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【江戸柳生分流】天心流スレ3
- 1 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/14(火) 22:46:47.72 ID:yr1ATxSP0.net
- 立てといた
- 2 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/14(火) 22:55:41.99 ID:YtA7QJrm0.net
- 吊り目チビは日本人ですか？
- 3 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/15(水) 00:41:33.35 ID:K/ttWc7K0.net
- 狐の化身
- 4 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/15(水) 15:24:57.18 ID:0tl3guOg0.net
- そういう悪口はいくないなー
- 5 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/16(木) 04:12:15.79 ID:8qgmAM9g0.net
- 門弟諸君へ
スレの流れが古流としての技の稚拙さ、パクリ検証、ジュラルミン刀、葵紋使用をはじめとした設定の甘さに及んだ際はマッチー渓流ジキチン等々の名前を出して荒らしに荒らすこと
ここの連中は彼らの名前さえ出せば天心流そっちのけで煽り合うので門弟諸君は安心して我々の考えたカッコいい伝承技の稽古に励むよう努力せよ
- 6 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/16(木) 07:05:16.12 ID:pKyDjFgv0.net
- 実はくわみん、ナルシストだよね
- 7 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/16(木) 11:09:56.14 ID:FLyvyDt00.net
- ガマ星人にしか見えない
- 8 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/16(木) 14:42:44.43 ID:jk/rSYZ70.net
- また天心流クソスレ立ったか(*^^*)
- 9 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/16(木) 20:44:35.47 ID:pf4OAX8n0.net
- テンプレ整備してほしかったｗ
- 10 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/16(木) 21:15:19.49 ID:Ch1MrvQT0.net
- 天心、捏造流派、ジュラ刀推し
修心、同じく創作流派、刀剣商
渓心、古流居合の修行者、斬鉄剣推し
直心、陰流の分派、真偽は不明 石切推し
- 11 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/16(木) 22:21:14.02 ID:8qgmAM9g0.net
- 修心流の中身の評価はともかく天心流と同じ創作流派っていいかたはどうかと思うわ
すくなくとも出自の明確な現代の新興流派であって嘘をついてるわけではない
古流を騙り柳生分派を騙り他流の技をチョイパクしているガチの捏造流派とは似て非なる存在
- 12 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/16(木) 22:26:22.53 ID:pf4OAX8n0.net
- 捏造とはこれのことでつか？
御家紋キターーーーーーーーーー
http://tenshinryuhyoho.blog.fc2.com/blog-entry-531.html
- 13 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/16(木) 23:48:21.13 ID:8KTT5tL70.net
- 後ずさりする吊り目チビ、ゴキブリみたいでクソワロタwww
- 14 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/17(金) 04:21:23.85 ID:Glrycs9C0.net
- >>11
どんぐりの背比べ
- 15 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/17(金) 04:24:15.79 ID:Glrycs9C0.net
- 天心、修心<<改心（黒田鉄山）
- 16 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/17(金) 04:39:50.10 ID:GpfigY8B0.net
- さっそく>>5の言う通りになってて笑うわ
- 17 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/17(金) 12:16:21.44 ID:L+GB1Xnn0.net
- >>12
これはひどいｗ
- 18 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/18(土) 00:12:00.37 ID:hsUVAS9y0.net
- なんだこれ？(笑)
- 19 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/18(土) 18:58:39.43 ID:BKLTg44l0.net
- 天心、修心、とみ新、雷心<<改心
要は改心のぱくり。
- 20 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/18(土) 21:11:34.47 ID:2sr6M8pU0.net
- てか天心流ってスレ立てんならお笑い板じゃねーの?
- 21 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/19(日) 04:29:56.79 ID:KQwELpwM0.net
- >>20
笑いを取ろうと
寒いブログを連投し続ける
渓心
がんばれよ！
つーかセンスねーよw
- 22 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/19(日) 07:51:21.79 ID:RDBGVTI70.net
- >>21
クワミンさんお疲れっす!!
- 23 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/19(日) 07:57:13.56 ID:1oQdkjXw0.net
- ゴミ動画を連投する天心流の人達は目障りだから片っ端からブロックしてる
申しわけないけどね
- 24 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/19(日) 19:34:28.15 ID:RDBGVTI70.net
- しかし、鑑札のブログ見たが何でも｢伝書にあった｣としてるがその伝書何ページあったんだ？
普通伝書ってそんな厚さねーけどさww
- 25 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/19(日) 20:18:33.53 ID:8YFQwY7q0.net
- 過去の資料が火事で焼失みたいな嘘か真かわからないことを書いてたときもあったし怪しすぎるんだよねぇ
- 26 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/19(日) 20:29:47.65 ID:RDBGVTI70.net
- >>25
完璧に嘘だろ(笑)
てか柳生と天心流に技術的な繋がりが無さすぎだよ。
- 27 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/19(日) 20:41:30.37 ID:JjobZ7MM0.net
- >>21
>>5の教えを守るとは門弟の鑑
- 28 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/19(日) 20:55:54.27 ID:JjobZ7MM0.net
- 渓流やマッチの名前出して荒らしたりAA連投する奴はいるけど天心流の立場から真っ向反論して来る奴っていないよね
最初にスレ立てたときはウキウキだったのに今は門弟に2ch見ないよう指導してんのかな
- 29 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/19(日) 20:57:04.24 ID:8YFQwY7q0.net
- >>26
そこらへん新陰流の人達はどう思ってるんだろうねぇ
天心流のアカウントみてると新陰流の人とも繋がってるけど謎だわ
渓流やマッチーを擁護するわけじゃないが全てが怪しすぎて中村天心の創作流派に箔をつける為に江戸柳生分派なんて付けてるんだろうとしか思えない
ここ数年で手広く門徒を募ったり宣伝の幅が広かったりなんで今さら？って感じだし
- 30 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/19(日) 21:07:31.67 ID:RDBGVTI70.net
- いや、て
- 31 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/19(日) 21:08:20.84 ID:RDBGVTI70.net
- すまん。誤記。天心流は書き込んでるよ。
成り済ましでね。
- 32 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/21(火) 16:14:04.99 ID:24LjTfI00.net
- いや騙してる側の人間は成りすましや荒らしでスレ潰そうとするかもしれないけど
騙されてる側の門弟はこういう場所に現れないのかな
元門弟とかでもいいから天心流側の意見が欲しいわ
- 33 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/21(火) 17:14:00.50 ID:hpKixqRD0.net
- 前スレで元門弟だった人が書き込んでなかったっけ？
- 34 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/21(火) 17:16:21.78 ID:BOdhwLUa0.net
- >>19
シン繋がりね
しかし、分類例に“とみ新”ってあんたｗ
ずいぶん強引にまとめたモンだが、ワロタわ
- 35 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/21(火) 17:41:22.30 ID:BOdhwLUa0.net
- >>26
だよねえ、
単に見栄えがどうこうとかいう以前に、
術技的な根っこの部分での関連性が皆無だし
新陰系統の流儀では、むしろ見えない部分での
体さばきこそが“業”の中核をなす重要事なんだけどね
当の本人達にしたら、何の事だかさっぱりなんだろう
とは思うがｗ
- 36 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/21(火) 18:11:12.62 ID:Hf9Bvid20.net
- >>35
合気関係者がなぜ新影流を併学するか…おっと、またクワミンの日記にパクられるから技術的な話は辞めよーぜ(笑)
- 37 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/21(火) 18:53:28.12 ID:hti4y1Cz0.net
- 家紋突っ込みにくわみんが神経質にブログで反応しててワロタわｗ
- 38 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/21(火) 20:02:09.02 ID:k6tU6UdO0.net
- 髪切って眼鏡かけてると、くわみんもただの小太りのオッサンやな
- 39 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/21(火) 20:32:05.93 ID:UptmOUpk0.net
- でも今の新陰流もかなり制剛流の技が混じってるんだっけ？
- 40 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/21(火) 23:38:06.30 ID:6GHYYKJU0.net
- 前にも書いてあったけど
てんしん流が日本の伝統武術だと思ってるスペインの人かわいそう
ちゃんと調べてない方も悪いんだけどさ
- 41 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/21(火) 23:43:30.65 ID:hpKixqRD0.net
- 結構海外に出向いて講座ひらいてるよなぁ
天心流に限った話ではないんだが、正統性や技術があやふやなとこに限ってやたら海外進出してるから数世代あとにはもっと混沌としてそう
- 42 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/22(水) 11:19:32.03 ID:tm4hAL6A0.net
- >>36
それ、ほぼ答だから云っちゃダメｗ
どのみち、ちゃんと流儀に則った真摯な稽古無くして
本義を習得することも、理を理解することも無理だろうから
杞憂に過ぎないとは思うけどね
せいぜい二本差しだの、木札だの権威づけの捏造アイテムの
収集にだけ、こだわっていれば良いんじゃないのかな 彼らは
海外で嘘八百を広められるのは、甚だ迷惑ではあるけど
- 43 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/22(水) 11:41:57.48 ID:dHvdRh5L0.net
- 天心流は、元々が明治以降の天心一刀流という香具師による創作で始まってる。
それを捏造により将軍家指南番にまで繋げたのは中村とくわみんだね。
中村は天心流の4代目だよ。
これは1978年の資料が残っている。(誰でも買える)
なぜ中村から3代前が400年前になるのかｗ
くわみんの詐欺師ぶりも際限がない。
- 44 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/22(水) 17:33:55.37 ID:8MvqIUGi0.net
- 遊心を忘れてた
- 45 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/22(水) 18:34:50.12 ID:BuV2tS1Q0.net
- ＞鍬海で第十世ですが、時沢弥兵衛師と国富忠左衛門師は共に同名を継承したとされ、実質は第十五世前後となります。 詳細は伝わっていないため両師共に一代として数えております
伝系が不明にも関わらず「教えは不変」というのは苦しい希ガス
- 46 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/22(水) 20:46:07.88 ID:5LdOT7le0.net
- >>43
オマイ、そんな核心突いたらスレ終わりやんwww
- 47 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/22(水) 21:01:58.13 ID:7FKjgiYQ0.net
- 俺が習ってた総合武術は天心流とも仲が良かった。
さらに胡散臭い北辰一刀流小西派とも仲良しで
自称戦国大名の御用武術で大和タケルの時代の深呼吸の技が伝わると自称する凄い武術だった。
後で知ったけど宗家が色んな所から技をぱくったミックス流派が正体だったね。
変な流派にいるよりは
全剣連居合と剣道に戻った今の方が良かったよ。
- 48 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/22(水) 21:01:59.67 ID:+w9d5ciZ0.net
- >>43
その資料って具体的になんですか？
- 49 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/22(水) 21:09:56.31 ID:+he8FhdV0.net
- 天心一刀流でも江戸時代から伝書あるじゃん。
しかも徳川家(一橋徳川家)からの東京国立博物館に寄贈されてる。
天心一刀流秘伝書 北条数馬 文化7 [1810] 写
http://webarchives.tnm.jp/dlib/detail/261;jsessionid=9736618677AF82BE752FD0DFA312E7F5
- 50 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/22(水) 21:24:47.63 ID:5LdOT7le0.net
- おっ、天心流乙www もっと足掻けwww
- 51 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/23(木) 00:34:28.41 ID:/TfR8qvB0.net
- 石井香具師は天心流と一刀流の両方を修めていたの？
- 52 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/23(木) 02:46:53.47 ID:zFu7BGm/p
- >>48
>>43さんの言う
1978年の資料ってのは、『増補改訂版・武芸流派大事典』でしょう。
ちょうど（偶然？）町井先生が今日ツイートしてますね。
https://twitter.com/IsaoMachii/status/834438814596624384
1枚目の画像。
＞ 天心一刀流（剣）
＞ 四代に中村天信あり。
武芸流派大事典は前に自分も調べたことがあって、確かに疑問に思いました。
- 53 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/23(木) 02:48:59.94 ID:zFu7BGm/p
- https://twitter.com/IsaoMachii/status/834431323737460736
https://twitter.com/IsaoMachii/status/834438814596624384
https://twitter.com/IsaoMachii/status/834440332653649924
町井先生今日は冷静モードなんですかね。
- 54 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/23(木) 02:54:57.60 ID:zFu7BGm/p
- ちなみに自分としては、今の天心流兵法は明治期に成立した流派で
元の天心流とのつながりは仮託なんでは？と思っています。
（稽古みたことないので、見たら意見かわるかもしれませんけど）
だとしたら、どこかの段階で仮託と史実を別にしないといけないんじゃないですかね。
時々、鍬海滝沢両氏がどんどん技を足してるとか批判する人がいますが、少なくともそれは的外れじゃないですかね。
そしたらハルヒのアニメより最近じゃないですか。そんな最近のものじゃなくて、もう少し古い気がします。
仮に石井先生という人が明治時代や大正時代に作ったなら、技の雰囲気や時代がなんとなく納得できる気がするので。
この数年でどんどん歴史が古くなった、ってのも的外れでしょう。
前スレにありましたけど、自分が記事を読んだ順番でしょう。
数年よりもっと前は知りませんけど。
前に少林寺拳法を引き合いに出していた人がいましたが、
あれも初代の仮託をフィクションだと言えたのは代替わりしてからですし。
- 55 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/23(木) 03:06:26.94 ID:zFu7BGm/p
- この想像が当たってるとしたら、
それでも、百年以上歴史があって、十分面白いと思うんですよ。
（ただ、国富家以前が全部仮託、ってのも微妙に納得いかなくて、江戸時代の天心流の一部を、石井家が取り込んだ、ってこともあるんだろうか、とか）
で、昔はこれぐらいの仮託は当たり前だったと思うんですけどね。
諸賞流とか、坂上田村麻呂の武術じゃないですか。
聖徳太子流とか名前すごいですよね。
あと、大東流とか。
昔の人は仮託は仮託とわかって言ってる面があったのが、時代が変わったり、頭の固い継承者が間に入ると、全部歴史的事実と思い込んじゃうことが、ありますよね。
それなんじゃないですかね。明治時代の人って緩かったみたいですし。
天心流は、ちょっと時代が悪かった気がします。現代だと駄目でしょう。
鍬海氏は頭固くはなさそうだし、このへんのことぐらい全部分かってると思うんですけど、
先代ご存命の間は言えないだろうなって思います。
文章、下手ですいません。
- 56 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/23(木) 06:56:08.08 ID:6v/FZYNB0.net
- >>49
本当にバカだなｗ
伊藤一刀斎を祖とする天心一刀流が後の現代天心流だとすると、
どうしてその天心流の祖が江戸柳生新陰流になるのか、という
ことなんだよ。
お前、韓国で前方後円墳が発見されて「前方後円墳は韓国が
発生だとこれで判明した」と言ってる馬鹿な韓国人のような
こと言ってんなよなｗｗｗ
言葉尻が同じだとそれを自分の物だとしたがる藁にもすがる
ような天心流の悪質な捏造体質が分らないのか？
- 57 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/23(木) 09:09:41.60 ID:jCQdRCZX0.net
- 一刀流と新陰流をごっちゃにしてまでも流祖を作り出したい天心流ｗ
いっそのこと聖徳太子あたりにしとけｗ
- 58 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/23(木) 09:43:58.92 ID:1XkyaMiF0.net
- 何故？一刀流では駄目だったんだ？
新陰流への強引な宗旨替えは謎だな
おそらく
くわみんが改心に憧れた説が濃厚かな？
くわみんは重度の秘伝読者なんだろな。
- 59 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/23(木) 10:57:19.64 ID:6v/FZYNB0.net
- 江戸期に天心一刀流が実在したことは確かだということは
以前から私は知ってました。
最初、中村天心流はその流れかと私は勘違いしてたんですよ。
そうしたら、どんどん作り事を重ねていって、いつの間にか
天心流は自分たちを柳生新陰流の系統にしてしまった。
確かな系譜が無かったから、よく調べもしないで即席で捏造した
結果という中村天心流のくわみんによる創作劇の決定的な失敗
なのでしょうね。
もう今更間違いでした、とかの変更はできない。
どうすんだろ？
嘘をつき続けることさえもできなくなる。
だって「天心流は剣術部門は天心一刀流でした」なんて既に
くわみんは公式ブログで書いてしまってるから。邦人団体登録
までしてしまっている。
今更「実は柳生ではなく伊藤一刀斎の一刀流の系統でした」
などとは絶対に言えない。
どうするの？天心流。
嘘をつき続けることも、どんどん資料が発見されたり秘蔵史料
が世に出てくると立場苦しくなると思うけど。
あまりガチガチのデッチアゲではなく、ファジーさが大切なんだ
けど、そうした犯罪心理にも疎かったようだし・・・。
完璧すぎるアリバイや目撃時の証言の正確さは実は真犯人によって
造られたものが多いのだけど、天心流の場合は、作り事のほころびが
ありすぎる。
どうするのですか？今後。
- 60 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/23(木) 10:59:12.87 ID:6v/FZYNB0.net
- 邦人→法人
- 61 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/23(木) 11:20:36.37 ID:6v/FZYNB0.net
- くわみんは有職故実もよく研究している勉強家のようですが、
その情報源の多くがネット検索なので、どうしても一次資料
との関連性があやふやになりがち。
この板で挙げられていることだけではない、流系に関して根本
からひっくり返るようなネット未公開史料が実はあって、それが
世に出てきたら本当にどうするのだろうと案じたりもします。
裏柳生の刺客でも使う気か？
それが公式機関が所蔵する史料だったりしたら、裏柳生の刺客でも
手を打つのは無理だわな。
史料として柳生封廻状のような役割を持つ物が出てきたらどうするの？
- 62 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/23(木) 11:26:40.92 ID:JOM/LEl6O.net
- わいの予想
「実は天使流は江戸柳生の分流ですが、公儀からの密命で
一刀流を表向きには名乗っていたことが伝わっています」
今くわみんが考えてるのはここ
- 63 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/23(木) 11:46:07.78 ID:6v/FZYNB0.net
- 本当の歴史を知らないから一刀流系の実在の天心流と自分たちの天心流を
つなぐことを思いつかずに、無関係な柳生に持って行ってしまった。
もう天心流ではなく天珍流でいいよ。
- 64 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/23(木) 11:48:33.36 ID:1XkyaMiF0.net
- 天心流やばい！
新陰流と一刀流がフュージョンした
超流派じゃん
すげえ、超クール！
将軍家指南役二大流派コンプリート！
超つえー！！
- 65 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/23(木) 13:32:55.31 ID:OfiFf/Xd0.net
- 水鴎流やら大東流やらまあ系統が怪しい古武術って珍しくはないけどね
別に明治期に香具師が作ったとしてもそこから他流に学び研鑽を重ねて今があるならそれはそれでいいと思うわ
現実はジュラルミン刀振り回して他流の目立つ動きだけ真似した殺陣ごっこだからこんな悪目立ちするんだろうな
- 66 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/23(木) 16:00:21.35 ID:K+lcyo1j0.net
- 粗末なゴミ動画ばっかで、天心流がどう素晴らしいのか、が伝わって来ないのが残念だね
- 67 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/23(木) 17:53:45.71 ID:d+qvKgyX0.net
- これに対するクワミンの反論が聞きたいね(*^^*)
- 68 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/23(木) 21:14:19.26 ID:PLHpLDHn0.net
- ＞太平洋戦争後、第八世に当たる石井先師（※2）は既に齢八十となっておりましたが、若き日の中村青年が入門。
くわみんにとっては、1965年頃は「大平洋戦争後」に当たるみたいだね
直後って書いてないから、まあそうなんだけどさ
- 69 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/23(木) 21:31:23.11 ID:jCQdRCZX0.net
- くわみんは学校の勉強苦手だったんだからあんましいじめちゃかわいそうだよ。
バカなんだから。
入門前のくわみんが中村に言った言葉「古武術？やったことないけど、
俺少林寺やってたから楽勝っすよ」
やがて、くわみんのネット履歴では、幼少の頃から古武術を嗜み、という
風な内容になった。
初めから嘘で始まっている。
くわみん。お前、本名晒されないだけありがたいと思え。
同窓生は皆ウププだぞｗ
- 70 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/23(木) 21:44:19.50 ID:kDlHRPjO0.net
- どこまでが事実でどこまでが創作かわからないけど80のお爺ちゃんがあの型教えてるところ想像すると笑えるわ
- 71 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/24(金) 00:09:07.85 ID:u+guVMMW0.net
- 作者くわみん+かまカッパ
そこんとこヨロシク
- 72 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/24(金) 00:29:24.94 ID:0rixc8az0.net
- >>43
その資料って具体的になんですか？
町井氏のTwitterに出てる。
で、クワミンはまた嘘を重ねる。
この繰り返し。
- 73 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/24(金) 00:35:43.14 ID:gQdPn+3U0.net
- ためしにツイッター見てみたらリアルタイムで天心流の話してて笑ったわ
マッチーここ見てるー？
- 74 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/24(金) 02:00:26.55 ID:lof8EyWi0.net
- 町井さんここ見てるみたいだから書くけど、天心流という流派が歴史上存在したかという話と、現在活動している天心流が捏造流派なのかという話は別の問題ですよ。
別々の話を混同してませんか？
- 75 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/24(金) 02:54:35.08 ID:u+guVMMW0.net
- それはすり替え。
江戸期に天心流を名乗る流派は実存するが、それと現在の天心流兵法に
連綿性があるかどうかについて重篤な疑義があり、それを問題にしている。
家紋の件だけでなく、すべての証明根拠が「記憶」だったりの脳内操作で
あるので、流派の歴史性の証明が主体の私的感覚のみに依拠している。
言った者勝ちのようなことであり、その方式だと何でも可能になる。
実際に荒唐無稽な主張を繰り返しており、その傾向は増幅している。
ということだと思うよ。みんみん。
- 76 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/24(金) 02:59:37.89 ID:epizXv+R0.net
- >>43 と >>49 が書き込まれてからマッチのtwitterに引用されてるが
>>56 と >>57 は全角のｗで書き込まれてて >>43 と同一人物っぽい。
マッチが武道流派大辞典を持ってるとも思えないので >>43 が画像を渡したと考えると
>>43 は渓心だと思う。
- 77 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/24(金) 05:49:40.49 ID:dIzYDkpG0.net
- >>76
書き込みが町井か渓流かはどうでもいいよ。
反論が無ければ天心流は認めたことになるな。
- 78 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/24(金) 09:49:09.27 ID:BIkxYCZrU
- 祭りの棒術(棒の手)に新陰流とか天然理心流とか浅山一連流とかがある。
こういうのはレベルが低いところも多いけど、まれに有名古武術流派の演武に負けてないところもある。
昔、ある人が「あれは百姓が有名流派にあやかって付けただけ」みたいなことを言ってて、こっちも信じてた。
今思うと恥ずかしい。
でも天然理心流なんかは、いわゆる「流派武術」としての道場に残ってない棒術が、形を随分変えてるとしても、村祭りに残っていたわけで。
後者は村によって風格も違うし、相伝の形式も崩れてる。
でも武術としての天然理心流の先生が「これは本物だ」と確信して習いに行ったりしてる。
もし途中で途絶えていたとしたら大変だ。
これ、天心流兵法のポジションと結構近いんじゃないかな。
時沢弥平の天心流なのに、その源流である柳生を宣伝してるとか、柳生にしてはおかしいとか。
もし天然理心流の武術道場は全滅してて、ある村にだけ、本物の一部が残っていたとしたら。(天然理心流の関係者でもないから、ちょっと申し訳ないけど)
で、日露戦争前後あたりから武術界の風潮の中で「我が流派も日本国の武術として誇りを持って復興しよう」となったら。
村や家の単位で練習していたことを、他の流派と同じように伝系図に整えようとしたら、同じ名前が何度も出てくることになる。
伝系図が一本線になるっていうのは流派武術の場合で、村落の芸能は親だけじゃなく近所のおじさんとか兄貴分からも習うんだし、家伝の工芸とかだと同名での継承は当たり前だし。
で、もし「近藤内蔵之助」や「天然理心流」自体が無名だったら？
自分が責任者なら「塚原卜伝の鹿島新当流の分流」って宣伝するだろうなあ。
そしたら「柔術や棒術が全然違う。竹内流をくっつけた捏造だ」「こんなに竹刀ばかりやる古流はない。これは剣道を学んだ人が戦後に作ったんだろう」って批判されそうだ。
そんなことを考えてしまったので、
かなり批判的に見ていた時期もあったけど、そう思えなくくなってしまった。
- 79 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/24(金) 12:55:05.25 ID:UnjoUVql0.net
- マッチのついでに渓流ブログ見たら昔総合武術的な古流やってる人に下緒で絡め取られて手も足も出なかったて書いてあったけど、そんな技術表向きに出してるの武神館の初見さんとこくらいしか思いつかない。渓流は道場破りにでも行ったの？
- 80 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/24(金) 20:57:28.93 ID:hsuLkGGa0.net
- ブログより
＞山王？の？育ちくし「浪中刀」と言う秘太刀を発明し、
この主語は辨蔵氏？
浪中刀は天心一刀流とは別？
- 81 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/24(金) 23:16:11.29 ID:7P7asn9r0.net
- 「あまり過去のことを根掘り葉掘り聞くな」
- 82 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/25(土) 09:34:16.94 ID:VdeT7i3G0.net
- 礼も無しに始まり、ジュース飲みながらヘラヘラして雑談しながら妙
- 83 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/25(土) 09:34:47.41 ID:VdeT7i3G0.net
- な動きのタコ躍りを繰り返す。
- 84 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/25(土) 10:44:45.19 ID:L/ekChG70.net
- ごめんごめん
「浪中刀というものがあり、泳法の中の刀法です」って書いてあった
てっきり、天心一刀流の奥義か何かかと思ってワクワクしてしまったよ
- 85 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/25(土) 14:26:14.10 ID:KYb2+Fe20.net
- >>72
近代の天心流の活動を示す文献が乏しかったり裏柳生など怪しい要素がある事は事実として(爆)、今回の町田の批判は的はずれというか恥ずかしいってみんみんぜみさんが言ってるぞ！ｵﾗ
https://twitter.com/inuchochin/status/835137219891363842
ちょっと雑な批判を目にしてしまって気になってるのだけど、史料さがして指摘する時間が無いのですぐ出てくる史料のみ先に引用しておくことにします。
まず、18世紀末の撃剣叢談（剣道集義より）より天心流の項目。時沢弥平が柳生宗矩の弟子で、時沢の弟子の国富氏がこの流派を弘めた、とあります。
- 86 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/25(土) 14:33:15.82 ID:wnZGjOwk0.net
- マッチーはマッチーで態度が悪すぎってはっきりわかんだね
- 87 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/25(土) 14:40:13.11 ID:T339CPIp0.net
- 時沢弥平は柳生の系図にも載ってる。
- 88 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/25(土) 14:43:49.80 ID:T339CPIp0.net
- 最初は名前を出していなかったのが名指しするようになって、批判の対象も現在の団体から流派そのものや流祖にまで拡大してる。
どんどん発言がエスカレートしていってるので、今後は静観するとか言ってるけど我慢できなくなってまた色々言い始めるだろうな。
- 89 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/25(土) 14:44:50.35 ID:8/l8xJfr0.net
- だから？
- 90 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/25(土) 14:49:34.76 ID:wnZGjOwk0.net
- マッチー！！マッチー見てるかー！！
- 91 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/25(土) 15:02:43.72 ID:y2v9AP6s0.net
- まあ、みんみんぜみ@inuchochin は物知りな方だけど、出鱈目も多いから気をつけないと
天心流の人って伝統とか興味なさそうだから信じこみやすそうだし
- 92 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/25(土) 15:13:17.87 ID:1VxHpSMj0.net
- >>85
この資料を元に捏造したんだな
- 93 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/25(土) 15:18:25.08 ID:KYb2+Fe20.net
- 写真まで載せてて出鱈目かもしれんから気を付けろとか言うやつもいるんだなビックリ
まあ町田氏の批判が的はずれな事と裏柳生の胡散臭さとは別の話だよ
- 94 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/25(土) 15:50:43.06 ID:9CGEHbBZ0.net
- みんみんぜみはくわみん寄り、というのははっきりしたじゃん
- 95 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/25(土) 20:48:22.63 ID:VdeT7i3G0.net
- 天心流の致命傷は｢捏造｣ではなく｢弱い｣｢下手｣ということ。
例えば國井善弥の鹿島神流だって捏造なのはほぼ確定だが有無を言わさない強さがあった。
天心流の致命傷は他人を納得させることが出来ない弱さと下手さ。
- 96 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/25(土) 21:38:41.07 ID:lGxukdwu0.net
- >>93
町田って誰だよ？ｗ
例の「俺の町田が発動する」というやつか？ｗ
- 97 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/25(土) 21:41:30.51 ID:lGxukdwu0.net
- 天心流は裏柳生の胡散臭さだけでなく家紋の件でも突っ込みどこ満載
- 98 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/25(土) 21:46:42.02 ID:cblXNnFV0.net
- ＞時沢某が流祖なのにやたらと柳生を語ろうとする。宗矩云々より時沢云々を語るべきだろ。
これは正論だと思うな
- 99 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/25(土) 23:00:01.30 ID:43kn6hm50.net
- 天心流って技が見えすぎない？
なんというか法螺、武術って
第三視点からみて「何それ意味わからん」→実際習って「なーるほど」
ってのがあると思うんだよね
天心流って妙なくらいわっかり易いの
技の想定も発想もなんだか現代的なんだよ
俺は歴史とか興味ないし自分のおさめた武術と比較してしか述べれないけど
- 100 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/25(土) 23:30:18.71 ID:ml9tkQiU0.net
- ＞思い返せば林崎甚助のことを私は何も知りません。過去の人より今の技術かと。
＞ならば古流を謳うより武術研究会として活動する方が何かと自由はきく。
＞うちがまさにそう。
＞古流を基とした新興流派だから、形の改変も自由にできる。
流祖も林崎を知らなくても失われた本物の古流英信流の姿を取り戻せるのは
繰り返される分裂と決別した振興流派武術研究会英信流町井派だけなのれす！！
- 101 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/25(土) 23:39:19.18 ID:wnZGjOwk0.net
- 修心流のホームページに林崎甚助の名前と系譜があって二十二代目にマッチーの名前があって過去に未練タラタラなんだよなぁ
- 102 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/25(土) 23:44:54.14 ID:hPVAGBTo0.net
- くわみん「また時沢弥兵衛師は徳川家康公が伊賀越えを行った際に、同行、警護した者達の頭（かしら）であったという逸話も(※俺氏注:中村天心が)思い出されました。 」
こんなの認めてたら何でもアリだろ
- 103 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/26(日) 00:04:36.26 ID:tuIxznj70.net
- 都合の良いことは思い出すメンチ切り、待ち伏せ襲撃じじいwww
- 104 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/26(日) 01:30:36.66 ID:IEUB+lG90.net
- >>102
思い出されましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはひどい。
次はどんな作り話を思い出すのかｗｗｗｗ
自分が人に対してやって来た数々の辛辣な悪行も思い出せよ な
- 105 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/26(日) 07:07:48.99 ID:FyZywNaW0.net
- 町田が22代目ってまさに捏造じゃん。
- 106 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/26(日) 07:37:33.81 ID:gfgOHs5D0.net
- おっ、町井、渓流の話題で逸らし始めたねww
ちなみに傘しか持たない相手に木槍で何の立ち会いの約束も無く襲いかかるって武士のやることかね？
捏造以前に障害事件だよ。
それとも天心流の型か何かかいww ?
