スピリット空手歴代最強は誰だろうか？ ３

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/12/18(火) 12:31:11.08 ID:qECpFj+e0.net

スピリット空手＝顔面なしフルコンルールの空手
いわゆる極真ルール系の競技空手

前スレ
スピリット空手歴代最強は誰だろうか？
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1530250302/

241 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/18(日) 18:16:55.18 ID:SScm+kCZ0.net

増田はいつだって優勝狙えた男なのは確かだが１０連覇の素材というと
どうかなと思う。出場したすべての大会で優勝しててもおかしくないほど
しあがってたのは確かだがそれと１０連覇はまたちょっと違うと思う。
八巻が１０連覇も狙えた、というのはわかるが。あんだけの体と敏捷性が
あるのに体重増やし過ぎたり、プライベートでがたがただったり、
集中力なかったり、逆に体重落とし過ぎたりと。

242 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/19(月) 00:04:06.58 ID:VG4qU8qh0.net

あれれ
伝統空手が100%入ってます
・・・
あれれ
極真系の海くんが難なく勝ちますたね www
すいません
伝統空手の堀口さん、あれ1R持ちましたかな？（笑）
それでは試合を見てみましょ！

堀口恭司 vs. 朝倉海
https://m.youtube.co...L7em3P6JE&t=217s

243 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/19(月) 01:07:11.09 ID:x3QlA6z50.net

中村デブ男は浜井にも苦戦してたな

244 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/19(月) 11:33:25.73 ID:ar+D/k0A0.net

>>241
出た大会すべて＝10連覇でなくても10回優勝でもいい

二宮は芦原派で干される
中村は芦原が抜けた兵庫と大阪南部で支部開設で多忙
三瓶は15回で支部開設準備＆風邪 第3回世界では肋骨バキバキ
大西は肝炎
増田は猪突猛進
黒沢は下段一辺倒
八巻は公私ともアンバランス
数見は試し割り失敗と腰痛

素質あっても上手く行かんもんだな

245 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/19(月) 14:13:17.52 ID:x3QlA6z50.net

まづい君はバリエントスに殴られ　顔面もろ受けしか出来ないしな

246 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/19(月) 15:04:34.94 ID:ar+D/k0A0.net

ミッシェルにはビビって顔面突きできなかったバリエントス

247 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/19(月) 16:11:58.98 ID:OfCBcCLl0.net

松井に限らず数人のバリエントス戦はあのルール空手の根源的な欠点を垣間見る機会ではあった
いくら反則言ったってあんなにモロ食いするのって武術としてどうなのよって極ファンだって感じていたよ

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/19(月) 18:02:25.82 ID:x3QlA6z50.net

待機けんのガリガリ野郎に大苦戦の地上最強のからでwww

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/19(月) 18:14:26.48 ID:x3QlA6z50.net

中村デブ男はウィリアムズとやってたらぶっ飛ばされてたな

250 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/20(火) 09:16:39.73 ID:BVOYdwqTO.net

全盛期のウィリーVSミッシェルと増田VS黒澤と数見VS塚本はぜひ見てみたかった

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/20(火) 09:56:43.01 ID:Vm6jX6PH0.net

伝統空手の弱点を解説

何をピョンピョンウサギみたいに小刻みに跳ねてるのか（笑）
それと伝統派の組み手でよくある、コケ。

動画の２４秒
突っ込んだ人間と、突っ込まれた人間がコケてますね。
伝統派の連中は、よく組み手でコケるんですよ。
なぜか？
重心が定まっていないからです。
https://m.youtube.co.../watch?v=XdbkeYZJo3U

堀口恭司 vs 朝倉海
https://m.youtube.co.../watch?v=gB6sSj58VwM

252 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/20(火) 18:17:32.46 ID:D+lEkmAJ0.net

