------------------------------------

�@　シャドーでハイキックを回すプッパッドノイ

https://www.youtube.com/watch?v=rvcHltmt-9U

�A　身体の全ての部位の回転を上からのカメラで撮影し、さらに回さないダメなキックと比較している動画

https://www.youtube.com/watch?v=4YpCcJ2SnDs

上記の馬鹿発言をした知恵遅れの在日朝鮮猿の馬鹿ぶりが、論理が理解できない馬鹿にも解るほど視覚的に明らかです。（大爆笑）

これほどの馬鹿も珍しい。まさに１０万年に一度の馬鹿。

ﾌﾟｯ

あははははははははははははははははははははははははははははははははは

954 ：朝鮮猿ハンター ◆KYAHA/emlo ：2017/04/16(日) 15:04:52.60 ID:yRi7GGsT0.net

　　　
★★★　極真の知恵遅れの在日朝鮮猿の虐殺劇場　（改訂版）〜♪　★★★

知恵遅れの在日朝鮮猿の笑える馬鹿発言集

＞ムエタイこそ回さねえんだよド素人ｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　（←馬鹿です。ものすごく回します。（下の動画参照））
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1452411747/907
＞ムエタイは廻しません。一般常識ですよｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　（←嘘です。ものすごく回します。（下の動画参照））
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1452411747/910　　
＞シャド-と実際に蹴る時と一緒じゃねえわけよ 　　　　　　　　　　　　（←嘘です。どちらも回します。（下の動画参照））
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1484753845/591　　　
＞お前は軸足が回ると一緒に身体全体が回っちまうのかＷ　　　　　（←馬鹿です。土台が回れば上部構造も回るに決まっています。（下の動画参照））
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1484753845/586　
＞チャモアペットは回さないと教えてるよ　　　　　　　　　　　　　　　　　（←大嘘です。チャモアペットは回すと教えています。）
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1484753845/579　
--------------------------------------------------------------------------------------------------

�@　シャドーでハイキックを回すプッパッドノイ

https://www.youtube.com/watch?v=rvcHltmt-9U

�A　身体の全ての部位の回転を上からのカメラで撮影し、さらに回さないダメなキックと比較している動画

https://www.youtube.com/watch?v=4YpCcJ2SnDs

上記の馬鹿発言をした知恵遅れの在日朝鮮猿の馬鹿ぶりが、論理が理解できない馬鹿にも解るほど視覚的に明らかです。（大爆笑）

これほどの馬鹿も珍しい。まさに１０万年に一度の馬鹿。

ﾌﾟｯ

あははははははははははははははははははははははははははははははははは

955 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 20:09:06.68 ID:KhaUsv3l0.net

>>952
黒澤先生は、慣れると普通に話し掛けて下さいましたよ。
仕事であんまし参加出来ない会員さんにも、事情が分かってるから気さくに声掛けてらっしゃいましたもん。
黒澤先生は、会員さんの事を『弟子』として捉えてる方でした。だから差別とかも有りませんでした。
会員にとって、黒澤先生は男樹溢れる兄貴的存在です。　
強くて優しい人なら、みんな魅了されちゃいますよ。

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 21:35:41.34 ID:9bslf06g0.net

黒澤にとっての兄貴的存在は作家で極真有段者の小島一志だった。

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 22:24:36.33 ID:Ce6hny0cO.net

>>956
有段者？金で買った名誉段のくせに
小島と関わってしまった事が、黒澤にとって最大の悔いだろうな

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 22:53:46.48 ID:9bslf06g0.net

小島一志は実力で黒帯取得ですよ。
郷田先生、盧山先生が証人です。

959 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 23:05:12.68 ID:hrXIzJjf0.net

コジマって人嫌われてるんですか？
元々早大の極真同好会にいたんだよねえ

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 23:09:41.96 ID:9bslf06g0.net

直言居士で竹を割ったようなｻﾊﾞｻﾊﾞした性格。
直接会って話をすれば分かります。

961 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 23:39:48.40 ID:8UDaTp1h0.net

>>960
分かったからコジスレでやれ。

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/17(月) 01:56:43.44 ID:nQ6x4U/00.net

>>960
本人乙

963 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/17(月) 08:38:55.75 ID:wI38w6i9O.net

>>960
ここに来ないでほしい。

964 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/17(月) 13:30:21.13 ID:a8nBGX480.net