- 107 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/26(日) 08:13:33.38 ID:7dsbNqj70.net
- >>98
時沢某の逸話は皆無に等しいから
語れないよね
故に捏造のネタにされたのも事実。
- 108 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/26(日) 08:56:05.64 ID:AdbAI3vH0.net
- 幕末や明治初期に活躍した天心流の人は居ないのかな？
- 109 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/26(日) 10:18:20.89 ID:c+ZIRAZO0.net
- 天心流は幕臣で彰義隊にも天心流がいたとか言って、戊辰戦争で戦った幕臣の
墓の前で踊っていやがった。
靖国に軍装コスで乗り込むキチガイじじいたちと同じようなことしやがる。
じじいたちが軍人とは関係ないように幕臣とは関係ない連中のくせに。
うちの幕臣の先祖の墓は新宿区にあるが、うちの墓の前でそんなことしたら
俺なら厳重に抗議するよ。
- 110 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/26(日) 10:40:23.85 ID:7BcKnj+f0.net
- 中村天心氏の伝系は兵庫由来と思っていたけど、天心流自体は江戸でそのまま伝わっていた設定なのね
- 111 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/26(日) 11:18:51.89 ID:IEUB+lG90.net
- なら三日月藩とか関係ないやん。
なんでそう関係ないところのことを強調したがる体質なんやろ。
というか、何故直参だとした伝承が香具師の非人になるの？
天心流の人にはそこを説明してほしいやん。
- 112 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/26(日) 11:35:22.04 ID:V6bMsvDfO.net
- 天心流は中村に妄想を語らせ、くわみんとかまカッパが伝承と騙って創作。
みんないい加減に真実に目を覚ませよ。
- 113 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/26(日) 13:12:01.94 ID:Epy7Gqas0.net
- ＞天心流も士林団が解体された御家人となった後も、子孫にまでその教えを伝え、いつか時が来たときにいつでも存分な働きが出来るようにという事で、刃の下に心を置いて、耐え忍び時を待つため、継承されたものです。 （一部は表に出て、藩校などでも指導されておりました。）
「一部は」って、他人事みたい
自分たちが江戸直系、みたいな言い方だなー
- 114 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/26(日) 13:44:55.77 ID:V6NSJNrO0.net
- >>109
はいのりされてるね
- 115 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/26(日) 13:45:00.40 ID:/z+wOMUE0.net
- かまカッパが高松宮家の紋入り羽織を
入手した模様。
まさか宮家までネタに使うのか、、、
- 116 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/26(日) 13:46:07.50 ID:c+ZIRAZO0.net
- 天心流という一流派が御家人になったみたいな言い方だな。
全く幕府の制度さえも無視する概念だけど、こういう出鱈目な捏造体質だから、
葵御紋や柳生でもないのに柳生家の家紋を盗用したりしてもへいちゃらなのだろうな。
とことん無礼な痴れ者連中よ。
CGで捏ち上げた絵を出して何が鑑札だ。
何が大名もひれ伏しただ。
本物の直参旗本を舐めてるのか？こいつら。
- 117 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/26(日) 13:52:22.71 ID:V6bMsvDfO.net
- 下賎な出自の奴ほど貴種縁故を欲しがり捏造をする
- 118 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/26(日) 14:53:19.17 ID:gfgOHs5D0.net
- また2ちゃん見たクワミンが言い訳ブログ書くの楽しみ(*^^*)
- 119 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/26(日) 15:20:02.81 ID:GXR7tlKk0.net
- ＞天心流を三代伝えた石井家は、天心流、また士林団との縁（えにし）が浅からぬ家だったそうです。 先代の幼少時、石井家には、御家人だった士林団の子孫が身を寄せていたそうです。
士林団子孫には、上野の戦にも加わった方もいらっしゃいました。
と言うことは、石井家と元士林団は直接は関係ないんだね
ならば、中村氏が身につけている「士林団の武術や作法」は石井清造氏から学んだ、ということで良いのだろうか
- 120 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/26(日) 17:53:45.84 ID:c+ZIRAZO0.net
- 士林団というのはどの史料に出てくるの？
記憶以外のどこの残された史料に出てくるの？
士林団というもの自体本当に存在したの？
- 121 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/26(日) 18:20:13.51 ID:xi05jtRH0.net
- そのうち、江戸柳生が絶えたのをいいことに、「(天心流は)将軍を護った剣」とか言い出しかねないね
えっ、もう成ってる？？
- 122 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/26(日) 18:46:20.95 ID:gfgOHs5D0.net
- 守ったのは祭のショバのくせになwww
- 123 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/26(日) 20:15:03.34 ID:dJtYTX/I0.net
- ミンミンゼミは天心流擁護派？
- 124 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/26(日) 21:40:24.09 ID:bFIAGDnH0.net
- ＞この際、天心流を修めた士林団が守護行列に加わっていたと石井先師が語っていた記憶を想い出し、詩を作ったそうです。
「語っていた記憶を想い出し」・・・
中村さん、いい人そうなんだけど、歴史学者に笑われそうだなぁ
- 125 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/26(日) 21:56:47.88 ID:c+ZIRAZO0.net
- れき
- 126 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/26(日) 21:57:35.30 ID:c+ZIRAZO0.net
- 歴史学者でなくとも失笑するんじゃない？
- 127 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/26(日) 22:02:24.80 ID:c+ZIRAZO0.net
- だって鉄下駄が重たいから野原に寝っ転がって詩を作ったと一方で言いながら、
辞書を調べて詩を作ったとかも言うようないい加減な人だよ。
統失の脳内妄想が酷すぎない？
- 128 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/27(月) 06:47:29.79 ID:x8wyb4w90.net
- 尾張柳生の「連也が宗冬に勝った」とか「上泉に新陰流の正統を譲られたのは柳生」とかいう話も厳長さん以前の文献はないらしいけど
こんな風に作られたんだろうな
リアルタイムでうちの流祖はすごい話の誕生を見れるとは
- 129 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/27(月) 10:01:21.87 ID:vjpV3C6U0.net
- セミはあくまで歴史検証の立場上中立みたいな態度だけど
天津共と交流が有るからキツく言えないんじゃねーか？
もし交流なかったらボロクソにいってそう
- 130 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/27(月) 10:13:54.26 ID:Twuu2dQQ0.net
- 天心流も他の捏造派のように大人しく細々とやっていればここまで暴かれなかった
だろうに、あまりに手広く風呂敷広げて宣伝し過ぎたね。
大々的にやりだした分だけ嘘も大嘘になって、取り返しがつかなくなってる。
- 131 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/27(月) 11:43:46.84 ID:sa04zM4Y0.net
- またバカたからストーリーに整合性が無さすぎる。
- 132 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/27(月) 15:01:59.36 ID:Twuu2dQQ0.net
- 天心流ブログにもとても参考になるとの旨が書いてあるが、ある意味、みんみん
ぜみの研究結果が天心流の捏造創作のヒントに利用されていることが多いのでは
なかろうか。
渓流などはトラップをわざと仕込んでブログに書いているようだし、それを知ら
ずに鵜呑みにして渓流の書いたことを自流に伝わって来たこととしてみんみん
ぜみ情報の流用の時のようにくわみんは記事にした。
ところが、渓流が仕込みをバラして本当のことを種明かしで記載したりしたから、
くわみんは顔真っ赤にして怒ったのでは。
だから天心流スレ２で渓流のやり方だけは許せないとかくわみんが書いていたの
ではないかな。
- 133 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/27(月) 15:13:54.09 ID:sa04zM4Y0.net
- やり方以前に己の無知を恥じるべきだろwww
- 134 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/27(月) 16:51:04.75 ID:sJP6TKTX0.net
- みんみんぜみは、他流批判になることにビビッていつも当たり障りのないことを書くね。
http://2016landslide.tumblr.com/post/145308241293/%E5%8F%A4%E6%AD%A6%E9%81%93%E3%81%A8%E6%8D%8F%E9%80%A0%E6%89%B9%E5%88%A4%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6
山梨の某研究者のように突っ込んだ批判を全くしないから面白味がないな。
それに、最近は他人のツイートやブログの内容について呟くだけだしね。
それにしても蝉さんは、天心流にこだわりがあるようだが、何者なのかな？
- 135 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/27(月) 16:55:32.36 ID:PME610GeO.net
- 川村景信の変名なんじゃない？
- 136 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/27(月) 17:13:19.71 ID:sJP6TKTX0.net
- みんみんぜみについて少し調べた。
新陰流の関係者で間違いないだろう。
https://sites.google.com/site/higoshinkageryutokyo/home/higo-shinkage-ryu01/hosokawa01
たぶんここの師範。 年齢は40くらいかな。
- 137 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/27(月) 17:14:45.08 ID:hJz74ia30.net
- くわみん高卒なのかな
大学出てれば、もうちょっと発信する内容に慎重だろうに
- 138 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/27(月) 17:20:29.48 ID:Twuu2dQQ0.net
- >>136
調査力あるなw
>>137
高卒だろ。
文章自体は書ける人だから、それほど偏差値が35～40と低い高校ではないんじゃ
ない？
慎重さも身長もないけどな。とにかく性急すぎる。飲食店で並べないたちだろうなw
身長はおかまのカッパよりは多少でかい。
- 139 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/27(月) 17:27:32.82 ID:Twuu2dQQ0.net
- 伊藤
佐々木
高無
さて誰がみんみんか、みんなも当ててみよう～w
- 140 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/27(月) 17:33:29.75 ID:sJP6TKTX0.net
- 年齢的に佐々木と予想。
- 141 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/27(月) 17:35:29.18 ID:sJP6TKTX0.net
- よく見たら佐々木という人は双水執流の師範で東京生まれだから違う。
- 142 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/27(月) 17:45:03.57 ID:sJP6TKTX0.net
- 佐々木 、高無は確実に除外。
他の流派に指摘したり月刊秘伝に資料提供をしている人物はただ一人。
伊藤で間違いない。
https://kyubukan.net/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E4%BB%A3%E9%A4%A8%E9%95%B7%EF%BC%9A%E4%B9%85%E4%BF%9D%E7%BE%A9%E5%85%AB%E9%83%8E/
http://webhiden.jp/learn/category/ken/post_5.php
- 143 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/27(月) 17:53:51.78 ID:sJP6TKTX0.net
- いや、思ったより若いから違うか？
だけど、あの写真のなかだと消去法で彼になる。
他の二人はそれなりに名の知れた奴だし。
他に門人がいて写真に出てない可能性も十分考えられる。
まあ、あくまで予想だから。
- 144 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/27(月) 19:31:59.54 ID:vjpV3C6U0.net
- 演武でいっしょになるhttps://www.youtube.com/watch?v=sElpME_ipXA←多分これ
↓
その場で先にツイッターで交流しちゃう
↓
セミの自慢の調査力で調べたら、怪しいと気付くもとき既にお寿司
↓
付き合いもあるから中立にしかかけない
こんなかんじ？
- 145 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/27(月) 19:49:32.95 ID:sJP6TKTX0.net
- >>144
なるほど。そういうことか。
金王八幡宮奉納演武に出てる流派は全てみんみんぜみと関係のある会だ。
前々から不思議な組み合わせでどういう繋がりなのか気になっていた。
新陰流兵法 みんみん
二天一流兵法 ソードなんとか＝高無
関口流抜刀術 上に同じ
天心流兵法 くわみん
林崎新夢想流 修武堂 川村
卜傳流剣術 修武堂
双水執流 ささき
- 146 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/27(月) 19:57:51.20 ID:sJP6TKTX0.net
- >>145
修武堂は川村さんとは関係なかった。
肥後新陰流兵法 みんみん
二天一流兵法 ソードなんとか＝高無
関口流抜刀術 上に同じ
天心流兵法 くわみん
林崎新夢想流 修武堂
卜傳流剣術 修武堂
双水執流 ささき
天然理心流 ？
景流居合 ？
まあ、こんな感じかな。下の二つの関係がよく分からない。
- 147 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/27(月) 20:06:02.73 ID:LVk+mlIO0.net
- 主張には根拠や具体例が不可欠なんだけど、くわみんにその習慣がないのは残念だなー
- 148 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/27(月) 20:36:11.49 ID:vjpV3C6U0.net
- しかしアレだほかは伝系がはっきりしてるところがなのに
天津だけ異質だな（天然理心流は置いといて･･･）
ところで天眞正自源流に虚飾の仕方やらが似てるよねって話題はもうでた？
捏造流儀の五箇条は当然だけど
・師範の武号？がやたらカッコつけてる
・真剣（居合刀）での組太刀の固執
・速さを強調する
・ずっと表に出ないくせに多彩な内容を妙に残してる
- 149 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/27(月) 20:51:33.63 ID:sJP6TKTX0.net
- 演目に天心流が入るだけで怪しくなる、負のネームバリューｗｗｗ
山梨の研究者が書いた五ヶ条はよくできてるよ。
だが、あの人柳生心眼流居合が偽物だということを見抜けず本物だと思い込んでいたけどねｗｗｗ
一、先代師範、または現師範に相弟子（兄弟弟子）がいない。
二、明治・大正・昭和戦前の稽古・演武記録や写真がない。
三、今、伝えられている形の名目と同じ名目を記した江戸・明治期の伝書がない。
四、歴代の直筆伝書がどこにもない。
五、戦前までどこに伝承していた流儀か言及できない
- 150 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/27(月) 21:27:21.73 ID:0BA0/VgM0.net
- 天眞正自源流なんて、やってる人は恥ずかしくないのかね、日本人として
- 151 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/27(月) 22:37:59.11 ID:vjpV3C6U0.net
- くっそｗｗｗ
天心流の動画って（失笑）だったのに
河童の最新動画リアルで噴出したじゃねぇかｗｗｗｗ
- 152 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/28(火) 00:22:04.53 ID:ngdbx9lt0.net
- ＞戦後の混乱期を乗り越えて天心先生に指導した頃は70歳を越えていました。
＞先代より天心先生が受け継いだのは先代が傘寿、つまり八十歳ほどの頃でした。
ん？ちょっと分からないのだけど
打ち間違いや記憶違いもあるだろう
揚げ足を取る気は無いので、先代の生年に関するくわみんの現在の見解を知りたい
- 153 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/28(火) 01:46:26.48 ID:u5ErVmt10.net
- >>150
アソコは最高首席師範が変だからw
- 154 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/28(火) 01:54:23.55 ID:Nbt/rJ8/0.net
- ◆パチンコは詐欺犯罪です
・パチンコ、パチスロは大当たり抽選してないので客が偶然、自力で大当たりをすることは１回もないです。
・大当たりはアホ幹部がパソコンを1～2回クリックさせて大当たりさせたのしかないです。
・PIA、サントロペは内ち子に大当たり連チャンさせて年間１億円以上の裏金を作ってる犯罪組織です。
・PIA、サントロペには内ち子が数百人います（神奈川県川崎市のJR川崎駅前はPIA、サントロペがたくさんあります）。
・ネカフェのダイス(DICE)と、まんがランド(漫画喫茶)の運営のザ シティ(パチンコ店)／ベルシティ(パチスロ店)は朝鮮系の可能性が高い。
・ベルシティ伊勢佐木町店はソープランド街にあって、その隣にはカプセルホテルとアニソンカフェをやってるので朝鮮系の可能性が高い。
・この会社は2ちゃん管理人の権利（資格）を持ってるようで、ネカフェ板のダイス(DICE)のスレとスロット店板の「川崎駅東口」と「横浜市中区関内」で
IDを変えながら自作自演のステマをしてます（2ちゃん管理人の権利の権利を持ってる人はIDをいくらでも変えられる）。
・2ちゃんは企業に2ちゃん管理人の権利（資格）を販売してるようです。
買ってるのはパチンコ店、パチンコ業界、インターネット工作会社（ピットクルー、イー・ガーディアンなど）、自民党ネット工作部隊（J-NSC 自民党ネットサポーターズクラブ）などか？
----------------------------------------------------
◆内ち子が日本で一番多い店、神奈川県を中心に関東に展開してるＰＩＡ（ピア）、サントロペ
神奈川のＰＩＡ（ピア）、サントロペ、ロペステーションは内ち子の数が日本で一番多い
内ち子は数百人はいる
ここは東京、千葉にも店を出してるが、なぜか稲川会の縄張りになんだよねｗｗ
内ち子を使って作った裏金は年間１億以上はあるだろう
この金が北朝鮮に渡ってる可能性もある
ＰＩＡ（ピア）、サントロペの社長は自分の店が、アホ幹部がパソコンを1～2回クリックして大当たり（遠隔）させている、この遠隔で内ち子に大当たりさせて裏金を作ってることを知ってるはず
・・・というか社長がやらせてると思う
だから社長の顔を検索しても見つけられないんだろうな
- 155 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/28(火) 08:57:51.36 ID:b4jju0h40.net
- かまかっぱは入手した着物の紋が高松宮家の紋であったことを後から知って
絶対後悔したはず。きっとくわみんにもダメ出しされてますよ。「どうして
ツイッターでどこの家紋だろうなんてつぶやいたんだ！」って。
「お前があんなツイートしていなければ、石井師家がかつて高松宮に剣術
手ほどきしていたことを、天心爺さんが思い出し、譲り受けた品をあさって
いたらこの着物が出てきました、天心先生はそれを見て、先代が剣術指導の
お礼として非公式に下賜された着物があるとおっしゃっていたのを思い出さ
れました、って使えたのに！！」ってね。
- 156 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/28(火) 09:05:02.32 ID:b4jju0h40.net
- ということで、みんみんぜみはイトーちゃんということでオケ？
スレ２で新陰流の伝位も得ていないくせにとか二天一流がーとか渓心を
ディスってたのもみんみんグループということでガチっしょ。
上で考察された天心団愛好グループの関係性からこれで説明がつく。
剣術がーとしつこくスレ２でわめいていたのもみんみんイトーだろうねw
- 157 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/28(火) 10:02:31.88 ID:lnrRQOjy0.net
- 捏造
する方は「思い出しました！」でいいのに、指摘する方には「十分な根拠を示せ」
なのはちょっとアンフェアな気がするなー
あ、どことは言ってない、あくまでも一般論だよ笑
- 158 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/28(火) 11:37:32.44 ID:wwnv828y0.net
- 蝉も面倒臭いけど、渓心もかなり面倒臭い爺だよな
- 159 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/28(火) 11:45:54.25 ID:1uRtiPLb0.net
- >>157
詐欺の被害に遭っても、被害者が立証しなければならないのが定理。
- 160 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/28(火) 11:55:57.57 ID:1gGl8Q7p0.net
- >>156
たぶんイトーさんだね。
映像を見るにカトーという若者がいるがどう見ても新参だからね。
ミンミンは東京生まれではないからササキは除外で
タカナシは他に会（二天一流、関口流）をやってて
twitterではソードフィッシュで活動中だから除外できるね。
他に会員がいなさそうだからイトーさんでしょう。
それにしても十分な根拠がないと指摘してはいけないとはね
存在が証明できないものを怪しいと言って何が悪いのかな。
もしかして肥後新陰も叩いたら埃がでるからビビってるのかな？
- 161 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/28(火) 12:12:56.13 ID:Sumwhvhl0.net
- >>158
天心流ご一統さんおつかれ
両者は真実を求める連中みたいやから、おまいみたいに嘘まみれの香具師からしたら
そら面倒臭いわなｗ
- 162 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/28(火) 12:24:14.82 ID:c42JweNB0.net
- 肥後新陰流なんて熊本で細々と伝えられて来たものだからね。捏造はないかもしれないケド技の改変は多々ありそうだね。昔の肥後新陰流の映像あるけどちょっと違うし。
- 163 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/28(火) 12:32:51.80 ID:fiwQczpp0.net
- 「400年 近い歴史を有する古流」 の第一級資料が、昭和32年？作成の千切れた紙きれ、というのは同情する
https://pbs.twimg.com/media/CnZRyqBVIAQWCuf.jpg
- 164 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/28(火) 22:58:53.30 ID:mAultGx50.net
- ごめん、あまり詳しくないのだけど、宗矩と尾張の系統ってどのくらい違うの？教えてエロい人
- 165 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/01(水) 07:36:13.75 ID:D5YF+LIt0.net
- 江戸柳生が滅んでるからよくわかはんけど
『始終不捨書』だと兵庫は色々と石舟斎までの教え否定して自分なりに改編してるし
江戸も宗矩-十兵衛で結構変わったって文献が残ってるらしいし技術的にかなり違うんじゃね
ただ江戸は十兵衛以降工夫や改良が無くて駄目だって尾張柳生が批判してる資料残ってるからその頃の尾張よりは古い上泉の新陰流に近かったのかもな
- 166 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/01(水) 08:04:36.47 ID:5YyQB0Aw0.net
- 江戸期の新陰流の特徴として、創意工夫を是とする傾向がある。
石舟斎の工夫についても伊勢守が感嘆したというくらいだから、
創意工夫が否定的には捉えられなかったのが剣術流派では一般的だった
のだろう。
それゆえ幾多の流派が枝分かれして出てきたし、流派の中でも時代ごとに
変化している。
だが、天心流には他流派にみられない特徴として、いつ頃流派の中で誰が
どのように工夫改良したりしたかというのを全く示していない点がある。
理由は、創作が現在進行形だから、というのが真相なのでは。
もう一つの特徴は、中村天心が流派の名前を後から名乗っていること。
これは他流派にはみられない。
いわば中村新陰、中村一刀、中村二天などと後から名乗るに等しく、
こうした奇妙な例は他に見ない。
- 167 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/01(水) 11:48:24.81 ID:pXzxnqWMO.net
- 天心流は今一生懸命に技を考えて作ってるとこだから
いいんじゃない？
その技の完成度がどうかは別にして。
- 168 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/01(水) 21:59:57.19 ID:zet3wqI30.net
- 天心流には世界の特殊部隊も業を盗みに来るみたいだね。
やはり日本の妄想武術家より実戦に身を置くリアル実戦家に評価されてこそ本物だよな。
ちなみに國井善弥の海兵隊教官との一戦に用いた業は天心流のある型が元ネタ
- 169 ：159：2017/03/01(水) 23:58:49.27 ID:GCUKZWCw0.net
- >>165
>>166
ありがとうございます^^
- 170 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/02(木) 03:13:54.05 ID:/6accIHS0.net
- ここ見てる天心流の門下生、古武術界隈の人の性格の悪さにうんざりしてそう
- 171 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/02(木) 04:08:59.01 ID:HssihQsM0.net
- 私は、天心流にうんざり
- 172 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/02(木) 07:19:46.09 ID:ohxpe9Fn0.net
- kaze no Ryu Ogawa Haといい勝負できそう
- 173 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/02(木) 08:12:16.38 ID:epMcw1jS0.net
- 本名を隠した人間が宣伝目的で書いた出典不明の文章を、私は天心流の生徒や鍬海政雲なる人物の友人では無いので、そのまま信じてあげることは出来ない。この点はご理解頂きたい
- 174 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/02(木) 17:44:06.46 ID:g4R06kFn0.net
- >>5が効いてるのか前スレよりもまともにスレが機能してる気がするわ
- 175 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/02(木) 18:41:10.28 ID:yokY7UEN0.net
- ジキチンのキチガイみたいな的外しのヨイショ書き込みは皆さんスルーで良好ｗ
- 176 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/02(木) 22:49:47.93 ID:U4aCwX9V0.net
- 漫画｢るろうに剣心｣の江戸城護衛、御庭番集の元ネタは天心流。
役割が全く同じ。
- 177 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/02(木) 23:52:35.73 ID:ZGkL4hnu0.net
- やっぱ中村さんが盛っちゃったのかな
- 178 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/03(金) 02:06:07.87 ID:QowS0L9S0.net
- >>170
それは否定しないけど万が一ここのスレを生徒が見たとして系統の怪しさやジュラルミン刀の是非について疑問に感じたりしないのかな
くわみんから直接どう言いくるめられてるのか興味あるわ
- 179 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/03(金) 02:07:29.43 ID:OjRX6hv40.net
- >>176
こいつなら納得だわ
http://www.kenshin-tv.com/ruroken/chara/img/teki05_b_02.gif
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/03/5d/ae3f2e5480014fed492fb1bf94e6448d.jpg
- 180 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/03(金) 10:54:38.83 ID:VuOXYgdSO.net
- 大道芸だからお面被ったり変な格好してるんでしょ。
芸人だからジュラ使ったり鍔音したりしてるのでしょ？
目釘や金具いたみまくりのままだよね。
本物の古流武術でさすがにそれはないだろ。
あれが中村天心流の伝統なんだろね。
- 181 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/03(金) 10:58:27.95 ID:geRYLREy0.net
- 大道芸にもなってないイカサマ詐欺師やろ
系統などどうでもよいが、下手すぎて天心流はな
- 182 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/03(金) 12:17:56.35 ID:waBi0IPN0.net
- 天心流の使用刀にそんものは無いよ。
師家にいつも口うるさく手入れの指示をされるかね。
- 183 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/03(金) 13:06:49.87 ID:geRYLREy0.net
- すげー嘘。
アップしてる動画でも、くわみんだけでなく中村さえもカチャカチャ鳴らしてるじゃんw
なんでそうすぐバレる嘘をつくの？
- 184 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/03(金) 15:30:56.31 ID:Qdd7synC0.net
- >>182
門弟のかたですか？
すごい興味あるわ
- 185 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/03(金) 18:15:25.18 ID:waBi0IPN0.net
- 門弟ではない。天心流のファン。
どの動画ですか？
中村先生の御刀にも構え、姿勢にも隙はありませんよ？
あなたは素人ですか？
- 186 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/03(金) 20:38:49.82 ID:Qdd7synC0.net
- 門弟でも関係者でもない立場からジュラルミン刀をもう使ってないとか手入れをきちんと指導しているとかどうやって知るんですか？
- 187 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/03(金) 20:46:14.61 ID:QZEuxKX50.net
- そりゃ、みんみんぜみだから。
演武の時に聞いたんじゃないの？
- 188 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/03(金) 22:03:48.42 ID:waBi0IPN0.net
- 決めつけですか?悲しい人ですね。
天心流という素晴らしい古流が現存する日本の奇跡に素直に感謝出来ない感性。
嘆かわしいね。
- 189 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/03(金) 22:39:33.99 ID:nKtc8lJ50.net
- >>188
お前キモイ。
刃こぼれイパーイの鍔カチャ模擬刀で普段稽古しとるやろうがｗ
＞天心流という素晴らしい古流が現存する日本の奇跡
あほか？きさんｗｗｗ
- 190 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/03(金) 22:42:00.28 ID:QZEuxKX50.net
- ジュラルミン刀って何グラム？
- 191 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/03(金) 22:48:28.48 ID:nKtc8lJ50.net
- >>182
>>185
>>188
同一人物だが、
>>182で
＞師家にいつも口うるさく手入れの指示をされるか（ら）ね。
と言い、
>>185で
＞門弟ではない。天心流のファン。
と言う。
なぜ門弟ではない者が師家から、いつも（ここ大切）、
口うるさく手入れの指示されるのだ？
この矛盾というか、調子こいて嘘ばかりついとるな、ゴルァ！
おまい、根っからの嘘つきやろ？
世の中舐めきってるだろ？
- 192 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/03(金) 22:55:34.92 ID:QZEuxKX50.net
- たしかに
矛盾している。
天心流は嘘つきが多い。
- 193 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/03(金) 22:57:44.46 ID:MHh2sUHE0.net
- 興味があれば見学や師家の許可あれば稽古に参加させてもらうこともあるでしょう？
私のような部会者すら天心流は無料で毎回暖かく向かい入れてくれますよ。
刃こぼれした模擬?