メディア8以前の試合映像は今と違って簡単に見れなかった。
だから小島の言うこともうのみにするしかなかった。
東は中村誠に歯が立たずボコボコにされた。
確かに最強最後の空手でボコボコにされてるし、東対中村はこれ以外は
見れなかったから圧倒的な実力差があるんだと思ってた。
だけどYOUTUBEで古い大会も見れるようになったらどうだ、
9回大会ではまだ線は細いとはいえ東が中村をコテンパンにしてる。
第11回大会、真の中村誠全盛期といえる大会だけどそこでも東は
中村に一歩も譲らない激闘を展開してる。
第二回世界大会は東は最初からへろへろだった。東は三瓶と並ぶ
中村誠のライバルで間違いない。
二宮の最大のライバルも東だった。
二宮と中村誠といえば極真最強の2トップといってもいいけどその二人の
最大のライバルだった。しかも中山正猛をも手もなくひねった。
ロー主体のスタイルで似たもの同士の黒澤と東が戦えば。
ローキックのバリエーションン的にそりゃ黒澤の方が上だろうけど
格闘家としては東の方がはるかに格上だと思う。
そんな東を小島は弱い弱いと何十年もネガキャンはってる。
小島は故意に印象を操作しようとしたのか、それとも東が憎いあまりに
記憶がすり替えられたのか。いずれにせよジャーナリストの風上にもおけない
ことをやってる。

253 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/20(火) 18:52:59.97 ID:D+lEkmAJ0.net

中山猛夫だった

254 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/20(火) 19:51:59.12 ID:8ASMp/CE0.net

小島はアタマ◯がアレかだからね
芦原がカレンバッチをシバいたとか言ってる時点でどうなのよ

ついでに言えば11回の東中村戦見たけど中村の道着の掴みと振り回し酷いね
二回世界の方では東の掴みと投げが叩かれたけど前述の中村の方がよっぽど酷いように見える
YouTubeで映像検証できるようになると記憶の印象とは違った事実がわかって面白い

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/21(水) 20:25:14.49 ID:EpovQRoE0.net

カレンバッチをたおしたのも芦原
上段回し蹴りは芦原が開発・・・
実は黒澤も倒した

自分のひいきの漫画のキャラのスペックを天井知らずにあげたがるやつの
心理みたいなもんだな

256 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/22(木) 13:57:27.49 ID:7Vei2vUx0.net

三平と石井は似てるわな

257 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/23(金) 17:23:29.91 ID:X8TbXiSh0.net

>>251
ここそういうスレじゃないから

258 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/23(金) 19:14:19.08 ID:3hfk6DR40.net

木山が優勝した8回世界大会あたりで極真の試合は
観る機会がとんとなくなった。新のほうはもっと前から。
レベル下がってるんだろうなあと思ってたけど
5年前にＣＳで松井の方の全日本見る機会があった。なんかやたらレベル高く
感じた。新はいまどうなってるのか噂も聞かないけどレベルはいま新より高いんじゃないかな。
やたらめったら外人が参戦してくるからすべての大会で外人と
戦う緊張感もってるし、外人のスケール大きな戦法の影響も
濃いのかもしれない。もちろん分裂だ、格闘技バブル破裂だ、で
層はめっちゃ堕ちてるだろうけど。

259 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/24(土) 13:06:21.30 ID:Ogt2I1qu0.net

ババのへは、いじめっこでしたか

260 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/24(土) 16:44:23.68 ID:oWRQnG7A0.net

七戸か？なんかいじめっこだったみたいな噂聞くな。
全然加減しそうにないから本気の攻撃食らって恨んだ後輩が流布したんじゃないの。
七戸の指導、加減なし組手なんて考えるだにぞっとするからな

261 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/24(土) 17:38:05.53 ID:0Hjr3ub70.net

>>424
本部指導員時代は白帯相手に全力組手してたというのは専スレによく書かれてたぞ
顔面パンチしてくる石井豊
更衣室でネチネチ後輩イビリする柳渡ととも
この3人を中心というかこの3人の本部時代のひどいエピソードを語る「極真イジメ軍団」てスレがあった