ガチで本人臭くて驚いた。
あんなインチキ、まだ極真界隈をうろついてるんだな。
もう誰も相手にしてくれないのに。
インタビューも応じてくれないから、ほぼ想像と創作話で一冊でっち上げたりしてるからな。

965 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/17(月) 14:06:25.30 ID:nQ6x4U/00.net

当時の黒帯のレベルが高いのわかってるけど、熱心に稽古してれば黒帯は取れないものじゃないし

966 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/17(月) 23:05:29.51 ID:3tBUXPJU0.net

なんなんでしょうね極真にはたくさん魅力のある先輩方がいるのに黒澤さんなんですよねぇ

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/18(火) 01:43:34.63 ID:dc0dqt8u0.net

百田尚樹は北朝鮮のミサイルで家族が殺されたら

日本国内の敵を潰すそうだが、

“報復”が家族を殺した相手ではなくかねてから自分の嫌いな人に向けられるのは

便乗犯とか火事場泥棒と呼ばれるものじゃないかな。

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/18(火) 15:39:04.18 ID:pQGDZ4OL0.net

>>951
自殺の場合は司法解剖に付されるので死亡の翌日に火葬するのは無理です。参考までに。

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/18(火) 16:02:43.00 ID:3i6ebYuC0.net

福島原発事故から6年。しかし現在においても廃炉の目処さえたたず、2月には2号機格納容器内の放射線量
が推定毎時650シーベルトというとてつもない数字が計測された数値に達していると発表された。
　そしてもうひとつ深刻な問題が放射性物質による健康被害、特に子どもたちの甲状腺がんだ。2月20日に開かれた
福島県の有識者会議「県民健康調査」検討委員会は、事故当時18歳以下だった甲状腺がんまたは悪性
の疑いのある患者が昨年10?12月にさらに1人増え、185人に達したと発表した。発表のたび増え続ける甲状腺がんの子どもたち。
にもかかわらず、政府や検討委員会は一貫して、「これまでのところ被曝の影響は考えにくい」とその原因を原発事故とは認めない姿勢を貫き続けている。
　こうした検討委員や医師たちの姿勢に異を唱えてきたのが環境疫学の専門家である津田敏秀・岡山大学大学院教授だ。
2015年、津田教授とその研究グループは医学雑誌「Epidemiology」（国際環境疫学会発行、電子版）に福島での甲状腺がんの分析結果を発表、
同年10月8日には「日本外国特派員協会」で会見を開き、その詳細を報告した上でこう危険性を警告した。
「福島県内の子どもたちの甲状腺がんの発生率は全国平均の20?50倍で今後さらに多発する可能性は大きい──」
　しかし、津田教授らの発表が海外メディアやネットで大きく報じられる一方、日本の主要メディアではほとんど
触れられることはなかった。さらに、行政や医療関係者からは、津田教授の指摘に対する反論が次々出され、
ネットでは、保守系の評論家や原発ムラの息がかかっていると思われる連中があたかも津田氏の研究が「デマ」であるかのような批判を拡散させている。

津田　実は甲状腺がん、特に小児甲状腺がんにおいて、スクリーニング効果、過剰診断がほとんどないことはすでに実証されています。

970 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/18(火) 23:14:59.74 ID:OS+uPg8g0.net

共謀罪で「普通の人は大丈夫」という普通の人とは

「政治的意見を持たない人」でもなくて、

「安倍政権を批判しない人」という意味だと、やっとわかった。

山菜やきのこ採りでも逮捕するぞ、

と脅しをかけて安倍政権を永久政権化する目論みだ。

トルコのエルドアンも同じ手法で独裁政権を固定化した。

971 ：朝鮮猿ハンター ◆KYAHA/emlo ：2017/04/19(水) 01:40:17.81 ID:DppRUIRt0.net

　　　
★★★　極真の知恵遅れの在日朝鮮猿の虐殺劇場　（改訂版）〜♪　★★★

知恵遅れの在日朝鮮猿の笑える馬鹿発言集

＞ムエタイこそ回さねえんだよド素人ｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　（←馬鹿です。ものすごく回します。（下の動画参照））
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1452411747/907
＞ムエタイは廻しません。一般常識ですよｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　（←嘘です。ものすごく回します。（下の動画参照））
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1452411747/910　　
＞シャド-と実際に蹴る時と一緒じゃねえわけよ 　　　　　　　　　　　　（←嘘です。どちらも回します。（下の動画参照））
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1484753845/591　　　
＞お前は軸足が回ると一緒に身体全体が回っちまうのかＷ　　　　　（←馬鹿です。土台が回れば上部構造も回るに決まっています。（下の動画参照））
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1484753845/586　
＞チャモアペットは回さないと教えてるよ　　　　　　　　　　　　　　　　　（←大嘘です。チャモアペットは回すと教えています。）
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1484753845/579　
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�@　シャドーでハイキックを回すプッパッドノイ

