芦原会館PART�U

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/01(月) 06:59:31.41 ID:iGP4UhQt0.net

芦原英幸が作ったサバキの技術を次世代に伝承していくために情報交換しませんか。

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/04/28(日) 11:00:06.06 ID:lDR2GaXN0.net

>>952
こっちの練習方法の方が
先代の思想に近いな
石井は本気で先代を師と仰いでるな
極真一本槍の西山は
石井の爪の垢煎じて飲んだ方がいいよ

955 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/04/28(日) 11:22:18.00 ID:bf4aM4ut0.net

西山よりもまずはヒデノリ…

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/04/28(日) 14:04:26.59 ID:AiW9evrY0.net

組織のトップが練習方法を統一させない時点で終わってる。
一つの支部でも例外を認めた時点で統率が取れなくなるのは当たり前！
支部名は出さないが寝技の練習してる支部もあるからな。
ボランティアでやらされてる立場だから好き勝手やりたくもなるんだろうな。

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/04/28(日) 14:21:24.18 ID:bNLgW+p10.net

正道会館に入ればよい
正道会館芦原道場

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/04/28(日) 16:25:58.07 ID:kY7fYZyG0.net

動画で見る限りは石井さんの方が二代目より
力み無い捌きが出来てるんだよなぁ
正道会館の方は顔面もきちんと指導体系が確立されているようだし
芦原は完全に正道会館の後追い、劣化版になっちゃったな
二代目は体格活かして力任せな捌きだから
我々一般リーマンが参考にするとしたら石井さんの捌きだと思うよ

959 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/04/28(日) 16:57:02.21 ID:TRT/Cqy50.net

石井も角田も老けたなあ・・しかし人格最低な師弟コンビでいくら上手くても習いたくない
（まして角田は技術も下手だし）

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/04/28(日) 17:38:25.79 ID:Ungj0JMT0.net

正道会館出身の人間性ではやっぱ佐竹さんだよな
佐竹さんの暴露本まっすぐに蹴るでも石井館長の人間性の暴露が出ていたけど
石井館長は倫理観というか道徳では問題がな

961 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/04/28(日) 17:55:11.57 ID:AfC/hzI30.net

>>955
二代目は正道の方向性で行きたいけど
西山に気を使って極真色重視という感じかな
元会員から見ると

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/04/28(日) 19:05:00.40 ID:TRT/Cqy50.net

>>960
あの本も随分石井の本質をぼやかして書いてたなあ
ってのが感想
（つか石井は発覚してない書けない話多し）
正道じゃなくて極道会館ってのが正直な所

963 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/04/28(日) 19:54:04.66 ID:AiW9evrY0.net

大山から芦原
芦原から石井、西山
石井から佐竹

ピンハネの歴史

二代目も先代の有能な弟子をクビにし、審査を集金呼ばわりし、夜遊びに熱中。
空手界の人間に道徳、倫理を求めても無駄。
であれば自分に為になる技術を教えてくれる所を選んだ方が良い。

964 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/04/29(月) 03:26:50.76 ID:3ZxprMN20.net

>>963
ところがフルコン関係者の私生活まで踏み込んでくる
厚かましさは想像を絶するときがあるよ
関係立つには引っ越し位しないとならなかったりで
人間性で選ばないと修行を全うするのも難しい

965 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/04/29(月) 15:06:20.73 ID:GZ7r7Xht0.net

>>963
そもそもラグビーとかやる時点でおかしいよ。
沖縄空手の伝承者２代目３代目と比較しても何か芯が抜けている感じがするね。
フルコン空手の大同団結を呼びかけたJFKOの雑誌インタビューで緑さん佐竹さんそして２代目で
対談してたけど他の二人と比較しても２代目は身体に厚みがないし一人だけ弱々しい感じがした。
筋トレとかもあまりやってなさそうな見た目の雰囲気

966 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/04/29(月) 18:33:23.32 ID:hdySy7CJ0.net

緑さんにしても佐竹にしても
世界大会に出たり他流試合やったり
修羅場を体験しているから。
入賞できるかはともかく二代目も一度は大会試合を体験すべきだったね。

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/04/29(月) 19:40:32.56 ID:WacAInkh0.net

そうでもないよ。　一流に接してて自分に才能のある人だったら同じですよ。

でも、そこんとこはどうなんかな。自分から触れる時期があったんなら良いけど。

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/04/29(月) 20:29:31.22 ID:H7NsCIiP0.net

競技は競技で経験しておくべきだよね。
スパーと試合は全然、違う。

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/04/30(火) 14:54:25.58 ID:jh30NtSa0.net

自分が大会とかで試合経験がないと自分の弟子には何もアドバイスできないからね。

970 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/04/30(火) 18:12:13.48 ID:YAtHXo5t0.net