意味が分かりません。模擬刀が刃こぼれするはずないでしょう。
- 194 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/03(金) 23:13:42.98 ID:T0x0Y4Kc0.net
- ＞ 天心流という素晴らしい古流が現存する日本の奇跡に素直に感謝出来ない感性。
釣り針でかいな笑
- 195 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/04(土) 00:48:54.73 ID:8bue1Y2J0.net
- みんみんぜみ( @inuchochin )「あのような調査不足の批判を一流の長である町井先生がされると町井先生の評価を下げられると思います。 」
思ってもいないこと言うなよw
- 196 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/04(土) 09:59:06.27 ID:1MsI3pe90.net
- >>190
比重計算からすると三尺で800ｇくらいかな？
でも長いから同重量の定寸模擬刀よりは重く感じるかと
- 197 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/04(土) 11:00:06.73 ID:8TNnP27w0.net
- 天心流が動画に載せてるのは演武用のいわば｢表の業｣なんだがな(笑)
天心流の本質は公表しない(出来ない)門弟間でしか共有出来ない実戦暗殺術。
ここでの議論を見ると師家の術中に世間が踊らされてることが分かります。
- 198 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/04(土) 11:36:04.15 ID:UJ8KvShe0.net
- 怪しいとこほどそういうこと言うよなw
- 199 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/04(土) 12:07:21.30 ID:7AICUinT0.net
- ＞ 天心流が動画に載せてるのは演武用のいわば｢表の業｣なんだがな(笑)
大抵はそうだよ
命のやり取りだからね
何で自分の所だけ特別と考えた？
- 200 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/04(土) 16:43:10.26 ID:seIHu1g50.net
- 香取とかもあくまで見せてもいい型として刀打ち合わせたり仕太刀側にも打太刀からみた隙があったりするみたいだけどね
だからと言って見せる用に技と下手くそな動きを練習したり刀ガチャガチャいわせたりしないでしょ
わざわざそんな害になること練習するくらいなら人目につかない場所で実際の練習したほうがよくない？
- 201 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/04(土) 17:58:31.19 ID:q+FA5hIv0.net
- 動画みてると胡散臭さマックスなんだよなぁ
稽古着に着物？みたいなの着てる人が多いけど胴着のほうが頑丈で安上がりだと思うんだが
- 202 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/04(土) 19:41:22.35 ID:+dqcNFTH0.net
- 昔の武術の稽古着は、着物に襷が主流だったね。
江戸期に入ってから稽古用の稽古着が出てきた。
そこから乱捕用に厚い生地に刺子 襟に詰物をしたものに発展したのが柔術の稽古着で
それの袖を長くしたものが柔道着。
剣道着は昔の稽古着の形をしっかりととどめているね。
あと、剣術の演武の時は紋付き袴を着た方がいい。
ただ、天心流の映像を見てるとよく分からない色の羽織をした爺さんが出ているね。
普通に紋付き袴で統一した方がいいと思うよ。
- 203 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/04(土) 19:51:48.13 ID:L/Iy3z940.net
- >>202
講談師
見てきた様に嘘をつき
- 204 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/04(土) 20:20:50.43 ID:+dqcNFTH0.net
- >>203
これは事実だからね。
事実と違う嘘だと主張するならば反論してみてね？
- 205 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/04(土) 22:26:32.90 ID:6ZN4O0BE0.net
- えー
- 206 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/04(土) 22:33:00.11 ID:ru7ADF6I0.net
- ＞ 天心流は三日月藩藩校の廣業館でも指導されておりましたが、明治維新で藩校資料が散逸し、さらにその後小学校として使われていた建物が火災に遭い、実質史料がほとんど残っていないそうです。
不明なら、天心流は士林団の武術、と断言することは不可能じゃないのかな？
- 207 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/04(土) 22:35:10.10 ID:q+FA5hIv0.net
- 火災で資料焼失は天心流では日常茶飯事よ
- 208 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/04(土) 22:40:20.52 ID:FeekT5Q20.net
- 実は伝書は存在する。
しかし出せば日本武術界が根底からひっくり返る。
だから出せないし出さない。
- 209 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/04(土) 23:02:45.52 ID:+dqcNFTH0.net
- >>208
それと似たことを大東流も言ってたねｗｗｗ
胡散臭い流派の常套句か。
- 210 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/04(土) 23:28:29.10 ID:+dqcNFTH0.net
- >天心流兵法～七之動画 柔～ Tenshinryu hyouho
>PV #7: http://youtu.be/QutXS9RkIQo
>撮りたてほやほや（一部古い動画有り）、
>出来たてほやほやの第七段動画です。
>技法名はまだ思い出せておりません。
思い出してないって
つまりどういうことなんですか？
https://www.youtube.com/watch?v=QutXS9RkIQo
八光流や中澤流とかに似た技だね。
- 211 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/04(土) 23:35:02.77 ID:FeekT5Q20.net
- なんで天心流は400年の歴史を保持(天心(神)流だとすれば天孫降臨にその起源がある。)してるのに近代武術のパクリになるんだ？
むしろ天心流がパクられて迷惑してるだろ。どうせ昔の門人が業を盗用したと考えるのが妥当
- 212 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/04(土) 23:35:14.55 ID:+dqcNFTH0.net
- 天心流
https://youtu.be/QutXS9RkIQo?t=20
八光流
https://youtu.be/JdjUoKv27lI?t=74
中澤流
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1025860/80
- 213 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/04(土) 23:42:22.42 ID:+dqcNFTH0.net
- 400年の歴史があると吹聴していれば他流からパクっても
我々の方が古いから向うがパクったんだって言えるから便利だね。
天心流は頭がいいよ。
真っ先にその辺りを捏造して
創作技法を入れる基盤を作ったのだから。
- 214 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/04(土) 23:49:36.85 ID:upc0sNjV0.net
- 三日月藩時代の、歴代宗家や高弟のエピソードも何もないのかな
こんな傑出した人物がいた、みたいなの
- 215 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/04(土) 23:50:51.46 ID:+dqcNFTH0.net
- いつかふと思い出すんじゃないのｗｗｗ
- 216 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/04(土) 23:55:07.08 ID:FeekT5Q20.net
- 天心流は表に出ない幕府御用達の暗殺術ですよ？
記録など意図的にしないでしょう。
現代でも各国の特殊部隊が暗殺の公式記録など残さないでしょう。
- 217 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/05(日) 12:20:02.34 ID:+bB2/aFr0.net
- ＞ 第二世 国富忠左衛門師は福本藩（※2）松平家に仕え、中国地方一帯に広めました。 後には播磨国三日月藩（※3）の藩校・廣業館でも指導が行われ、
国富家が仕えたのは福本藩なんだ
三日月藩、というのはあくまでも普及の一例なのね
福本藩の名前を殆ど見ないので見逃していたよ
ここには天心流の史料は無いのかな？
- 218 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/05(日) 16:03:24.03 ID:etmIxrTp0.net
- >>214
無いよ。天心流はずいぶん汚れ仕事もこなしてるから記録は末梢されてる。
- 219 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/05(日) 17:59:25.21 ID:1gK+aVUu0.net
- >>5の手口が使えなくなったのでツッコミどころ満載のバカ信者レスを連投して批判の的をそらす方向にシフトチェンジしました
- 220 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/05(日) 20:03:45.40 ID:LbrsdmKZ0.net
- >出来たてほやほやの第七段動画です。
>技法名はまだ思い出せておりません。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その「思いだし」という奴が捏造だろがこのヴァカたりｗ
他に笑えるのないのー？
- 221 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/05(日) 20:09:39.65 ID:MkBsdjRr0.net
- 思い出すってなんだよ(困惑)
- 222 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/05(日) 20:50:32.48 ID:etmIxrTp0.net
- 天心流では｢思い出した｣とは｢思い致す｣の隠語であり、｢復習｣の行いを意味します。
- 223 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/05(日) 21:04:51.80 ID:GJ+sHoe00.net
- 技が八光流や中澤流とそっくりなのは、天心がパクったからかな？
- 224 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/05(日) 21:25:05.65 ID:LbrsdmKZ0.net
- >歴史について
2016/10/26
09:05
●古剣保存普及会
http://tenshinryu.blog.fc2.com/blog-entry-240.html
前回の記事で天心流兵法第八世師家、石井清蔵先生が起こした、天心流兵法の保存と普及のための会である古剣法保存普及会の設立書の現存部分の全文を紹介しました。
この設立書は2016年7月に天心先生が自宅片付け中に、古い書道箱から発見しました。
そしてこの現物を実際に見せて頂くより前、7月11日に天心先生より、この設立書を見つけて思い出した事を書き付けた紙を頂きました。
> このあたりが設立書を見つけて思い出した内容です。
辨蔵師の母、多女の上がっていたのが小田原藩御殿だった事、辯蔵師の生年。
また恒エ門師は代々同名にて継いだという事、そして先代の家にあった位牌の話など、設立書の現存部分には書いていない内容です。
（欠落部にあったのかもしれませんが）
ちなみに2016年2月26日に思い出されたのが、天心流兵法流祖 時沢弥兵衛は代々同名を継いだ事です。
流祖が何代目の時沢弥兵衛なのかは分かりません。
また時沢弥兵衛師は徳川家康公が伊賀越えを行った際に、同行、警護した者達の頭（かしら）であったという逸話も思い出されました。
思い出した思い出した思い出したwwwwwwwwwwwwwwww
中村天心は稗田阿礼なのか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 225 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/05(日) 21:30:08.46 ID:LbrsdmKZ0.net
- >時沢弥兵衛師は徳川家康公が伊賀越えを行った際に、同行、警護した者達の頭（かしら）であったという逸話も思い出されました。
日本の歴史記録には一切残っておらず中村の記憶だけに唯一残ってるということだろ？
天心流はこうしたやり口だらけなのだが、それをおかしいと感じない天心流の
門下生たちも頭がどうかしている。
- 226 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/05(日) 21:35:38.88 ID:Ii9gjsQo0.net
- 神道流の血振り納刀と
英信流の血振りが見られるね
神道流の左手で柄掴んで
右手でもってコマの容量で刀回す血振りは
残心の時に邪魔が入ったら
逆手で抜く技を使うためっぽいけど
ここはなんでやるんだろう？
逆手で抜く技あったっけ？
- 227 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/05(日) 21:45:58.56 ID:GJ+sHoe00.net
- 中村は痴呆症かね？
- 228 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/06(月) 00:50:06.50 ID:TgfFfqkB0.net
- >時沢弥兵衛師は徳川家康公が伊賀越えを行った際に、同行、警護した者達の頭（かしら）であったという逸話も思い出されました。
Wikiより
>天心流（てんしんりゅう）は、寛永年間に時沢弥兵衛が柳生宗矩より新陰流を学び創流し、
時沢某は、仮に伊賀越え時に20歳であったなら、寛永元年には62歳になっているのだけど
- 229 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/06(月) 02:20:06.79 ID:wyhA07qR0.net
- >>226
そういう事書くとそのうち逆手の技が実装されます
- 230 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/06(月) 07:48:34.54 ID:x7V6Upbx0.net
- >>228
決定打だな、こりゃ。
寛永年間に60代の時沢が新陰流を新たに習って創流？
では20歳（仮）の時は何流？
警護の頭だったのだから、相当な遣い手で器量もあったのだろうが、
それは何流？
- 231 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/06(月) 07:50:54.22 ID:x7V6Upbx0.net
- 時沢弥兵衛は何人もいて、とか言い訳言いそうと思っていたら、
もうすでに言っていたｗｗｗ
- 232 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/06(月) 11:50:52.59 ID:okcQHJHz0.net
- 江戸時代など同名が数代居ることなどﾌﾂｳでしょう。
古い家の出身者な、分かるでしょう。
- 233 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/06(月) 13:27:08.72 ID:Hg1hF42N0.net
- 生年と何代目かくらいは記す義務があると思うよ、現代に情報発信するならね
- 234 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/06(月) 14:58:43.36 ID:wyhA07qR0.net
- 時沢とは人の名ではなく術の名
天心と技を使うものは全て時沢弥兵衛よ
- 235 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/06(月) 15:06:25.17 ID:Z9eR+Bkk0.net
- 怖すぎ
- 236 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/06(月) 16:26:25.22 ID:g7K5MHBi0.net
- >>234
武内宿禰みたいなもんか
- 237 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/06(月) 21:35:42.48 ID:N2K4V6z30.net
- いや、時沢弥兵衛「師」としているから、論理の上では天心流開祖であり同名別人とはしてない。
つまり、最低でも62才から新陰流を学んだ時沢だ。
天心流を開いたのは更に後年ということになる。
何から何まで不自然なことだらけ。
最初から中村とくわみんで練り上げた嘘だからこのように辻褄が合わない
ことだらけになる。
くわみんなどは確信犯で、捏造繰り返しの悪人だ。
嘘をどれだけついているかは、くわみんが一番よく知っている。
心も痛まない香具師なのだろう。
- 238 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/06(月) 21:59:36.23 ID:gVKB4cKH0.net
- 生徒であっても伝系についての判断は保留してる人は多いんじゃないかな。
ただオープンな雰囲気の中で剣を習ってみたいから天心流を選んだってだけで。
指導者の主張を何もかも信じるカルト宗教の信者みたいな生徒は少数派だろう。
- 239 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/06(月) 22:05:38.90 ID:N2K4V6z30.net
- 生徒w
- 240 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/06(月) 22:23:39.87 ID:jF+hnsst0.net
- ブログより
＞ 当流の伝承では、時沢師は宗矩公に仕えたとされ、後には柳生藩三代目柳生宗冬公に仕えたと伝えられております。
宗冬が藩主になったのは1646年なんだから、最初から時沢は1600年頃生まれたことにしておけばよかったのに。
伊賀越えを「思い出した」から約40年早く生まれたことにしなければいけなくなったよ
- 241 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/06(月) 22:36:57.32 ID:gVKB4cKH0.net
- 門下生とか門人と書けばよかった？
- 242 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/07(火) 01:02:56.74 ID:w++S10oL0.net
- うーん
天心の若い頃の動画見て気付いたけど
天「いごいたらだめだよ」
石橋「いごく？」
天「うごいたらだめ」
ってやり取りあって
ん？いごくって関西弁じゃないの？
って思ったけど予想以上に「いごく」を遣う地域あるのな
沿岸部の江戸時代からの港町が多いしそこらへんの関係かな
横浜出身捏造説もありえるかとおもったんだがなぁｗ
- 243 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/07(火) 04:53:02.65 ID:UDfthg6T0.net
- 流石にそれはどうでもいいし個人の出自にどうこういうのはやめたほうがいいと思う
指摘すべき点は他に山ほどあるわけだし
- 244 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/07(火) 07:51:03.30 ID:1p1Bfusb0.net
- >>242
東京も神奈川もじじい世代はいごくと言うよ。
お前さん、田舎出だな？w
- 245 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/07(火) 08:14:14.91 ID:7EOl6Bs20.net
- なんだ？この天心流よいしょ書き込み。
きめぇーよ。
鍔ガチャしてない？模擬刀の刃こぼれしてない？
嘘つくな!!(見学時クワミンの模擬刀確認済み)
お前らは武術以前のレベルだよ。
捏造以前に何も成立してない。
｢あえて言おう！カスであると！｣
- 246 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/07(火) 13:04:40.78 ID:teLexHtv0.net
- 天心流見たことあるけど、鍔がガチャガチャいってるのと、刃こぼれしてるのはホント。
あんまりここに書くと突然メンテナンスの指導がうるさくなるかもね。
- 247 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/07(火) 13:35:36.83 ID:UDfthg6T0.net
- >>245
見学どんなかんじでした？
教えられてる門弟たちはガチで信じてた？
- 248 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/07(火) 14:04:33.54 ID:UG8qALhe0.net
- >>246
鍔ガチャはマジだよな
みんなガチャガチャ言わせてる
- 249 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/07(火) 16:12:43.01 ID:0mVOSwme0.net
- >>245
渓心ぱいせん手厳しー
- 250 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/07(火) 16:45:58.05 ID:q0YqmECO0.net
- 私も追補致しおこう。
天正10年、1582年の伊賀越えの一件についてである。
「伊賀者由緒書」（国立公文書館所蔵、宝暦11年）などには家康の伊賀越え
の際、服部半蔵が伊賀者を召して家康を警固させたとしている。
しかし、これは歴史研究者の間では後世の付会であるとされている。「徳川
実紀」には服部半蔵の名が出てこないからである。
一方、「当代記」、「慶長見聞書」、「石川忠総留書」には家康警固者として
宮田新之丞、米地九左衛門、柘植平弥という人名が見られるのみである。
時沢弥兵衛なる人物が警固の頭であったなどということは、歴史上に残る
どの文献にも出てこない。
天心流が創作捏造して流布しているすべての流派流祖道統の根拠は中村の
脳内から生み出され、現師家ジョンウンがそれを完成させている。
世の人をたばかるかような仕儀は、日本の学術、日本武芸武術に対する
冒涜以外の何物でもない。
天心流、断じて滅すべし！
- 251 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/07(火) 16:49:33.35 ID:0mVOSwme0.net
- 渓心ぱいせん
切り損じただけで
ビヨンビヨン曲がる刀は是なの？
身内に甘くね？
- 252 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/07(火) 17:10:24.55 ID:7EOl6Bs20.net
- おっ、また渓流戦略かねwww
天心流はバカだから言葉もネットも稚拙だなwww
門弟ウケたよ。バンホーテンのココア飲みながら雑談しながら殺陣みたいな型？の稽古してたよ。
クワ自体ガム噛みながら道場入ってくるからな。
来歴に関わらず最低の流派だと思うよ。
- 253 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/07(火) 17:17:27.48 ID:+LnD9Nky0.net
- >>248
百歩譲って、刀の鯉口がゆるいのは、真摯かつ丹念に居合稽古をやる
古流派に比較的良く見られる傾向だが、さすがに“鍔ガチャ”ってのは
いただけんな
- 254 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/07(火) 17:41:03.81 ID:MeUNw8P60.net
- >>253
柄の中から茎がずれて緩んでる状態だから行儀が悪いとかの前に危険極まりないんだよなぁ
天心流は居合刀を使ってる場面が多いからかならず怪我人が出るはず
- 255 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/07(火) 18:21:41.61 ID:7EOl6Bs20.net
- あのメガネの奴もガチャ言わしてたな。
恐らく模擬刀買ってから目釘交換なんで一度もやってねーだろうな。
そういう概念が無いんだな。
- 256 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/07(火) 19:23:55.44 ID:q0YqmECO0.net
- >>251
斬り損じただけでビヨンビヨンて康宏のこと？
おたく康宏で斬った事ないでしょ。
ビヨンビヨンに曲がる？w
あいつが言ってるのは意味が全然違うと思うよ。
やっぱり字面の上っ面しか読めないんだね。
>>255
内部告発か？w
- 257 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/07(火) 20:26:31.19 ID:OOW6x91s0.net
- >>256
実際に曲がってるやんw
マジで無垢はダメなんじゃねえの？
心鉄を入れないと曲がり易いんじゃないの？売らんが為に誤魔化すのは
良くないよ
軍部と連んでぼろ儲けした
軍刀メーカーみたいな事に
なってねえか？
- 258 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/07(火) 20:42:13.70 ID:7EOl6Bs20.net
- 康宏の話題で渓流ネタに以降させたいみたいだね。
またまた分かりやすいね。天心流さんwww
- 259 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/07(火) 20:57:01.94 ID:q0YqmECO0.net
- いや、>>257はテンでなくチンかとw
芯鉄の意味全く理解してないし、そのうち別板で「重ねとはどこのことですか」
と質問し始めるぞw
刀の事知らないバカだからスル―が良。
テンも刀の事知らないのかな？
このぼろ儲けぼろ儲けとわめいてるのはチンでガチね。
別板でも同じように別な件でもチンはぼろ儲けと騒いでる。
どんだけ金に汚い根性なんだかw
口開けば金のことばかりww
- 260 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/07(火) 21:07:03.94 ID:kI3yvSnmO.net
- アホが湧いてるなー。
下手が無茶して曲がらない刀てあるのか？ｗ
それはジキシン刀だとか言うなよｗ
軍刀でさえ事と次第によっては曲がるのにアホぬかすな。
- 261 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/07(火) 21:09:11.01 ID:7EOl6Bs20.net
- 本当に天心流と直心影流秋吉派のコラボなんて辞めてくれよ。
キモすぎる。
カオスだぜ。
- 262 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/07(火) 22:40:08.21 ID:1p1Bfusb0.net
- 最強かもｗ
- 263 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/08(水) 03:47:42.05 ID:Dog3+us/0.net
- 天心流は安全面をどう考えているんだろう。そのうち刀身が抜けて怪我人でそうだ。
あと、人数が多い日に見学に行ったら1人あたりの練習スペースが狭くて槍が後ろの人の頭かすめそうでヒヤッとした。
安全対策は怪我人が出る前にちゃんとやってほしい。
- 264 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/08(水) 04:00:45.69 ID:Dog3+us/0.net
- 書き忘れた。
指導陣が2chを気にしてる様子は、せめて門人や見学者の前では見せるべきではないと思った。
一度の見学中に「2chに書かれる！」という言葉を何度も聞いて幻滅した。
- 265 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/08(水) 04:01:22.26 ID:FfgUYHcy0.net
- https://goo.gl/ZRULYX
これ本当なの？？
普通にショックだよね。。
- 266 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/08(水) 05:51:03.24 ID:iCaIKGC60.net
- 天心流は2ちゃんに書かれる以前の問題なんだよ。
創作型なんて意味不明だしな。
第一、古武道演武会の帰り道で関係者を待ち伏せしていきなり木槍で襲い掛かるバカだからな。
あっ、これじじいのほうな。
常識自体無いだろ。
- 267 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/08(水) 08:20:43.41 ID:00qUi5m80.net
- 暴行事件やん
- 268 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/08(水) 08:44:54.36 ID:b/r3u3kt0.net
- 模造刀が腹に刺さって死亡した事故とかあるんだけど怖くない？
- 269 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/08(水) 12:50:14.68 ID:glPp++rq0.net
- >>251
渓流はパイ専じゃないと言ってるよw
- 270 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/08(水) 14:42:11.60 ID:MFety74l0.net
- >>264
意気揚々とたてたスレで捏造創作指摘されまくったのがトラウマなんだろ
最初のスレ見ると天心流が有名になった映画や漫画に使われたくてしょうがないみたいで笑える
今もツイッターだ漫画やイラスト描いてる人向けに技紹介してるし最終目的がそうやって有名になることなんだろうな
- 271 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/08(水) 18:29:28.18 ID:9aN7cCW80.net
- 歌い手的なかんじでアホJCJS食い散らかして逮捕とかそういうルート熱いよね。
- 272 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/08(水) 18:49:47.79 ID:9jZ6Vo6R0.net
- 系譜の捏造発覚→天心流と親しくしてた人が天心流を集中批判とか
- 273 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/08(水) 21:29:20.22 ID:iCaIKGC60.net
- クワミンは以前｢2ちゃんで書かれてましたが。｣とかでハウツーしてたよな？
今も見てるよな？
中村の待ち伏せ木槍襲撃犯罪行為の見解も聞きたいな。
- 274 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/08(水) 21:59:37.63 ID:PL7gRO1t0.net
- 天心流スレの1を見たが・・・
これとかｗｗｗ 捏造流派がこんなことを書くなんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
13 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/04(水) 06:38:51.08 ID:ZE50DvG10
>>5
大概の流派に変わった技法は存在しても、失伝していることが多いです。
天心流の面白いところはあくまで古伝のままという点でしょう。ほとんど
の流派が現代的な意匠を取り入れるのに対して、天心流は愚直なまでに
古いままです。
例えとしましては、卜伝一の太刀が新陰流の打太刀として取り入れられていると聞いたことがありますが
古伝を遵守しているこの流儀ならば、そうした技法も過たず存在する可能性もあり、
古武術界においても非常に意義深い流派であると思います。
- 275 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/08(水) 22:16:00.08 ID:MFety74l0.net
- 師家が技を思い出しました！とか平気で言っちゃう口でよく他流が云々とか言えるよな
- 276 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/09(木) 00:40:41.15 ID:IXImXAzd0.net
- ＞ 天心流の面白いところはあくまで古伝のままという点でしょう。
国富家&石井家が一切変えずに伝えた、という根拠が知りたいな
- 277 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/09(木) 02:21:05.50 ID:CpYnLoZy0.net
- 根拠なんてあるわきゃねーじゃんｗ
- 278 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/09(木) 05:23:25.60 ID:R75jWQ+V0.net
- パチンコ、パチスロはアホ幹部がパソコンを１、２回クリックして大当たりさせた大当たりしかないよ。
このアホ幹部に狙われたらパチンコなら単発大当たりしかしない。
じつはカジノのスロットもこれと同じで遠隔操作で大当たりさせている。
これから日本にカジノができるけど、自民党の政治家がカジノに行って遠隔大当たりを連続３回したりすると、懐に１億円以上も転がり込む。
既得権益はカジノで無限の金を得たことになるのね。
政治家がカジノで違法に儲けた秘密を守るために「特定秘密保護法」が作られた。
マカオのカジノは中国の政治家ら大金持ちのマネーロンダリングの場だったんだけど中国政府がそれを禁じたので今急激にカジノの規模が小さくなった。
それにあわてたカジノを仕切ってるマフィアが日本にカジノを作るようにせまったので日本にカジノができた。
中国の政治家ら大金持ちは１００億～数兆円の裏金をマネーロンダリングしていた。
これにからんで大勢のジャンケットと呼ばれるカジノの仲介業務者が殺された。
カジノはマフィアがやってるので普通の大企業や大金持ちは参入することができない。
カジノを誘致してもその地域が潤うことはない(巨大カジノの中でほぼタダ同然の値段で生活できる)。
- 279 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/09(木) 13:20:00.91 ID:SgaLACE30.net
- 痛いところ突かれちゃったか
- 280 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/09(木) 19:11:04.84 ID:S7Af34dX0.net
- 大丈夫です(*^^*)天心流はこれしきで痛みは感じないから(笑)
- 281 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/09(木) 20:57:18.77 ID:NGyMdhlk0.net
- ●古剣保存普及会
http://tenshinryu.blog.fc2.com/blog-entry-240.html
どこにも「士林団」の文字が無いのだけど
- 282 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/09(木) 21:08:23.34 ID:C3aJPIRI0.net
- 思い出すｗｗｗ
http://tenshinryu.blog.fc2.com/blog-entry-187.html?q=%E6%80%9D%E3%81%84%E5%87%BA%E3%81%99
- 283 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/09(木) 22:43:57.04 ID:XWY9fBlW0.net
- 士林団て名称自体が創作じゃね？
存在も創作だろ
- 284 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/10(金) 08:07:05.84 ID:UNHZ0BdR0.net
- だって最初は士林団って年取ったじいさんの天心流後援会みたいに言ってたじゃん。
- 285 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/10(金) 09:16:25.88 ID:l4cBKtvG0.net
- 畳表切りなんて
武術的にはなんの益も無い
遊びを流行らせた
渓心一味の罪は重いよね。
- 286 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/10(金) 10:39:39.74 ID:8sI7MC990.net
- 天心流が胡散臭い言いたいのはわかるんだけど、糞みたいに噛みついてるのがおまゆうガイジ集団だから目くそ鼻くそすぎるんだよなぁ…
- 287 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/10(金) 10:45:51.08 ID:drWPi8b40.net
- 天心流VS修心流の血で血を洗う争い
- 288 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/10(金) 12:09:45.38 ID:UNHZ0BdR0.net
- なんだ。また直心影流秋吉派か。
渓流に刀断られたことまだ恨んでたのか。
お疲れさん
- 289 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/10(金) 12:56:34.22 ID:nAyBRtaj0.net
- ちょっとメモ
2015年4月
＞ 基本的に天心先生は唯天心流独尊なので、母流といえど興味ほとんど無いのです。 あれだけ宗矩公が！十兵衛が！宗冬公が！と言う割に、御自身では兵法家伝書も月之抄も他の伝書群も、きちんと読んだ事がないのです。
- 290 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/10(金) 16:27:19.27 ID:4vv6YditO.net
- >>285は狂ったように切先で何度もチョンチョンと笹の刃を切る肉屋
- 291 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/10(金) 16:38:27.48 ID:oJaibjr90.net
- >>289
そりゃ自分のとこと関係ない新陰流の伝書など中村は読まないだろう。
昭和時代には一刀流名乗っていたくらいだし。
つーか、中村は住所と番地しか文字は読めないだろうに。
- 292 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/10(金) 17:03:26.76 ID:UNHZ0BdR0.net
- なんだ。20時過ぎても赤札付けないケチな肉屋の中嶋か。
- 293 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/10(金) 18:25:48.96 ID:h6VndQWA0.net
- その調子でマッチーや渓流や秋吉派の名前を挙げるんだ！
ここのところ天心流に都合が悪いレスが多かったから門弟のみんなはこぞって話題をそらすように尽力せよ！
- 294 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/10(金) 21:07:53.08 ID:Do5hkwyX0.net
- 天心流ネット対策部の仕業でOK?
- 295 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/10(金) 22:26:07.22 ID:o8CD1KLU0.net
- ●古剣保存普及会
http://tenshinryu.blog.fc2.com/blog-entry-240.html
石井清造「 私自身はたかが田舎剣法と黙過して五十年、」
天心流は幕府護衛の剣、なのになんで当主が“たかが田舎剣法”って卑下しているのかな？
- 296 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/11(土) 06:50:44.13 ID:432XH9C60.net
- >>295
これはひどい。
柳生とは関係ないことの自己暴露だ。
「この鑑札に対しては大名ですら平伏したと伝えられます。」
とくわみんはブログに書いているが、とどのつまりは人に対してふんぞり返り
たいために、天心流が時の権力者であったかのようにくわみんは捏造している
のだろう。
今の代表者の驕慢な態度とは違って先先代は真面目で正直な人だったのかも
しれないね。天心流は中村の代から性根がよじれ曲りまくったのかもな。
- 297 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/11(土) 07:02:56.53 ID:17+n65ak0.net
- 仮にも一流派の長に対して｢中村｣は無いのではありませんか？
いくら匿名書き込み掲示板とはいえモラルが問われますよ。
- 298 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/11(土) 07:49:59.31 ID:oewjq4B00.net
- ただの他人なんだからしょうがないだろ
- 299 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/11(土) 07:57:27.96 ID:HjOKxGGX0.net
- 中村師家は穏和な方で他流批判等もしないお方ですよ。
門弟の人望も厚い人格者です。
なぜこうも天心流に絡むのでしょうか。
- 300 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/11(土) 08:48:14.68 ID:1Qe8bXZN0.net
- 某「実は意外なことに、大道芸として生き残りを図った流派が一番形が残るが、これはこれで形が派手になり、斬る相手も蝦蟇の油でおなじみのの大ろうそくになってしまっていて、斬り方からして実戦とはまた別のものになってしまっている。
どの流派も一長一短。なかなか、現代で剣術を学ぶというのは難しい。」
なかなか興味深い意見だね
- 301 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/11(土) 12:25:06.88 ID:+FcloUU20.net
- 自己満ピーラー侍(笑)と自己満劇団部活動流派(笑)じゃん…でも、ピーラー侍の方が定期的に外部に難癖喧嘩売ってるから心象悪い。
古武道なんて今時はどこも「自己満」だからなぁ…
- 302 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/12(日) 05:56:24.80 ID:lDFtNAdZ0.net
- >>299
えっ!?他人を待ち伏せて木槍で襲ったりするのに！?(笑)
- 303 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/12(日) 08:41:12.15 ID:+Nv5Wz8M0.net
- >>299
だとしたらくわみんが嘘つきということになりますね。
（中村天心先師が）歯に衣着せぬ他流派批判（非難？）をするので困る
みたいなことをくわみんがブログで書いてますけど、何か？
- 304 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/12(日) 08:50:50.68 ID:zn1Q0Es+0.net
- 天心流の人に質問です。
中村先生はなぜ天心という流派名をご自分の名前にされているのですか？
新陰流にも中村新陰とかの名前を自分でつける人がいるのですか？
- 305 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/12(日) 09:33:44.64 ID:5RCJEmH70.net
- 自称古武術天心流兵法は殺陣師集団天心流に改名した方がいいんでなかろうか
- 306 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/12(日) 09:37:15.57 ID:lDFtNAdZ0.net
- 中村天心流が先でそこからの天心流だろ(笑)
- 307 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/12(日) 12:30:24.75 ID:e84JklUB0.net
- 天心流の誹謗中傷やってんのって殆ど渓流と町田だろ
- 308 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/12(日) 13:45:16.89 ID:ZBwcgJaj0.net
- >>305
正直な話そのスタンスで活動したほうが評価されると思うわ
- 309 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/12(日) 13:48:13.76 ID:/Uak0Jq1O.net
- >>307
漏れは渓流でも町田でもないお～ｗ
町田？
見えすいた釣りバリだなｗ
- 310 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/12(日) 14:05:54.89 ID:4KNMOuwX0.net
- 直心影流秋吉派に成り済ました天心流ネット対策部
- 311 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/12(日) 14:40:27.78 ID:+Nv5Wz8M0.net
- >>307
ああ、これはジキチンになりすましたクワミンでつね
- 312 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/12(日) 14:46:13.11 ID:XKCL+ONi0.net
- 天心流はやたらめったら居合刀振り回しすぎ
刀身同士を平然とぶつけるし鍔ガチャは酷いしお武家さまみたいな格好するんだったら刀をもう少し大事に扱えや
- 313 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/12(日) 15:20:51.82 ID:Fj5ADhSG0.net
- ツイッターで心眼流の島津先生と絡んでて草。あそこと親しくしてますアピールはまずいですよ！
- 314 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/12(日) 15:54:41.02 ID:OD02Zi4u0.net
- テンシンリュウは何でもアリです^^;
- 315 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/12(日) 17:56:35.86 ID:1zA62xS40.net
- ジキチンてのは
自分らを正当化するための
渓心の自作自演キャラだよw
- 316 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/12(日) 18:04:34.05 ID:Bepv7nNg0.net
- 改めて。
＞ちなみにこちらでは天心一刀流となってますが、これは剣（限定）での名称です。 全体では天心流兵法、剣の時のみは天心一刀流を称するとの事。
かなり苦しい言い訳だよね
なんで宗矩創始()の剣技が「〇〇一刀流」なの？
- 317 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/12(日) 18:16:53.15 ID:2yeLUGGN0.net
- >>315
という天心流ネット対策部の自演
- 318 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/12(日) 18:38:50.20 ID:57pf6LUD0.net
- 渓流また火病ってたな。
東大卒の友人だの
大身旗本の子孫が友人だの
例の刀は友人が使ってるだの
どうでもいい話を強調するよな
友人のサインや写真を飾りまくるラーメン屋と同じ次元だな
- 319 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/12(日) 18:43:13.08 ID:2yeLUGGN0.net
- >>318
という天心流ネット対策部の渓流ジェラシー
- 320 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/12(日) 18:43:56.12 ID:1zA62xS40.net
- >>318
やつは権威主義で差別主義者だね。
- 321 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/12(日) 21:39:49.60 ID:2yeLUGGN0.net
- ～ぼきぃの天心流体験記～
ある日クワミンが烈火のごとく怒っていた。
渓流の日記に飛天御劔流を名乗る捏造流派の記事が載っていて案に天心流との符号を指摘された時だった。
えっ！?模擬刀に刃こぼれ!?もしや…
- 322 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/12(日) 21:56:00.25 ID:KXd3Inij0.net
- 天心流がアダルト番組云々っていうのはちょっと語弊がある。厳密には横浜の道場に通っている高木っていう女がAV女優なんだよ。
- 323 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/12(日) 22:01:42.03 ID:KXd3Inij0.net
- ↑
すまん間違えた。高木じゃなくて高田だ。
高田愛っていう奴。
- 324 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/13(月) 01:04:35.52 ID:13SBJSvb0.net
- >>320
というジキシンを装う天心流ネット対策部の誹謗キャンペーン
- 325 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/13(月) 01:17:46.70 ID:yRN9dY900.net
- >>322
運営してる側ならともかく通ってる門弟の個人の職業や事情をここでどうこう言うのは違うと思う
古流騙ってるけどインチキ創作集団じゃんって事が叩かれてる大元の理由なんだからそこがブレちゃいかんよ
- 326 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/13(月) 06:55:34.27 ID:LZfz82BN0.net
- ここって既に失伝したって言われる宝蔵院流の長刀が伝わってるみたいだけどどういうものなんだろう...
