ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート13【墜つ】

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/11/05(日) 08:58:36.86 ID:d989wppn0.net

前スレ
【巨星】骨法です パート5【墜つ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1461839162/
ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート6【墜つ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1464357903/
ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート7【墜つ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1472854752/
ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート8【墜つ】
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ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート9【墜つ】
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ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート10【墜つ】
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ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート11【墜つ】
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ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート12【墜つ】
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【巨星】骨法です パート4【墜つ】©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1458920685/

もしも村上春樹がカップ焼きそばの容器にある「作り方」を書いたら

1.きみがカップ焼きそばを作ろうとしている事実について、
　僕は何も興味を持っていないし、何かを言う権利もない。
2.勝手に液体ソースとかやくを取り出せばいいし、容器にお湯を入れて三分待てばいい。
　その間、きみが何をしようが自由だ。
3.読みかけの本を開いてもいいし、買ったばかりのレコードを聞いてもいい。
　同居人の退屈な話に耳を傾けたっていい。悪くない選択だ。
4.ただ、１つだけ言いたい。
5.完璧な湯切りは存在しない。完璧な絶望が存在しないようにね。

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/07(日) 16:01:03.59 ID:prypmwDo0.net

>>967
SPに簡単に殴り倒されそうだから最強とはいえない

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/07(日) 16:02:19.33 ID:t2UolzGq0.net

>>964
禁じ手ナシなら総合柔術家は何人集まっても
袋叩きかメッタ刺しか銃殺されて終わり

そんな妄想世界でオレサマ最強を叫んでるからMMAファンタジーと馬鹿にされる

970 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/07(日) 16:02:33.69 ID:scyON7Xe0.net

>>965
当たり前じゃん。
兵士が引き合いに出されて、得物も人数もありだったら、そもそも「純粋な戦いで誰が強いか」なんて疑問の余地もない。
軍隊で攻めてきゃ、兵士が強いに決まってる。

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/07(日) 16:06:13.86 ID:scyON7Xe0.net

これだとそもそもの疑問を抱く余地がないんで、「>>952の言う『純粋な戦い』には、>>952の考える条件付があるのかな？」と思うのは当然だろ。

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/07(日) 16:15:30.89 ID:HeglF44f0.net

>>964
＞禁じ手無しなら柔術家が勝つよ
＞寝技はそれだけ素手のタイマンなら強い

禁じ手なしなら、相手も禁じ手なしだから
あんたが頭の中で妄想する試合運びなんて出来なくなる
柔術が今までやってきたことも全て封殺されるってワカンナイかな？ｗ

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/07(日) 16:23:19.19 ID:dGF1p3hL0.net

だから禁じ手て何よ？

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/07(日) 16:27:37.45 ID:TB6TvF2c0.net

禁じ手無しって「素手」「タイマン」っていうルールのこと？

975 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/07(日) 16:35:23.53 ID:yzE2PNHG0.net

相手が禁じ手無しでも素手タイマンなら柔術家が確実に寝技を知らないストライカーに勝つ

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/07(日) 16:43:07.05 ID:dGF1p3hL0.net

禁じ手ファンタジー

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/07(日) 16:54:28.39 ID:6s4/xkQt0.net

禁じ手なしとは
何でもありのノールールに決まってんだろ
上で「戦争」って言葉が出てるだろうが？

お前らどんな脳みそしてんだ？

そして人類は戦争賛美から戦争の悲惨さに目を向けて
野蛮な殺し合いからルールありの格闘技を生み出したんだ
これはある意味人類の選択肢のひとつなんだから

今更野蛮な殺し合いに戻っちゃいけない
格闘技は格闘技の中で、それぞれのルール内で強さを目指して
観客も選手も元気になってけばそれでいいんじゃないかな？

今更、何が最強だ？　俺が最強だ！　なんてナンセンスだろ

978 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/07(日) 17:05:09.57 ID:zI1XhQuh0.net

エシニキとか最恐だろ、
彼にはグラップリングも仕掛けたくないし

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/07(日) 17:44:17.00 ID:rJjj2uCH0.net

武術家と言っても一般人。日常的に刃物を扱う術を磨けども彼らがが語ることができるのは所詮喧嘩のレベルまで
闘争を殺し合いレベルにまで引き上げるなら、まず必要となるのは刑務所に入る覚悟だろう

980 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/07(日) 17:46:10.03 ID:dGF1p3hL0.net

戦争とか殺しあいまで出されたらキリないんだけどな。

981 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/07(日) 18:01:03.60 ID:rJjj2uCH0.net

たしかに、それでは強力な兵器に搭乗した兵隊、命令一つで国民をどうにでもできる独裁者が
最強などと言う飛躍的な話にしかなっていかない

純然たる人に備わった強さを検証する場合には
互いに、何の準備もなしにバッタリと出くわした２人が唐突に命のやり取りをすることになった
のような限定的な状況を仮設したうえで論じないとダメだろう