262 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/25(日) 02:58:06.48 ID:cvEqXX1w0.net

通名　ハゲの松田

263 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/25(日) 10:25:23.18 ID:8hJAyN9A0.net

白帯に全力って頭おかしいとしか思えんけど
自分の子はちゃんと育てたらしく、有力な柔道選手らしいな

264 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/25(日) 10:45:17.29 ID:cvEqXX1w0.net

息子は賢明だよな　キョクチンやらなくて正解　オヤジが反面教師www

265 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/25(日) 13:05:33.43 ID:8hJAyN9A0.net

YOUTUBEで松井派のいまの全日本の高橋の試合見たけど
あのルールは致命的失敗だろ。
他流派を習うのはそりゃいい。なのにルールを根本的に変えてしまうとはなあ
今の選手もあとになって「あれは失敗だと思います」って絶対言うぞ

266 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/25(日) 19:42:53.47 ID:6VIcLTHr0.net

松井派も戦い方はそのうち前みたいに戻ると思うよ
今は試行錯誤期
足掛けされたら致命的になって蹴りが軽くなった顔に当たっても技有りになるからナーバスにはなってると思う

267 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/25(日) 20:10:01.52 ID:9RHaZuz40.net

試行錯誤に貴重な選手の時間を翻弄されるのはたまらんだろうな。
欠点あろうとなかろうと50年の伝統あるスタイルなんだから気軽に
変えていいはずない。
練習体系をころころ変えるのはいいけど
テスト的に試合に組み込みたいなら全日本や世界とは別にやるべきだろう

268 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/25(日) 23:25:47.39 ID:6VIcLTHr0.net

相撲空手をこれからも続けられてもな
松井やアンディや塚本やイギリス系は例外だし

269 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/26(月) 01:08:30.42 ID:sEUJuw6/0.net

中村　三平先輩をバカにしてるんかな？

270 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/29(木) 13:38:00.36 ID:QRrwk/So0.net

三平の相撲空手は中村以外の相手の時、明らかに弱い相手の時に叩き潰したってだけであって中村戦では増田戦のアンディフグに通じる上手さが先駆けてあったと思うんだがな
可能な限り前に出て隙あらば打っていくというスタイルの連打が相撲と呼ばれるんだろうけど中村相手の時は普通に下がって打ってたよな
松井派では歴史から消されてる休憩しまくりの百人組手と分裂を主導してイメージの悪い人だけど組手自体は評価されていいと思うぞ
増田戦のアンディは三瓶の進化系だと思う
第6回全日本から16回全日本まで出て、第一回世界大会は出なかったが最後の16回全日本以外は全て入賞したんだから

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/29(木) 23:32:56.93 ID:WS3vfU4z0.net

3回世界大会の決勝にあがったとき、ふたりともニヤリと笑ったのをみると
認め合ってたのはわかる。決勝でまみえるのを望んでたのがわかる。
私怨であたまがいっぱいの小島は認めないだろうけど

272 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/29(木) 23:49:08.45 ID:ekjeK9VE0.net

コジマは嘘つきすぎでこっちはどれが本当かもわからんから何も参考にできん

273 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/30(金) 18:36:09.63 ID:essbRGlQ0.net

三瓶がすごいのはわかりきったことだ
他の選手はみんな中村相手にふっとぶけど三瓶は
吹っ飛ばされない。それだけでも、パワーだけとってみても
特Ａ級だ。それにくわえてのテクニック派だからな。
でも、全然真似したいと思わないほどセンスはないよなあ
後ろ回しでも一本とれるくらい万能だけど、上段蹴りも動きが
油きれの機械のようにぎこちない

274 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/31(土) 13:29:14.68 ID:vKKPkf4V0.net

三瓶と東って大会で当たったことあったかな？

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/31(土) 16:00:52.58 ID:MZWfEXtG0.net