- 327 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/13(月) 10:36:21.54 ID:X9aZSMps0.net
- 長刀があるなら見てみたいけど、
前に十文字の動画みるかぎり、ここの先生は長柄の扱いなれてないと思う。
槍術をきちんと学んだ人の動きじゃない。
- 328 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/13(月) 10:55:59.35 ID:yRN9dY900.net
- そのうち思い出すだろ
- 329 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/13(月) 11:28:25.54 ID:hRmqaDMh0.net
- 新陰流歴6年だけど、ここの演武を見ても新陰流との繋がりが見えないんだが
- 330 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/13(月) 11:32:11.98 ID:SHMuV/5S0.net
- 新陰流でなくてもなんか違和感がある
動きから格好まで全てなんとも云えないきな臭さを感じる
- 331 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/13(月) 11:32:14.81 ID:13SBJSvb0.net
- 繋がりなどあるわけがない。まさに見ての通りさ。
- 332 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/13(月) 14:12:17.49 ID:X9aZSMps0.net
- 居合や抜刀系に創作流派が多いのは型をつくりやすいという点もある。
ここは新陰系を名乗りながら、なぜか抜刀技法が中心。
抜刀業はケレン味のあるものが多く、妙な熱量こだわりがある。
対して、剣術は一人遣いのごまかしがきかないこともあり理合が雑なものとなっている。
袋竹刀の剣術型だけ抽出してみてみるとこの流儀の位がよくわかる。
- 333 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/13(月) 18:52:50.46 ID:Cm/TlxA8O.net
- >>319
いや、こいつは肉屋だろ
キチガイだよ
- 334 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/13(月) 20:24:21.12 ID:hIwWyiwa0.net
- 肉屋って直心影流秋吉派構成員のあいつか？
- 335 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/13(月) 21:45:52.30 ID:LCV5BeXM0.net
- 渓流が言ってる蟹みたいな面した右翼詐欺師の用心棒って誰だろ
- 336 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/13(月) 22:03:27.31 ID:g++b7MjH0.net
- 川村さんや卜伝流の小山さんはなんでこの人達と関わってるんだろ…
天心流は存在としては武蔵一族と変わりないと思う
- 337 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/13(月) 23:29:50.39 ID:8TIFMYLN0.net
- みんみんぜみ
ある古武道なり武士の剣法のイメージに合致する流派だと、現代人の作為が大きいんじゃないか、と疑っても良いくらい。
みんみんぜみが天心流をdisってるな
- 338 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/14(火) 09:11:54.20 ID:qosb6SAL0.net
- 天心流は「武士の剣法のイメージに合致する流派」ではありませんが。
- 339 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/14(火) 11:33:46.03 ID:IkAFUbhk0.net
- 昔から居合は一本差しでやるのはフツーなのに
「これが武家のスタイル」とかドヤってるわざわざ二本差しする輩は胡散臭いってじっちゃんがいってた
- 340 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/14(火) 15:23:11.59 ID:OBnualFc0.net
- みんみんぜみって素性後悔してるんだっけ？
別に過激な事いったり誰かを攻撃してるわけでもないから名前だしてもいいとおもうんだけどね
せめてどこの流派やってるか言わないとただの耳学問の武術オタクの印象しかないわ
- 341 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/14(火) 15:47:18.34 ID:PS7JmRMu0.net
- 超マイナージャンルだと言った者勝ちの感あるよね
で、ネットにはゴミ情報ばかりが溢れる
- 342 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/14(火) 19:38:02.60 ID:Wi6EuAqh0.net
- >>340
肥後新陰流の門人らしいよ。
- 343 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/14(火) 20:40:14.73 ID:OBnualFc0.net
- 新陰流の人からみて天心流はありなのかよ
- 344 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/14(火) 21:46:33.51 ID:Wi6EuAqh0.net
- そこが不思議だよね。
肥後新陰流のみんみんぜみが天心流の判断は保留って・・
- 345 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/14(火) 23:12:29.28 ID:R/KxfOTQ0.net
- >>338
普通の人がイメージする武士の剣法、って意味じゃないかな。
天心流って動きに「キメ」があるせいで時代劇っぽいわかりやすさがある。
古武術ってパッと見「この人達ホントにやる気あんの？」ってほど素人目には珍妙に映る動きが多いけど、
天心流は若者がアニメかなにかで見た事ありそうな動きというか、そういうリズム？拍子？で動いてる。
ケレン味というやつ。
みんみんぜみが天心流を指して言ってるのかはわからんけど。
- 346 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/15(水) 00:28:10.71 ID:WQC5hF6b0.net
- みんみん
@IsaoMachii 天心流については私は判断を保留しております。疑われる方がいるのは当然でしょう。
この時町井氏は「ではあなたが天心流を本当の古武術かもしれないと考える理由は何ですか？」と返した方が良かったかな
- 347 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/15(水) 01:13:44.15 ID:jEQpw2RK0.net
- 天心流の実情知る前に知り合っちゃったから適当にぼかして波風立てないようにしてるだけだろ
- 348 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/15(水) 01:29:50.49 ID:5rypR+mR0.net
- 町田が天心流について怪しいと書いたとき
真っ先に絡みに行ったのはみんみんぜみだからね。
適当にぼかして波風立てないようにするならば
町田が何か書いても反応しなければよかったのに。
わざわざ、自流となんの関係もない天心流を必死で擁護してるから謎。
- 349 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/15(水) 02:01:35.36 ID:UvZyEYat0.net
- >>345
感覚的にはそのいった点もありますけど、天心流の業は
・座技は大刀を差さずに行う
・立技は大小を差して行う
・扇を携行する
・返り血の云々
・業の想定が武士の生活内の行動でかなり具体的
上記の特徴があります。
武士の作法に乗っ取っているので古い形を残しているかのように捉えてしまいますが、
別に古伝の稽古法はイコール武士の作法と一致するものではないので、
後の世に武士の作法に合わせて意図的に創られたように見えるのです。
- 350 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/15(水) 16:23:31.59 ID:rh1tvRwJ0.net
- >>348
わざとらしい町田表記がウザ
- 351 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/15(水) 16:45:58.73 ID:lFnD26mUO.net
- >>349
見えるのではなく、それが真実だろ。
犯罪者がアリバイをシナリオ通りにでっち上げるように。
それらの細々した武家作法の一切合切すべてが「記憶」
から出てきたとしてるんだよ。
中村天心てのは稗田阿礼以上なんだよ。
元々が油売りの大道芸の人集めなんだから、中身は推して
知るべしでね。
このガマの油塗ったら血が止まるというあれな。
それと刃引きの木刀のような鉄身の上を歩いて見せて金を
貰ったりとかな。
ことごとくインチキの詐欺パフォーマンスで金を貰っての
たのが中村なんだから、江戸時代のことを都合よくポンポンと「思い出す」のなんて、大道芸時代と同じイカサマ
手口に決まってるだろが。
中村の嘘まみれは今に始まったことではない。
だから、誰も本気で相手などしてなかったでしょ？
ネット普及のここ数年のことだよ、天心流が話題になった
のは。くわみんと不細工カッパがネットで仕掛けて。
一大詐欺事件の犯人なんだけどね。天心流は。
- 352 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/15(水) 17:23:51.86 ID:E2KCk6GA0.net
- 天心流は夢想神伝流みたいなポジションを狙っているのだろう。
夢想神伝流も江戸期にはありもしない昭和新興流派派なのに
土佐藩古流みたいな捏造を押し通して、いつの間にか国内最大
勢力の派になったからな。
- 353 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/15(水) 20:10:40.96 ID:5rypR+mR0.net
- >>350
すまぬ。
町井だった。
ついつい間違えてしまう。
- 354 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/15(水) 20:11:25.29 ID:5rypR+mR0.net
- 捏造流派ほど、世に普及する。
そして本物は捏造流派に埋もれていく
- 355 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/15(水) 20:27:10.42 ID:8BzhpwXP0.net
- ＞町田が天心流について怪しいと書いたとき
真っ先に絡みに行ったのはみんみんぜみだからね。
そこは不思議だねー
普段から町井氏が気に入らなくて格好の機会だと思ったのか
- 356 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/16(木) 01:26:36.25 ID:zhPHomOQ0.net
- 馬上の敵切る新技拝見しましたよ
酷過ぎるマジでなんすかあれ
中村先生はどのようにあの動きを指南したんですか
- 357 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/16(木) 01:28:58.66 ID:7ylk6pjo0.net
- あれですか。
なんか叫びながら飛び跳ねるやつ
- 358 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/16(木) 01:56:51.73 ID:7ylk6pjo0.net
- https://youtu.be/P196mmduUhw?t=103
ガチャガチャ
音がすごいっす
- 359 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/16(木) 03:02:16.20 ID:Y4IaBZEc0.net
- >>358
おもいっくそ鍔ガチャガチャいうとるやんｗｗｗｗｗ
どいつもこいつも天心流はこんなもんやろ。
誰？音鳴りなどしないとか言ったのは。嘘つくなｗ
これをよく見ろ！
師家からしてガチャガチャ鳴らしとるやんけｗｗｗｗｗ
- 360 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/16(木) 03:26:06.69 ID:LBNtOAX80.net
- つか継承者が一番音うっさいとかどういうことだってばよ
- 361 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/16(木) 07:46:18.37 ID:GjCKqm1f0.net
- 天心流は戦場剣術である。
最悪の武器欠損を想定した稽古は当たり前だろ。
現代の軍隊が銃砲火器の時代でも格闘戦の訓練を怠らないのと同じ。
- 362 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/16(木) 08:38:46.40 ID:8aODcbM/0.net
- コスプレ殺陣集団との境がわからない
- 363 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/16(木) 10:24:34.03 ID:jkpTsv2U0.net
- >>358
つまり天心流は最悪の武器欠損を想定して、最低の手入れ状態で稽古されているということですか？
あと天心流が戦場剣術の意味がわかりません。
ならばなぜ抜刀技法が中心なんですか
サイドアームの早撃ちの稽古してることになりますけど。
- 364 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/16(木) 10:25:46.45 ID:jkpTsv2U0.net
- ⬆ミス356
- 365 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/16(木) 10:54:14.45 ID:pclZLyma0.net
- 天心お爺ちゃんって戸田流かじってるんだろ？
なんでそんな初歩のレベルで駄目なんだよ
- 366 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/16(木) 12:57:17.10 ID:GjCKqm1f0.net
- >>363
剣術技法は公開してないだけ。
400年最強であり続けるでに死角など無い。
- 367 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/16(木) 13:27:33.50 ID:PvAphGuc0.net
- >>366
ひどいほめ殺しだね イギリス人かあんたはｗ
- 368 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/16(木) 13:59:47.53 ID:4oly6D2T0.net
- >>366
じゃあ次回作はその剣術でたのむわ
素人騙しの抜刀はもうお腹一杯なんですよ
ただし、気をつけて創作しなよ
剣術はそいつの技量が抜刀より出るからね
- 369 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/16(木) 17:46:09.07 ID:gCGcE5x90.net
- ユーチューバー気取りの初心者がゴミ動画を連投しても、
雑多な印象しか残らず逆にマイナスだよ、天心流さん
- 370 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/16(木) 18:58:29.77 ID:GjCKqm1f0.net
- 剣術なんて流派の秘伝を公開するはずないでしょう。
- 371 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/16(木) 20:26:49.68 ID:aqUFMjeI0.net
- 承認欲求全開でネットにドヤ顔糞披露しまくる奴らに何言ってんのよ
- 372 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/16(木) 20:31:29.46 ID:JzB15kHU0.net
- >>371
そう思うのは貴方の邪な考えのせい。
- 373 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/16(木) 21:12:36.79 ID:3kGqyyPC0.net
- ＰＩＡ、サントロぺ、ロぺは内子に遠隔大当たりさせて裏金を作ってる犯罪組織だよ
ＰＩＡは最悪の店
ここだけは利用するな
パチンコで内子にピンポイントで大当たりさせて連チャンできるってことは・・・ＰＩＡは大当たりを自由自在に操れるってことなんだよｗｗ
ＰＩＡで勝った人←ＰＩＡのアホ幹部店員に大当たり信号を送ってもらった人←人物認証(顔認証？)に登録され養分としてロックオンされた人
ＰＩＡで負けた人←ＰＩＡのアホ幹部店員に大当たり信号を送られなかった人
※今のパチンコ、スロットの大当たりは幹部店員がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです
すべて遠隔大当たりです
これから日本中にカジノができますがカジノのスロットも遠隔大当たりさせた大当たりしかないです
カジノのスロットで大勝ちしてる人は内子(カジノ側の人間)です(カジノにも打子がいます)
- 374 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/16(木) 21:56:39.93 ID:oLxA00rj0.net
- >>370
そーだよねー
天心流の秘伝剣術は公開されてないんだもんね
蟇肌竹刀もってルンバみたいに回転するあの踊りが剣術なわけないもんね
- 375 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/16(木) 22:32:58.07 ID:JzB15kHU0.net
- >>374
君はあの動きに対応出来るの？
匿名掲示板だからって口は慎んだほうがいいよ。
- 376 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/16(木) 23:22:46.43 ID:orzNgNav0.net
- だね。このスレに天心流より位の高い古武道をやってる奴はいない。
所詮口だけの雑魚ww
- 377 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/17(金) 00:09:12.56 ID:E1DgpEtl0.net
- >>375
え？あれ廻ってないほうが対応するものなの？！
その観点はなかったなー
だって近づきたくないもん…あんな変な動きしてるひと
>>376
お前が最強だよ
- 378 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/17(金) 01:51:42.14 ID:E1DgpEtl0.net
- 最強戦場剣術 独楽返のスピードに
-= ∧＿∧
-=と(´･ω･`) ｼｭﾀｯ
-=/ と_ノ
-=_/／⌒ｿ
ついてこれるかな？
∧＿∧ =-
(´･ω･`)`つ=- ｻﾞｻﾞｯ
`つ \ =-
\,⌒＼\,,,_=-
- 379 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/17(金) 02:48:30.73 ID:icIye+v/0.net
- 承認欲求全開でネットにドヤ顔糞披露しまくる奴らに何言ってんのよ
- 380 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/17(金) 07:14:13.42 ID:rLNEDvXT0.net
- 国富家での200年間は清々しいまでにスルーしてるよね
- 381 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/17(金) 07:23:04.87 ID:KC3ONpPP0.net
- あなたたちのような邪な考えの人たちは本物がそこにあっても見極めれずに滅びていくだけですね。
- 382 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/17(金) 07:39:17.61 ID:bbayWRoD0.net
- ここ以前動画公開されてた（株）秘密結社ザインと技の風格が似てるね。ザインは首領がナポレオン・ボナパルトの生まれ変わりらしいから天心流に四百年の歴史があるって言うのも頷ける。
- 383 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/17(金) 07:43:39.84 ID:1RFhbK1dO.net
- >>381
天心流キモオタのことな
- 384 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/17(金) 09:51:34.89 ID:eI8eo/ai0.net
- >>381
そーなんだー
好きで回ってるんだから、回らせとけばいーのに
そのうち止まるでしょ？
あーでも、天心流の人達って自分に酔っていつまでも回ってそうだから
優しく声かけぐらいはするかもね
見極め大事だよね
思考力の欠如してる人達が心配
- 385 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/17(金) 09:52:21.18 ID:eI8eo/ai0.net
- >>382
どっちもカルトだからな
- 386 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/17(金) 19:26:52.34 ID:A24m0aGd0.net
- 木
- 387 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/17(金) 19:30:22.18 ID:A24m0aGd0.net
- 上ミス
木槍襲撃事件について詳しい情報あります？
あのお爺ちゃんなんかしたの？
古武道大会ってまさか日本武道館のじゃないよね。
- 388 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/17(金) 19:35:18.29 ID:83rtuDyl0.net
- 自分で天心本人に聞いて思い出してもらえやｗ
- 389 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/17(金) 19:50:40.68 ID:A24m0aGd0.net
- >>388
なるほど
追及するほどの内容ではないということか
ありがとう
- 390 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/17(金) 20:47:49.06 ID:KC3ONpPP0.net
- 木槍襲撃なんて事実はないでしょ？証拠あるの？
反天心流による捏造
- 391 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/17(金) 21:14:28.17 ID:Rt/OPrm+0.net
- そうだぞ(｀・ω・´)
天心流の捏造創作は追求するべきだし、
門弟のキメ顔珍技百景は大いに笑うべきだけど
批判したいがために事実を誇張したり捏造してたら
それでは捏造天心流さんと一緒だぞ！
- 392 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/17(金) 22:29:29.69 ID:KC3ONpPP0.net
- 極真全盛時代はアンチがあちらこちらで喚いた。
今の天心流がそう。会員数、認知が上がり、かつ実力は折り紙付き。
アンチは醜い嫉妬に取り付かれた似非武術家達
- 393 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/17(金) 22:37:43.69 ID:wIo/F33i0.net
- つい最近まで先代の名前すら公表出来なかった自称古武術天心流なんて胡散臭すぎでしょ
- 394 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/17(金) 23:38:55.41 ID:Rt/OPrm+0.net
- 極真とは土壌も叩かれてる内容もまったく違うんだよなあ
しかし、陰キャもやし野郎と腐女子集団が極真と一緒かぁ
想像するとジワジワくるな
- 395 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/18(土) 04:05:00.84 ID:Xikh/Nid0.net
- 仮にここで吠えてる奴らが天心流に挑んでも即斬り伏せられて終わり。挑むほどの度胸も無いだろうけどw
そもそも古武術をやったことあるかすら疑わしいw
- 396 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/18(土) 07:01:03.66 ID:YtI4hmxJ0.net
- 天心流(笑)
- 397 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/18(土) 11:33:37.01 ID:tJHqn3JD0.net
- ジキチンとソックリ瓜二つのこの書きぶりは何なのだwwwwww
- 398 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/18(土) 11:35:43.94 ID:tJHqn3JD0.net
- 槍事件の詳細おれ知ってるけど個人名出さなければならないから詳細は書かないよ
天心がナンクセつけるやくざのように木鑓である人をグリグリいきなりやったんだよ
事実だわこれ
- 399 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/18(土) 11:41:08.58 ID:20CXgfxk0.net
- >>395
古流と古武術っぽいものを一緒にしちゃだめよ
そもそもやってたらそんな発想でてこないし
仮に天心流が鹿島神流みたいに疑わしいけど実力ある流派だったとしても
問題はそこじゃねーから
- 400 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/18(土) 11:42:57.93 ID:20CXgfxk0.net
- >>398
個人名はいいです
どこの大会かわかります？
- 401 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/18(土) 20:44:20.16 ID:G3CJoFnU0.net
- >>400
大会名までは知らんがこれは関東では知られた話
大会自体は武道館とかでやるようなレベルのものではないと思う。
- 402 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/18(土) 21:36:22.05 ID:S0QUtrJv0.net
- >>401
返答ありがとう
他流の友人にいろいろあたってみますわ
- 403 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/18(土) 23:55:23.22 ID:Xikh/Nid0.net
- >>399
どこが問題なのか言ってみろクズ野郎ww
所詮貴様のような口だけで武術の経験が無い奴は天心流には勝てない
即斬り伏せられて終わりww
- 404 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/19(日) 00:59:56.07 ID:ZDC/u8JR0.net
- くわみんもちょっと信用出来ないね
- 405 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/19(日) 01:31:54.84 ID://1mJJ0q0.net
- 長髪だったり派手な色合いの袴の所はだいたいインチキって人に聞いた
まぁその人は今のタイ捨流のこと言ってたっぽいけど
- 406 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/19(日) 02:20:53.95 ID:zp4diUzl0.net
- >>403
村長「ウム…間違いないのう」ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
村の若人「村長！？」
村長「こやつはジキチンじゃ…ついにこのスレにも現れおったわ」
- 407 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/19(日) 05:37:00.26 ID:AZxl/K4n0.net
- 直心影流秋吉派こそ地球最強武術
- 408 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/19(日) 10:36:25.38 ID:F9E87aQM0.net
- マッチーでも渓流でもイマイチ荒れないからジキチンの名前だして荒らす事にしました
みんな天心流の粗探しやめてジキチンのおはなししましょうね
- 409 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/19(日) 12:25:58.74 ID:pvzITaDk0.net
- ジキシンの場合は荒れるというよりも勝手に一人で変な事連投で口走って終りだからなｗ
この肉問屋の肉は評判よかです。客も多いよ。
- 410 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/19(日) 13:57:18.09 ID:OGPSlP5O0.net
- >>403
天心流が嘘の歴史を垂れ流してることだろ
話してること理解できないやつだろおまえ
天心流の稚拙な技とか低錬度は面白いから弄ってるだけだよ
さあ、答えてやったから首輪つけてケージ入ってな
- 411 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/19(日) 15:28:53.34 ID:AZxl/K4n0.net
- >>410
それを言うなら隔離病棟な。
- 412 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/19(日) 16:52:37.43 ID:vyddNeXF0.net
- 天心流下手糞抜刀技のせいで、新陰流のイメージが悪くなりつつあるね
- 413 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/19(日) 17:34:32.65 ID:ZcxqBECg0.net
- >>411
え？くわみんとこの犬じゃないのあれ？
- 414 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/19(日) 18:30:39.39 ID:AZxl/K4n0.net
- てかカッパの最新動画見たが刀の握りがまず出来てねぇーだろwww
- 415 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/19(日) 18:36:45.54 ID:yRxht0AJ0.net
- 相変わらずの鍔ガチャもだけど居合刀をあんなガンガンぶつけちゃ駄目だろ…
- 416 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/19(日) 19:35:01.26 ID:nRUdkVzS0.net
- 手の内に関しては流派によって違うから一概にはいえんけど
カッパちゃんは刃筋が悪いのかよくミスってるよね
あーやっぱ手の内が原因かな
- 417 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/19(日) 20:01:35.81 ID:nRUdkVzS0.net
- 天心流 尖睨抜
https://twitter.com/tenshinryu/status/749431434838810624
弧刀影裡流居合術
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%A7%E5%88%80%E5%BD%B1%E8%A3%A1%E6%B5%81%E5%B1%85%E5%90%88%E8%A1%93
http://blogs.yahoo.co.jp/aonisai0719/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fblog-001.west.edge.storage-yahoo.jp%2Fres%2Fblog-09-49%2Faonisai0719%2Ffolder%2F1318700%2F96%2F54786696%2Fimg_0%3F1309614240&i=1
ちなみに天心流は右手で抜く簡易バージョン
殺陣集団は時代劇大好きだよね
昔、電波系の平上のおっさんが秘伝誌で天心流みたいに膝まげて再現してたな
懐かしいなあ
- 418 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/19(日) 20:14:33.92 ID:nRUdkVzS0.net
- あ、ごめーん勘違いしてた
弧刀影裡流は右手で抜いて小手に切りつけるんだね
じゃあ天心流と同じジャン
ごめんねー
- 419 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/19(日) 20:26:25.02 ID:M/NBWK6/0.net
- 扇子って脇差の代わりにさすものじゃないの？
- 420 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/19(日) 21:18:39.55 ID:nRUdkVzS0.net
- >>419
そうだよ
武士の日 常 生 活でね
そう思わせることに天心流の狙いがあるんだよ
- 421 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/19(日) 21:34:57.33 ID:xq1f0mW+0.net
- 某
今の時代は殺陣やダンスみたいに自分を表現するもののほうが若い人たちに訴えるものがあるんだな。芸能武道とか、そういうのに人がたくさん入門する。
ある段階まで10年も20年も稽古して忍耐や時間が必要なものは今の時代には迎合しないのだろうか？でも、それでいいのか？そうじゃないだろ。
ああ、天心流の生徒のことだな
- 422 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/19(日) 21:58:43.93 ID:AZxl/K4n0.net
- 沖縄空手なんかは立ち3年、構え3年言うからな。
派手な刀パフォーマンスやったって体術の未熟さはごたかせないのに。
- 423 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/19(日) 22:43:26.93 ID:M/NBWK6/0.net
- >>420
412のTwitterの写真に大小さしてるのに扇子もさしてておかしいなと思って
- 424 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/20(月) 02:22:22.41 ID:qfAxwRfp0.net
- 今の時代は天心流のような優れた武芸だけが生き残るんだよ。若年者は天心流のような崇高なものに惹かれ、老害は紛い物の武芸擬きにこだわるww
- 425 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/20(月) 07:41:34.59 ID:cldrUhdC0.net
- 天心先生や師家の業を見ても何も感じないどころか的を得ない批判というのは2ちゃん民のレベルが想像出来るね。
- 426 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/20(月) 13:25:15.68 ID:mOJQC0S80.net
- カルト信者の感性で教祖の素晴らしさ語られてもなあ
- 427 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/20(月) 13:29:58.78 ID:qfAxwRfp0.net
- >>426何だ貴様！天心流を馬鹿にする気か？この駄犬め！
史上最強の武芸たる天心流の素晴らしさを貴様のような無様な犬は即刻死ね！
- 428 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/20(月) 13:32:05.86 ID:IuZIup+J0.net
- 中村さんの、これは！って動画ある？
- 429 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/20(月) 13:38:53.73 ID:cldrUhdC0.net
- >>428
はっ？見て分からないの?重症だな(^_^;)
武術語らないほうがいいよ(^_^;)
- 430 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/20(月) 13:51:01.07 ID:MgdR5G000.net
- で、どこに？
- 431 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/20(月) 14:22:59.90 ID:mOJQC0S80.net
- すっげー香ばしいだけどこのスレ
とうもろこし焼きすぎだろ
- 432 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/20(月) 14:51:34.52 ID:i7BIo51E0.net
- >>427
天心流の犬はお前だろー
くわみーん見てる？
お前んちのチワワが騒いでるんだけど
屋内犬放し飼いすんのやめてくれるないかな
- 433 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/20(月) 18:44:40.22 ID:sPxIRHZP0.net
- 前にくわみんがブログで点と点がつながって線になったっていってたけどさ
過去の天心流と現在の天心流がつながる線を示さなきゃ何いっても意味ないよ
…それがおじいちゃんの思いつきではね（´・ω・｀）
- 434 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/20(月) 18:48:47.64 ID:WAe/xx9O0.net
- それな（´・ω・｀）
- 435 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/20(月) 19:14:30.11 ID:ktRoxli/0.net
- くわみんは主犯みたいなものだからともかくあのカッパくんは何者なの？
天心流のなかでの基準がわからないけどあきらかに下手だし武道の動きになってないと思うんだけど
看板にするなら嘘流派なりにもっとそれっぽくやれる人材がいなかったのか
- 436 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/20(月) 19:49:09.17 ID:sPxIRHZP0.net
- >>436
詳しくは忘れたけど
カッパちゃんはどっかの新興居合か林崎系の出身だよ
天心流は近年、人が増えた団体だから年数的にも彼ぐらいしかいないんじゃないかな
- 437 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/20(月) 19:52:18.09 ID:sPxIRHZP0.net
- ↑ごめん430ね
- 438 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/20(月) 20:26:10.70 ID:zrknzNAO0.net
- 中村の神動画 ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
- 439 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/20(月) 20:32:05.12 ID:+pk0IenZ0.net
- >>436
えぇ、あれで経験者だったのかよ
林崎系ってもピンキリだけどよそでちゃんとやってたら天心流なんかにうつらないだろうに
- 440 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/20(月) 20:55:58.94 ID:sPxIRHZP0.net
- >>439
流名忘れたけど
大学でかなりマイナーな居合をやってたはず
- 441 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/21(火) 06:17:55.97 ID:qYA0LQN20.net
- 天心流ってワゴンRなんかをシャコタンにして浜崎のマークとか付けて走ってる田舎のスウェット着てるギャルに似た汚さがあるよな。
- 442 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/21(火) 09:50:29.03 ID:36Uu5thd0.net
- >>440
シカンでタミヤシンケン流だよ
そこで掘られてカマになったというとこだろ
>>441
どこの田舎だよw
見たことねぇー
チバラギ？
- 443 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/21(火) 12:00:26.38 ID:qYA0LQN20.net
- チバラギ以北ではポピュラーよ。
シャコタンのセルシオとかな(笑)
- 444 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/21(火) 12:41:35.41 ID:8fMuixd20.net
- カッペの更に北の種族かｗ
俺はまた九州の飯塚あたりかと思ったｗ
- 445 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/21(火) 16:44:29.42 ID:0ocag0wf0.net
- >>442
あ、現代の田宮流だったか
じゃあマイナーってわけじゃないね
ごめんね
- 446 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/21(火) 20:46:45.38 ID:eYTiSYBy0.net
- 茨城より北じゃあ
そんなワゴンR走ってねーよというか走れない
普通の二駆でも雪にはまるのに
シャコタンの車なんか買う馬鹿いないよ
房総とかの田舎だけだろ
- 447 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/21(火) 20:58:11.91 ID:vFIsIOKB0.net
- 要するに中村さんは今まで一人の弟子も一人前までは育てたことが無いわけね
こんなの伝統文化って言えるの？
- 448 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/21(火) 22:53:49.27 ID:uo6tYEbg0.net
- 言えるわきゃないでしょ。
何を今更ｗ
- 449 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/21(火) 23:04:26.23 ID:Y7K2/PXt0.net
- 弟子育てるも何も
主張する歴史が胡散臭いのが問題なの
育てられても困るわ
- 450 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/22(水) 05:01:52.67 ID:RsIQYQD20.net
- 天心流の友誼団体の勝武館ってちゃんとしたところなの？なんか無比流杖術とかその他いろいろやってるみたいだけど。
詳しい人いない？
- 451 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/22(水) 10:11:34.46 ID:DY4zJs/X0.net
- ちゃんとした道場だと思うよ。
武石兼相という明治時代の武術家が伝えた流派を継承している団体。この武石という人は元々無比流の人で、その後浅山一伝流を学んだ。
そしてこれらの古流を元に兼相流という新流派を作り、その新流派と古流を並行して教えていた。色々な流派を伝承しているのはこの為。
ただし浅山一伝流に関しては部分的にしか残っていないようだ。
部分的とはいえ一伝流の武器術が残っているのはこの系統しかないようなので貴重な存在と言えると思う。
ちなみに小佐野先生の浅山一伝流の本にも武石兼相の話が出てくる。部分的な伝承ということで小佐野先生はあまり興味がないっぽいけど。
- 452 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/22(水) 12:30:29.10 ID:LEMiD48O0.net
- おれ天心流のくわみん実際に会ってるし知ってるけど、あの隠せない小物感は何なのか。
- 453 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/22(水) 12:59:50.43 ID:6oF2hNEi0.net
- >>452
じゃあ、次に会うときは頭くらい洗うように言っとけよ。
あれじゃ、電車で隣に座る奴が迷惑だ。
あとガム噛みながら指導すんなと伝えてくれ。
- 454 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/22(水) 14:58:44.14 ID:wnx+hsor0.net
- くわみん頭くさいのん？(´ω｀)
ブログの神社で何かやってたやつでは落武者みたいな髪型してたけど、今もあのまんまなのかなぁ
- 455 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/22(水) 16:10:08.88 ID:U/s3JJJU0.net
- >>405
たしかにこれはある
ていうかカッパくんもあのオタク丸出しの長髪やめたほうがいいわ
- 456 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/22(水) 18:07:59.53 ID:hvltmVIVO.net
- 髪型は自由だが滝沢も鍬海もダサきも過ぎ
どうせコス屋なんだから髷にしとけ
志村みたいなやつ
- 457 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/22(水) 18:54:59.66 ID:RsIQYQD20.net
- 新宿支部のホームページのドーフーの経歴見てみたけど独学で弓術とかワロタwwwwもうちょい現実的な嘘つけやw
- 458 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/22(水) 20:09:16.16 ID:g+CYzsIx0.net
- 「優秀な成績」とか「信頼できる人間性」とかって自分でかいてるのかね
他人が書いたにしろそのまま載せるんだ
プロフィール見る限り、コスプレ癖が天心流とうまくマッチしたみたいだね
- 459 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/22(水) 20:16:32.00 ID:O4/jx3Ub0.net
- 天心流あるある
箔付けのための嘘が沙汰
- 460 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/22(水) 21:54:42.34 ID:O4/jx3Ub0.net
- 間違えた
嘘が雑
髪型や服装もそうだけど騙すならもっとそれっぽくできないものか
- 461 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/22(水) 22:54:24.74 ID:3XilaSGN0.net
- そう、くわみんの厄介な所は現代天心流と関係ない事柄を織り混ぜる点にあるね
- 462 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/22(水) 23:03:51.43 ID:bmxBBuLt0.net
- 真似するのも相当だけど
ある種の反面教師としてうちらも学んでこうぜ
- 463 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/23(木) 20:08:07.34 ID:eJS8t9HG0.net
- https://youtu.be/JGcoy02fl7w?t=66
背中見せてクルクル～
- 464 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/23(木) 20:43:36.66 ID:5JfepqJn0.net
- 背中見せた瞬間に突き刺したくなるなぁ
- 465 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/23(木) 22:44:59.16 ID:gBPn1P9Z0.net
- 何の知識もないマイ父に天心流の動画を見せたら
開始五秒でしょぼいと言った件
- 466 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/23(木) 22:46:14.72 ID:a/fgxWh60.net
- 素人に分かり辛いのが真の武
- 467 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/23(木) 23:01:25.11 ID:gBPn1P9Z0.net
- >>466
しゅんぷう→わからん･･･
かとり→うわぁかっこいいな
てんしん→しょぼい（苦笑）
くろだ→ちょっといみがわからない
サッカーしかして無い親父基準だと
「なんだかわからない」と「しょぼい」には区別がある模様
- 468 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/23(木) 23:14:37.07 ID:5JfepqJn0.net
- 殺陣とコスプレ要素が相まってひどいもんさ
- 469 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/24(金) 00:18:15.84 ID:XEXAuWow0.net
- >>464
私はふくらはぎの腱を斬り払いたくなります
香取とかでも背中を見せる技はあるけど、これは回りすぎ
門外漢には判らないだろってのはあるだろうけど、
天心流の技って江戸期を想定した護身ハウツー本的な現代的な発想で判りやすいのが多いんだよね
その中でこの技はホント奇怪
中二病的創作の不発なんじゃないかと思ってしまう
是非ともくわみんには理合の解説をお願いしたい
頼むから正中を保つ鍛練法とかいってほしい
- 470 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/24(金) 03:13:54.94 ID:4LsLB7Yf0.net
- >>463
何故ここって軽～い模造刀を使ってチャンバラしてるの？
- 471 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/24(金) 07:53:19.19 ID:3ssYDo680.net
- 正中の保持や体軸の確保なんて基礎鍛練は秘伝でしょう。
公開するはずないでしょう。
- 472 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/24(金) 09:09:07.01 ID:J6Lcj3Cn0.net
- >>465
ワロタ
- 473 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/24(金) 09:32:06.00 ID:J6Lcj3Cn0.net
- ちゅうか>>463の動画を見た。
ひどすぎる。
これを剣術と認める古流派の人いてるの？
レベル低過ぎてパクリにもなっとらん。
- 474 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/24(金) 09:44:35.50 ID:2oW96LSp0.net
- >>469
二回も相手を視界から外すとか斬ってくださいと言ってるようなもんにしか見えないんだよなぁ…
- 475 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/24(金) 09:44:56.05 ID:sCNCprSO0.net
- >>471
くわみんは天心流は勿体ぶらないとかいってたし、大先生の石井さんとかいうお爺さんは「知られなれば存在しないのと同じ」みたいなこといってますやん
方針変えたんですか？
- 476 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/24(金) 10:14:37.28 ID:TsA8Yeph0.net
- 一度ついた嘘が大きくなりすぎて引っ込みがつかなくなった状態でこれから何十年も生きていくとかつらそう
- 477 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/24(金) 11:45:09.86 ID:12YPwTIC0.net
- >>463
https://youtu.be/JGcoy02fl7w?t=66
鍔ガチャひでえな。こりゃ有り得んわｗ
- 478 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/24(金) 12:46:42.15 ID:3ssYDo680.net
- いやいや、世間に認知されることと業の秘伝部位の公開は別でしょう。
一端の武術家なら常識ですがね。
- 479 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/24(金) 12:50:28.20 ID:Zb5CQX/H0.net
- 一度ついた嘘が大きくなりすぎて引っ込みがつかなくなった状態でこれから何十年も生きていくとかつらそう
ほんまこれ
- 480 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/24(金) 14:09:54.76 ID:PRzV6dJJ0.net
- >>478
なるほど!
まだ思い出してないのか
じゃあ、まってますね^^
- 481 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/24(金) 14:52:14.77 ID:UEZsNLZV0.net
- まあここにいる人達は武術未経験者ばかりだから天心流には勝てないんだけどね笑。
- 482 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/24(金) 17:31:41.68 ID:ZigYgJ+b0.net
- 殺陣とコスプレ要素が相まってひどいもんさ
それな
- 483 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/24(金) 17:31:48.88 ID:wkK3VWoB0.net
- 天心流の新作動画ﾏﾀﾞｰ
そろそろ薙刀が来そうな予感
でも個人的には剣術が貧弱!貧弱ｳ!だから
その辺改修してほしいナリよ(*´ω｀*)
- 484 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/24(金) 17:40:11.97 ID:7dDAzt4G0.net
- 手楯？だっけ？黒塗りのカマボコ板みたいの持ってきて戦国時代の技法とか言ってたの。
メチャクチャ面白かったからまたやってほしい。うんちく込みで。
- 485 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/24(金) 18:00:08.13 ID:wkK3VWoB0.net
- 天心先生が思い出される瞬間を捉えたドキュメンタリー映像もお願いしまーす
ついでに電話前で待機してるくわみんもワイプで
- 486 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/24(金) 18:35:55.18 ID:/EIh4ipq0.net
- 頭の上に電球が出たりして
- 487 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/24(金) 19:44:35.17 ID:qycxk03hX
- 素人共がまた反天心流工作中。その筋では天心流の恐ろしさは知られてる。
- 488 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/25(土) 00:31:50.91 ID:VBr4kg5a0.net
- ＞ 柳生宗厳師を遠祖とし、柳生宗矩公の高弟 時沢弥兵衛師が、宗矩公にお付きの役目を許され、宗矩公、十兵衛師、宗冬公の工夫をまとめて柳営大目付配下 士林団に用いるべく寛永年間に創始したと伝えられます、
新陰流分流 天心流兵法（てんしんりゅうひょうほう）と申します。
先代石井氏は自流を「たかが田舎剣法」と表現していたのにコレは盛り過ぎでしょう(^^;
- 489 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/25(土) 00:38:06.60 ID:jRKZTwMh0.net
- 謙遜という日本人の美徳
- 490 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/25(土) 01:51:15.31 ID:7unpl3ub0.net
- このまま天心流が大きくなり続けたらどうなるんだろ？
殺陣コスプレで武術と言い張る人が増え収拾つかなくなりそう
- 491 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/25(土) 02:25:48.24 ID:x1CO4D+00.net
- 胡散臭い捏造団体はここ以外にもいっぱいあるし
現状の規模的にはそこらとかわらん
あと、中二こじらせた奴とかアニオタから流れてくる層の受け皿になってくれてるから
ある意味ありがたいと思ってる
ただこの団体がでかくなった場合どうなるんだろうね(なるのか？)
無外流みたいな感じになるのかしら
- 492 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/25(土) 02:53:32.88 ID:J3w0cnGC0.net
- イラストレーターとか抱き込んでそうだから
そのうち天心じぃちゃんが思い出した天心流の時代漫画描くやつ出てくるかもな
- 493 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/25(土) 08:28:19.76 ID:TtwD9+Pl0.net
- 柳生但馬守を宗矩公と呼び、三厳を十兵衛師と呼び、又十郎を宗冬公と呼ぶ。
一応大名を公と呼んでいるつもりなのだろうが、実名読みで公付け読みの
超絶無礼、慮外の感覚が皆無である。
この者たちは武家とは縁もゆかりもない衆であることを自ら言い表している。
大名を公と呼べるのは何位以上の身分の者であるのかも知らず、また諱読みが
如何なる非礼かも知らぬからかような
仕儀を為そうとも自覚せぬのであろう。
厚顔無恥の極みとはまさにこれなり。
武家に非ず故にできることなる哉。
- 494 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/25(土) 08:33:26.83 ID:TtwD9+Pl0.net
- そもそもまともに日本語が読める者であるならば、この天心流の流祖来歴説明
の一文が「身内が書いた文章」ではない表現であることは一目瞭然だろう。
語るに落ちるというもので、このように天心流を名乗る大道芸のサークルは
自分から真実はどこにあるかを曝露していることだらけだ。
- 495 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/25(土) 08:34:30.05 ID:7unpl3ub0.net
- >>491
無外流っていま怪しい感じなの？
- 496 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/25(土) 10:40:02.97 ID:rF77mZ7A0.net
- >>495
今というより元から
古流というより昭和武道だから
(この件は有名な話だと思うけど)
数増えて内部分裂とかしてるし
天心スレだからこれ以上は書かない
あと、どの流派も古伝追求したら埃でてくる
ただし、天心流オメーは根本的に駄目だ
- 497 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/25(土) 10:44:46.15 ID:7unpl3ub0.net
- >>496
流派の歴史とか基本的に疎くてね…なんか大変みたいだね
天心流は歴史に疎くても明らかに怪しいってのはわかるんだけど
- 498 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/25(土) 12:00:20.30 ID:JtCkW1lk0.net
- 天心流が怪しい理由は?