https://www.youtube.com/watch?v=rvcHltmt-9U

�A　身体の全ての部位の回転を上からのカメラで撮影し、さらに回さないダメなキックと比較している動画

https://www.youtube.com/watch?v=4YpCcJ2SnDs

上記の馬鹿発言をした知恵遅れの在日朝鮮猿の馬鹿ぶりが、論理が理解できない馬鹿にも解るほど視覚的に明らかです。（大爆笑）

これほどの馬鹿も珍しい。まさに１０万年に一度の馬鹿。

ﾌﾟｯ

あははははははははははははははははははははははははははははははははは

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/19(水) 10:50:01.45 ID:UE0h3MqV0.net

福島県の県民健康調査検討委員会のデータによると、「甲状腺がんまたはその疑い」
の子供が183人。そのうち145人にがんの確定診断が下っている。
?確定診断はないが、がんの疑いで手術や検査を待っている子が、さらに38人いると解釈できる。さらに3巡目の検診が行われている。
?まだまだ増えるということだ。
?これは異常な数なのか。甲状腺の専門医たちもおそらく想定外だったと思う。国
立がんセンターによると、2010年の福島の小児甲状腺がんは2人と試算している。
?1巡目の検査は、2011〜2013年にかけて、2巡目は2014〜2015年にかけて行われた。現在は3巡目。
?大事なポイントはここ。2巡目の検査で「甲状腺がんまたは疑い」とされた子供は68人の中に、
1巡目の検査で「A判定」とされた子供62人が含まれているということだ。
?62人のうち31人は、「A1」で結節やのう胞を全く認めなかった。全くの正常と言っていい。「A2」は、
結節5.0�o以下、甲状腺のう胞 20.0�o以下のごく小さな良性のものである。
?甲状腺がんの発育は一般的にはゆっくりである。これが1〜3年くらいの短期間に、甲状腺がんになったことは、どうしても府に落ちない。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/49766

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/21(金) 15:24:26.73 ID:M0AEsjjr0.net

テレビもさー、 「金田大臣の答弁が不安定」とかばかり言わずに （それだって、随分下駄をはかせてるけど）

「これまでの答弁の矛盾をつかれた安倍総理は、意味の通らない屁理屈を長々と並べ立て、野党の質問時間をつぶしました」と ちゃんと伝えろよー


穴だらけ、矛盾だらけ、論戦なんかやれる代物じゃない

相手は、んなこと百も承知、論戦で勝つ気なんてサラサラない だから、

政治局長なんか呼んで、楽に時間を稼ごうとしてるだけ 時間がきたら採決できる

「真っ当な論戦を」ってのは、野党、闘うとこ間違ってる

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/29(土) 02:14:55.84 ID:SIDALxCW0.net

最後に黒澤選手ありがとう
勇姿は決して忘れることはないでしょう。

975 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/29(土) 15:00:43.08 ID:0V/OhVZ/0.net

「どうして国民の人権を制約し、行政府独裁へ向かう安倍政権の諸政策に対して日本国民は抵抗しないのか？」



底流しているのは「対米自立」という方向に対する激しい敵意と恐怖です。

「アメリカの国益を最大化することが日本のとりうる唯一の国家戦略である」

という信憑が政権支持者には深く内面化されている。
だから、ホワイトハウスの意に沿わない政策を提示しそうな政治勢力は「非国民」に類別される。

日本がアメリカの属国であるという痛苦な事実を直視しないためには、

「主権国家日本が主体的にアメリカ支持を自己決定しているのだ」という「嘘」を自分に向かって言い続けなければならないのです。

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/29(土) 19:52:17.01 ID:uBIIUmV90.net

「悪いことする時は日本人と言うんだよな、必ずね」
https://www.youtube.com/watch?v=gG-yyl-YRR4

これで笑いがとれる韓国のテレビ

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/29(土) 20:03:47.77 ID:MGEaNfOp0.net