12,13回の頃の中村はヤバかった
あの中村と延長戦えた三瓶もまた飛び抜けてたな

276 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/31(土) 17:19:00.82 ID:WmrqZEB20.net

三瓶ちゃんほど実績とネットの評判が乖離している人も珍しいなｗ

277 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/31(土) 17:19:41.79 ID:3D2cvLrd0.net

まだガキとはいえ松井が手も足も出なかったのは確かだからな。
ほぼ全盛期になった３回世界大会でも結局三瓶が勝ったし。
４回の松井と３回の三瓶がやったらどっちが勝つかはわからないな。
組手の好き嫌いなら圧倒的に松井だろうけどw

278 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/31(土) 17:33:51.86 ID:MZWfEXtG0.net

第3回の松井は三瓶と相撲空手をやりきったことでもう次やったら負けることはないって確信を得たそうだ
それまでの劣勢になって苦し紛れの上段への蹴りに逃げずがっぷり4つにどつき合ってそれまでのカラを破った気にはなったみたい
優勝した大会では踏ん張って黒沢増田にカウンター入れる戦法で相手を崩すようになったからそれは三瓶の影響じゃないか
突きの連打じゃなくて合わせ技そのものを得点にしていった
17回で黒澤に倒されなかったのはすごいと思う
あの時の黒澤なら松井といえど1分で倒されても不思議でないと会場の人は思ってたはず

279 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/31(土) 18:14:22.39 ID:3D2cvLrd0.net

でも松井はその前に大西にだって勝ってるからな
黒澤とやりあえるのは不思議でもなんでもないと会場も思ったんじゃないか

280 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/31(土) 20:08:26.93 ID:vKKPkf4V0.net

現在のフルコンの戦い方の原点になったのは佐藤勝昭

281 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/31(土) 21:27:50.20 ID:PRclgKhM0.net

>>280
最初に試合用の稽古始めたんだっけ？

282 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/31(土) 22:15:07.06 ID:LHF2/NkS0.net

ルックス的には全然いけてないけどほんとに近代的な組手だから驚く。

283 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/01(日) 11:37:10.01 ID:aXvl4nJV0.net

本格的にウェイトトレーニング取り入れたのは勝昭さんかな
本格的というか科学的な
アスリートとしてのウェイトトレーニング
映画で国立競技場とかでトレーニングしてるシーンあったよね
手に重り握ってシャドーしたり

284 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/01(日) 14:17:42.82 ID:0OkTO6xH0.net

ウェイトもだけど組手のスタイルそのものが現代フルコンの祖

285 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/01(日) 15:26:36.44 ID:5HPcOw2o0.net

人格的にも立派だよね
いじめやしごきや暴力とは無縁の人
忠さんに続いて社会人としても立派に通用する極真では稀な人

286 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/01(日) 15:29:38.83 ID:AtmrdR3g0.net

でも不思議と強さを感じないんだよな。

287 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/01(日) 16:10:16.63 ID:5HPcOw2o0.net

>>286
強ぶってないからね
人柄が出てるよ

288 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/01(日) 20:11:52.70 ID:vQq00c/e0.net

朝鮮老山佐藤勝昭の飛び蹴りで鼻血ブーやったなwww

289 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/01(日) 21:30:45.31 ID:5HPcOw2o0.net

その後「大丈夫ですか？」と聞いてしまった勝昭さんの人のよさ笑

290 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/02(月) 17:56:18.27 ID:xe4S8zBs0.net

大山の泰彦は生きてるんか？

291 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/02(月) 19:24:34.78 ID:0QLDReeh0.net

生きてるよ

292 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/02(月) 19:47:16.12 ID:/Y9Uchk90.net

亡くなったのは次男

293 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/04(水) 17:39:25.30 ID:LD30BASA0.net

中村デブ男の認知症は進んでるかね

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/04(水) 19:42:57.36 ID:PFU3B+iD0.net

認知症なの？
糖尿とは聞いてるが

295 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/08(日) 11:04:29.13 ID:hY2AJ7xk0.net