明らかに他流と異なる業があり、戦後間もない捏造流派乱立期にも愚直に稽古していてだけ。
商業的な面や捏造の気は感じないが。
- 499 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/25(土) 12:16:50.19 ID:7unpl3ub0.net
- 若者向けのコスプレサークルにしか見えません
- 500 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/25(土) 12:33:07.51 ID:rF77mZ7A0.net
- >>498
散々いわれてるけど
過去に存在した天心流と現在の天心流が同一であるという証拠がお爺ちゃんの思い出し話であること
商売気は現状ないけど、自己承認欲が強い(流派としても)という病を抱えてる
- 501 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/25(土) 12:42:01.50 ID:AdSBjrn+0.net
- ＞ 戦後間もない捏造流派乱立期にも愚直に稽古していてだけ。
どこに書いてあるの？
- 502 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/25(土) 13:09:59.10 ID:JtCkW1lk0.net
- >>501
書いてある？近年まで世に出ることもなく、門弟を増やすこともなくやっていた事実がそれでしょう。
- 503 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/25(土) 13:46:48.97 ID:KAZSkWA40.net
- 若者向けのコスプレサークルにしか見えません
ほんまこれ
- 504 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/25(土) 15:45:47.67 ID:KAEQI2UG0.net
- 上の方でちょこっと出てる勝武館って由緒正しい所ならさっさと天心流なんかと手切っちゃえば良いのに。とばっちり食らうぞ
- 505 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/25(土) 20:26:22.95 ID:6E/b37eS0.net
- >>502
たしかに好意的にみればそうなりますが、
「過去のことを根掘り葉掘りきくな」という石井氏の言葉
細かいことを聞くと天心氏に睨まれた
世に技を出すことを天心氏が最初ためらっていた
伝書を消失したと主張
天心氏の過去の経歴
などの不審な要素を考えると、ただ単に彼らの主張を聞いて「ああ、そうですか」と
この流儀が愚直に細々とやってきたんですねと捉える以外にも見えてくるものがありませんか
- 506 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/26(日) 05:38:50.64 ID:k+aItmw40.net
- 「過去のことを根掘り葉掘りきくな」
これって後ろめたいことある時の台詞では。
- 507 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/26(日) 10:19:10.58 ID:Tb1Eum+b0.net
- 石井師家の謙虚さからの発言でしょう。
言葉尻から揚げ足を取っても意味は無いでしょう。
- 508 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/26(日) 10:24:27.22 ID:cOgdumcj0.net
- 江戸で起こった流派が田舎剣法とか酷くない？ほかに江戸で流行ったのは全て田舎剣法なの？
- 509 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/26(日) 11:38:51.30 ID:Luxm2v+b0.net
- 真理は細部に宿る、という言葉も知らなそうだな、高卒や国士だと
- 510 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/26(日) 13:39:49.51 ID:MmyDAnne0.net
- ジュラルミン刀を振り回す所が剣術を名乗っているのかい。
スポーツチャンバラも小太刀護身道と名乗っている。
これが世の風潮というものか、やれやれ。
- 511 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/26(日) 13:56:19.82 ID:PPRKcWAC0.net
- 天心じーさんが異常記憶の持ち主とかいうくわみんの発言も相当うさんくさい
- 512 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/26(日) 14:25:47.74 ID:6fwSmZm00.net
- 天心一刀流、柳生流との関係性
その他の不可解な部分や矛盾が多々ある
そして肝心な部分の客観的な証拠が一切無い
そんな彼らのとって唯一の頼りである最高指導者の天心氏
それが異能者とか
「あーここ、まともじゃないな」が
普通の感想かと
それを信じる信じないは自由だか
もはや信仰である
- 513 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/26(日) 15:35:14.64 ID:kKMXM7i/0.net
- ＞ 戦後間もない捏造流派乱立期にも愚直に稽古していてだけ。
先代石井氏がそう言ったの？
- 514 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/26(日) 18:25:38.25 ID:7ivdaXNR0.net
- http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1487080007/l50
11:20～中村天心「300本か400本あります、型が」
（ ^ω^）…天心流よお前はホントに新陰流の分流かね
- 515 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/26(日) 18:35:44.32 ID:cOgdumcj0.net
- 多くてもせいぜい70から80くらいだろ…
- 516 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/26(日) 18:54:05.13 ID:7ivdaXNR0.net
- 座した業が300、400（はぁ？）あるくせに
新陰流の肝心な組太刀があの体たらく
考えた奴は絶対抜刀フェチだろ
はよ猿飛つくれや
- 517 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/26(日) 20:23:57.82 ID:2pOf53qY0.net
- たかが“田舎”剣法
・江戸時代天心流が伝わっていた兵庫県
・天心一刀流を伝えた先先先代石井氏の出身地
のどちらかじゃないのかな？
- 518 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/26(日) 21:15:59.77 ID:Tb1Eum+b0.net
- 黒田先生のところも膨大な型がありますよ。
別に不自然ではないでしょう。
- 519 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/26(日) 22:14:02.98 ID:H0dDII400.net
- 肝腎の型が原形を留めていないのに、なんでくわみんは、天心流には古い型がそのまま残っています、って嘘つくの？
- 520 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/26(日) 22:16:20.84 ID:cOgdumcj0.net
- 新陰流系統ならかならず新陰流の技や面影が残ってるもんだよなぁ
- 521 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/26(日) 23:01:42.42 ID:7ivdaXNR0.net
- いや不自然だろ
居合の流派かよお前のとこは
- 522 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/26(日) 23:16:59.82 ID:7ivdaXNR0.net
- 振武館は複数の流派を併伝してるから膨大なんだろ
【新陰分流】なのに、座した業がなんで300、400あるんだよ
燃えた伝書どんだけぶっといの
- 523 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/27(月) 02:08:30.29 ID:k0TQtOOf0.net
- おっかしーなーこの流派
業の構成、柳生流と関係ないだろー
江戸伝柳生流の部分、失伝してんじゃーん
それか開祖、新陰流まともに学んでないか嫌いなんじゃね？
あーでもなんでだろーー
中村天心の武道歴と石井、中村の香具師の生業と照らし合わせると
あーーすっげーーしっくりくるーーー
不思議だわーーー（棒
- 524 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/27(月) 02:31:41.47 ID:wm/GaHfO0.net
- あ？肥後新陰流高弟のみんみんぜみさん公認流派やぞ！
- 525 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/27(月) 03:07:19.90 ID:k0TQtOOf0.net
- いつから「保留」が公認ニなってんだよタコ助
- 526 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/27(月) 07:42:04.79 ID:NT8/C3ay0.net
- >>523
あなたは天心流の全てを知ってるんですか(^_^;)
まさかYouTubeに上げられてるものが全てなんて思ってないですよね(^_^;)
- 527 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/27(月) 07:55:30.15 ID:hDOmEeGr0.net
- 天心流から漂う胡散臭さ
- 528 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/27(月) 08:07:58.92 ID:xlWejPBG0.net
- 中村天心の槍を振り回す動画もそうだし組太刀でくるくるしたり居合刀ガンガンぶつけ合ったり技が全体的に派手でなおかつ無駄があり意図が不明だったりと突っ込みどころがありすぎるんだよなぁ
走ってる馬の上に乗ってる人間を斬るやつとかギャグだろ
- 529 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/27(月) 08:30:25.74 ID:LrC6ynlT0.net
- そーいやテコンドーも走ってくる馬上の人間を蹴り落とす技とかいってたなー
>>526
新陰派生なのに座技300、400ある時点で異常性が分からないんですか(^_^;)
これ以上ゴミ動画増やせるとか勘弁してください(^_^;)
だったらあのうんこみたいな組太刀差し替えていただけませんかね？
やり直し
- 530 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/28(火) 01:25:43.60 ID:/SzypzYq0.net
- みんみんぜみが捏造流派について語ってる。
- 531 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/28(火) 01:30:15.37 ID:HFcMGo/20.net
- ↑
おまおれ笑
- 532 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/28(火) 01:32:09.13 ID:HFcMGo/20.net
- みんみん
だからねつ造流派や創作流派やよくわからない流派が古さを宣伝に使っていたりしても、それはそれで「なぜ形稽古中心なのか？」「なぜ古さを誇るのか？」「なぜ技法ではなく歴史を宣伝に使うのか」とか興味深い。
完全に天心流をdisってるな笑
- 533 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/28(火) 01:33:06.90 ID:/SzypzYq0.net
- 風の流小川派が横綱級か。
では天心流は大横綱だね
- 534 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/28(火) 01:37:04.31 ID:/SzypzYq0.net
- せみ
「まぁ、難しい事は別にして、技術レベルが高かろうか低かろうが、風の流小川派みたいに突っ込み待ちにしか見えない設定や動画を出してたら突っ込みますｗ」
天心流について早くつっこんでほしい。
- 535 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/28(火) 02:14:01.20 ID:vgsPvGXj0.net
- 天心流よ
お仲間の修武堂さんが素晴らしいこと言って下さってるぞ
お前らはこの言葉を百回読め
https://twitter.com/shubudo21/status/844545227272564737
- 536 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/28(火) 09:09:39.01 ID:sLuLcPoN0.net
- 修武堂さんはまともやけどが天心流と親密な時点で済んどる
- 537 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/28(火) 09:19:00.28 ID:tKT60C/m2
- この流派は慶大生のサークルもあるんだな。
史学専攻もいるかもしれない。
慶大生は幹部や流派の過去を洗ってみたらどうだろう。
それができる環境が身近にあるのは、学生のうちだけだから。
ウソをつく奴は、タネを元に少しづつ話を盛っていくよ。
- 538 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/28(火) 09:34:32.37 ID:5osAidju0.net
- 正統な流派が大抵天心流と関わりを持ってるけど内心きな臭く思ってるんじゃないの？
天心流がここまで広がったのが正直疑問ではある
広報活動がうまいんかね
- 539 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/28(火) 12:16:35.32 ID:EjMmddb00.net
- 正当な流派が大抵関わり持つなど無い。
ごく一部が接触してるだけだ。
また広報としても別にうまかない。
SNS頼りの浮動票だしネットジャンキーの軽佻浮薄な奴らしか集まらない。
結果として天心流では練達者が一人も育たない。
- 540 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/28(火) 16:48:32.02 ID:uDaR4dvr0.net
- 練達者は居ない(笑)
あなたは何か天心流に勝るんですかね(笑)
- 541 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/28(火) 19:16:18.83 ID:yyEHh/f10.net
- くわみんまで含めると、素性の知れない人間が5代150年間継いでいる自称古武術天心流
- 542 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/28(火) 20:13:22.59 ID:DkNi4OCV0.net
- 独学の弓術とかいうおかっぱの動画を見たけど滅茶苦茶だ。
弓術でも弓道でもない。
- 543 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/28(火) 20:14:45.26 ID:qbr0ht5P0.net
- 150年も続いてるなら立派な古流じゃないか
- 544 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/28(火) 20:47:49.20 ID:qQ5vsceR0.net
- https://twitter.com/keiotenshinryu/status/674984456797622272/video/1
150年続いてる古流（笑）はやべーっすわ
こいつディグダと戦ってるぞ
- 545 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/28(火) 20:59:09.64 ID:qQ5vsceR0.net
- 夜の校庭でなにしてんのこいつ
芝刈りですか？
不審者なの？
- 546 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/28(火) 21:15:08.52 ID:Zk1Oth180.net
- くわみん
その後、構成された武士団で組織を維持していく際に、お役目のために宗矩公が考案した二百数十に及ぶ技法を整理体系化し、これを士林団のための武芸として確立したのが時沢弥兵衛師です。
士林団は五代～七代将軍の時代に解体されていき、八大将軍の時代にお庭番衆と交代する形になりました。
こういうの、出所は何なんだろうね
- 547 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/28(火) 22:49:13.00 ID:5osAidju0.net
- 二百数十？
いまのほうが増えてるじゃないか、しかも倍近く
- 548 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/28(火) 23:31:17.09 ID:HKIjghuH0.net
- 天心流定番の綻びなんだけどね。士林団という呼称が武士団や消防団のような
現代語句だということをどう説明するつもりなのかね。
まさか江戸初期からそういう呼称があったとでもしたいのだろうか。
こういう歴史考証を無視したじじいの脳内妄想の思いつきを繰り返すから
低俗な作り物にしかならないんだよな。
がまの油売り時代の嘘まみれのこけおどしがまだ通用すると思ってやがるw
- 549 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 00:44:14.93 ID:nN2jiTDy0.net
- >>547
整理体系化とかいってるから200より少なくならないといけないな
- 550 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 01:17:48.85 ID:nN2jiTDy0.net
- そういえば
きっかけは丈寸を三尺に変えるよう中村天心に指示されて
YoutubeにUPしたカッパ動画だったな
あれも大道芸の居合い抜きをWeb媒体でやったということか
時代が変われど、香具師のやることは一緒だな
- 551 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 01:21:12.55 ID:nN2jiTDy0.net
- ↑訂正
丈寸×
定寸○
- 552 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 02:07:28.09 ID:K5hKgw9T0.net
- >>546
ここまで盛るとさすがに史料がないのはおかしいだろww
- 553 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 02:42:17.37 ID:nN2jiTDy0.net
- >>547
いやこれ倍どころじゃないなｗ
中村天心が動画で言ってたのは奴らが殿中刀法鞘ノ中と呼称する業の系統か
もしくはそれに類似するもの
胡坐の技法、組太刀、立技、他の武器術含めればどれだけの数になるんだこれ
これが伝書もなく一人の老人の記憶からできてると主張するとか
まあ、わかってたことだけどもう完全にクロだなこいつら
- 554 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 07:16:40.86 ID:1dpI45Qi0.net
- 是非武士コンに来て皆さんの実力を見せて下さい(*^^*)
師家を始めとして皆さんを歓迎しますよ。
- 555 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 07:25:16.14 ID:+kC1NbGE0.net
- あなたの願望を叶えたい時に必要になりますよ。必見です。
https://www.youtube.com/watch?v=WzqTe4MFlsU
http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs
http://noroi.top/noroi.top.product.html
- 556 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 08:21:41.13 ID:j0S/5k3i0.net
- それにしても代々将軍家剣術指南役だった江戸柳生はあっさり途絶えたものだね
- 557 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 08:29:47.51 ID:WfKwQPzS0.net
- >>553
完全に思いつきだろうなぁ
組太刀の完成度がやたら低いし
座り技なんて一個もない流派もあるのになんで400近い数があるのか
- 558 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 09:18:38.15 ID:43bEKclU0.net
- 母体が柔術ならまだしも(やたら多いが)
立業のそれで構成される流派の直系からなんで400越えんのかと
おそらく柳生のネームバリューに天心が憧れたんだろうね
伊勢守よりも柳生に対する執着あるし
天心の動き見ても長柄を扱えてないし、居合、抜刀道の独りよがりの稽古してきた人間の癖がでてる
- 559 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 10:34:14.50 ID:PseYxMm05
- 先祖は武士だと名乗ってる幹部もいるな。
この界隈にありがちではあるが
実際どうなのか調べたら面白そう。
- 560 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 14:48:51.69 ID:pEg0kl+S0.net
- それより既に失伝したって言われる宝蔵院の長刀に興味があるんだけど。奈良にある本家の宝蔵院はどう思うんだろうね...
- 561 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 19:11:34.83 ID:oCygk0Dm0.net
- 門人って本当に古武術と信じてやってるのだろうか？
コスプレ、殺陣サークルとして捉えているのではないだろうか。
- 562 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 19:39:41.04 ID:3EYmlazF0.net
- 大方の未経験者が古流始めるときの思考
着物着て刀振りたいかっこいい➡なんか難しいけど歴史あるんだへーすごい➡終了
天心流の門弟は見てる感じ上記の傾向が強そう
刀振ってる自分にしか興味がなさそうだから
自流の歴史を客観的に考証とか興味ないだろね
なんか言われてもアンチかよ、嫉妬うぜーぐらいしか思ってないんじゃない？
- 563 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 20:26:12.92 ID:1dpI45Qi0.net
- だから武士コン来なさいって(^_^;)
- 564 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 20:47:07.20 ID:0BCN2ksb0.net
- 士林団(裏柳生)
宝蔵院流【影】派
ぼくがかんがえた さいきょうの やみのりゅうは てんしんりゅう
- 565 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 21:07:45.10 ID:K5hKgw9T0.net
- >>563
他流派の人たちと遊びでチャンバラとかまともなとこなら一発で破門だわ
- 566 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 21:59:35.17 ID:qh+GrJEE0.net
- 歴史を捏造してるとしたら相当罪深いよ
いくら言ったもの勝ちのインターネッツとはいえ
- 567 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 22:06:52.40 ID:1dpI45Qi0.net
- >>565
えっ！?なに流ですか？珍しいルール(逃げる理由)をお持ちですね(笑)
- 568 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 23:06:24.31 ID:4Y7IQHxH0.net
- 言ったもん勝ちはインターネッツに限らんだろ
- 569 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 23:28:54.34 ID:0BCN2ksb0.net
- ルール(爆
やっぱクイズ大会開いてる団体は言葉の重みが違うぜえ
- 570 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 23:33:13.60 ID:0BCN2ksb0.net
- あ！(｀・ω・´)
でも天心流さんは言葉遊びが大好きだから
天心流の中では違う意味があるに違いない！！
なんだろー
きになるー
- 571 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 23:42:43.45 ID:PseYxMm05
- 「秋葉流」とでも名乗っていれば、ここまで胡散臭く思われなかっただろうなあ
- 572 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/29(水) 23:39:06.08 ID:K5hKgw9T0.net
- >>567
実際武士コンってよくしらんからググってみたけどこんなんうちなら絶対怒られるわ
修武堂熊本支部ってあるけど小山さんこんなのに関わってたのか
- 573 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 00:09:27.18 ID:L2+QZSfG0.net
- 自分もグーグル先生に調べてもらったけどなんだこれ(・ω・)
くっそサムそうなんだけど楽しいのこれ？
- 574 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 01:13:49.37 ID:l+0jdQt30.net
- >>572
じゃあ2ちゃんなんかに書き込みしてるのばれたら怒られるんじゃないの？
- 575 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 02:38:41.40 ID:19dhqRrA0.net
- >>574
せやな
563氏は不用意じゃの(´ω｀)
- 576 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 02:47:53.34 ID:zEkO42HL0.net
- 武士コンの動画
https://www.youtube.com/watch?v=y0o7d2E5wds
天心流と関わってる流派もまともじゃないのかも。
- 577 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 06:38:07.63 ID:HMzKDGg90.net
- >>576
初めて見た。コスプレ池沼の集まりに見える。
- 578 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 07:11:10.70 ID:6V/KVUa/0.net
- 天心流を批判する者達=｢武士コンなどに出たら怒られる｣でも2ちゃんは積極的に書き込んで他流批判(笑)
さすがですね(笑)
- 579 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 08:51:39.64 ID:rDv1yXTk0.net
- >>574
だから流派名ぜったい明かさないんやぞ
- 580 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 12:26:50.76 ID:0AbgwSxt0.net
- 天心流スレに天心流の疑問点を書き込んで何が悪いの？
- 581 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 12:58:51.51 ID:6j3ldqva0.net
- 天珍流と関わりかある流派もまともじゃないかもな。
- 582 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 13:08:59.01 ID:I256dmrz0.net
- 天心流って香ばしいくて面白いからつい弄っちゃうけど(武士コンはドン引きしたが)
本題は捏造流派の被害とかあるし(某スレで紛糾してる)、おかしな部分は追及する必要があることだよな
- 583 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 18:55:09.72 ID:cpGLvaLP0.net
- 普通のまともな奴なら天心流の言う事やる事がとても変であると分かるだろ。
天心流は自分らを住民票持った金星人みたいなこと言ってるのだから。
そうなんだ、金星から来たんだ、みたいに信じる方がどうかしてる。
- 584 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 19:25:20.65 ID:XDtlSCka0.net
- 天心流が主張してる自流の部分だけを取り出してみるとおかしなこと言ってるのわかるけど
くわみんはよく、自流と関係ないうんちくをやたら語るから全くの未経験者には「知らないこといっぱい知ってる=すごい」で説得力あるように思われてるんじゃないかな
- 585 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 19:30:44.50 ID:XDtlSCka0.net
- いや正しくは「自流と【直接】関係ない古流や歴史上のうんちく」だな
そこに自流の主張を織り混ぜて語る
- 586 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 19:37:46.41 ID:cBcTzFxN0.net
- それは大いにあるね
- 587 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 19:48:01.18 ID:QmSf72Ux0.net
- >>567
結構本気で気になるんだけどあのチャンバラって天心流以外にどの流派が参加してるの？
煽りでもなんでもなくそういうことに寛容な流派って知らないわ
- 588 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 19:52:30.40 ID:XDtlSCka0.net
- そもそも大多数の普通の人達は古流なんてものが現代に残ってることを知らないんだよね
んでアニメ漫画サブカル業界は侍とか日本刀をモチーフに扱うからそういうものに潜在的に興味を持つ層が多い
で、初めてみる天心流に感動しちゃうんだよ
あと、一部の武オタが失われた江戸柳生の生き残りというロマンと珍しい技法初見で釣られて
親しくなってから「あ…察し」(手遅れ)って感じなんじゃないかな
- 589 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 20:05:43.48 ID:XDtlSCka0.net
- >>587
天心流やみんみんぜみ、修武堂辺りとTwitterでつるんでる周辺かな
上の方であがってた扇切り大会？の参加流派とかだと思うよ
- 590 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 20:38:52.45 ID:zEkO42HL0.net
- 肥後新陰流兵法
二天一流兵法
関口流抜刀術
天心流兵法
林崎新夢想流
卜傳流剣術
相生道
無比流杖術、兼相流
他多数
こんな感じかな。
- 591 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 20:51:56.74 ID:XDtlSCka0.net
- そーせーどーいるのかwwwwwww
まぁ…うんすげぇ似合ってるよ
- 592 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 20:54:07.47 ID:HzDZgoyQ0.net
- チャンバラしろなんて言ってないんたが(^_^;)
武士コン来れば師家だっているんたからその場で皆さんの疑念をぶつけたらと。
はっきりするでしょう。
2ちゃんで追求なんて答えが返ってくる訳でもあるまい(^_^;)
- 593 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 21:03:23.02 ID:KUVd1kwT0.net
- 武士コンって和装じゃなきゃダメなん？
- 594 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/30(木) 23:15:08.35 ID:cK5q/8iQ0.net
- ボクデン流って伝系は途切れず続いてるの？
- 595 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 00:08:07.67 ID:uNyryWYp0.net
- 卜伝流の小山家は紛うことなき弘前藩の与力の家ですし、伝系は疑問を差し挟む余地もありません。
http://www.nihonkobudokyoukai.org/martialarts/019/
でも武士コンには小山先生本人も、卜伝流を名乗る人も行ってないと思いますが。
- 596 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 00:13:02.49 ID:Qon8VIwG0.net
- シングルの人はセックス相手を探しに集まるだけでしょ。
男も女も武術やってる人なんて少数派だからね。
少子化が進んでいるから子供を作るのは悪い事じゃないよ。
動画を見るとセックス相手がいなくて困ってる感じの人達だらけだったよ。
一般の人も来て可愛い子も来るかもしれないから武士コンに行ってセックス相手を探そうよ。
コンパってそのためだから恥じる必要もないし非難する意味もないよ。
だって学生でも社会人でもコンパなんて珍しくないもんね。
武人の前に人間だから男も女も性欲は大事だよ。
- 597 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 00:48:16.94 ID:jsfOkrrs0.net
- 何回セックス言ったか数えてみたけど
3回しか言ってなかった
（´・ω・｀）ｾｯｸｽ
- 598 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 01:17:35.67 ID:Qon8VIwG0.net
- 日本人はセックスについては外国と比べて消極的だからね。
でも大事だよねセックスって。
付き合ってる人がいるのに他のセックス相手を求めるのは卑しいけどシングルなら自然だよね。
地元での開催より自分の住んでない所での開催の方が気が楽だよな。
旅の恥はかき捨てだから相手が見つかるまで誘えば良いしさ。
俺もセックスがしたいから日程が合えば今度の武士コンに参加したいな。
- 599 ：585：2017/03/31(金) 01:38:03.66 ID:iUWdFtqK0.net
- >>595
ありがとう(^^)
- 600 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 01:56:54.73 ID:rGQHzfBO0.net
- 盛り上がっているところに申し訳ないんですが、コンパじゃなくてコンベンションらしいですよ。集会とか大会とかそういう意味の。
武士趣味コンベンション。
- 601 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 02:02:02.18 ID:jsfOkrrs0.net
- >>600
え！？……（´・ω・｀）ｾｯｸｽ…
- 602 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 07:05:13.86 ID:Qon8VIwG0.net
- >>600
コンベンションのコンなのか失礼しました。
でもセックス相手を探す良い機会じゃん。
出てた人も皆それも込みというか内心ではメインだよね。
自分の技を見せ合うとかは大道芸みたいな余興であって特に男はやれそうな子を探す会でしょ。
それなりに体を動かしてる女子の尻の弾力なんて想像しただけで勃起ものだよ。
屋内で稽古してる人達が多いだろうから色白のぷるんぷるん尻を後ろからガンガン突きまくりたいね。
それでいて最初から趣味が合う事は確定済みなんだから何から何まで最高じゃん。
こんな事を書いてるけど武士コンに行ったらバレない様に真面目な顔しながら話弾ませて相手を探そーっと。
関係者の方へ俺は金土が休みだから次回武士コンは土曜日開催を期待してます。
今付き合ってる子のスケジュールが合えば連れて行くから３Pも久しぶりに出来るかな。
- 603 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 07:27:06.45 ID:sJvKFRwZ0.net
- よく分かんないけど
凄く熱意ある参加者行かれるみたいだよ
誘ってみて良かったね
天心流さん(^_^)
- 604 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 08:04:29.06 ID:xtZ6gP6x0.net
- 天心流半端なくキモイ
- 605 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 09:16:14.92 ID:Qon8VIwG0.net
- 勘違いしてほしくないのは俺は天心流とは無関係って事ね。
>>590の分類で言うなら他多数に入るよ。
たまたま立ち寄って武士コンの動画を見たから書いただけでね。
批判し合うより心を解放しようよ。
食欲・性欲・睡眠欲は人体生理的にゼロにするのは不可能なんだよ。
犯罪を犯すのは最悪だが犯罪にならない様に心を解放するのは少子化を防ぐ意味で善だよ。
武士コンで知り合って付き合って結婚して子供を増やしてなら日本国は万歳だな。
- 606 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 09:37:36.03 ID:Bxz5Bgt10.net
- うんうん、誰も勘違いしてないから
好きなだけセックスしてきなよ^^
- 607 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 09:54:07.55 ID:Qon8VIwG0.net
- 俺が不思議なのは天心流を批判するために態々ID変えて単発レスする奴がいるんじゃないのかって事ね。
もしそうだったらそれこそ人間として卑しいし恥ずかしいよ。
批判するためにでも剣術をやってるのかねえ。
渓流さんの日記を真似するわけじゃないけど武道やってる人の心ってのは何なんだろうねえ。
- 608 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 10:12:09.44 ID:Qon8VIwG0.net
- ヨーロッパのどこの国だった忘れたけどシングル解消に力を入れてた所の取り組みが参考になるんじゃないかな。
食品スーパーで出会いを求める人は赤い籠で買い物して、求めてない人は青い籠で買い物をするみたいなのね。
武士コンでも出会いを求めてる人には赤いリボンを配布して、武士関係以外の話を求めてない人には青いリボンを配布すれば良いんじゃないかな。
そうすれば気兼ねなく誘えるわけだしさ。
天心流の人は武士コンの人と仲が良いみたいだから報告してね。
じゃあ長居すると嫌になる人がいるみたいだから帰るわ。
興味ある人や俺の意見に賛同してくれる人は武士コンで会おうな、おつ。
- 609 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 12:25:58.12 ID:GcU/LFUG0.net
- すごくいいことを言ってるけど
天心流がなぜ批判されているのかということに対する思考がない。
- 610 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 12:45:29.48 ID:g0NY8cA30.net
- >ID変えて単発レスする奴がいるんじゃないのかって事ね。
何言ってんだこいつ？
- 611 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 12:47:59.90 ID:V6tO7yB90.net
- ソードフィッシュという人、どの辺が凄いの？
- 612 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 13:21:06.46 ID:GcU/LFUG0.net
- >>610
たしかに誰も何もいってないのに、自分が天心流関係者だと疑われてると勘違いしたり
長文で性の問題を語ってたけど…うーん
- 613 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 14:20:14.34 ID:g0NY8cA30.net
- ソードフィッシュ=髙無宝良
最近秘伝に出ている人だね。
映像
https://youtu.be/sElpME_ipXA?t=1189
- 614 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 14:30:44.38 ID:u+VoRvPN0.net
- さすがに天心流以外の団体や人についてどうこういうのはどうかと思うんだが
- 615 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 18:14:11.65 ID:Rfd0OEtU0.net
- 坊主憎けりゃ袈裟まで憎いんだろう
- 616 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 19:19:29.09 ID:xaD7Pydu0.net
- だって胡散臭いんだもの
- 617 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 20:03:44.49 ID:xmGwqWJy0.net
- 春から古流剣術題材のアニメ始まるから天心流大はしゃぎしそう
- 618 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 20:57:14.99 ID:63XnRarY0.net
- やはり一連の反天心流書き込みは一部の人間による複数キャリアからの誹謗書き込みですか。
- 619 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 21:01:26.33 ID:F5qiSBve0.net
- お前が言うな笑
- 620 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 21:05:48.25 ID:u+VoRvPN0.net
- 天心流は叩くけどほかに飛び火させるのはダメなんだよ
捏造でも思い付きでもいいけど怪我に繋がるようなクソみたいな稽古を続ける流派は途絶えたほうがいい
- 621 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 21:37:56.98 ID:63XnRarY0.net
- 天心流のネット活動を批判する自称｢古流｣の皆さん。
その実2ちゃんで誹謗中傷を繰り返す。
天に唾するとはこのことですね。
天心流は愚直に古流としての伝統と格式を護るだけですよ。
- 622 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 21:54:46.19 ID:kaNUJ8SW0.net
- >>621
ドーモ、ウラヤギュウ=サン、テンシンリュウスレイヤーです。
- 623 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 23:55:08.38 ID:uekGQLdl0.net
- 武士コンと言っても、そもそも天心流自体に興味がないのですが(^_^;)
- 624 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 00:47:14.85 ID:9gm9/1RW0.net
- 自分技を見せ合うとかは大道芸みたいな余興であって特に男はやれそうな子を探す会でしょ。
それなりに体を動かしてる女子の尻の弾力なんて想像しただけで勃起ものだよ。
＼ 屋内で稽古してる人達が多いだろうから色白のぷるんぷるん尻を後ろからガンガン突きまくりたいね
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ ´
+ V ／⌒＼
へ へ （ ） +
//',',＼ /, ヽ｜ 性 ｜
＿／/〃',〃 ヽ ｜ ｜ +
ゝ'〃',〃.,/';" Ｏ（ ´∀｀）Ｏ .･.･:☆
´〃///〃 ﾉ, ） ノ ヽ
ん､/ つ ヽ_､_,ゝ +
+ （＿ノ ヽ＿）
次回武士コンには
性と平和の使者が本スレより旅立ちました
ほんじゃ、こいつの歓迎たのむわ天心流さん
Evaluation: Average.