　稲田氏は、憲法９条との関係で問題となる戦闘行為として「国対国や、国と『国に準ずる組織』の間での武力紛争」を挙げ、南スーダンの現状は「戦闘行為」にあたらないとした。
ＰＫＯ協力法は、紛争当事者間の停戦合意成立などの５原則を定めており、稲田氏は「５原則は守られていた」とも語り、これまでの政府見解を踏襲した。
一方で稲田氏は「一般的な辞書的な意味で戦闘という言葉を使ったと推測している。武器を使って人を殺傷したり、物を壊したりする行為はあった」とも述べた。
http://mainichi.jp/articles/20170209/ddm/002/010/147000c#csidxa6f902c1ff2b0749de9e7c3cff47ad6

なんでＰＫＯの問題でイラン特措法での戦闘行為の定義出してんの？
ＰＫＯで国と国が戦争してるとこに行く事になると思ってんのこのバカは

不思議なんだけど

978 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/29(土) 20:33:35.02 ID:j12vcjFm0.net

「一般人は捜査の対象にならない」のだとしても、

「嫌疑ある段階で一般人ではない」のなら、

事実上「一般人かどうかを決めるのは捜査機関」なわけで、

つまり捜査機関の側から見れば、

一般人であっても自分たちが嫌疑をかければ即座に一般人でなくなるのだからして、

あらゆる市民を引っ張れるわけだね。

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/30(日) 00:00:36.74 ID:rsz66Ok10.net

大抵の人の認識って、

せいぜい「自民党って憲法改正して自衛隊を軍にしたいんだね」ぐらいだと思う。

まさか個人主義が削除されていたり、

憲法から直接国民に義務を課せるようになっていたり、

治安維持法よろしく社会秩序で市民の権利自由を制限出来るようになっている

とは夢にも思っていないでしょう。

980 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/30(日) 06:41:50.14 ID:/mIVtraK0.net

自民党が本当に環境権や教育無償化を「権利」だと思っているのなら、

すぐにでも立法作業に移る筈です。

何故なら、現行憲法はこれらの権利に対する障害にはならないからです。

それを敢えて「改憲」に持っていこうとするのは、

自民党がこれらの権利を改憲の口実ぐらいにしか考えていないからです。

981 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/30(日) 10:53:36.10 ID:ohG+Ng3m0.net

報ステ
（厚切り）ジェイソン氏
共謀罪ができたら、魔女狩りになる。アメリカでは似た法案の愛国者法。911のテロがあり、みんながテロを怖がった時期に成立させたが、理由もなく誰でも調べるような権利を政府に与えた。

富川氏
何千人ものイスラム系の人が令状もなく逮捕されましたね。

982 ：朝鮮猿ハンター ◆KYAHA/emlo ：2017/04/30(日) 11:51:26.77 ID:uLx7plHK0.net

　　　
★★★　極真の知恵遅れの在日朝鮮猿の虐殺劇場　（改訂版）〜♪　★★★

知恵遅れの在日朝鮮猿の笑える馬鹿発言集

＞ムエタイこそ回さねえんだよド素人ｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　（←馬鹿です。ものすごく回します。（下の動画参照））
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1452411747/907
＞ムエタイは廻しません。一般常識ですよｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　（←嘘です。ものすごく回します。（下の動画参照））
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1452411747/910　　
＞シャド-と実際に蹴る時と一緒じゃねえわけよ 　　　　　　　　　　　　（←嘘です。どちらも回します。（下の動画参照））
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1484753845/591　　　
＞お前は軸足が回ると一緒に身体全体が回っちまうのかＷ　　　　　（←馬鹿です。土台が回れば上部構造も回るに決まっています。（下の動画参照））
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1484753845/586　
＞チャモアペットは回さないと教えてるよ　　　　　　　　　　　　　　　　　（←大嘘です。チャモアペットは回すと教えています。）
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1484753845/579　
--------------------------------------------------------------------------------------------------

�@　シャドーでハイキックを回すプッパッドノイ

https://www.youtube.com/watch?v=rvcHltmt-9U

�A　身体の全ての部位の回転を上からのカメラで撮影し、さらに回さないダメなキックと比較している動画

https://www.youtube.com/watch?v=4YpCcJ2SnDs

上記の馬鹿発言をした知恵遅れの在日朝鮮猿の馬鹿ぶりが、論理が理解できない馬鹿にも解るほど視覚的に明らかです。（大爆笑）

これほどの馬鹿も珍しい。まさに１０万年に一度の馬鹿。

ﾌﾟｯ

あははははははははははははははははははははははははははははははははは

983 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/30(日) 12:17:55.15 ID:ioFUoGPq0.net