世界大会前に八巻が塚本をパートナーにガンダム練してて、
塚本のあごにとびひざを決めるシーンがよくつかわれるけど
攻撃を全部受け止めるのがパートナーの仕事なんだから
あんなシーンことあるごとに流されたら塚本も気分悪いだろうな。
八巻にはなんの恨みもない、むしろ稽古いろいろつけてもらって成長したという
恩はあってもあれじゃあ八巻を逆恨みしたくもなるな

296 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/08(日) 12:26:59.41 ID:6aSNede40.net

恨みがないのか恨みたくなるのか

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/08(日) 14:58:35.84 ID:kIeiY/L30.net

>>295

あれはそれよりも掴んで膝入れてるのが問題。
反則じゃん。

298 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/08(日) 19:41:21.16 ID:hY2AJ7xk0.net

ガンダム稽古がきつくてキレて、練習つきあってくれた後輩を
おいかけまわしたって前科もあるしな。
実力と技術で手本を示して後輩を引っ張るタイプであって
人間的にはあまりいい先輩だったとは思えないなｗ
塚本や数見も八巻先輩とのスパーは勉強になったと言ってるが
人間的なエピソードは誰も紹介しないし・・・

299 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/08(日) 20:26:58.51 ID:Hr+vcRHo0.net

>>298

感情の起伏が激しいのかね？
自分が強くなれば良いって先輩タイプ。

300 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/08(日) 20:49:30.15 ID:6aSNede40.net

なんでアメリカで道場開いてんの？

301 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/08(日) 20:50:33.10 ID:2Rjd06FC0.net

八巻は強いだけ

数見は強くて人格も良かったが自分の考えがなかった

塚本がやっぱり一番かな

302 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/08(日) 20:58:39.79 ID:WwrPJpwG0.net

順当にウィリーを勝たせていたら２回世界で王座は流出・・・３回世界でも
ミッシェルを増田に勝たせていれば２回の頃の強さが無かった中村ではミッシェルに
破れ２連続で王座は守れなかった可能性が高い。

仮に４回世界でミッシェルが決勝まで進んだとして松井でも勝てたかは危うく
下手をすれば２〜４回と３連続で王座流出の可能性もあった。

５回世界でアンディ潰しをせず、トンプソン・グレコを別々のブロックに入れていたら
緑は準々決勝で八巻・フィリォ・アンディと当たりベスト８止まりになった可能性も
あり、優勝争いは増田・八巻・フィリォ・アンディの４人になっていただろう。
（少なくとも石井・七戸がベスト８入りする事は無い）

６回世界では数見のブロックにだけ強豪選手をぶつけるのではなく八巻の
ブロックにもグラウベあたりを入れて決勝で八巻とフィリォをぶつけていたら
これまた八巻が優勝したかは分からない。

世界大会が統一してたとして、９回世界決勝で塚越とテイシェイラが決勝で
闘った場合、塚越じゃ王座を守れたとは思えない。

同じく１０回世界が統一してたとして塚本がタリエルを下して優勝するのは
難しかっただろう・・・１１回世界で島本×ザハリが実現してもやはり王座死守は
難しいだろう。

そう考えると日本人優勝が確実だったのは１回世界しかないんだよなぁ・・・・
８回世界もどことなく木山贔屓な判定が否めなかったし、新極鈴木じゃプレカノフ・
レチ・テイシェイラは攻略出来なかっただろう。

303 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/08(日) 21:34:03.38 ID:rZAP/ayk0.net

>>302

松８回世界はティセイラ以外は何とか出来た感が、木山の凄さだよな。

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/08(日) 21:43:41.40 ID:6aSNede40.net

タラレバだけど
塚本が極真芦原道場の門下生だったら
凄いことになってただろうな

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/08(日) 21:43:57.33 ID:6aSNede40.net

あくまで妄想な〜

306 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/08(日) 22:14:28.07 ID:rZAP/ayk0.net