- 625 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 14:08:02.24 ID:RJqaNFfo0.net
- >>556
大元の柳生家が積極的に剣術との関わりを断とうとしたのが大きい
維新後も廃藩置県までは稽古続けてた日記だかが残ってるそうだから柳生藩無くなって思う所があったのかもしれんが
- 626 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/01(土) 17:44:04.89 ID:vJAGhLDH0.net
- ブシコンって社会でも流派内でも相手にされない人がちやほやされるために行くところでしょ？
んで天心流みたいな捏造流派に得意気に技を披露して上っ面盗まれるの。
- 627 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 10:11:01.64 ID:zZh+1q+w0.net
- >>626
それな(笑)
- 628 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 12:59:17.44 ID:5N/TLeEf0.net
- 捏造でもいい
師家が臭くなければ
- 629 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 13:18:33.80 ID:zZh+1q+w0.net
- >>628
それな(笑)
- 630 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 14:47:52.21 ID:wZa8Zo/10.net
- くわみん
「武道、武術をやれば人間性が培われる」のではない。 「武道、武術を修める者は人間性も養う必要がある」のだ。 そしてそれを可能にするノウハウを蓄積しないといけない。
中村天心氏は余程の人格者なんでしょうね
- 631 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 19:25:05.97 ID:L0ti8sle0.net
- そりゃ教祖様、御神体だもん
「皆さん最高ですか？」って聞けば
「サイコーーでーーーーーす!!!」って答えるのか信者の勤め
- 632 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 20:21:10.88 ID:sI7eMha90.net
- 中村天心氏は昔ながらの気の良い大道芸人だと思うよ。
自分等のコスプレに古武道の箔をつけたいオタクたちに良いようにされてるだけさ。
サービス精神が旺盛だから裏柳生だなんだ言って弟子(?)を喜ばせてるんでしょ。
- 633 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 21:43:04.40 ID:zZh+1q+w0.net
- >>631
それな(笑)
- 634 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 23:30:12.25 ID:XNsJKZWV0.net
- >>632
まぁあのみょうちくりんな動きをあのおじいちゃんが考えたとは思わないわ
- 635 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/02(日) 23:36:33.66 ID:sI7eMha90.net
- みょうちくりんな動きというか、アニメ、ゲームの動きだな。
- 636 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 04:03:27.04 ID:yh7fZRPF0.net
- >>635
アニメ、ゲームに対して失礼
- 637 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/03(月) 20:22:17.12 ID:A/RlT96n0.net
- >>636
それな(笑)
- 638 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/05(水) 15:43:12.45 ID:6U//Ilkj0.net
- コスプレと考えれば別にいいんじゃね。
「カッコいい刀の振り回し方」に心酔するナルシストが集まってるみたいだし。
変に箔をつけようとするからおかしくなるだけ。
- 639 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/05(水) 23:32:00.76 ID:oWF4Z0FQ0.net
- >>638
普通にオタ向けのコスプレ殺陣サークルの看板で活動してたほうが評価されると思うわ
- 640 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/05(水) 23:49:33.51 ID:qJwz4mye0.net
- 大学のサークルは非公認らしいから早く認可してもらったほうがいいんじゃないですかね…
- 641 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/06(木) 00:23:37.11 ID:nfK47Aoz0.net
- みんみんぜみ @inuchochin
例え恨まれても事実を求めるのが学究の徒といわれるやつなのですかね。
ただ、武術の場合、批判したくて批判する輩が結構いる。Webで見てきた限りは、そういう輩は自分の批判内容が批判される事を想定してない場合が多い印象。
みんみんぜみの特大ブーメランだな
- 642 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/06(木) 00:32:00.41 ID:ZxiE8Ij/0.net
- みんみんぜみは批判を極度に嫌っているからね。
- 643 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/06(木) 18:15:07.54 ID:lXJnWLER0.net
- なんにせよ胡散臭さが半端じゃない
- 644 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/06(木) 19:25:52.71 ID:v3iCkZi80.net
- うさん臭いというか・・・
キツネ顔したおかっぱ男が刀振り回しながら、ンピョーン！って跳んだの見た時は
流石に頭がクラっとしたよｗ
あれ創作型でしょ？ ほぼ大道芸風味だけど
いくら何でもやってる本人達だって、本気であれが古流とは思ってないんじゃ？
- 645 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/06(木) 21:34:13.80 ID:sa29fJp70.net
- 極真の先輩が見学行ったみたい。
吹くの堪えるのに必死だったって。
- 646 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/06(木) 22:18:24.93 ID:nwO1SuDL0.net
- 大道芸でもまだガマの油売りのが、さまになっているのが哀れ
さすがに比較したら油売り口上を嗜む人に悪いかw
- 647 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/07(金) 01:38:30.08 ID:SO+cBo5s0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=ruuhynlfj5E
我慢して見てたのに2:17のショッカー戦闘員に腹筋崩壊した
観る者の丹田を練り上げるとは
まさに天心流とは稀有な流儀だな
- 648 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/07(金) 07:35:20.30 ID:ffOXJXeB0.net
- >>644
キツネ顔？
俺はネズミにしか見えないが
- 649 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/07(金) 07:42:47.20 ID:ffOXJXeB0.net
- >>647
>鍬海先生は若くして流儀を継承された俊傑ですが、
>技のみならず指導力も非常に優れており、
>人間性も温厚で愉快な方です
慶應生の馬鹿さ加減丸出しやんか。
自派の者にこの敬語。自画自賛をネットで宣伝するイタさ。
非常識なアホ集団やろ。
低脳団体には低脳が集まるっちゅうことかw
- 650 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/07(金) 10:39:24.67 ID:sIr8lVKx0.net
- >>647
これは…こんなん笑うわw
まんま殺陣や演劇やん…
- 651 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/07(金) 14:40:13.18 ID:9WS6D6na0.net
- >>648
別にキツネでもネズミでもどっちでもいいよｗ
そんな顔なんかより、演舞（武じゃないよね）の方が100倍滑稽だったって
事がいいたいの
それにブルーシート敷いて座技って・・・花見かってのｗ
- 652 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/07(金) 18:03:34.38 ID:zcRK8/480.net
- 吹いた
いくらなんでも滅茶苦茶だ
- 653 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/07(金) 19:09:10.39 ID:2wxurdC20.net
- そもそもあんな人目につく場所で居合刀振り回すとか変な目で見られるっしょ
- 654 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/07(金) 20:13:50.33 ID:os6Mo9EQ0.net
- せめて公民館とかの会議室借りろよとw
お巡りさん来てもおかしくない。
- 655 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/07(金) 21:44:34.20 ID:TIRU2eKY0.net
- すまんうちもブルーシート使ってるわw
ほんとはムシロ使うんだけどブルーシート安くて。
- 656 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/07(金) 22:15:29.26 ID:q6RIQuZs0.net
- >>655
話が脱線するけどブルーシートって膝いたくない？
やってる流儀の技によるとおもうけど
筵を買って稽古したいけどブルーシートも検討しようかな
- 657 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/07(金) 22:44:04.19 ID:TIRU2eKY0.net
- >>656
あまり気になった事はないなあ。
地面の固さの問題じゃないかな
- 658 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 00:35:41.28 ID:aDEhG6u30.net
- ブルーシートぐらい普通じゃないんですか？と書きに来たら同じ意見の人がいて安心しました。
- 659 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 02:01:37.29 ID:HlAaX6wa0.net
- >>657
高くないみたいだし、買ってみて一度試してみるかな
うちの流儀、膝ぶっ壊しやすいから…
やる場所の地面の固さ気をつけてみるよ
返事ありがとう
- 660 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 07:42:16.37 ID:Rwu1dG430.net
- >>659
膝壊しやすいとか大丈夫？
サポーターとか使ってる？
- 661 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 10:09:50.19 ID:GhDkTEmL0.net
- >>660
一応、怖いからつかってる
これ以上はすれスレ違いになっちゃうから
退散するわ
- 662 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 23:49:45.22 ID:aDEhG6u30.net
- なんか批判が目的になっていてる人が結構いるんですかね。ブルーシートもそうだけど。あり合わせのものを使うのは当たり前では。
「独学で弓術」っていうこと自体が嘘、みたいに吹き上がって。動画見た後で「あんなのは弓術でも弓道でもない」って。いやあなた、最初の批判は内容やレベルじゃなくて事実自体を否定してましたよね？向こうは最初から「たいしたものじゃない」って言ってたと思うんだけど。
批判する時こそちゃんとしてないと説得力ないですよ。
- 663 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 00:50:43.68 ID:Aje6I6240.net
- >>662
まぁその辺はみんみんぜみの言う通りだな
あいつとしても胡散臭い偽物流派より2ちゃんでイキって批判してる奴らのほうが嫌いなんだろうな
- 664 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 03:32:17.09 ID:lL5vkuS40.net
- こ、これはなに・・？
https://www.youtube.com/watch?v=GI2COmKtW6k
- 665 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 03:38:28.12 ID:CWNCsH9S0.net
- 技術的に低レベル。
>>647の１：４０の第十世師家の抜刀を見てみ。
コマで見ると模造刀がビヨーンと撓ってるのが分かるから。
術でも何でもない、ただ刀を力任せに鞘から速く引っこ抜くのが抜刀だと思ってるコスプレ集団。
- 666 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 04:45:01.46 ID:Chyf+NNk0.net
- こんなものが古武術を騙って発信されてること自体日本の文化に対する冒涜
- 667 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 07:12:35.57 ID:68BG+Z+zI
- そうかな？今まで古流が疎かにしてきた広報を行い、本質的な生き残りを図る(文化の)面は素晴らしいと思うよ。
- 668 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 11:45:25.99 ID:U4t380IJ0.net
- >>664
むちゃくちゃきもい！！
何ですの？これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここ頭のおかしい人等の集まりでっしゃろ？
- 669 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 12:29:53.46 ID:dqcCE9/q0.net
- ここって実際に他流派や他武道の経験者はいるの？
- 670 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 12:57:04.14 ID:GbHTlkdO0.net
- くわみんやカッパくんは経験者だよ
、末端は知らない
けど動き見ればわかるよね
655の動画は彼等はネタとして投稿したつもりなんだろうけど
現代天心流がどういう団体なのか
特徴をよく捉えてて面白いよね
- 671 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 13:10:21.01 ID:U5RkfVix0.net
- HPで顔を晒しているメンツ、全員の段位を合わせてどれくらいになるのだろう
剣道その他問わずで
他流の経験があるなら、そこでどんな活動していたかを見れば凡その目星はつくよね
- 672 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 14:03:31.40 ID:T94Rgkb30.net
- 毎回思うのだけどネタにしても体軸ブレブレな上に傾いでるな。
どうみても素人の棒振。
- 673 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 14:04:34.76 ID:PhU0eGMz0.net
- 彼等の段位をすべて足してそれが高かったり低かったりしてそれがどうなるのかよく分からんのだけど
私は天心流の全員は知らないけど
動画にちょいちょい出てくる面子の動きみてれば
天心流でそういうの初めてやりましたって感じなのは察することできると思うけど
あれで他流、現代武道長くやってましたなんて言われても「何の稽古してたんですか」としか言えないわ
- 674 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 14:39:11.54 ID:n7HTSNCc0.net
- キモオタは自分に甘くて堪え性がないからまともな武術の稽古に励むなんて無理
その他ルールを守れない、コミュ障、自分勝手な行動、悪ふざけ、怒られたらすぐ泣いて止める…で入門しても永続きしない
- 675 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 14:47:24.44 ID:da3hYuoL0.net
- 天心流はカスの掃溜がデフォの仕様でつ
- 676 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 14:57:55.81 ID:5Nc6jjvx0.net
- そもそもジュラルミン刀じゃないとまともに扱いきれない時点でまともな練習していないのは明らか
居合は入門したての頃はともかくある程度続けていれば一定以上の重さがある刀のほうが扱いやすいしスピードもでる（軽いほど楽と感じるのは腕の力だけで刀を振り回してる証拠）
- 677 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 15:26:13.33 ID:foekFoVK0.net
- 天心流って真剣扱えないの？
- 678 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 15:58:37.03 ID:5Nc6jjvx0.net
- そこのところ煽って連中が意地になってジュラルミン刀と同じつもりで不用意に真剣を振り回したらケガ人や死人がでるのが目に見えている
それで銃刀法の規制が厳しくなりでもしたら我々まで迷惑を被る
全く困ったものだ
- 679 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 16:23:18.94 ID:lAA3L5Ir0.net
- ジュラルミンと真剣の話も上で話してるブルーシートと同じだよ
江戸時代でも刃引きの居合刀で稽古するのはおかしくないし
叩いてる点がずれてるんだよ
天心流がおかしいのは主張する歴史なんだよ
ズレた批判したところで取り巻きが調子乗るだけ
- 680 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 16:26:30.62 ID:VxarklLL0.net
- でも鍔鳴りカチャカチャさせて手入れも禄にしてないみたいだしジュラルミンでも事故が起きそう
マネキンチャレンジしてる暇があったら茎・目釘チェックしろよ
そのうち刀身すっぽ抜けて誰かにぶっ刺さるぞ
- 681 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 16:27:58.80 ID:zhXVPkxV0.net
- 歴史の捏造と安全面の不備、叩くのはこれだけかな
技術的なもんはまあ…口を出すきはないな
- 682 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 16:34:16.08 ID:TZ+rUckF0.net
- 個人の趣味をとかやく言うつもりは無いが身内だけで楽しめよ
単純に見苦しいからばら撒くなと言いたい
ナスとかメイドとか
特にこのJKコス見た時はただただ不快だった
http://i.imgur.com/sR7ryuh.jpg
- 683 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 16:45:31.89 ID:5Nc6jjvx0.net
- >>679
真剣じゃないことが問題な訳ではない
- 684 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 17:43:25.76 ID:LA2S3hYd0.net
- 喧嘩芸骨法とやり口は同じだ。
別に歴史捏造でも何でも技法がしっかりしてれば良いんだが。
市民体育館でやってる居合道教室にいったほうが良いぞと若いやつに言ってやりたい
- 685 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 18:57:29.83 ID:CqxRAEJY0.net
- ここって日本古武道協会に加盟しようとしてるらしいね。
- 686 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 18:59:23.05 ID:foekFoVK0.net
- >>685
古武道協会は合気系武術も加盟してるし、そもそも曖昧なんでね？
- 687 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 19:12:14.79 ID:CWNCsH9S0.net
- 軽量ジュラルミン刀を使うのと、江戸時代に刃引きの居合刀を使った事とを同列視するのは全くの失当。
寧ろ、こんな玩具を使ってるから何時まで経っても抜刀とも言えない素人抜きなのだろう。
鞘と柄手の間で刀を歪ますなんてのは、下の下の下の下手糞のやる事。
- 688 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 19:19:18.91 ID:zhXVPkxV0.net
- 合気系は100年程度で天心流はそれよりも古いことになるからなぁ、系譜が"本物"だったら
限りなく黒に近いグレーだけど本当に登録されたらそれはそれですごいのか…？
- 689 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 20:04:59.78 ID:4SgsmY1R0.net
- 日本古武道協会は長谷川流が加盟できるレベルだから天心流でも難なく入れると思うよ。
あそこは基準があいまいだからね。
- 690 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 20:22:38.56 ID:foekFoVK0.net
- >>687
道具のせいじゃねーよ。
そもそも｢業｣なんて無いからだよ(笑)
- 691 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 20:35:58.43 ID:EonXfABQ0.net
- >>688
日本古武道協会の記載によれば大東流の歴史は新羅三郎からなら八百年以上、御式内初代保科政之からでも三百数十年の歴史があるぞ。
- 692 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 20:40:42.03 ID:zhXVPkxV0.net
- >>691
まじか…惣角以前の歴史が不明瞭な点が気がかりだったけどそんなふうになってたとは
叩けば埃が出る流派なんて沢山あるし深く追求しないのかな
- 693 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 21:08:09.94 ID:OSritGUU0.net
- 大東流の胡散臭さは有名ですよ
- 694 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 21:14:06.06 ID:nbTawy7F0.net
- 大東流が胡散臭いと言うより
開祖を歴史上の人物や神仙に仮託するなんてのは
古流にせよ何にせよ東洋武術には良くある一般的な話
というよりもはや当たり前の話
何言ってんだあんたら？
- 695 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 21:14:38.08 ID:EonXfABQ0.net
- >>692
大東流の新羅三郎の話は有名だと思ってたけど。
- 696 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 21:20:17.36 ID:OSritGUU0.net
- 捏造だけど技法がしっかりしてればとか
胡散臭い団体他にもあるから天心流が問題ないとか、その他の捏造団体が許されるではなく
現代という時代においてこれ以上うんこを追加するなということ
- 697 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 22:08:18.19 ID:foekFoVK0.net
- 天心流ネット対策部の匂いがするぞ。
- 698 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 22:37:36.45 ID:EonXfABQ0.net
- 馬鹿な味方は敵よりやっかいだな
- 699 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/09(日) 22:50:56.83 ID:hwAuoQ+M0.net
- >>697
そうなん？
そうなのかもしれんけど
知識や価値観の違いによる論点ずれで
ぐだついてるだけだと思うけど。
- 700 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 01:33:10.52 ID:fmSE4RJS0.net
- ジュラルミン刀は一振りで、あとは普通の亜鉛合金なのではありませんでしたっけ？かなり前にTwitterで読んだのであやふやですが。
あと、江戸時代にジュラルミン刀があったら、稽古に使う道場は結構あったと思いますよ。江戸時代の人について調べると、思考の柔軟さに驚かされます。
もちろんそれを批判する人も多かったでしょうけど。
- 701 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 01:59:50.14 ID:NPX5q6Eq0.net
- >>701
そうだね
本身もつかってるでしょあそこ
中村天心は抜刀道の経験もあるみたいだし
ジェラルミン使用とかどーでもいいことだよ
渓流みたいな現代居合脳は文句いうだろうけど
それより、士林団とかその辺の事実関係ほじくったほうが楽しそう
- 702 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 02:00:56.88 ID:NPX5q6Eq0.net
- ↑690
間違えたわーい
- 703 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 02:15:27.72 ID:jtWC/CgK0.net
- 別に材料はなんでもいいけど比重や重量バランスはとても大事
真剣を前提に編み出された（少なくとも「まとも」な流派では）居合の技法を真剣と特性が大きくかけ離れた剣でいくら練習しても時間の無駄
そんな乱暴なことが平気でできるのは居合を剣を鞘から引っこ抜いて腕の力で早く振り回すという風にしか理解できていない証拠
- 704 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 02:41:09.36 ID:vMlVhKoH0.net
- 自流の歴史を捏造するのも論外、模造刀を撓らせながら抜くのも論外。
- 705 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 02:45:02.10 ID:NPX5q6Eq0.net
- >>703
残念だけど
演武では表立ってみせてないけど抜刀で鞘からぶっこ抜く古流あるよ
あと他流からは手先の剣といわれてしまうような
手首や腕を主につかって斬る古流もある
自流や多数の基準を常識として考えてしまうとそう考えちゃうね
某大手居合流派のように居合を主としてきた流儀はその辺に関しては繊細だと思う
それは素晴らしい
でも他の流派は皆そうとは限らない
- 706 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 04:14:40.68 ID:FVUgGe+p0.net
- >>705抜刀で鞘からぶっこ抜く古流が存在しようが
手首や腕を主につかって斬る古流が存在しようが
少なくとも彼らが主張する伝系では間違いでしょ
- 707 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 09:31:56.35 ID:vUFx4IZw0.net
- >>706
それも遺憾ながら
どちらもその伝系に関わる流儀なんやで…
要はそういう指摘は批判にはなりにくいってことよ
ただ、おれは反例を述べてるけど
天心流の歴史に関してはめっちゃ疑ってるからね
- 708 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 11:09:47.35 ID:hJIu2+l70.net
- 抜刀にばかり注目がいきがちだけど血振りと納刀の所作でその流派の本気度が大体分かる気がする
師範格がやってもそこで一瞬でも残心が途切れるようならば歴史はどうかしらないけど武術としてはインチキ流派
- 709 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 13:30:39.98 ID:hJIu2+l70.net
- てか彼らが主張する伝系の痕跡が全く見当たらないんだけど気のせい？
剣術の流派の中でもメジャーながら比較的癖が強いほうだからかなり変化していてもそれなりに元ネタはあれかと分かりそうなものなのに
ついでに流派としてかなり理屈っぽいほうだから仮に形が全面的に見直されていても理合、形名や用語にそれらしきものが残るはず
- 710 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 15:09:58.86 ID:vYWA8PAt0.net
- >>709
全くではなく「ほぼ」だね
「勢、位」といった用語はつかってたと思うし、くねり打ちモドキみたいなこともやってる。でもあそこまで抜刀技法中心に構成されてるのはすっげー違和感あるよ。
ただ居合道観点での批判に辟易してまして
マッチーや渓流の批判点がズレてるのも彼等の思考のベースが「連盟居合」だからなんだよねー
- 711 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 15:30:39.60 ID:vYWA8PAt0.net
- つか、今更気づいたけど
マッチー(元居合道連盟)渓流(多分剣道連盟)が批判してるからと思ったけど
天心流がドヤ顔うんこ抜刀ばっかネットに上げてるから
そっち側の層が怒るのか
人口多いからって理由もあるけど、その辺関係してそう
- 712 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 20:53:46.63 ID:jcC7YdTz0.net
- マッチーはともかく渓流が天心流を連盟居合の観点から批判してるソースは？
見当たらないんだけど。
教えてくれ。
- 713 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 21:49:11.64 ID:SUn7y8vm0.net
- 連盟居合って何？
キメラみたいな全剣連制定居合も色々単純化した全居連刀法も存在自体が害悪なのは天心流の大道芸居合抜きと五十歩百歩
- 714 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 22:00:02.13 ID:jcC7YdTz0.net
- >>713
連盟居合というのは>>710の文意では全居連なり全剣連なりの制定居合のことだろう。
言葉尻を捉えてごちゃごちゃ言うなや。
話混ぜこぜで、うぜえから。
>>710
アンカー打つから、答えてくれ。
渓流が連盟居合の面から天心流を批判してるのはどこの部分だ？
根拠もなくいい加減なことここで書いてるのか？
ソースを出してくれ。
- 715 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 22:06:31.38 ID:qHqNCxKu0.net
- >>709
2本差しの居合ありえないって言ってたのマッチーの方だったっけ？
じゃあまとめて言ってしまったのは乱暴だったね
ごめんよ
>>713
連盟の居合ね
「の」がぬけたの
別に用語としていってるわけじゃないよ
- 716 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 22:55:22.26 ID:qHqNCxKu0.net
- >>714
あれどれだったっけーと思って
あったーこれだわ
http://blog.goo.ne.jp/kelu-cafe/e/f36084ba5d07d62fbc1b5797d96d7f00
まあでも他の記事で居合の際で2本差で稽古して見る必要性とか前半の話してるから
厳密には連盟の居合というよりあの人は土佐居合ベースってことかな
いずれにしろ渓流にはそんなに興味ないです
関係者か本人でしたら失礼しました
- 717 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 23:08:03.22 ID:lFSKTgtS0.net
- スレチだけど全日本剣道連盟居合って古流からみたら大道芸とかわらないのか・・
なんかショック
- 718 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 23:15:14.56 ID:jcC7YdTz0.net
- >>716
サンクス。リンク先読んでみた。
でも連盟の居合をベースには書かれてないじゃない(笑)
それにリンク先のどこが天心流批判になるの？
どこにも天心流の個別批判はないように俺には読めたけど。
このリンク先で渓流の批判点がズレてるというのはちょっとなあ。
それこそズレてないかなあ。
そもそもこのリンク先では渓流は天心流批判なんてしてないんだから。
他にあったら教えてほしい。
渓流て連盟の居合のことはあまり書いてないように見えるけど。
俺は本人でも関係者でもないのでお詫びなんていらないですよ。
- 719 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 23:21:30.81 ID:qHqNCxKu0.net
- >>717
おれは大道芸だとまでは思ってないけど
非所属の流儀からしたら思うとこもあるんよ
「昇段審査」とか「優勝」とかじゃなくてもっと自流の文化を大事にしてほしいと思う。
連盟内でもそうじゃない人もいっぱいいると思うけどね。
一つに統一するってことは問題がでてくんのよ。
まあ門外漢の戯言と思ってください。
傷つけたのは謝るわ
- 720 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 23:25:13.86 ID:xWstMzUG0.net
- 演武会とかで居合が二回連続で出てくると見る気失せる。
- 721 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 23:37:53.38 ID:qHqNCxKu0.net
- >>718
2度に渡る催促とソースの要求で
本人か関係者かと思ったけど
違うんなら別にいいですわ
なんか以前、渓流の師匠に天心流からの抗議があって
それ以降、記事には直接名指しにはしないものの含みのある記事書いてるからね。
これもそれ系の一環かと思ったのよ。
二刀差しで稽古する流儀すくないからねー
これ以上、渓流の話題拡げるつもりはないんで
おれの勘違いってとこで
- 722 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 23:47:39.06 ID:Gspn3wNr0.net
- >>721
自分の意見に反論するやつは関係者だって思い込みは止めた方がいいすよ
天心流と関係ないあんたがわざわざ天心流の批判書き込んでるように
あんたが適当な事言ってたら関係ない人から突っ込まれるても不思議じゃないでしょうが
- 723 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 23:49:57.94 ID:Gspn3wNr0.net
- ああでも天心流の関係者の可能性もあるのか
もしそうなら悪かったね
すんまそん
- 724 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 23:52:46.52 ID:qHqNCxKu0.net
- >>723
そう、君が渓流の関係者だって可能性もある
あと君を「決め付けて」ないよ
文よく見てみ
- 725 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/10(月) 23:52:49.18 ID:D6pSi6ZeO.net
- 天心流の擁護にもなるから言いたかないが流派によって理合も目的も存在意義も違うんだから他流からの批判なんて気にせず自流の研鑽すりゃいい
その辺理解出来ずに他流を威勢良く貶す手合いはネットに多いがただの馬鹿
- 726 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/11(火) 00:06:27.95 ID:tTdScBv30.net
- >>724
俺を決めつけてない？？そりゃあんたに何かを決めつけられた事はないと思うが
ちょっと意図がわからないな
- 727 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/11(火) 00:19:07.18 ID:hkL5L8dP0.net
- ほんとだ！！
意図わかんねーわこれ
- 728 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/11(火) 04:08:39.33 ID:fLuRup4g0.net
- なんかまた変なの沸いてんなーw
仮に古流君とでも名付けるかw
- 729 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/11(火) 07:45:10.88 ID:rovi2qOz0.net
- いや、天心流ネット対策部だよ。
渓流、町井、ジキシンへの話題反らしは奴等の伝統
- 730 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/11(火) 10:38:38.90 ID:egab7NAk0.net
- >>720上手い人ほど滑らかで静かで地味だしな
- 731 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/11(火) 15:40:52.94 ID:qNUzFtEB0.net
- >>729
天心流ネット対策部だけでなく、川村とかもちょこちょこ書きこんでる気配w
- 732 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/11(火) 15:44:30.31 ID:qNUzFtEB0.net
- >>721はクワミンだw
今読んでいて直感的にそう思っただけだけどサ。
語るに落ちてるようなwww
宗家はじめ門下取り巻きがオール2ちゃんねらーの流派か。
やれやれw
- 733 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/11(火) 17:32:04.73 ID:rovi2qOz0.net
- まとめて一派でいいだろ(笑)
- 734 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/11(火) 17:45:58.65 ID:rovi2qOz0.net
- あと宗家ではなく｢師家｣ね(笑)
- 735 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/11(火) 18:21:46.65 ID:d78U39Xb0.net
- >>729
じゃあそう言って渓流、町井、ジキシンの話題をそらそうとしてるお前はこいつらの関係者かw
- 736 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/11(火) 19:20:52.38 ID:mkCI2dCb0.net
- どうやら蜂の巣をつついたようだな
- 737 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/11(火) 19:29:19.71 ID:qNUzFtEB0.net
- >>736
それを言うなら藪から蛇だろw
蜂の素をつっついたという意味まるで理解してねーでやんのw
日本語勉強しる
ジキチンみたいだど、おまいw
- 738 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/11(火) 19:40:38.49 ID:mkCI2dCb0.net
- 蜂共は醜悪な蜂モドキを虐めるのを楽しんでたようだが
自分達の巣の腐った部分をつつかれると眼の色変えて飛び出してくるな
- 739 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/11(火) 20:01:10.28 ID:hxvM41E70.net
- 居合い抜き大道芸人は目隠しして大根でも斬ってろw
- 740 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/11(火) 20:06:47.56 ID:J04o+v+H0.net
- 生やしてる「w」は羽音か何かか？
面白いもの見せてもらったわ
では、ありがとう
- 741 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/11(火) 21:05:46.51 ID:I66Y1Mp90.net
- 居合抜き大道芸人はカマの油でも売ってろ
四方に鏡を立て下に金網を敷き、その中にカマカッパを立たせると己の姿が鏡に映るのを見て驚きたらーり、たらりと脂汗を流す。
これを下の金網にてすき取り柳の小枝をもって、三七二十一日の間とろーり、とろりと煮詰めたるのがカマの油
- 742 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/12(水) 00:02:02.12 ID:g+H+kLtT0.net
- >>741
草消して必死に歌っちゃってかわいいー
- 743 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/12(水) 12:39:33.04 ID:wyVCZ5Dz0.net
- 伝承の事実があるということを証明できるのは、主張している本人たちだけだが、
「悪魔の証明」だとかいって逃げちゃってるな。
悪魔の証明は普通、「ないこと」を証明することはできないという意味で使われるはずだが。
一応の理屈立ては「江戸しぐさ」と似ている。
江戸しぐさは明治維新に伴う「江戸っ子大虐殺」によって、伝承者が芝三光たった一人になったというもの。
- 744 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/12(水) 14:39:04.89 ID:67KuLYxM0.net
- それ相応の鍛錬もできていないのに厨二病的な居合に対する理解で早抜きするものだから刃筋がブレブレで見苦しい
- 745 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/12(水) 19:41:57.41 ID:dPi2yVTr0.net
- >>773
おまいさん、なかなか鋭いとこを突くな。
まさに無いことを吐露してるとしたら仕込みのレトリックで面白いのだが、
例によって単に語彙の貧弱がもたらした天心流の特色だろう。
クワミンとタッキーは塾生に変な踊り教えてやってる代償に国語でも習った
方がよいのではなかろうか。
- 746 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/12(水) 19:43:03.07 ID:dPi2yVTr0.net
- アンカー間違えた。
>>743
だった。失礼。
- 747 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/12(水) 21:22:36.65 ID:OgI3Ck/J0.net
- 優れた技の体系もなければ高度な精神性もない
所詮は卑しい見せ物・大道芸
だから歴史をねつ造してハクをつけようとする
- 748 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/12(水) 23:33:03.69 ID:2JRbh7QI0.net
- 大道芸が卑しく、武術が高貴であるとは思わぬが、天心流が伝統古武術を
基盤にしておらぬ系譜であることは動画等を検分すればすぐに看守できる。
技術そのものも他流派盗用の継接ぎだらけであるし、それを行う劇団員達も
ただのパフォーマンスを演じる集団であることは動画で即看破できる。
コスプレの演劇集団で遣い手の人達も世にはいるが、そこと比較しても
雲泥の差の下の下のお点前が天心流であり、もはや憐憫の情を禁じ得ない。
真の道統も才も無き己の身の上を騙すには更なる虚構を塗り固めねばならぬ。
哀れなり。
- 749 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/13(木) 12:48:13.95 ID:XnooB8Ls0.net
- >>748
仰々しい物言いの割には内容薄っぺらいな(´・ω・｀)
- 750 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/13(木) 12:54:31.49 ID:h5KmaMfw0.net
- さすがに臭い
- 751 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/13(木) 13:01:30.14 ID:0aSXfxtI0.net
- このスレでジュラルミン刀を馬鹿にされて激おこなくわみんさん、マッチョなことをアピール
でも本当にボートで鍛えた筋肉を使って刀を振り回してるんだとするとなんか違うんだよなぁ
鍔迫り合いや組み討ちに持ち込まれても大丈夫なように筋力はあったほうがいいけど
先日の稽古で天心先生が、「軽めの刀だからそんな速く抜けるんだよ！本身はもっと重いんだよ！」と言ったので、身幅のある重くてバランスが悪い本身の刀で瞬抜して見せる。
滝沢代範、はや！と言いつつ、出来るかな…と抜く。
出来る。
天心先生黙り込む。
こんなの何度も繰り返しているのだが、私は昔はかったら背筋力270kgあった（計測のフォームとか怪しいけど）し、
滝沢代範はニキロの長尺刀（重さは大した事ない数値に感じるかもしれないが、長いのでめちゃくちゃ重く感じる）を操っているし元ボートを漕いでいたから筋力は相当ある。
- 752 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/13(木) 13:07:02.34 ID:aoe/JmX60.net
- クワミン、ヒントな
｢軸で斬る｣これな。
- 753 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/13(木) 15:17:22.74 ID:fMZ7r1a50.net
- >>748
そこまで気負う必要は感じないが、インチキだというならば
まともな道に行けるように、入門者を拾ってやってはどうかとは思う。
HPに顔を晒している連中はともかく、下の方に責任はない。
KOの連中も頭は悪くないはずだから、偽りならいずれ綻びは見えてくるだろう。
- 754 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/13(木) 19:22:31.57 ID:p/RM+FWJ0.net
- 伝系のしっかりした流派やりたい人なら自分で探して行くんじゃないかな
それも過程でしょ
程度はあれど、趣味やし
自分の楽しいのやればいーよ
- 755 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/13(木) 19:30:21.09 ID:XUYqDG3+O.net
- >>753
学力と知力は別物。
KO天心流が頭良いとは到底思えない。
武術偏差値35くらいじゃね？
- 756 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/13(木) 19:43:08.29 ID:uNI5xrKR0.net
- ...と言ったので、身幅のある重くてバランスが悪い本身の刀で瞬抜して見せる。
本身くらいはちゃんと茎・目釘チェックしてるんだろうな
シャレになんないぞ
- 757 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/14(金) 11:47:17.20 ID:2g3PcxU30.net
- なんたって中村が天心流に入った時に本身持ってたのは中村だけだった
という流派だから。