まだ40歳くらいなのに
緑氏や佐竹氏と比べて体が劣ってるってのはどうなんだ
一回り以上歳上の初老より鍛えてないってのはさすがに情けない

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/01(水) 13:55:23.71 ID:hZeQskwy0.net

やっぱ後を継いだのはお金の為と思われてもしょうがないよな
あんまし雑誌の写真とかでは鍛えているようには見えないし
弟子が可哀そうだよ。

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/01(水) 14:12:32.45 ID:Zzrwx6ii0.net

>>853
各支部そのカリキュラムでやってくれるなら
月謝１万円出してもいいわ
ただ英幸クラスなる裏捌きを
松本さんを臨時コーチとしてやってくれるなら
なおさら（無理かなｗ）

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/02(木) 10:01:47.10 ID:AV2qhSh70.net

>>968
先代が亡くなってすぐに跡目を継ぐんじゃなくて
中元さん、松本さん、原田さんみたいな高弟にしばらく館長代行してもらって
サバキはもちろん、競技者としての空手修行を6〜7年くらい専念すれば周りからの目や評価もそうだし、なにより実力が今と全然違ったろうな

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/02(木) 12:47:47.14 ID:UeKTEf0l0.net

>>973
今はたまにスーツ姿で止まった相手に見せるサバキからして
先代時代の茶帯くらいのレベルだからな、あの人
加齢と共にどんどん駄目になるよ、力任せだから

975 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/02(木) 14:08:23.87 ID:Dl8NuNyF0.net

>>973

でしょうね。
国内だと色々、噂も流れるから国外修行すればベストだったかも。

息子が継いでもこれだけ揉めるんだから、大山総裁に息子が居ても変わらなかったろうな。
むしろ居た方が悲惨な状態になったかも。

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/02(木) 14:30:01.87 ID:VQK3nFce0.net

初代は創業者
2代目は継承者だから役割が違うんじゃないかのう？
継承者ちゅうがは創業者のこしらえたもんを伝承したり一般に拡散するのが
仕事じゃないかのう？
空手というがは館長の強さを売ってるんじゃのうて素人が強くなるためのノウハウを
売ってるんだろうから初代がこしらえたノウハウの整理整頓と拡散が2代の役割だと思うんじゃ
ワシは間違うとるかのう？

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/02(木) 14:37:49.98 ID:VQK3nFce0.net

初代のノウハウは嫌じゃ自分でノウハウを改良するんじゃというなら
能力で初代を超えるということやから自分が初代になるんじゃ

978 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/02(木) 14:44:03.75 ID:Dl8NuNyF0.net

>>976

その通りだと思います。
門下生集めて飯食ってるんですから。
でも大体、ダメになるんだよなぁ。
子育てに力を入れなかった負い目で甘くなるとか、そんな傾向が有るのかも。

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/02(木) 15:50:23.69 ID:Tny3E70o0.net

十年後を見てください

その倍以上の時は流れ今はどうなんだろ？


必死に努力精進してれば人はついていくのにね

980 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/02(木) 16:46:19.54 ID:Av6QMNlg0.net

>>976
ラガーマンがあわてて数年空手をしただけで正しく継承出来るわけもなく、、、
伝承出来ていないから会員の捌きのレベルも下がり
拡散出来ていないから会員数も下がる

ノウハウの整理整頓をする前に、捌きをきちんと教わって身に付ける時間も姿勢も無かった
そこを指摘してくる者は皆クビにした

981 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/02(木) 17:02:05.00 ID:Av6QMNlg0.net

>>977
先代の頃はフルコンの我慢比べは否定されていたが今は全面解禁
新極真のコバンザメ状態
審査会も先代時代は一日がかりで一人一人に細やかにアドバイスをくれたが
今は午後から三時間ほどで終了、一人一人への声かけなど何も無い
皆の前に出て直接捌きを見せる事もほぼ無い
先代の審査ノウハウの何も引き継いでいない
昔は審査会で館長に褒められる為、皆普段の稽古で努力したもんだ

確かに初代のノウハウが実行出来ないなら
芦原会館の二代目は名乗るべきで無かったな

誰か次スレのスレ立てお願いします

982 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/02(木) 17:47:58.00 ID:Dl8NuNyF0.net

芦原会館PART�V
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1556786844/

立てました。

983 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/02(木) 18:39:13.25 ID:VQK3nFce0.net

初代と同じ強さを要求するのは酷じゃ
初代のこしらえたノウハウがどんな内容なのか？
白帯が黒帯になるノウハウ。初段が3段になるノウハウ。3段が5段になるノウハウを
初代はこしらえてあるはずじゃけん。理論的に存在してるはずじゃ。
2代は理論を理解し説明する仕事じゃ。
初代は理論を実証するのが仕事だから猛稽古をしての強さは必須やけど
初代によって実証された理論を説明するもんは強さよりも頭の良さとか口のうまさの方が必要かも知れん。
ほいで強くなるかは理論を聞いた弟子の稽古次第じゃろう