982 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/07(日) 19:53:47.29 ID:iDlQVS5s0.net

https://i.imgur.com/PNzVY8o.jpg
https://i.imgur.com/tu9j10G.jpg
https://i.imgur.com/BlZGRrI.jpg
https://i.imgur.com/6ERDZ2X.jpg

983 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/07(日) 21:33:12.32 ID:FhrPCZsj0.net

>1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。

そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ

「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな

「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ

そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった

たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う


つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです

984 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/07(日) 21:45:39.10 ID:hWsh+Ev30.net

>>933
俺は氷のリングで佐山、大道の東、堀辺でガンバルマンと戦っての覚えてるわ
佐山、東がニヤニヤ笑ってたけど、堀辺だけ真面目にやってたわ

985 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/07(日) 23:15:39.59 ID:nQQiqUkr0.net

>>980
＞戦争とか殺しあいまで出されたらキリないんだけどな。

じゃあ、戦争や殺し合いまで話を持って行くのではなく
戦争や殺し合いから引き下げてみたらどうだろう？
武器あり集団戦もしくは
一対一の武器あり決闘までは引き下げられる気はするが
実はそれもキリがなくないか？
少なくとも不公平不平等な格闘技には持って行きようがない気がしないか？

>>981
＞たしかに、それでは強力な兵器に搭乗した兵隊、命令一つで国民をどうにでもできる独裁者が
＞最強などと言う飛躍的な話にしかなっていかない

飛躍ではなく、権力者や独裁者が強いのはまあ、現実だろうし論理的な帰結だ
むしろ格闘技の方が非現実的な話なんだが・・・？

ここで飛躍だ何だと考えてしまうのなら
自分が考える基準や常識と思ってたものを
疑った方が正しい結論がだせるんじゃねーの？

986 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/07(日) 23:19:33.19 ID:nQQiqUkr0.net

>>981
＞純然たる人に備わった強さを検証する場合には
＞互いに、何の準備もなしにバッタリと出くわした２人が
＞唐突に命のやり取りをすることになった
＞のような限定的な状況を仮設したうえで論じないとダメだろう

周りに在る物を武器にするのが当然という考え方をする奴がいれば
戦う環境によって勝負は分かれるけど？
それを認めないなら単に身体がでかくて体重があって筋力があって
運動神経が良い奴が強いだろ

987 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/07(日) 23:43:03.51 ID:uYjU1PNH0.net

結論
素手タイマンなら打撃は寝技に勝てませんw

988 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/07(日) 23:55:44.98 ID:+L2Hsr3c0.net

身体がでかくて筋力があり、寝技を知っている人間が強い

989 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/08(月) 00:58:41.30 ID:fUatOrmh0.net

https://i.imgur.com/UInUUzM.jpg

990 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/08(月) 07:03:09.16 ID:RSTrpTEX0.net

戦争だタイマンだの普通の社会人には関係ないこと。
リアルな危機としては、強盗、路上、酒場、電車内、駅のホームでの突発的トラブルってとこか？
それなら近接打撃と投げ、というよりこかし技だろ
やっぱり初期骨法悪くないよな、なんでタイマンルールに走っちゃったのか

991 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/08(月) 10:19:24.56 ID:QYpbKx8C0.net

そりゃ総合で強さを示す為だろ

992 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/08(月) 11:46:57.03 ID:+JVPPsuh0.net

江戸時代において君子危うきに近寄らずと言って
トラブルの起きそうな場所を回避する戒め言われてたしな。
トラブルを未然に避けるのも護身術の一つだろう。

993 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/08(月) 12:23:16.25 ID:lW0wlcJF0.net

若い頃だけど本音は格闘技を習って自信がついたら路上でチンピラが絡んでくるのを期待して
圧倒的な力で衆人環視の中でぶちのめしたい願望があったりもする

994 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/08(月) 13:24:20.28 ID:JkLGBwnS0.net

>>990
金儲けと煽られて流された

995 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/08(月) 13:32:59.57 ID:+JVPPsuh0.net

40年前は空バカの喧嘩十段エピソード真に受けて、
盛り場で喧嘩する若者いたかもな

996 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/08(月) 13:46:47.63 ID:JkLGBwnS0.net

70年代の暴走族ブームがあったんで、全国主要都市の極真道場は満員御礼だったらしいね

997 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/08(月) 15:03:50.18 ID:iti7s0290.net

最近でた芦原の伝記読んだけど四国の道場潰していくくだりは完全にキチ○いだな
作者が誇らしいエピソードとして書いてるところが痛い

998 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/08(月) 16:42:19.38 ID:bNV+KVDk0.net