しどいね。
くわみんの鍔ガチャも無様な不心得丸出しだしよー。
- 758 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/14(金) 11:53:37.74 ID:BJ5aGUtO0.net
- 相弟子が本当にいたかどうかも定かではないんでしょ
もしいて、ご存命なら話伺ってみたいな
疑わしい張本人に聞いてもしょうがないこといっぱいあるし
- 759 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/14(金) 21:55:32.90 ID:lFpAAeYX0.net
- >>755
コンプレックスすごいな
- 760 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/14(金) 22:32:21.02 ID:ztU7SyJF0.net
- どこぞの歴史修正主義流派の伝統・古流コンプレックスがすごいね
葵御紋には笑ってしまった
- 761 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/15(土) 06:08:37.87 ID:3aVBtEMh0.net
- 修正主義というより捏造主義だろ。
一から十まですべて創り事の虚偽。
詐欺行為だよ。
- 762 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/15(土) 11:26:54.84 ID:Wl/pMrFp0.net
- もしかすると>>759>>760（同人）はコンプレックスの意味はき違えてない？
意味取り違えて悪魔の証明云々言ってた時のように。クワミンの言語力の低さから？
- 763 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/15(土) 12:51:31.17 ID:l36ldQAU0.net
- >>762
殊更に学歴と知力は別って拘る姿勢に学歴に対するコンプレックスを感じたんだが
あんたが知ってるコンプレックスとは違う意味だったか
- 764 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/15(土) 16:14:01.67 ID:UnsWWNRK0.net
- やっぱ歴史的なことについて調べてる人少ないのかなぁー この感じ
- 765 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/15(土) 16:35:23.62 ID:9eraFCRB0.net
- 大道芸居合い抜きの人たちは何の裏付けもない与太話を並べてるだけだから向こうが何か検討に値する資料を出してこない限り取り合う価値もない
- 766 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/15(土) 16:41:49.68 ID:Wl/pMrFp0.net
- 学力と知力は別物という当たり前の事実を提示したところ、それをコンプレックスと
感じるおたくの感覚自体がコンプレックスある奴の発想なんじゃね？ｗ
「KOの連中も頭は悪くないはずだから」と決め付けるところに識別の甘さが
あるからそうではないよと指摘し、慶應天心流の動画はどう見てもイタタなので、
武術的な認識力が低いと見たのだが、何か俺間違ってるかね？
くだらん中身のレス返ししかしていないが。
どこぞの歴史修正主義流派とはどこのこと？特定してみてくれ。
そこでも決めつけ甚だしいが、ちみはバカ？ｗｗ
- 767 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/15(土) 17:05:10.71 ID:9eraFCRB0.net
- >>766
葵の紋云々と言ってるんだから歴史修正主義流派はどう考えても大道芸居合い抜きの流派のこと…
（多分>>12のこと）
と言いたいところだけど元はといえば蝦蟇の油売りの大道芸人のおっさんの思いつきででた口からでまかせで修正したり美化したりする元の歴史さえ皆無だからねぇw
- 768 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/15(土) 18:21:51.62 ID:iMQFtjAz0.net
- ここ、御三家や松平でさえわざわざ変えている葵の紋を
気軽に佩用したりしているのは歴史的見てどうなんだろう。
精々大江戸温泉のマークくらいにしておけばいいのに。
- 769 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/15(土) 18:56:33.38 ID:RUMfy0uO0.net
- 天心流は幕府御用の暗殺屋としてある意味では通常の流派と比較にならない権限を持っていたことは想像出来ませんかね？
- 770 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/15(土) 19:33:41.09 ID:9eraFCRB0.net
- 蝦蟇の油売りの居合い抜き大道芸ごときで暗殺されたら末代までの恥
- 771 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/15(土) 21:20:16.51 ID:awHsipvJ0.net
- ＞ 天心流は幕府御用の暗殺屋としてある意味では通常の流派と比較にならない権限を持っていたことは想像出来ませんかね？
全然出来ません
- 772 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/15(土) 21:24:35.86 ID:kQol4Uuq0.net
- あれだろ
葵の紋を引っさげて
｢この紋所が目にはいはぬかぁ～｣
『ﾊﾊｧｰ』って頭下げた瞬間に殺す暗殺術なんだろ
てかそんな権限与えられる流派の資料が
間接的な資料も含め全て消失して口伝えのみなんてのは有り得ない
極秘の暗殺集団だから資料は残ってないんですってか？笑わせんな
- 773 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/15(土) 22:29:55.72 ID:FaNf6mm00.net
- 天心流は伝承の地であった兵庫での調査を最優先させるべきでしょ
想像は良くないよ
- 774 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/15(土) 22:59:48.20 ID:DjXJd6gK0.net
- いくら調査しても何も出てこないの分かってるんだよ
確信犯的に歴史を捏造してるんだから
- 775 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/15(土) 23:03:57.29 ID:43j2UazP0.net
- 三日月藩、藩校の歴史とか、
その頃に存在した天心流の伝書と今の天心流の相違点はどのようなものなのかとか
調べられる部分あると思うけど
ぶっちゃけ葵の御紋利用や柳生傘は現メンバーの頭がアレなだけで、
現在の天心流の存在を否定する理由にはならんと思うんですが
- 776 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 00:23:06.70 ID:u33EV1IN0.net
- >>766
何か地雷を踏んでしまったようですまない。
あなたが真剣に返してくれたみたいだからこちらも真面目に説明するけど…
確かに学力と知力はイコールではないけど、学力も(多分)あんたの言う武術偏差値みたいなある種職人的な感性も色々ある知力の一側面ではあるでしょ。
だから>>755みたいにそこからあえて学力は知力じゃない、武術偏差値が低い=知力が低いんだって言い方は普通はしないと思うのよ。
その辺自分の武術偏差値とやらには自信があるけど学力にはコンプレックスを持ってる人なのかなあと
あと話聞いてると、大学生のサークルなんて楽そうかで選ぶ人が殆どだって発想がそもそも無さそうだから、多分大学に行った経験がなさそうだなあ、なんて…
その辺を加味しての>>759の発言でした。
気を悪くしてたら申し訳ない。
- 777 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 01:00:13.81 ID:7iGNiw9y0.net
- 話を違うほうへ逸らそうと必死な居合抜き大道芸人一座
さて歴史捏造の話に戻ろうか
>>775
同じ名前の流派が過去に存在したからといって今の天なんとか流と過去の同名の流派との関連を証明する資料がない限り単なる僭称と結論づけざるをえない
蝦蟇の油売りのおっさんの記憶だけなら今までの実績からいって全く信じるに値しない口からでまかせと断じても問題ないはず
そして今までに信頼に足るようなエビデンスが天なんとか流側から何も出ていない時点でお察し
- 778 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 01:05:55.52 ID:2IEkhbn/0.net
- >>777
もちろん、あの爺ちゃんの口から出て来る者は信じる必要はないけど、
直接、関係ない人の実名だしてもあれなんで控えるけど(どうせバレバレだが)
川○さんという武術研究家がその天心流の伝書を所有してるそうなんで、
まるっきり存在しないということはないと思う。
その研究家まで疑うのならしょうがないけど
- 779 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 01:08:53.13 ID:2IEkhbn/0.net
- 過去に天心流は存在したことは確かだろうけど
天心流の伝書自体がレアすぎるのか
- 780 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 01:11:31.16 ID:7iGNiw9y0.net
- >>778
いや天心流という流派がかつて存在したのはまあ事実だと思うよ
ただし今の天なんとか流と古流の天心流を結びつける信頼するに足るエビデンスが何もない以上、前者と後者は全く無関係と考えるのが妥当
- 781 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 01:29:43.10 ID:XgQ6gu320.net
- 天心一刀流 とは何だったのか
- 782 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 01:42:27.28 ID:z+XAAwWA0.net
- 最初見たとき、超有名捏造流派「天心古流」の分派だと思ったよ。
まあ似たようなものか。
- 783 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 02:30:27.74 ID:2IEkhbn/0.net
- >>780
まあそうなんですけど
その伝書、気になりませんか？
保有する人がいる以上他にもあるはずなので、
正直自分は今の天心流より過去の天心流の実態に興味あります。
現在の天心流は捏造であろうとは思いますが
過去の天心流を追えば、自ずと答えがでるかと思います。
- 784 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 08:00:05.44 ID:TYRvyk5v0.net
- 某
つまり、斬りの威力に必要なのは、腕力や握力ではないもっと別の要因ということで。私にはまだどうすればそれが可能なのかさっぱり分かりませぬ。修行しませんとね。
こう言うのが一般的な見識だと思うけどね
ま、鍬海氏もまだ10年位だからこれからかな
- 785 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 08:10:07.01 ID:5x0qcCwl0.net
- 蝦蟇の油売りが斬るのは紙と大根くらいだからそういうノウハウが全くないのは当然
所詮大道芸の流派であって武道の流派ではないんだよ
- 786 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 08:32:02.18 ID:aE0FFX0E0.net
- >>783
よく意味が分からん。全く関連がない過去の流派の存在の有無が現代創作天心流に関連するんだ？
- 787 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 09:47:54.08 ID:F7RonXcG0.net
- >>786
過去の天心流の技法調べて現代の天心流と全く違ってれば捏造の証明になるって事だろ
なんで773で理解できないんだ察ししろよ
- 788 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 10:07:59.10 ID:aE0FFX0E0.net
- >>787
｢天心流｣なんて流派名は数百の流派が存在した江戸には複数あったろ。
村上の所持する伝書とやらが三日月藩のものとは限らんし、それを証拠や証明の根拠にしたら逆に捏造の根拠になるだけだと思うよ。
- 789 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 10:56:42.07 ID:rWMpnOQ60.net
- >>787
居合抜き大道芸人一座がその歴史的な連続性を証明する文献なり他の信頼に足るエビデンスを提示できない限りそんなことをするまでもなく天なんとか流と同じ名前の古流は無関係と推定するのが自然
歴史捏造詐欺流派だと断じられたくないのなら証明責任は大道芸人一座にある
- 790 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 11:12:57.73 ID:F7RonXcG0.net
- >>788
数百もねえよ適当ぶっこくなよ
全く内容が違うものがなんで捏造の根拠になるんだよタコか
- 791 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 12:32:27.89 ID:2nMdqKHQ0.net
- >>769
＞天心流は幕府御用の暗殺屋としてある意味では通常の流派と比較にならない権限を持っていたことは想像出来ませんかね？
将軍＞天心流＞御三家
なら、そうでしょうね。
http://tenshinryuhyoho.blog.fc2.com/blog-entry-531.html
＞この鑑札に対しては大名ですら平伏したと伝えられます。
そうならこれも納得です。御三家より格上ですから。
しかし、本当に殺し屋風情が御三家より上だったかと言われれば、
それは天心先生には「おじいちゃん、もう朝ごはん食べたでしょ」という他
適当な言葉が見つかりません。
>>778のように
＞あの爺ちゃんの口から出て来る者は信じる必要はない
といえばそれまでですが、良くも悪くもその「お爺ちゃん」こそが唯一無二の存在で
それに付き従うがこの流派です。
おかしいのはそこだけでしょうか。
「世が世なら我ら士林団は…」のように気負いたくなるのは分かりますが、
なにしろ葵の紋はご禁制ですから、世が世ならシーボルト事件の高橋景保のように
全員死罪で終わってしまいそうな気がします。
（高橋景保は獄死した遺体を塩漬けにして、その後さらに死刑執行ですが）
- 792 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 14:30:25.49 ID:aE0FFX0E0.net
- >>790
俺も見たわけじゃないが江戸期には剣術だけで大小数百の流派があったと言われてるよ。
- 793 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 14:43:02.96 ID:aE0FFX0E0.net
- >>790
あと全く違うものと言うが既に新影流と全く関係ない技術を晒ながら｢分流｣だからねぇ(笑)
伝書の表紙のみを公開したり、技術は変遷してると言ったり、まぁ言い訳は無限だよね(笑)
- 794 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 14:54:23.20 ID:hV/0Ubt50.net
- 猿飛みたいな新陰流の基礎的な部分を撮影した動画はまだかねぇ
- 795 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 15:00:35.69 ID:xiJl8Srq0.net
- >>792
おっしゃる通り
同じ天心(天真)をなのる流儀がある可能性はありますよね。
ただ、伝書をみればそれが時沢弥平を祖とする天心流か一刀斎を祖とする天心一刀流かは分かりますよね。
で、問題となるのが別系統の天心流という理由(逃げ道)
現在の天心流の業構成や技法はかなり特徴的なので、その伝書との相違はどの程度なのかという点に興味があります。
また、783のコメントの通り、新陰流の方々からは「新陰流には居合はない」と聞いております。
- 796 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 15:19:22.54 ID:xiJl8Srq0.net
- >>794
おそらく、燕飛ではありませんが
慶応のTwitterで組太刀をつづけ遣いしている動画をみたことがあります。
第一回目の大会ですべてが初めてでありながら、次回大会審査の為の模範演武として行ったようです。
しかし、蹲踞の座礼から始まり、立礼で終わるという珍妙なことをやってました。
- 797 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 15:19:39.79 ID:iLcFYDlJ0.net
- 例えば新陰流の柳生耕一氏が柳生新陰なり柳生新陰斎などと名乗ったりするだろうか
（流祖の姓名や号が流派名になってるところはあるけど）
おおかた大道芸人のおっさんの天心という芸名が先にあって、たまたまそういう名前の流派が過去に存在したことを知って古流を名乗り出したのだろう
- 798 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 15:30:23.54 ID:hV/0Ubt50.net
- >>796
まじですか、ちょっと探してみます
- 799 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 17:39:06.47 ID:5Sz8PpoM0.net
- >>776
亀ですまぬが、件のレス者です。
当方一応義塾より難易な国立出てるので。
自己検証するに、学歴コンプレックスというものはまずない模様。
申し上げたいのは、あまり自己読解基準を他者に当てはめるのは、妥当性を
欠くことあるのでご注意された方が宜しいかと。
それにね、貴殿の物言いは失礼。
実生活で苦労されていないかと心配になる(笑)
レス内容が外れて来ているようなので、この辺りにて御免。
- 800 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 18:36:56.33 ID:aUjqRCyE0.net
- 批判対象も臭ければ批判する者も臭いスレ
- 801 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 19:48:15.25 ID:kuMm0WPR0.net
- 流祖時沢某、スルーされ過ぎ
- 802 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 20:50:22.09 ID:Ex06ePMx0.net
- 難易な国立ｗ
- 803 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 20:55:53.44 ID:7iGNiw9y0.net
- 時沢某は柳生但馬守に学んだ以外特に剣豪らしいエピソードもなくてなんか雑魚キャラっぽい
ここはお約束の宮本武蔵と勝負して勝ったとか（それが無理なら負けたことにされても誰も疑問に思わない宗冬でもw）盗賊に人質になった子供を僧侶に変装して救ったとか話を膨らませなきゃ
- 804 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 21:03:13.92 ID:hV/0Ubt50.net
- 宮本武蔵に勝ったとか一発でばれるだろwww
- 805 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 21:26:25.32 ID:Wk9gqk5P0.net
- 天心「宗矩ガー、十兵衛ガー、上野で散った彰義隊ガー」
時沢「・・・・」
- 806 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 21:41:13.77 ID:kvm8N17l0.net
- >>799
えーと、>>766の｢そこでも決めつけ甚だしいが、ちみはバカ？ｗｗ｣
と言った方と同一人物って事でいいんすよね？
それで｢それにね、貴殿の物言いは失礼。 実生活で苦労されていないかと心配になる(笑) ｣
と…
もしギャグで言ってるので無ければ、ご自分でも気づかない内に短期的な記憶障害か人格障害を抱えているのではないですか？
仮に本当に自分が慶応以上の大学を出たって記憶を持っているなら一度近所の病院で診てもらってはどうでしょうか。
天心流よりそっちの方が深刻な問題なはずですよ、あんたの人生にとって
- 807 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 21:41:58.19 ID:7iGNiw9y0.net
- 映画化するなら
柳生但馬守→萬屋錦之介
柳生十兵衛→千葉真一
荒木又右衛門→三船敏郎
宮本武蔵→萬屋錦之介（二役）
時沢某→くわみん
時沢某が寛永御前試合で上の四人に勝ち抜いて家光から葵の御紋の使用を許されるというストーリーで
- 808 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 23:55:40.25 ID:OxVp3oar0.net
- ミンミンゼミちゃんはあんだけ史料調べて水鴎流なんかやマッチーにグチグチ言ったり新陰流系の技の道統にもいろいろ言及したりするのに天心流は保留のままなのが本当に謎
真偽の判断がどっちになるかはともかく一応今ネット界隈で一番派手に活動してる流派な上に自身の肥後新陰流との比較も可能だろうに敢えて宙ぶらりんのまま言及しないのなんなんだろ
- 809 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/17(月) 00:12:20.40 ID:i7vubr3U0.net
- 自分が調べた資料に反する発言には食いつくけど資料自体無い伝承とかに敢えて口突っ込まないスタンスなんだろ多分
伝系がしっかりしてる有名流派でも技術は変わりまくってるのが当たり前と考えてるっぽいし
- 810 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/17(月) 00:16:23.32 ID:fpyybo2v0.net
- >>809
にしては風の流小川派は嬉々としてつっこんでますよね
身内につっこみどころ満載の流派いるのに
その辺、甘いんでしょうね
- 811 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/17(月) 00:34:27.05 ID:t5o89opQ0.net
- みんみんぜみの言説によると、現在の肥後新陰流は疋田が創始したものとは全然違う、ってことなんだろうな
- 812 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/17(月) 00:44:46.53 ID:i7vubr3U0.net
- 全然の程度は流派によるだろうけど実際そうなんだろ
- 813 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/17(月) 00:46:59.81 ID:i7vubr3U0.net
- >>810
それがどんだけ変な流派でどうつっこんだか知らんから何とも言えんが
それで痛い目見て考え改めたんじゃねえの？
詳しく知ってるなら説明してよ
- 814 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/17(月) 02:07:45.66 ID:fpyybo2v0.net
- >>813
別に特に痛い目見てないと思いますよ。
↓
https://twitter.com/inuchochin/status/846340892587782144
風の流小川派ご存知ないのですか？
みんみんぜみさんが言うようにけっこう面白い流派ですよ。
- 815 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/17(月) 02:13:42.37 ID:fpyybo2v0.net
- ツイート今年の3月なんで結構最近ですね
その後も「みんな大好き風の流小川派」というコメントで動画もあげてますね。
- 816 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/17(月) 07:34:05.00 ID:8Zt5ds2U0.net
- みんみん
＞すくなくとも、風の流小川派はそんじょそこらの継ぎはぎ捏造流派とは違う、
＞横綱級の面白さがあったんだ！
そんじょそこらの継ぎはぎ捏造流派wwwww
これ天心流のことでガチ？w
- 817 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/17(月) 09:06:23.46 ID:hJhuOLn+0.net
- 捏造流派は数あれど居合抜き大道芸人一座は極めて悪質
こういうのを放置して蔓延らせておくと日本の伝統文化である古流武術がめちゃくちゃにされてしまう
- 818 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/17(月) 14:17:02.52 ID:8FNG6X/K0.net
- >>816
私もそのツイートみたときは「あんたのそばにおるやん」と思ってしまいました。
そのみんみんぜみさんの価値観だと、
天心流は「そんじょそこらの継ぎはぎ捏造流派」になってしまって面白くないんでしょうかね。
中二設定全開の歴史で面白いと思うんだけどなぁ。
- 819 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/17(月) 18:01:27.60 ID:Y7BCr9mZ0.net
- 武士コンに出てる少年が駒川改心流の組太刀と香取の居合をしてたけど両方学んでるって事？
- 820 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/17(月) 18:51:39.51 ID:t9RpAa800.net
- 敬白神文之証
一、香取大神御伝法ノ天真正伝香取神道流へ入門致スニ於イテハ親子兄弟同門タリトモ猥リニ他言他見致ス間敷ク候事 ← これに違反してるんじゃね？
一、口論或ハ他人に対シ兵法ヲ働キ無礼ノ行ヒ致ス間敷ク候事
一、諸勝負事ハ勿論其他悪敷場所へ立チ寄リ致ス間敷ク候事
一、免許無之時ハ他流試合致ス間敷ク候事
右之条々堅ク相守リ可申候若シ背クニ於イテハ香取大神敵一倍大神ノ御神罰ヲ蒙ル可キモノ也
- 821 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/17(月) 19:08:49.35 ID:t/IXSdWW0.net
- >>815
まじか！がっかりだな
- 822 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/17(月) 19:10:23.69 ID:hxAaWHDZ0.net
- >>819
動画みて真似してる可能性もあると思うけど
実際は分かんないね
- 823 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/17(月) 19:26:36.36 ID:HtKdM1730.net
- 薬丸自顕流もやってるよね。
真似なのかは知らんが。
- 824 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/17(月) 19:35:23.94 ID:t9RpAa800.net
- 振武館黒田道場門弟心得
3．振武舘門人以外の者と振武舘の武術の稽古をしてはならない。
4．師の許可を得て公の場において模範演武をなす以外は、みだりに人前で技を見せてはならない。
- 825 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/17(月) 19:58:48.20 ID:ZOOdKPnq0.net
- >>824
なるほど
本当ならこれでツーアウトですね
- 826 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/17(月) 21:49:34.68 ID:eNrpV7qZ0.net
- >>824 >>825
確か黒田先生の道場じゃない、って言ってたと思うので、別にアウトではないのでは？
- 827 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/17(月) 22:00:46.33 ID:jZFMLXKE0.net
- >>826
もし本当(門人)ならってことです
- 828 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/17(月) 22:15:18.83 ID:jZFMLXKE0.net
- >>826
?
読み間違えたかもしれません。
あなたは武士コンに参加して彼と会話したということでよろしいでしょうか？
- 829 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/17(月) 22:21:09.82 ID:hJhuOLn+0.net
- まあそういうふざけたイベントに参加するのはたいがいの（まともな）所はアウトだろうな
- 830 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/17(月) 23:18:38.13 ID:BSlHayA80.net
- 武士コンってろくなのおらんね
甲野善紀系の独楽回しとか
- 831 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/17(月) 23:33:32.06 ID:jZFMLXKE0.net
- ああ、あの方って甲野さん関係の人だったんですか
- 832 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/18(火) 00:55:51.26 ID:mr/TkCKB0.net
- >>826
武士コンには行きました。
本人とは話してないです。
ガヤガヤしてる中で、大人の声でそういう話をしてるのが聞こえたので。
「ふーん、なるほど」とだけ思いました。
- 833 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/18(火) 01:14:23.83 ID:tyjQ3IKe0.net
- >>832
そうですか
返答ありがとうございます
- 834 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/18(火) 05:57:35.14 ID:GZBOYFc50.net
- 杉野道場とか椎木派とかは知らないけど千葉の香取に通ってる人でそんな軽率なことする人はいないわ
そういう真似事のパフォーマンスする人間の集まりなんでしょ武士コンってのが
ミンミンゼミ捻くれてるけど研究熱心で好きだったけど肥後新陰流が武士コン関わってるってのが残念だったわ
所詮肥後新陰流も古武道オタクの集まりか
- 835 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/18(火) 09:44:12.88 ID:wuBoTAIN0.net
- 侮脂コンとやらの気持ちの悪いノリには嫌悪感しか湧かない
こういうふざけたことやって自分の流派と古武道全般に対する冒涜だと思わないのならそいつは卑しい大道芸人・河原乞食でしかない
- 836 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/18(火) 13:08:37.88 ID:Hexg4EeA0.net
- 以前(500番台)書き込みができなかったのですが、似た話題となりましたので、別の方法で記入させていただきます。
問題なく表示できるでしょうか。
同意する論点も多々ありますが、一点だけ気になったので申し上げます。
お遊びのような交流は、まともな道場なら一発で破門だ、とのお話がありましたが、私はそうは思いません。
続きます。
- 837 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/18(火) 13:14:34.07 ID:Hexg4EeA0.net
- 826番ですが、無事に記入できたようです。
以前書いたものなので、議論が推移してい若干噛み合わないところがあればご寛恕ください。
以下、続きです。
なぜなら、江戸後期の他流試合も似たようなものだったと言われているからです。
試合と言っても現代から見れば合同稽古で、数十人と順番に数分ずつ打ち合って、勝敗は自己採点のみ。打ち込まれていても「自分が勝っていた」などと自己満足に陥る危険も多く、心がけ次第で修行にもチャンバラ遊びにもなり得たようです。
これは武士の世だからこそ、きちんと審判や検分役を付けて勝敗を決めると遺恨が残るため、と伺っています。武士だからこそ、気軽でなくてはいけないのです。
だから他流試合と言っても、その後の宴会で他藩の者と交流するのが目的だったのではないか、という見解もあります。武士は役人で、剣術の免許は出世に必要な資格でしたから。
- 838 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/18(火) 13:29:33.17 ID:bjtK45ri0.net
- 長い
- 839 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/18(火) 13:31:42.58 ID:Hexg4EeA0.net
- 826です。
もちろん当時から他流試合禁止の道場はありましたが、主な流派はこの方式で互いに交流していたということは、記録に残っている通りです。
屋外で他流とチャンバラやって宴会するなんて破門だとか、それに許可を出す師範はおかしい、なんて事は江戸時代には主張できないはずです。
剣術道場の「気軽な他流とのチャンバラは禁止」というルールが広まったのは大正・昭和、遡れても明治時代からでしょう。四民平等、断髪、廃刀令などがあったからこそ生まれたもので、つまるところ、新しい伝統です。
言うまでもなく、近代の伝統も重要です。御一新で途絶えた流儀や剣道一本に絞った道場が多い中で、独自性を保ちつつ存続させるために、先代、先々代の先生方が工夫されたことなのですから。
ただしそれを古来連綿と続く教えのように言うのは、それ以前の先生方に対して失礼ではないでしょうか。
逆に、もし「他流試合禁止は江戸時代の規範に反するからおかしい」、という意見があったとしたら、そちらにも反対いたします。自分の直接の先生方の足跡を軽んじることに繋がる、と思うゆえです。
なお私自身は、以前に武士コンの動画を拝見して、年に一度くらいなら面白い試みだろうと感じました。
ただし、ちょっとおふざけが過ぎる場面も見受けられたので、確かに若干懸念するところはあります。
あれに義憤を感じるのも、また正当なことでしょう。ただ、憤りに任せた過剰な主張はお控えいただけたほうが有意義な検討になるものと思います。
以上、唐突に横から入って失礼いたしました。
- 840 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/18(火) 13:37:49.51 ID:00JrF2XN0.net
- 交流が聞いてあきれる
コスプレして悪ふざけしてるだけじゃないか
別にゴスプレしてチャンバラごっこをするのも個人の勝手だがそういう気持ち悪いオタクのノリで武道にかかわらないで欲しい
- 841 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/18(火) 13:51:10.43 ID:00JrF2XN0.net
- >>839
江戸時代でも竹刀と防具が広く普及する以前は他流試合は原則禁止にしているところが多かったはず
下手したら澁川流二代目の友右衛門胤親のように弟子の他流試合（実態は私闘・ケンカと変わらないような内容だったと思われる）のせいで道場主が流罪になりかねない
- 842 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/18(火) 16:13:57.93 ID:KCwBjPmz0.net
- まあ、幕末は他流試合はウェルカムだな。
専門のツアーコンダクターが各藩に整備されていて、その藩に行くと、ツアコンが都合がつく道場と寝泊まりする場所をを斡旋。
稽古後は、宴会と、現代の旅行会社と、やってることは変わらない。
- 843 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/18(火) 17:58:35.33 ID:krpdmgp/0.net
- >>841
疋田の他流試合の記録だと幕末ほどでは無いけど案外気軽に試合してるみたいじゃね
疋田がかなり高名だから相手も勝敗きにせずにやれたのもあるかもだけど
- 844 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/18(火) 18:14:42.02 ID:G7e/UqX40.net
- 武尊とどっちが強いの？
- 845 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/18(火) 18:59:22.56 ID:krpdmgp/0.net
- 戦ったらたぶん天心が勝つけど天心に武尊の代わりは務まらないから戦う事はないだろう
- 846 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/18(火) 19:22:35.97 ID:nrB6+sPW0.net
- でけぇ釣り針
- 847 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/18(火) 19:59:47.90 ID:fbtqNh6s0.net
- 普通に天心流は強いでしょ。あんな俊速の抜きは日本有史以来居なかったろ。
- 848 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/18(火) 20:01:13.84 ID:tol0Z0f80.net
- くわみん
＞吉宗公の時代にお役目を完全に終えた士林団は御家人となったそうです。
＞泰平期の武士のほとんどが、実戦において刀を抜く必要なく人生を終えた時代が有りました。吉宗公による武芸奨励も、、武士が武芸より離れた事への警告でした。
武芸奨励の吉宗に廃止にされたとは、当時の士林団とやらはよっぽどの役立たず集団だったんたな(^_^;)
- 849 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/18(火) 20:03:02.56 ID:tol0Z0f80.net
- 濁点忘れた(^_^;)
- 850 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/18(火) 20:28:12.95 ID:fbjKbZfa0.net
- >>845
あー、天心流と那須川天心をかけたんだねw
マジレスお疲れ様でした。
- 851 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/18(火) 20:35:38.97 ID:js0Ezmsv0.net
- >>848
葵の御紋の使用まで許されてるのを傘にきて越後屋とかとつるんで悪さ（町娘にセクハラなど）してたのが暴れん坊将軍にバレて「余の顔を見忘れたか？」されちゃったんじゃね？w
- 852 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/19(水) 03:53:47.73 ID:uInMmUiU0.net
- >>847
- 853 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/19(水) 08:38:29.43 ID:z19p5wWj0.net
- 葵の御紋を使ったのがバレて死罪になったから解散したんだろ。士林団。
- 854 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/19(水) 13:43:54.89 ID:st9tvbqg0.net
- だからさー！
士林団というのがそもそも実在証明されてないのだから。老人が勝手に
言ってるだけなんだから。
ネタとはいえ、あったという前提で話をすると、天心団天心老人・クワミン・
かまかっぱの術中に既に嵌められてるよ～。
- 855 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/19(水) 15:00:04.55 ID:YCrRe5XM0.net
- それな
- 856 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/19(水) 15:29:53.45 ID:lgayN8Dy0.net
- 古武道会の江戸しぐさ
- 857 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/19(水) 18:17:44.31 ID:Z/6V3OuA0.net
- 町井氏
天心流に関わる人やフォロワーは、天心流が発信する情報を鵜呑みにするのではなく、しっかりと咀嚼して、良いところは吸収し、悪いところは排除していけば良い。
楽しみながら学ぶことは悪いことではないし、真摯に取り組むことも悪いことではない。ただそこに根拠無き情報があるのが心配。
ほんまそれ
- 858 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/19(水) 19:14:54.16 ID:fxECBmVq0.net
- 居合抜き大道芸一座のような捏造なんちゃって古流から学ぶべきことなど何もない
かかる如き悪質で恥知らずな詐欺集団が我が国の歴史と伝統を好き放題に陵辱・冒涜するのををこれ以上看過してはならない
一致団結して全力で潰しにいくべき
- 859 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/19(水) 20:27:00.06 ID:aE4pqKdp0.net
- >>858
天心流に嫉妬乙
- 860 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/19(水) 20:57:06.11 ID:z19p5wWj0.net
- 「オウム真理教もインド仏教のいいところはあった」みたいな話にならないように、
ウソ偽りの上に積み上げられた砂上の楼閣ではないのか
一つ一つ検証していく必要はあるかな。
武道も信仰だというならともかく。
- 861 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/19(水) 22:36:13.57 ID:HdpHFccT0.net
- ・現在から遡れるのが事実上先代まで
・その先代の名前すら最近まで明かしてこなかった
これだけでも十分怪しいやろ
- 862 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/19(水) 22:56:22.15 ID:fxECBmVq0.net
- 形も理合も歴史も蝦蟇の油売りのおっさんの思いつき
- 863 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/19(水) 23:14:58.11 ID:nA/87Thp0.net
- 大道芸は大道芸でそれもひとつの立派な伝統だと思うがなあ。
中村天心氏の、人の腹の上に大根を乗せて大根だけ斬るだとか、りんごを空中に投げて抜き打ちするとか、そういうの祭りの見世物とかでやってたら俺はお見事！って拍手しちゃうぜ。
彼が誰かしらかに刀の扱いの手ほどきを受けたのは事実だろう。それが武道か大道芸かは置いといて。
ああ、天心流の来歴はまったく信じてないです。
- 864 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/20(木) 01:21:45.25 ID:QaM4Lw1V0.net
- >>863
若い人多いしあの手のアクションに憧れるオタク向けの需要はちゃんとあるんだよ
普通に殺陣としてやればいいのに
- 865 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/20(木) 01:45:40.78 ID:9WaAh2000.net
- >>860
同じような例だと
尾張柳生が上泉から続く新陰流の正統を継承したという伝説に乗っかって商売してることも正に｢ウソ偽りの上に積み上げられた砂上の楼閣｣だと思う
天心流の歴史は武道に興味ある人間なら信じてないものが大多数だが尾張柳生については信じてるものが多い
こっちの方が検証の必要があると思わないか？
- 866 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/20(木) 02:03:23.07 ID:9WaAh2000.net
- 渓流も士林団の事を盛んにバカにしてその気持ちはわからんでもないですが(爆笑
じゃあ尾張柳生の宗家が｢連也が御前試合で宗冬をボコッた｣みたいな話を著作で紹介してる件については完全にスルーしてるのは何なのかとw
まあ人は自分の事についてはよく見えんみたいな話ですな
- 867 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/20(木) 02:41:33.35 ID:9EgUSET50.net
- 歴史は武蔵一族、技量や会の雰囲気は柔剣雷心会といい勝負である
この二つを兼ね備えた天心流はまさに最強
- 868 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/20(木) 03:03:04.54 ID:50iye7z80.net
- >>865
権威ある流儀が叩かれずー
マイナー流儀ばっかり叩いておかしーって
ミーンミーン♪って誰かね…
だからといって胡散臭い捏造流派か正当化されるわけじゃないよね
もちろんそんなつもりで言ってないよね
わかってますよー
尾張柳生の件はそれで検証必要だね
ただ、ここ天心流スレなんで
あと天心流は香ばしさに勝るので
ごめんね
- 869 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/20(木) 07:40:33.95 ID:yWalcpBT0.net
- 前にも書いてあったけど、町井氏に真っ先に噛みついたのには笑えた
- 870 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/20(木) 08:29:39.46 ID:ZTXNmXdZ0.net
- 多くの流派はそりゃ多少は自分に都合良く歴史を盛っていたりするが、居合い抜き大道芸一座のように歴史も教えてる内容も何もかもが全て捏造・創作というのは滅多にないだろう
月謝を取っているのなら詐欺罪が適用できるのではないだろうか
- 871 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/20(木) 08:55:37.68 ID:tfgL5DwS0.net
- >>857
マッチー寛大やなー
漏れやったらこないいちびっとる奴ら存在認めんわw
- 872 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/20(木) 09:04:24.35 ID:cC1pBdYp0.net
- >>866
>渓流も士林団の事を盛んにバカにして
見たことないけど、ソースは？
いつどこであいつが言ってたの？
こういうのが捏造なのではないかな？
ミンミン天心グループどんぶりはw
- 873 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/20(木) 09:13:09.39 ID:N7QavI3+0.net
- 賤しい大道芸人一座が分をわきまえずに柳生家二対抗心を燃やして叩くとは笑止千万
- 874 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/20(木) 11:06:45.91 ID:tfgL5DwS0.net
- >>873
なんかね、自分達は江戸柳生の一派ですよー、尾張は本家やない
ですよー、みたいなえげつないつけあがりの根性感じる
デタラメ吹いて法螺吹いとるだけやのにずうずうしいにもほどが
あるわ、このおっさんら
- 875 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/20(木) 13:52:34.14 ID:XWOYDbW70.net
- やることが剣道や日本刀がウリナラ起源とかほざいてる朝鮮人なみ
そのような浅ましい心根で武道を騙らないで欲しい
- 876 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/20(木) 15:36:39.28 ID:Vsr6Pk5QO.net
- それな
- 877 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/20(木) 19:30:26.91 ID:e9ovd1WK0.net
- 平成名刀会に河野貞光があるよ！!