984 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/02(木) 19:32:35.49 ID:UeKTEf0l0.net

>>983
いつになったらその理論は聞かせてもらえるんじゃ？
あと20年待てばええんか？
二代目が育てた五段なんていないじゃろw

あの人に頭の良さと口のうまさを求める方が酷じゃ
一度でも話した事があれば口が上手い方じゃ無いことは知っとるだろ
だーれも初代並みの強さも頭の良さも、口のうまさも求めちゃいないわ
977さんの意見が全て
額に汗して努力精進していれば尊敬されるのよ
皆見てないふりして見とるのだよ

985 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/02(木) 20:26:43.56 ID:d2NPukmH0.net

言い方悪いけど芦原先生も急死では無かったのだから当時18、9の子供を後継にしなくても良かったのでは。多分奥さんその他の身内が言い出したんだろうけど。

986 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/03(金) 00:55:24.34 ID:j0y6cgaO0.net

>>983
はい、このエセ広島弁は小島滓屎

987 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/03(金) 00:56:45.95 ID:j0y6cgaO0.net

>>984
はい、おまえのエセ広島弁も小島一志w
おまえはもう自演病から抜けられないなw

988 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/03(金) 10:43:43.37 ID:KrJ7BN9/0.net

ノウハウはビデオ映像と書籍にある
映像の版権的な問題があるなら
ビデオはロトスコープ
書籍の写真もオールイラスト化で再販

989 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/03(金) 12:08:42.35 ID:KS4qVZXK0.net

大人しく家でビデオと本の出版の権利の管理だけしてたらよかったんよ。
それならサラリーマンしながらでも出来る。
勘違いして空手家ぶろうとするから馬鹿にされる。

990 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/03(金) 15:39:58.35 ID:j0y6cgaO0.net

>>989
勘違いして梶原一騎ぶろうとしたから干された小島一志と同じだね

991 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/03(金) 16:14:41.37 ID:KS4qVZXK0.net

>>990
共著出すくらいだから同レベル
同じだ
原稿チェックもろくにしないで丸投げで出版するからあんな事になる
今の会館の方針とまるで同じ 丸投げばっかり

992 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/03(金) 17:37:22.80 ID:ulHstZ5h0.net

それ、もしかして空手？

993 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/03(金) 23:13:25.45 ID:vw34ai9J0.net

中山猛夫館長

994 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/04(土) 15:36:09.81 ID:M5WAo8T90.net

芦原空手は終わった空手

995 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/06(月) 00:33:33.02 ID:3hlTMjLe0.net

今から10年前はそれでも動ける会員がけっこういた記憶がある。
この前OBとして審査見てきたけど、俺の黒帯の価値がここまで下がったのかと思うと泣けてきたよ。
捌きもそうだし、なにより基本が下手くそすぎ。
型も覚えてないような子が何人も受けにきてるし、情けないわ。
手本で前に出る黒帯が下手なんだから子供も上手くなるわけがないよな。

996 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/06(月) 01:07:00.57 ID:N/4Kxbju0.net

>>995
どこの審査？
松山？　東京？

997 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/06(月) 11:42:10.43 ID:rVFonqBk0.net

基本は下手
組手は弱い
捌きは出来ない
顔面技術は各々で学べ

998 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/06(月) 11:45:54.74 ID:jSOYUZMU0.net

>>997
芦原スポーツクラブにして、芦原空手は無料のプログラムにすれば良い
ダイエットにはなる

999 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/06(月) 15:21:31.41 ID:MC3+fiwN0.net

中小零細企業と同じでトップのやる気が全てだよ。
トップが夜な夜なスナック梯子してるようじゃな

1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/06(月) 20:21:25.69 ID:Tzl+wUie0.net

松本さんもボクシングのプロライセンス個人で取ったんでしょ？
なら個人での研究は昔からて事だよね

1001 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/06(月) 21:41:37.61 ID:2D8StxAd0.net

>>1000
昔は顔面有りの試合なんて公式にやった事も無いし（非公式で実験的にやった事はある）
昇段審査が顔面有りなんて事もなかった
今でも松本さんの所で顔面有りの強制なんかしてないよ
研究を個人的にやるのは結構だけど、組織的にやらさて
技術の部分は丸投げってのはちょっと常識が無いと言われても仕方ないぞ

1002 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/07(火) 09:45:21.60 ID:tCbeDzgd0.net

結論として芦原会館及び西山道場は終わった。

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