>>304

芦原門下も、結局、試合が無かったから達人的に言われてる所も有るからなぁ。
後輩相手の稽古だけだとね。

307 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/08(日) 22:22:13.34 ID:6aSNede40.net

俺が言ってるのは
芦原会館じゃなくて
極真芦原道場

308 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/08(日) 22:25:58.45 ID:d1+r8yd80.net

松井派の34回全日本決勝の数見ｖｓ木山戦がフルコンのベストだと思う

309 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/08(日) 22:31:30.31 ID:Yr06seU60.net

>>300
占いおばちゃんの風水だかなんだか
だったっけ？

310 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/08(日) 23:39:44.68 ID:6aSNede40.net

中山を超える存在になったかも塚本

311 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/09(月) 18:23:57.09 ID:3QMx74s40.net

中山の天才性はあまり評価されてないねえ

312 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/09(月) 21:12:18.68 ID:+fPgWukj0.net

全盛期の中山猛夫が極真の全日本に出たら第何回大会では何位まで行ったか20回くらいまで知りたい。

誰か予想して。

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/10(火) 00:21:44.50 ID:LtIg4qM00.net

RIZIN18 朝倉海 vs 堀口恭司
https://m.youtube.com/watch?v=OC-WwLSu5Js&t=520s

RIZIN13 那須川天心 vs 堀口恭司
https://m.youtube.com/watch?v=X1C_oaKBty0

UFC 堀口 vs ジョンソン
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm26127740
見所は9:00〜

ジョン・ジーンズ vs リョート・マチダ
https://m.youtube.com/watch?v=smDFsF3PY4I

マウリシオ・ショーグン"ン vs. リョート・マチダ
https://m.youtube.com/watch?v=Dr_MIMjbMs8

314 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/10(火) 17:08:08.39 ID:/wFc4CAV0.net

二宮より強かった説があるくらいだからね
中村三瓶を凌駕した可能性はある
全盛期の佐竹をグローブ稽古で圧倒したとかね
松井緑増田あたりとの比較でどうだったのだろう

315 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/10(火) 18:28:33.74 ID:7CXAFW7i0.net

中山は正道の大会でものすごかったけどあの蹴散らす
組手はあくまで相手全員が圧倒的に格下だったというのはある。
強豪ぞろいの極真の大会ではああ簡単にはいかなかったろう。
天才には間違いないが過大評価もあるんじゃないの。
東には歯が立たなかったし翌年は三瓶に完敗だし

316 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/10(火) 19:33:36.17 ID:fGCqUojj0.net

正道の全日本は他流弱すぎ
正道の一回二回の全日本はちょうど三誠の全盛期だぜ？
中山なら十代の松井には勝ったかもしれんが中村の全盛期はそりゃすごかったしそれをしのげる三瓶を潰すのも簡単じゃないぞ
15回は大西からの城西勢が上がってくるし16回の黒澤は松井曰く三誠の全盛期でもKOされてたろうと
初出場で対処法・攻略法がない状態の上の意味だろうけど
中山がすごくても増田黒澤をしのげるとは思わんし松井の後ろ回しも食らいそう
第四回世界に出ても強豪外人に勝てる気がせん

正道全日本で中山が無双だったのは、城南みたいにリミッター外した八巻先輩とそれに気後れして生涯勝てなかった数見たちみたいに実力以上に気合いで正道の後輩と差がついてたんじゃないかな

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/10(火) 19:42:11.47 ID:/wFc4CAV0.net

極真信者という感じかな
出始めの東三瓶戦や格下相手の正道大会では中山の真価は測れない
全盛期の佐竹より強かったと言われる中山を検討するには、佐竹と極真勢の比較のほうがわかりやすいのかもしれない

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/10(火) 20:13:06.97 ID:xBa+c2Sv0.net

