木村政彦はなぜ　3

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/12/13(水) 23:44:30.88 ID:6YkWlrf70.net

力道山の話題はスレちがい。プ板でお願いします。
　
過去ログ
　
木村政彦はなぜ　2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1478957593/
　
木村政彦はなぜ
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/budou/1382114609/

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/02(土) 00:18:26.25 ID:m/6Ob1d9O.net

プロレスはプロレスだwww

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/02(土) 00:28:36.21 ID:Pey3YM/a0.net

ま真剣勝負でも格闘技でもなくエンターテインメントだな。

959 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/02(土) 01:51:43.04 ID:+TtZ+F9N0.net

でも世に残っているのは、武器を持っているのでもなく、後ろから大人数で襲ったのでもなく、素手で１対１で相対してぼろ雑巾にされた木村の動画w

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/02(土) 02:10:50.77 ID:NoZIkC/W0.net

>>959
しかし木村がエリオに勝った動画も世に残っている（>>879が力道山戦　>>881がエリオ戦）
そちらのほうが再生数も多くコメント（全部外人）でも評価されまくっている
世界では木村を酷評する側より評価する側の方がマジョリティということだろう

961 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/02(土) 02:33:03.99 ID:NoZIkC/W0.net

一部にせよエリオ戦の映像を世に出してくれたグレイシー一族に感謝ですね
このおかげで木村が再評価されることになった

余談だが有名な大外刈のシーンは第２R（１R１０分の３Rルール）だそうです
ホリオンは子供の頃に１Rからのノーカット映像を見たけど今はそれが何処にあるか分からないって

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/02(土) 02:47:23.24 ID:w5hF1btm0.net

死後に再評価されるというのも、木村らしいというべきか。
戦前こそ木村の栄光時代だったものの、戦後は大山、塩田、力道山に
逆転されて死ぬまで日陰の人生歩むはめになった。
せめて生前にエリオと対面させて、PRIDEのリング上で過去の業績を表彰して
格闘技界の殿堂入りさせたうえで名誉を回復させたかったわ。

963 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/02(土) 05:48:08.33 ID:Dfn5gdZa0.net

それほど偉大な最強柔道家でも、心構えがちゃんとしてなければ喧嘩で負けてしまうこともあるという貴重な映像だよ
力道山戦の映像は

964 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/02(土) 06:00:08.11 ID:05KQPFUX0.net

>>963
喧嘩じゃないと何度言えばわかるんだ？
卑怯な騙し討ちだ

965 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/02(土) 07:57:16.80 ID:+TtZ+F9N0.net

エリオに勝ったことと力道山に叩きのめされたことは関係ないから名誉回復にならないな。
それに力道山にボコられたのは試合云々ではないから名誉には影響ないんじゃないの？俺は無様だと思うけどw

966 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/02(土) 08:31:45.39 ID:05KQPFUX0.net

>>965
殺人犯に殺された人を無様だと言ってるに等しい

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/02(土) 08:47:19.12 ID:8gdHrK8R0.net

刺された後も豪快に飲み続けた力道山。
ただ殺される木村さんて事か

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/02(土) 13:00:29.47 ID:+TtZ+F9N0.net

素手で１対１で相対して雑巾にされたことを殺人犯に殺されたとw
惨めだね、木村センセーwww

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/02(土) 13:07:39.04 ID:Dfn5gdZa0.net

現在youtubeで出回ってる映像は力道山側が手を入れた映像で
本当は力道山側から攻撃を始めてるらしいね
つまり力道山が殴ってきたのに対して、金的蹴りやタックルで応戦してるわけじゃないか
それでも勝てなかった木村
まあ全盛期に数か月前からちゃんと準備して戦いに備えていたら勝ててたかもしれないね

970 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/02(土) 13:42:34.87 ID:/W/zgDT40.net

>>968
だから何度説明すればわかるんだ？
プロレスは客に真剣に戦ってるように見せるショービジネス
相手の攻撃を受け、攻撃する側も急所に当てないのが
興行するための必然のルール
それをいいことに技を受ける木村に急所攻撃という禁じ手をやった
卑怯者犯罪者レベルの力道山メンバー
弱いチンピラに一対一で殺されたのは因果応報かな

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/02(土) 13:48:58.19 ID:Dfn5gdZa0.net

プロレスのブック破りは多々あれど、これほど惨めに失神したのは無かったな
橋本真也だって、小川相手にもっとましな抵抗をしてた

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/02(土) 13:54:20.94 ID:/W/zgDT40.net

>>971
惨めなのは凶行に走った力道山だろ
ガチじゃ勝てないから騙し打ち

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/02(土) 14:06:15.46 ID:+TtZ+F9N0.net