- 878 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/21(金) 00:32:58.69 ID:bmohd3360.net
- 嘘をかさねた過去♪
って歌詞があったね^^
- 879 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/21(金) 09:30:50.72 ID:nEe6QuXFO.net
- 獅子心ｗ
- 880 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/21(金) 18:23:55.68 ID:kUQYifys0.net
- 天心流の動画を見て以来、「武士魂」が「武士コン」としか読めない呪いにかけられた。
- 881 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/21(金) 20:02:39.95 ID:1RYevbKL0.net
- くわみんには興味ないけどたかなしさんには会ってみたいなq(^-^q)
- 882 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/21(金) 20:48:21.19 ID:kJpvHwNw0.net
- 自分も天心流は好きじゃないけどかわむらさんには会ってみたい
- 883 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/22(土) 01:42:15.70 ID:EFJJiQwL0.net
- 渓流詩人についてみんみんさんが書いてるぞ。
- 884 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/22(土) 12:15:39.12 ID:EFJJiQwL0.net
- 天心一刀流の伝書がヤフオクに出てる。写真で見れる。
表裏の型名と解説が書かれているようだ。
先心、晴眼、腰身、轉化・・・・・
- 885 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/22(土) 14:38:44.65 ID:TPnJHNNs0.net
- 町井先生が勘違いして恥かかされたやつね
みーんみんってw
- 886 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/22(土) 14:56:37.21 ID:Aa0lJACU0.net
- 天なんとか流の人はやたらと町井にライバル心を燃やしてるんだな
BB弾斬ったり（あれが町井であってる？）して居合抜き大道芸人としては町井のほうが一枚上手だからか？
- 887 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/22(土) 15:28:25.85 ID:FkAVPtfA0.net
- >>886
そうなんだ。>884の件で町井先生が赤っ恥かいたところ見たから町井先生の方が意識してるのかとおもってた
くわみんは町井先生について何て言ったの？
- 888 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/22(土) 19:29:21.14 ID:DUQaIRnt0.net
- そーいや
くわみんが「うちの剣術は天心一刀流です」といってたんだっけ？
そのブログみてないから詳しくは知らないけど
- 889 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/22(土) 23:15:12.09 ID:rnBcvxzl0.net
- 剣術の時だけww
- 890 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/23(日) 08:53:08.50 ID:qOejHUd20.net
- それさー、笑えない。
最大捏造流派と言われてる夢想神伝流には自流の業はないのです。
初伝大森流、中伝長谷川英信流、奥伝重信流。
夢想神伝流の業がどこにも無いのが夢想神伝流w
我ながら情けなさ過ぎて、いっそ自殺する気で天心流に流派変えしようかとw
- 891 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/23(日) 10:04:20.38 ID:DB4HCZyn0.net
- >>890天心みたいな技違うのに名前だけとか
「夢想神伝流は独自の流派！」とか言ってるなら捏造だけど
系統は明らかだし｢初伝（大森流）｣って名前そのままだし
そもそもそれらの流派に博道の工夫を加えたすごく新しい流派に捏造もクソも無くね？
てかそれらの流派との違いってか｢博道の工夫の部分が｣が分からないならちゃんと学べてないってことだろ
- 892 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/23(日) 18:30:05.60 ID:IBSnuOsE0.net
- >>890
>最大捏造流派と言われてる夢想神伝流には自流の業はないのです。
夢想神伝流派が捏造扱いとか初めて聞いたわ
現代に合わせた新興流派と捏造の違いがわからない人ってマジでいるの？
- 893 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/23(日) 22:28:48.96 ID:JxGtFjSy0.net
- くわみんが社会問題について語っているのは甲野善紀の真似？
- 894 ：通りすがり：2017/04/24(月) 00:54:00.55 ID:rGoNdcKM0.net
- 夢想神伝流が捏造流派だというのは居合の世界では有名な話だよ。初めて聞いた君はモグリか居合を知らない人だね。
- 895 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/24(月) 01:06:48.84 ID:Z45wjgnq0.net
- 無双直伝英信流@博道先生による剣道風味だから古流ではないけど別にいいんじゃないの？
剣道は色々独特の癖があるから古流そのままだと矛盾がでてくるだろうし、かといってアレンジしたものをそのまま英信流として伝承したらそれはそれで問題
天なんとか流みたいに歴史も中身も全て捏造なのに比べればはるかにマシだろ
- 896 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/24(月) 01:20:05.04 ID:lXiQekO70.net
- >>805
彰義隊がどうとか口上を読み上げるナルっぽいおっさんの動画が面白くて、腹がよじれそうだった。
みんな神妙なのがまたツボ。
- 897 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/24(月) 06:26:16.18 ID:B5BBatr6O.net
- >>894
来歴がしっかりしてるものを捏造とは言わん
- 898 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/24(月) 06:33:46.55 ID:KpVWJlfk0.net
- あれでしょ夢想神伝流批判して擁護させて
じゃあ天心流も同じようなものだしいいでしょ？みたいな
- 899 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/24(月) 09:22:02.83 ID:BWXJ5OzH0.net
- >>898 それはさすがにないですw
書いた本人ですけど神伝流擁護のレスで少し安心w
- 900 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/24(月) 14:39:16.38 ID:LrRTfYn30.net
- 古流を剣道の理合と矛盾しないようにアレンジするのは歴史において後輩である剣道側の傲慢さが見え隠れするといえなくもないが、いくらなんでも中山博道先生を蝦蟇の油売りの法螺吹き大道芸人と同列に語るのは失礼
なんだかんだで剣道界の大御所である博道先生が居合ageしてなければ無双直伝英信流を含む今残ってる古流のうちのいくつかの流派はやる人が少なくて失伝していたかもしれないし
- 901 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/24(月) 15:28:24.53 ID:KXyXtcLc0.net
- 神伝流を捏造という奴が現れるとは世も末だな
- 902 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/24(月) 16:27:50.58 ID:O0UQIpeU0.net
- 自分が学んで免許やらとった流派を編集し直して新流派って別に悪いことでもなんでもないよね
むしろ流派ってそうやって多様化してきたんでしょ
擁護したかないけど町井ズレなんかも
一応は英信流居合道勉強して独自の工夫をして新流派と道場開いてるからこれも別に悪かない
土台があきらか現代居合道なのに古流武術を名乗ってるのはちゃんちゃらおかしいけどねｗ
天心流は、なんだっけ、大道芸なのに古流名乗っちゃった大学サークルだっけ？
完全新規創作で過去の流儀との繋がりが一切認められないから「捏造」って言われてるんだと思うよｗ
中山博道先生disっちゃったシンパは素直に謝った方がいいね
- 903 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/24(月) 17:59:29.79 ID:+BFQANrH0.net
- >>894
具体的にどういうところが捏造なの？
- 904 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/24(月) 18:23:06.90 ID:o56Cc7Sz0.net
- 今からでも遅くない
今までの捏造を真摯に詫び、柳生云々は引っ込めた上で中村天心流香具師道として再出発しなさい
- 905 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/24(月) 19:18:55.68 ID:hHWwYECd0.net
- >>888
そういうのはやめようぜ。それが本当ならみんみんぜみが町井に絡んだ時に突っ込み入ってるだろ
- 906 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/24(月) 21:48:47.92 ID:kcDYLwnp0.net
- 神伝流を捏造呼ばわりするのは大日本居合道連盟の奴らだろ
- 907 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/24(月) 21:53:27.13 ID:PjskyQWo0.net
- https://twitter.com/tenshinryu/status/753887598989369344
この発言、
なぜ剣術のみ名称をかえるのか
そしてなぜ一刀流と名乗るのか
- 908 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/24(月) 22:05:00.91 ID:hHWwYECd0.net
- >>907
これは…言い逃れできませんなあw
今すぐ町井に教えてやろうぜ
- 909 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/25(火) 00:32:20.31 ID:zWEnovzo0.net
- 考えたが、名称を変える意味がわからん(しかも剣だけ)
駒川改心流みたいに過去の問題で新陰流を呼称してたような理由だとしても
天心の後に一刀流つけてるだけだし全然隠せてない
ここからは単なる憶測だけど、中村天心の家に資料があったとしても
記載されている流名や来歴が天心一刀流となっているからに公開できないんじゃないかな
先代の名前を出すのを渋ってたのもそれが原因かもしれない
天心流（撃剣叢談に記載される過去に存在した天心流、天真流と称し昭和まで現存、国富鉄冠が最後の継承者）
天心独明流（町井がツイッターで指摘していた天心一刀流秘伝書の流派）
天心一刀流（中村天心で４代目となる新興流派、現在は業をさらに追加し天心流兵法と改名）
自分は大体こんな感じではないかと思っている
- 910 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/25(火) 01:05:43.51 ID:dApKNzUj0.net
- その新興の天心一刀流は武芸流派辞典に載ってる一刀斎の一刀流にゆかりがある天心一刀流とは違うの？
四代前なら綿谷が本書いた時にはもう活動してるよね
- 911 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/25(火) 02:01:43.32 ID:zWEnovzo0.net
- >>910
一刀流にゆかりがある天心独明流は初代から数えると四代目で中村天心では代数があわない
そのことをみんみんぜみが指摘して反論した
そこでみんみんぜみは「そもそもこの記述が天心流の中村天心先生の事かも不明」といっているが
天心一刀流で中村天心などという名前の人間が他にも存在する可能性のほうが低いと思う
https://twitter.com/inuchochin/status/835144818921656320
一刀流を称しているので一刀斎をかかわりあるかもしれないが
この中村天心で四代目となる天心流がどのような流派であったかはわからない
ただ彼らが主張する撃剣叢談記載の天心流であるという可能性はかなり低くなった
四代という歴史浅めの流派であるために箔をつけたかったのだろうか
中村天心の武道歴をおもわせる天心流の業構成に柳生へのあこがれ
技を思い出すなどとしているので中村天心、くわみんの代で技を改変、追加したのかもしれない。
- 912 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/25(火) 03:10:16.70 ID:2IsKbG280.net
- 捏造創作しているということは首謀者の天心＆くわみん自身が一番よく知っていることだろう。
良心の呵責などはないのだろうか。
- 913 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/25(火) 04:02:39.78 ID:zWEnovzo0.net
- 武芸流派大事典の四代目天心が真実ならばッ！
士林団のお役目とやらを想定した技の数々がさらに臭さを増してくるッ！
それが三百四百あるだと？
こいつはくせえッー！ ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッ─────ッ！！
- 914 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/25(火) 08:48:33.15 ID:2IsKbG280.net
- 臭いとかのレベルじゃないだろ。
三百四百残っていて、それがすべて記憶に基づく、て時点で精神科医が必要だろにw
- 915 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/25(火) 08:50:58.35 ID:2IsKbG280.net
- 三百四百って、誤差が100もあるのだからw
ジキチンにしろこの手のは数についても大嘘をつく。
ジキチンは一本の刀で1億回切ったりしても切れ味がまったく下がらないとかなw
とにかく、あり得ない荒唐無稽なことを当たり前のことのように言う。
天心やジキチンは完全にキチガイで確定だろう。
- 916 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/25(火) 09:11:09.35 ID:X5wrP19m0.net
- そもそも流派の理合が限られた数の形の中に体現されていて、それを反復練習することによって自然にそれを会得することができるからこその形稽古だ
決してファーストフード店のマニュアルのようにこんな時にどうするかを網羅するものではない
ようは天なんとか流は体系化もできていない武芸の流派を名乗るに値しない代物だということ
まあ蝦蟇の油売りの大道芸なんだから当然なんだけどね
いにしえの剣聖が命の危険を犯して敵の刃の下をかいくぐって厳しい鍛錬の末に編み出したものではないから高度な精神性も術理があるでもなく、ただなんとなく客受けするようにケレン味たっぷりに意味もなくジュラルミン刀を振り回してるだけ
- 917 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/25(火) 11:46:11.53 ID:cSfaJUs80.net
- 普段の稽古はジュラじゃないってのはここでも言われてなかったっけか？カッパの三尺三寸も抜き身で２キロあるとか
捏造批判については同意だが、ないことまで叩き始めるのもそれこそ捏造だろ
- 918 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/25(火) 11:51:30.52 ID:DIuBfLcW0.net
- 普段もジュラだろ。俺見学行ったとき皆ジュラだったよ。
- 919 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/25(火) 11:54:16.25 ID:Hj7AGq6w0.net
- スレを通読してみた限り、
1 そもそも歴史な出自を偽っているのではないかという疑念
2 出自がおかしいので、技の体系も技そのものも疑念がある
3 上記を偽っている人物の正体にも疑念がある
こんな感じ？
歴史オタクな門弟も多いみたいだし、自分の黒歴史を作らないようにね。
- 920 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/25(火) 12:29:11.75 ID:2CU++cmg0.net
- クワミン
ほかには音楽をやれと、するとリズムを学べるし、嗜みが出来る。
士林団はお役目において、虚無僧や旅芸人に扮するため、各々芸事は重要とされていた事もある。
天心先生はギターとトランペットを買ったが、先代から「そんなん（洋楽器）じゃだめだ！」といわれて仕方なく大正琴をはじめた。
士林団とやらがそんな忍者もどきのことをやっていたのなら任務中の差料はせいぜい長脇差しが差せるかどうかってくらいだろうからそんなに居合の形ばかり沢山あるのはおかしい
- 921 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/25(火) 12:42:54.87 ID:2CU++cmg0.net
- 裏柳生だ虚無僧だと蝦蟇の油売りのおっさんとクワミン、時代劇の見すぎ
- 922 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/25(火) 15:16:19.12 ID:KsiZFMqr0.net
- >>918
門人の刀に触ったのか？
若手の女性門人の試斬動画を見たことあるが、技術はともあれ本身にチキってはいなかった
抜いて構えて呼吸整えて斬るんじゃなく抜き打ちで斬ってたし、普段ジュラばっか振ってるとは思えない
- 923 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/25(火) 15:39:21.34 ID:a5HcRqcQ0.net
- >>922
定期的ににジュラ刀だとか本身じゃないとか話がでてきますが
お気にさらず使ってくだせぇ
どーぞどーぞ
むしろ、天心流兵法が撃剣叢談の天心流と関係ない可能性が益々強まってまいりましてね
そっちが興味津々なのでありますよ
- 924 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/25(火) 16:07:56.51 ID:RPyjykw50.net
- >>917普段の練習は軽めの居合刀だろ
合金製の
問題の三尺刀はジュラルミンしかないよ
｢現状重い三尺刀がありませんので、重さはともかくと致しまして、普段の抜刀術を長尺の刀で行う事で、出来る技、出来ない技を学ぶという事もあり、動画のように様々な技法を試しております。」
ってブログに書いてるし
http://tenshinryuhyoho.blog.fc2.com/blog-entry-462.html
- 925 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/25(火) 18:10:13.84 ID:T3UecONH0.net
- ジュラルミン刀の問題は重さや重量バランスだけじゃなくて居合で使うのに物理的に耐え得る強度になっていないものが多くて危険なこと
天なんとか流の人たちは普段から鍔をガタガタ鳴らしてるくらいでそこのところのきちんとチェックやメンテナンスしてるようにはとても見えない
もちろん本身でも目釘が痛んだものやあり合わせのパーツをニコイチサンコイチで無理やり組みあげたものをそのまま使ってたらジュラルミン刀以上に危険
- 926 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/25(火) 23:14:53.63 ID:nYX4Us8n0.net
- 動画でガチャガチャやってるじゃん？
- 927 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 01:04:54.30 ID:Omw3XwJT0.net
- 武士コンの動画みたけど改心流や香取の真似してる少年はちょっと見てて可哀想だわ
本当に古流なんかに興味があるならあんなくだらないモノマネやめてどこかちゃんとしたところに入門したらいいのに
手頃なところないなら十代のうちは制定居合でもいいし
ああいう場でネット見て覚えたモノマネ披露したり扇飛ばしてチヤホヤされてたりしてもなんの良いこともないだろうに
- 928 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 01:17:33.00 ID:1q7hwZJ10.net
- >>927
どっかやってるかもしれないから分かんないけど
やってないならちゃんとした師についたほうがいいかも
動画で見たけどあの子センスあるよ
- 929 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 03:11:44.42 ID:WBxFNfGk0.net
- ここは天心流スレであり、天心流兵法を批判することも可とする
場なのだろうが、「天なんとか流」と呼び続けている奴の批判観点
のズレに反吐が出る。「天なんとか流」と呼ぶ事自体に腐った精神性
がよく見える。天心流以上に腐れポンチの嫌な野郎に違いない。
天心流は捏造詐欺師なので嫌いだが、それ以上にこの野郎は好きになれない。
殺意に似た嫌悪感さえ抱く。
- 930 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 05:12:09.18 ID:reuxcnZE0.net
- 最初は第三者という設定で書きだしたのにそのうち怒りを抑えきれなくなってしまいには殺意まで抱いちゃう天心流関係者w
てかこの口調はくわみん本人かな？
いずれにせよこんな簡単に頭に血が上って自分に批判的な奴に殺意まで抱いてしまうということは捏造エセ古武道なんかやってても人間形成には全く逆効果ということだな
- 931 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 11:22:13.08 ID:IBrAm2Ga0.net
- https://twitter.com/harima_mekkai/status/856504654196228096
ひどいなこれ。
こいつ剣術の基礎が何も出来てない。
剣術やったことないのだろ？
どうして刀を回転させての香取系血ぶるいをする？柳生と自分で言うに。
どうして鐔がひどく緩んで雑音の音鳴りをさせる？
本当に根っこから出鱈目でインチキのいかさま流派だなこれは。
ひどすぎる。
- 932 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 11:49:55.91 ID:5exuyA4u0.net
- >>931
刀を回転する血ぶるいは竹内流居合、たしか神道幡蔭流もやってたので香取限定ではないよ
- 933 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 11:57:19.46 ID:5exuyA4u0.net
- >>931
ああ、ごめん文よく読んでなかった
柳生流系であの血ぶるいするのは妙だよね
あと血ぶるいの種類が多いのも気になる
決定的ではないが、違和感を感じるよね
- 934 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 13:16:38.61 ID:Omw3XwJT0.net
- >>931
>どうして刀を回転させての香取系血ぶるいをする？柳生と自分で言うに。
あ？なんだかかっこいいからに決まってんだろ文句あっか？
- 935 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 15:28:24.12 ID:Daz0mOgz0.net
- >>929
おれも同意かな
なんか仰々しい文書く人だっけ
殺意まではわかないけど、うぜぇと思う
発言からして居合道やってる人っぽいよね
こちら側が批判される口実を相手に与えかねない発言するから勘弁してほしい
まぁこういうこといったら天心認定して発狂するんだろーけどさ
- 936 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 16:49:17.85 ID:5HX1OMpU0.net
- どこから居合やってると判断した？
- 937 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 17:22:01.01 ID:gIeuYout0.net
- 捏造中山一門下村派系の劣化バージョン
土佐居合派擁護あたりからじゃね？ｗ
- 938 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 19:53:59.87 ID:HPwjjBpM0.net
- 悪質な詐欺集団を援護してる人たちは連中がトラブル起こして狭い古武道の世界全体に迷惑をかけることになってもちゃんと責任とる覚悟があるんだろうな
嘘つきは泥棒のはじまり
というか自分たちと全く関係のない流派の歴史や伝統を騙ってそれを売り物にして活動してる時点で実質的に窃盗と同じ
そのうち「私たちは柳生家ゆかりの者です」とか言って金銭トラブルや詐欺事件をやらかす未来しか思い浮かばない
- 939 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 19:58:12.72 ID:oM/kqRq00.net
- やることがキムチの国の人たちと同じだよね
中の人たちは本当に日本人なのかな
- 940 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 22:57:06.48 ID:sD1ZQFwp0.net
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- 941 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 22:59:09.29 ID:sD1ZQFwp0.net
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- 942 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 23:00:15.15 ID:sD1ZQFwp0.net
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- 943 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 23:05:34.52 ID:sD1ZQFwp0.net
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- 944 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 23:05:51.81 ID:sgj42Pgi0.net
- 天心流の捏造疑惑は深まるばかりだね
- 945 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 23:08:20.12 ID:sD1ZQFwp0.net
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- 946 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 23:08:38.60 ID:0R8jYHSt0.net
- 久しぶりのネット対策部出現だな
天心流兵法が撃剣叢談の天心流と関係ない可能性かもって話題は都合悪かったのかな
- 947 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 23:11:57.38 ID:sD1ZQFwp0.net
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- 948 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 23:14:51.72 ID:sD1ZQFwp0.net
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- 949 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 23:17:03.75 ID:sD1ZQFwp0.net
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- 950 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 23:18:35.70 ID:znOngPXe0.net
- ネット対策部がここまで流したがるってことは
天心流兵法が撃剣叢談の天心流と関係ない可能性が益々強まってまって来ましたね
- 951 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 23:19:35.70 ID:sD1ZQFwp0.net
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- 952 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 23:21:17.08 ID:sD1ZQFwp0.net
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- 953 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 23:22:42.95 ID:sD1ZQFwp0.net
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- 954 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 23:24:45.39 ID:sD1ZQFwp0.net
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- 955 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 23:25:46.60 ID:oM/kqRq00.net
- 叩かれるのが気にくわないのなら正々堂々と時沢某からの道統が分かる古文書などの客観的な資料を出して自流が由緒正しい古流だということを示せばいいのに、第三者を装って書き込んだりコピペ荒らしをしたり姑息な手ばかり使って恥を知れ！
- 956 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 23:26:06.85 ID:sD1ZQFwp0.net
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- 957 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 23:30:37.99 ID:sD1ZQFwp0.net
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- 958 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 23:30:48.81 ID:0R8jYHSt0.net
- ネット対策部がここまで必死に流したがるってことは
天心流兵法が撃剣叢談の天心流と関係ないって認めたのと同義だね
- 959 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 23:31:53.52 ID:sD1ZQFwp0.net
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- 960 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 23:32:46.26 ID:sD1ZQFwp0.net
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- 961 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 23:33:57.40 ID:sD1ZQFwp0.net
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（# ⊂ )】 カッパッパ♪
`Ｊ`Ｊ
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♪ (・∀・,,,) ポンピリピン♪
（(⊂#（(⊂)】 ノンジャッタ ♪
し'し'
ｶﾊﾟｧｰ...
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (,,,-∀-) チョートッ♪
（(と＿_つつ)） イーキモチ♪
- 970 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 23:52:54.81 ID:sD1ZQFwp0.net
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|・ω・) 誰もいないな・・カッパカッパ
|⊂ノ するならいまのうち・・・
|`Ｊ
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♪ (・∀・∩) カッパッパ♪
【( ⊃ #） ルンパッパ♪
し'し'
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♪ (∩・∀・) カッパキザクラ♪
（# ⊂ )】 カッパッパ♪
`Ｊ`Ｊ
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♪ (・∀・,,,) ポンピリピン♪
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し'し'
ｶﾊﾟｧｰ...
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♪ (,,,-∀-) チョートッ♪
（(と＿_つつ)） イーキモチ♪
- 971 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 23:54:29.95 ID:KOJqIgI30.net
- くわみん「こういうのがもっと早く出てればなんやかんや言われなかったのですがw」
https://twitter.com/tenshinryu/status/753879987879415808
くわみん見てるか?
武芸流派大事典のたった一文「天心一刀流の四代目に中村天心」
これが天心流兵法創作のアキレス腱だろ？
だから、なんやかんやいわれても自分の方から「天心一刀流」の資料は出したくなかった
しかし天心の文字記載がなければ関係のない紙切れとなる
伝書がない伝書がないと言われ物証出さなければと限界だったのかな
古剣法保存会の紙切れ、開祖に関わる部分が破れてるんだけどもってるだろ。
みせてくれないかな?
- 972 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 23:55:07.60 ID:sD1ZQFwp0.net
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|・ω・) 誰もいないな・・カッパカッパ
|⊂ノ するならいまのうち・・・
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♪ (・∀・∩) カッパッパ♪
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（# ⊂ )】 カッパッパ♪
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（(⊂#（(⊂)】 ノンジャッタ ♪
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ｶﾊﾟｧｰ...
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♪ (,,,-∀-) チョートッ♪
（(と＿_つつ)） イーキモチ♪
- 973 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/26(水) 23:57:04.87 ID:sD1ZQFwp0.net
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|・ω・) 誰もいないな・・カッパカッパ
|⊂ノ するならいまのうち・・・
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- 974 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/27(木) 00:00:08.24 ID:kEyGZJ3T0.net
- ダサいなあ
コピペでスレ流しなんて実質敗北宣言
よほど疚しいことがあるんだろうな
- 975 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/27(木) 00:04:14.34 ID:EBKId5bu0.net
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- 976 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/27(木) 00:06:02.08 ID:EBKId5bu0.net
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|⊂ノ するならいまのうち・・・
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- 977 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/27(木) 00:06:41.78 ID:XTnBPDqX0.net
- 江戸時代に流儀を伝えた国富家に関するエピソードが皆無の、自称古武術天心流w
- 978 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/27(木) 00:07:46.02 ID:EBKId5bu0.net
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|・ω・) 誰もいないな・・カッパカッパ
|⊂ノ するならいまのうち・・・
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- 979 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/27(木) 00:18:04.69 ID:qwjqQ1L50.net
- 五代目師家、鍬海政雲に告ぐ
中村天心で四代目ならギリギリ古流を名乗れるぞ
今までの捏造創作した箇所を公開し
天心一刀流として正直に再スタートするんだ
- 980 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/27(木) 00:20:04.57 ID:kEyGZJ3T0.net
- なんでそんなに柳生や新陰流に拘るのだw
- 981 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/27(木) 01:18:17.72 ID:xXlBhQIp0.net
- つい最近まで失伝しかかってたから生き残るために利用できるものはなんでも利用したんだろう
で想定外に復興してしまって広げた風呂敷が畳めなくなってしまったとか
- 982 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/27(木) 01:40:07.19 ID:qwjqQ1L50.net
- その為に関わりのない先人の名を利用し
本当の師の名を偽り、裏切ることなのか
それで何を残そうというのだろう…
まー単純に柳生は中村爺さんの趣味だよ
性癖みたいなもんだわコレ
- 983 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/27(木) 02:01:18.45 ID:IV8fJlVA0.net
- そのわりに柳生の技あんまパクらないのは何故なんだろ
- 984 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/27(木) 02:37:00.98 ID:qwjqQ1L50.net
- 好きなのは柳生流そのものではなく柳生というブランドかもね
直りきらなかった中二病
抑えきれない抜刀フェチズム
厳しい現実=新陰流に居合はない
諦めない心=ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ我慢できない!!逆手抜刀したい！早抜きしたい！回転血ぶるいしたい！
ドヤ顔残心したい！分流だからいいもん！300、400つくってやる!!
…本人しか分かんないとこだけど俺は勝手にこんな風に考えてる
- 985 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/27(木) 02:45:49.70 ID:kEyGZJ3T0.net
- 居合、柳生十兵衛、裏柳生の刺客、この紋所が目に入らぬか…
中村天心氏は時代劇ファンなんだろうなw
- 986 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/27(木) 02:49:46.65 ID:qwjqQ1L50.net
- あと新陰とかあの辺の流派ってさ、門外漢には見ただけで技の理合が分かんないとこもあるかもね
そういう自分も新陰の人に説明してもらうまでは燕飛の細々したところなにやってんのかわかんなかったし
- 987 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/27(木) 07:36:03.57 ID:TjJzOjl70.net
- ＞古武術 天心流兵法‏ @tenshinryu · 2016年7月15日
＞これで面白いのは、既に先代の時点で宗家の用語を用いていた事です。
＞本来は師家、範家と称するのですが、用語として理解されにくいため、
＞便宜的に宗家を近年まで使っていたのですが、それは天心先生に端を
＞発した事ではなかったという事がわかります。
馬鹿だね、くわみんは。
自分が捏造者であると認めているのもの同然。
本来は宗家という呼称だったのだろうよ。
何が師家だ。ぶぁ～～～か！ｗ
「本来は師家、範家と称するのですが」という根拠は何だ？
現在の天心流の創作のほぼ大部分がくわみんの捏造によるものだろう。
あるいは中村老人の思いつきの事実無根の放言をくわみんが編纂整理
している。
文書（もんじょ）などの史料が一切無いことをいいことに、思いつきの
妄想で言い伝えがあると虚言を発し、それをすべて歴史事実と認定する
という、とんでもないことが天心流では行なわれている。空中を飛べると
浅原彰晃が自称したように。
世間一般では、そういうのは捏造と呼ぶ。
- 988 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/27(木) 08:11:53.93 ID:IH+6ArG/0.net
- 相当に悪質だな
- 989 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/27(木) 08:20:52.62 ID:hFhmrOV60.net
- え、天心先生は予知能力があるみたいなこと書いてたし麻原彰晃そのものだろ
- 990 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/27(木) 10:32:59.25 ID:XEVhEWjr0.net
- なら死刑かｗ
- 991 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/27(木) 12:29:36.75 ID:kbjUa+Il0.net
- >>987
先代の石井は他流に習って宗家を自称していたんだろうな
宗家呼称問題は古流、古武道全体の病で天心流とは別に扱うべき問題だな(うちの流派とそうだ)
くわみんは家元としての意味を生じない呼称として、師家という言葉を調べて使っているのだと思う
そうすることでクリーンなアピールるになるから
- 992 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/27(木) 13:44:43.19 ID:TjJzOjl70.net
- >>991
そんなことは分かる。
しかし、それだからといって、くわみんの捏造体質と実際の捏造行動に免罪符が与えられる
ということにはならない。
奴らがやっているのは悪事なのだから。
- 993 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/27(木) 14:02:49.69 ID:dAGxQtow0.net
- 免罪符になるつもりでやってんのかやってないのか分かんないけど
それぐらいしかクリーンなアピールできないんだと思うよ
他が臭すぎてまったく効果でてないけど
- 994 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/27(木) 14:06:42.20 ID:dAGxQtow0.net
- 動物園のゾウとかサイの部屋に小さな消臭剤置いてみた的な感じかな
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