【報道の自由度ランキング】日本72位で変わらず･･･大手メディアが政権の意向に配慮して「自主規制」を続けていると指摘



ネトウヨの理想とする北朝鮮にどんどん近づいていくね

984 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/01(月) 03:29:07.59 ID:uveO2lqN0.net

>>966
確かに。
同感ですね。人を惹き付ける何かが有りますよ。
難しい事は一切分かりませんが、極真会館に入門して極真空手家として闘う事が、黒澤さんの人生なら、宿命って事なのかな？と感じます。　
もう…黒澤さんの様な空手家は誕生しないでしょう。

985 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/01(月) 06:55:19.66 ID:YWnJuXY+0.net

「どうして国民の人権を制約し、行政府独裁へ向かう安倍政権の諸政策に対して日本国民は抵抗しないのか？」



底流しているのは「対米自立」という方向に対する激しい敵意と恐怖です。

「アメリカの国益を最大化することが日本のとりうる唯一の国家戦略である」

という信憑が政権支持者には深く内面化されている。
だから、ホワイトハウスの意に沿わない政策を提示しそうな政治勢力は「非国民」に類別される。

日本がアメリカの属国であるという痛苦な事実を直視しないためには、

「主権国家日本が主体的にアメリカ支持を自己決定しているのだ」という「嘘」を自分に向かって言い続けなければならないのです。

986 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/01(月) 10:01:13.27 ID:BbVRqgc10.net

バカ左翼はこれだからな

987 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/01(月) 10:19:26.35 ID:ZwfPWzpk0.net

もう、ああいうスタイルは通用しないことは薄々分かっていても、あの人の試合の動画を見ると真似したくなる。

988 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/01(月) 12:11:18.32 ID:uPYqq0WU0.net

欧米の女性から「日本の男性とは関わりたくないので紹介しないでくれ。

レイシズムではなく女性蔑視が強いので関わりたくない」とこっそり頼まれる事がままあるのだけど、

日本の男性に男尊女卑が強いから海外の女性に嫌われてるよと伝えるとまず驚かれる。


日本の男性は男女の進学率や給与の格差を能力の差だと言って憚らない上、

性暴力を肯定的に描いたコンテンツに親しみ犯罪被害者の女性をバッシングしながら

日本は男尊女卑ではないと主張し

都合の悪い意見には迫害されたと被害者意識を全開にする。

989 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/02(火) 00:34:19.79 ID:oswPrMy+0.net

大抵の人の認識って、

せいぜい「自民党って憲法改正して自衛隊を軍にしたいんだね」ぐらいだと思う。

まさか個人主義が削除されていたり、

憲法から直接国民に義務を課せるようになっていたり、

治安維持法よろしく社会秩序で市民の権利自由を制限出来るようになっている

とは夢にも思っていないでしょう。

990 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/03(水) 14:11:17.74 ID:wHZfwiTg0.net

「ファッキン・コリアン！ゴーアウト！」京都の有名ラーメン屋で韓国人俳優が生配信中に客からヘイトスピーチを浴びる



マジかよ、日本人最低だな

991 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/03(水) 14:13:35.80 ID:4Spqpc400.net

>>990
あれってその韓国人がさんざん煽ってその部分だけ編集しているだけだぞ
お前見事に一本釣りだなｗ

992 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/03(水) 14:42:32.24 ID:K0hCdnOk0.net

↑
お前、詰まんないよ笑

993 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/03(水) 14:55:54.47 ID:IEnEWBP60.net

>>992
世論操作失敗ｗ

994 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/03(水) 15:04:01.27 ID:0bJ0D2700.net

市場ずしとか、今回のヘイトラーメン屋とか、在特会とか、あれだけ酷いコリアン差別のニュースが韓国に伝わっても、日本への観光客がずっと続くのは、ああいう糞レイシストはごく一部で、大多数の日本人は善良であると信じてくれてるからなんだよ。

995 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/03(水) 15:31:29.49 ID:4iwYsu3h0.net

黒澤のローは格好良かった。

996 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/03(水) 19:06:27.41 ID:ttHYwjzP0.net