力道山はチンピラのナイフに刺し殺されたのであって、木村センセーは力道山の正面からの蹴りとチョップとパンチでズタボロww
試合後に金で手打ちにしてるし、なんでそれでいつまでもグチグチ言ったり、部外者の作家が歴史修正をしようとして失敗してるのか意味が分からない。

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/02(土) 14:32:24.97 ID:Dfn5gdZa0.net

木村政彦は日本歴史上最強の男でもなんでも無かっただけで
日本歴史上柔道という競技スポーツが最も上手だった男
それならいいでしょう？それじゃ駄目なんですか？

975 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/02(土) 20:03:05.98 ID:/W/zgDT40.net

>>973
プロレスである以上相手に敵意というものが存在してはならない
つまり無防備な木村の姿勢こそ正しい
力道山はチンピラに刺される前から敵対状態にあった
刃物持ってたとは言え素人にやられるなんて敗北に等しい
>>974
だからプロレスを勝負と考えてるお前の思考が狂ってるんだよ
力道山のように糞だ

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/02(土) 20:50:27.11 ID:Dfn5gdZa0.net

日本歴史上柔道という競技スポーツが最も上手だった男と最大の賛辞を送ってるのに
それでも納得がいかないんですか？
どうしても木村政彦は日本歴史上最強の男ということにしないと納得できないんですか？

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/02(土) 21:46:15.71 ID:A5kAdQXX0.net

>>976
それでいいよお疲れさま

978 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/02(土) 23:25:40.10 ID:m/6Ob1d9O.net

力道山の人生の方が負け
死に方 死後の評価
後進の人々の評と敬意の度合い

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/03(日) 18:58:16.04 ID:347ko1LA0.net

興業のいちジャンルであるプロレスの生みの親。プロレスの父、と呼ばれ続ける。

980 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/03(日) 18:59:26.01 ID:347ko1LA0.net

木村は講道館にいなかった人扱いだろ。

981 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/03(日) 19:32:18.16 ID:E4JzV1190.net

そうでもない
講道館発行の柔道の歴史の漫画にも木村は言及されている
プロレス入り以降は描かれていないし
グレイシー登場以前に書かれた漫画だから戦前の木村の成績の描写がちょこっとだけど

982 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/03(日) 20:45:07.60 ID:cmnn5PrxO.net

私が小学生の時に読んだ柔道の教本にもね 木村政彦先生の稽古の逸話が挿入されていた
なんだかんだ行っても木村政彦は柔道史上から抹殺できないし慕う後進も多いのです

983 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/03(日) 21:05:37.22 ID:U+7Wo74l0.net

木村先生を7段から昇段させなかった講堂館は了見が狭いな。
山下先生も試合会場などで一度もお見受けしたことがないと。
プロ柔道、プロレスに行ったことで柔道界との距離が開いてしまったようだと。
でもそういうことにとらわれずに、畳の上で叱咤激励してもらいたかったと言ってたな。

984 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/03(日) 22:32:09.07 ID:5VzmLSte0.net

力道山の空手チョップよりキムラロックのほうが
海外の格闘技界では知名度上回るだろう。

985 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/04(月) 08:56:58.74 ID:eac2CQQo0.net

そりゃ格闘技の世界で見せかけだけの技なんかリスペクトされる訳ない

986 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/04(月) 13:00:12.63 ID:71WPypxb0.net

木村政彦の監督就任に反対した人のお父さんが昨日の大河ドラマで誕生したね

987 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/04(月) 22:56:14.54 ID:Xe/38QQ4O.net

>>985
同意です

988 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/05(火) 04:41:52.64 ID:bya+aSQI0.net

>>986
誰ですか？
西郷四郎？
わからない

989 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/05(火) 15:35:26.22 ID:nYagnS5w0.net

>>983

外国で指導すればその国の柔道連盟から国際柔道連盟に
推薦昇段してもらえたんじゃないですかね。

990 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/05(火) 22:04:52.47 ID:zHMXBe2K0.net

>>988
あまり知られていないが
姿三四郎のモデルの西郷四郎は
志田家に生まれたが
会津の西郷頼母の養子となった
会津征伐で酷い目にあった会津西郷家だが
実は薩摩の西郷家と祖を同じくする
ちなみに西郷四郎は木村政彦と同じように
講道館から抜け中国に渡って革命家として活動した後に
帰国して地方新聞のジャーナリストになった