もしかしてそれカラテ？
潰されたほうは溜まったもんじゃない

999 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/08(月) 16:47:18.75 ID:9jCS7jLK0.net

>>997
大山道場時代に稽古の組手で負けそうになると木刀持って殴りかかったとかいう人ですから。
ついていけませんわw

1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/08(月) 16:50:42.39 ID:FHCcjO1a0.net

https://i.imgur.com/f0USd5G.jpg
https://i.imgur.com/cJvtqh4.jpg
https://i.imgur.com/PuxaHgi.jpg
https://i.imgur.com/Wt5wIYK.jpg
https://i.imgur.com/dMoSfLi.jpg
https://i.imgur.com/cFI7BTl.jpg

1001 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/08(月) 16:58:05.69 ID:t7cGonwT0.net

芦原正伝の事？　あれならば信憑性も史料価値もない妄想本だよ（詳しくは小島一志スレ参照）　読むなら芦原先生が生前に自分で書いた本だけにしておいた方が良いと思われます。空手バカ一代でいかに面白おかしく誇張されたかの愚痴もいろいろ面白いです

1002 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/08(月) 17:01:54.95 ID:3ZwiLG5m0.net

松宮本の方じゃないの

1003 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/08(月) 17:18:37.31 ID:t7cGonwT0.net

失礼　今ググってその本初めて知りましたわ

1004 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/08(月) 17:48:16.82 ID:+JVPPsuh0.net

当時リアルタイムで読んだわけではないが、
マス大山が嫉妬するほど芦原の人気が上がったんだろう。
破門されても大勢の弟子抱えて経済的に困ることなかったんだよな。

1005 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/08(月) 18:40:34.77 ID:wnrshzIx0.net

>>1002

どちらもそれぞれ怪しいよね。

1006 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/08(月) 18:56:46.86 ID:5XPYlzE/0.net

>>990
＞戦争だタイマンだの普通の社会人には関係ないこと。
＞リアルな危機としては、強盗、路上、酒場、電車内、駅のホームでの突発的トラブルってとこか？

平和な時代ならその通り
そしてそれらを考えるに格闘技は増々関係ないｗ

戦争が起きてしまえば決して無関係ではない
そして今の時代は戦争前夜
さらにそれらを考えるに格闘技は増々関係ないｗ

格闘技の強さ云々とか、柔術、総合が最強！とほざく輩は
まあ、真正の馬鹿なんだろうなｗ

1007 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/08(月) 19:13:01.84 ID:bNV+KVDk0.net

セイバーキャットでは、古来より中国じゃ
いくら権力持っても、ボディガード雇っても
寝首かかれたらおしまいだから、金に糸目をつけずに強さを求める。
てなくだりがある。与太だと思うが面白い。

1008 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/08(月) 19:17:14.79 ID:lZlwUfKP0.net

総合格闘技は試合形式だから流派じゃなくない？

1009 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/08(月) 20:09:12.82 ID:YVtXqqTy0.net

>>1007　それが与太でもなかったらしい
ま、金持ちは最後は武器だ　武術家もそう

ある螳螂拳の達人は試合を申し込んでくる馬鹿を
いちいち対処するのもなんだからとモーゼル自動拳銃で殺してたらしいし

昔の金持ちだってボディガードに寝首かかれた時の拠り所は
武術家拳銃か・・・そんなもんだっただろう

>>1008　総合にも色々流派があるだろ？
そしてやっぱり総合はリングの上の試合に特化した特殊な格闘技だと思うよ？

1010 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/08(月) 20:27:21.03 ID:Jf4bombx0.net

じゃ、ガンカタ最強じゃん

1011 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/08(月) 20:34:07.07 ID:S30aiVE70.net

https://i.imgur.com/lQ61Mxo.jpg

1012 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/08(月) 20:48:25.44 ID:lZlwUfKP0.net

平和が一番

1013 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/08(月) 21:02:14.24 ID:OIFJkkpR0.net

誰も柔術、総合最強とか言ってないよ

寝技を知らないストライカーは素手のタイマンでは柔術家に勝てないというだけの話

1014 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/08(月) 21:45:10.16 ID:yROyZLz80.net

>>1009
総合格闘技（この場合はMMA）に流派なんかないよ。
興行団体の違いや、それに伴う多少のルールの違いはある。
あと、ジムによって、柔術がベースだとか、
レスリングがベースだとか、打撃が強いとか、そういう個性はあるね。

1015 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/09(火) 00:17:54.39 ID:HibXGpCu0.net

グレーシーとかブラジリアンとか、あれは流派違いじゃないのか？

1016 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/09(火) 00:37:13.99 ID:SFjGE7Qu0.net

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