貴族みたいな世襲議員が目論む憲法改正の内容すら知らずに盲目的に賛成する有権者。
以下の内容を知ってるのか？
大好きな自民党の改正草案だ。

�@国民主権の縮小
�A戦争放棄の放棄
�B基本的人権の制限。

間違いなく大多数の国民は権利を制約される側です。
まさに肉屋を熱烈支持する豚ですね。

997 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/03(水) 19:41:37.87 ID:22zrA52U0.net

どうしてオリンピックに合わせて日本が生まれ変わらなきゃいけないの？ どう考えても理解できない論理だ。

998 ：朝鮮猿ハンター ◆KYAHA/emlo ：2017/05/03(水) 22:35:15.12 ID:kQvJLtku0.net

　　　
★★★　極真の知恵遅れの在日朝鮮猿の虐殺劇場　（改訂版）〜♪　★★★

知恵遅れの在日朝鮮猿の笑える馬鹿発言集

＞ムエタイこそ回さねえんだよド素人ｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　（←馬鹿です。ものすごく回します。（下の動画参照））
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1452411747/907
＞ムエタイは廻しません。一般常識ですよｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　（←嘘です。ものすごく回します。（下の動画参照））
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1452411747/910　　
＞シャド-と実際に蹴る時と一緒じゃねえわけよ 　　　　　　　　　　　　（←嘘です。どちらも回します。（下の動画参照））
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1484753845/591　　　
＞お前は軸足が回ると一緒に身体全体が回っちまうのかＷ　　　　　（←馬鹿です。土台が回れば上部構造も回るに決まっています。（下の動画参照））
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1484753845/586　
＞チャモアペットは回さないと教えてるよ　　　　　　　　　　　　　　　　　（←大嘘です。チャモアペットは回すと教えています。）
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1484753845/579　
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�@　シャドーでハイキックを回すプッパッドノイ

https://www.youtube.com/watch?v=rvcHltmt-9U

�A　身体の全ての部位の回転を上からのカメラで撮影し、さらに回さないダメなキックと比較している動画

https://www.youtube.com/watch?v=4YpCcJ2SnDs

上記の馬鹿発言をした知恵遅れの在日朝鮮猿の馬鹿ぶりが、論理が理解できない馬鹿にも解るほど視覚的に明らかです。（大爆笑）

これほどの馬鹿も珍しい。まさに１０万年に一度の馬鹿。

ﾌﾟｯ

あははははははははははははははははははははははははははははははははは

999 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/03(水) 22:57:45.25 ID:xd5CTthn0.net

憲法変えたい憲法って、アベさん達必死だけど、すでに 憲法を守らない集団、無法者達が 何言ってんの？って感じですよ。
盗人に刑法を 変えさせる馬鹿がどこにいる？

1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/04(木) 00:57:49.59 ID:6dNr5jLS0.net

バカが書き込んで終わらないように。
黒澤選手、フルコン空手の権化のような最高の空手家でした。
めちゃくちゃ憧れてました。
今でも黒澤選手のように勝ちたい、と言って、下段を鍛え抜いている選手はたくさんいます。

1001 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/04(木) 01:02:54.91 ID:mihqidhy0.net

下段の強い選手は今もたくさんいます。
新極真の入来健武とか。
しかし黒澤選手ほどの強烈な印象はありません。
数打ってダメージを蓄積させる戦法が一般的になったからでしょうか。
黒澤選手がこだわった一撃必殺の切れ味とは少々異なると思います。

1002 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/04(木) 01:08:54.89 ID:mihqidhy0.net

今では、いや当時でももっと楽に？勝てる方法はあったでしょう。
押されすぎないように時間を使って、最後の30秒にラッシュをかける等。
ダメージを最小限に抑えてトーナメントを勝ち上がり、決勝では相手との体重差、試し割枚数の差を考慮して攻めこまずに時間消費を狙う。
しかしそれではそもそもフルコンの組手試合が、どちらが強いかを決めるためのものであった本質からは大きくかけ離れてしまいます。

1003 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/04(木) 01:11:23.42 ID:mihqidhy0.net

あくまで相手を倒すことにこだわり、後の試合のことなど考えない。目の前の相手を倒すことだけに集中した黒澤選手の魂は今のフルコン空手界にこそ必要とされるものだったと思います。

1004 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/04(木) 01:13:11.59 ID:mihqidhy0.net

道半ばで倒れられ、無念ではありましょうが、その魂は間違いなく次世代に受け継がれています。
これからも「尊敬する選手」として黒澤選手の名をあげる者は後を絶たないでしょう。