というわけで西郷四郎とは無関係
ちなみに先の放送のセゴドォオオオンで生まれたのは西郷菊次郎
その子供の一人、隆秀は拓殖大学理事長を務めた

991 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/06(水) 01:43:04.16 ID:fYA7zup10.net

姿三四郎のモデルって色々出てる情報総合すると、
西郷四郎＋徳三宝＋姿節雄
なのかね
これだと全ての文字が揃う
基本は西郷四郎（経歴、出身、得意技）だろうけど、
徳三宝を知ってた近辺の人の中には姿三四郎のモデルは徳三宝だっていう人もいた（書籍『柔道一代 徳三宝』はそういう触れ込みだね）
姿節雄にもそういう説有り

992 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/09(土) 09:53:38.35 ID:vme2kY2O0.net

木村政彦が昭和の三四郎と呼ばれたことに
違和感を覚える人が多いだろうが
身長は平成の三四郎と呼ばれた古賀稔彦と同じくらいだったりする

993 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/09(土) 20:28:53.97 ID:lRWyT3400.net

昭和の三四郎は岡野功だな
木村政彦は西郷四郎と双璧（同じく講道館四天王の）「鬼横山」・横山作次郎の系譜の「柔道の鬼」
横山作次郎→徳三宝→牛島辰熊→木村政彦

994 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/22(金) 21:02:47.72 ID:OB5hloL30.net

木村政彦と同時代の選手で
西郷四郎に近いのは阿部謙四郎のような気がする
そういえば
阿部謙四郎も三四郎っぽい名前だなｗ

995 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/22(金) 22:58:46.49 ID:VLC7BUCu0.net

対で考えると、
西郷四郎と横山作次郎、三船久蔵と徳三宝、阿部謙四郎と木村政彦、か

996 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/23(土) 04:10:31.24 ID:khiLxUKd0.net

結論として、力道山とプロレスで観客を欺くつもりだった木村政彦が、力道山にブック破りされたのは身から出た錆
上手いこと木村をはめた力道山の、その傲慢さで暴力団に刺されたのは因果応報
ということで、よろしいんでしょうか？
木村先生も観客を騙すつもりだったんだから、力道山にやられてから、あれは騙し討ちでしたと口にするのはサムライとしては、どんなもんだろう？

997 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/23(土) 09:58:15.27 ID:Z3IF8fPA0.net

役者の演じる演劇や映画やドラマを
客を騙してると言っているに等しい

998 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/23(土) 10:05:33.11 ID:ort165sX0.net

結果的に大金手にして奥さんが木村本人よりも長生き出来たのだから何も文句なんかないはずだ。
自分では上手くやれなかったプロレス興行で力道山に雇ってもらって、なおかつ自分の方を強く扱えと言うのは図々しい。

999 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/23(土) 11:01:30.52 ID:Z3IF8fPA0.net

>>998
ん？
力道山とは別団体だし
雇われてなんていない
無知を晒したな

1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/23(土) 11:24:31.20 ID:pRgrUBmM0.net

勝負としての純粋性なんてのは格闘技では大して意味が無いんだけどね。
ムキになってる奴はそこが分かってない。

1001 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/23(土) 11:31:50.18 ID:Z3IF8fPA0.net

>>1000
そもそもプロレスが勝負じゃないってことをわかってないんだよな
ショービジネスだ

1002 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/23(土) 12:12:25.63 ID:ort165sX0.net

>>999
え、シャープ兄弟とはノーギャラでプロレスしてたのかw
バカかおまえ。

1003 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/23(土) 13:44:46.18 ID:khiLxUKd0.net

>>997 映画とプロレスは微妙に違うだろ
当時は、プロレスは八百長だと疑いながらも、真剣勝負だと勘違いしてた客に支えられてたんだから
だからこそ木村政彦は、やられた後で芝居破りだと言わなければならなかったんじゃないの

1004 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/23(土) 13:54:02.72 ID:khiLxUKd0.net

別にオレはどっち派でもないけど、木村政彦がガチンコで強い人なのは本から伝わってくるし、その通りなんだろう
しかし、人間としては強くてもマイク・タイソン並の馬鹿で、その強さゆえにくるノーテンキさが、狡猾な力道山にしてやられたということ
柔道とか、スポーツ的なルールの範疇では強くても、世の中というフィールドでは全くお話にならない人という感想
いわゆるスポーツ馬鹿
結局、増田さんの本は木村政彦の柔道家としての名誉を回復してる一方で、人間としてとてつもないお馬鹿ぶりを暴露してると思う

1005 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/23(土) 14:13:51.88 ID:Z3IF8fPA0.net

>>1004
詐欺師の味方をし
騙された人間を馬鹿にする
それがお前だ

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