中山猛夫と聞くと、9、10会全日本の時のあの何か変な構え(解る人いると思うけど、相手にあんな変な構えされると何か挑発されてる気がして腹立つ)から、正道の全日本では普通の構えになったけどこの間に本人的に何があったんだろう？(所属が変わった他に)

319 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/10(火) 20:26:10.56 ID:/wFc4CAV0.net

あの両手上げて変なピョンピョンは第五回の二宮もやってるんだよね
芦原の教え？

320 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/10(火) 20:41:11.30 ID:2Bzl0Twy0.net

中山猛夫の評価色々ありがとうございます。
逆に三誠増田松井黒沢八巻数見が第一回二回正道タイガーに出たとしたら皆無双出来たのかな〜

妄想は膨らむなぁ。

321 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/10(火) 21:21:09.12 ID:2Bzl0Twy0.net

タイガーじゃなくて大会でした

322 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/10(火) 21:34:00.21 ID:meSwxtuh0.net

>>317

佐竹はグローブルールのヘビー級では未だに日本一だと思うけど、フルコンルールだと分からないなぁ。
多分、石井豊、七戸には勝てなかったろうね。
贔屓判定も含めて。
南の方がフルコンでは強かったろうね。

323 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/10(火) 23:22:41.70 ID:Ovq1vqH/0.net

贔屓判定含めちゃダメだろw

324 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/10(火) 23:31:13.12 ID:fGCqUojj0.net

八巻と佐竹両方の試合見て比べたらいいよ
対極真なら南や後川の方が良いと思うな

325 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/10(火) 23:49:31.30 ID:70vDJJnp0.net

>>323

石井、七戸なら贔屓判定有りでも佐竹に勝てると思ってね。

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/11(水) 15:36:13.14 ID:Y3TdyNkr0.net

フィジカルで正道は分が悪い
効かなくてもどうしても前進ラッシュで封じ込まれてしまう

327 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/11(水) 16:43:01.60 ID:sObDb1KF0.net

佐竹とかよりむしろハントとかイグナショフとかアーツ・ホーストが全盛期の時に
フルコン行ってたらどこまで通用したかが興味ある。

328 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/11(水) 17:21:26.73 ID:Y3TdyNkr0.net

普通に強かったと思うよ
ハントなんて松井派のちっさいロシアの世界チャンピオンより強いんじゃない？
ホーストはアンディみたいに下がれば戦えるかも
バンナはあれドーピングだろどう見ても

329 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/11(水) 17:58:33.41 ID:efeabxAA0.net

八巻は人間性はどうか、といいだしたのは俺だけど
道場から足が遠のいたとき広重師範に手紙をもらったり、
笑い話になってるけど自称ボクシングトレーナーに無理やり世話焼かれたりと
人が世話を焼きたくなる徳はあったかもな。
もちろんその素質が前提としてあったろうけど。

330 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/11(水) 18:55:24.29 ID:rjQGRWKO0.net

たられば妄想試合

石井豊VS角田信朗

延長１回で石井優勢勝ち

て、いうオレの妄想

331 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/11(水) 21:17:19.15 ID:Y3TdyNkr0.net

まあ石井豊が勝つだろうけどそんな夢のカードでもないだろw

332 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/11(水) 22:43:35.71 ID:E4chjlqz0.net

石井豊で思い出したけど歴代全日本王者で一番地味なのは桑島だろうな
ずんぐりむっくり、迫力もない、しかも前年アンディにＫＯ負け
大山倍達も桑島が優勝したときは苦い気分だったろうな

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/11(水) 23:26:55.06 ID:mhMkqST60.net

ミスターデンジャー松永がブログで正道と極真の闘い方の長所と短所を分析してたね。
正道はピンポイントで効かせる空手だから極真のパワーで押す空手には通用しにくいとか。
めっちゃ納得した記憶がある

334 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/11(水) 23:39:36.62 ID:Y3TdyNkr0.net

>>333
あれいいブログだよね
寛水流のエピソードが面白すぎた

335 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/12(木) 06:08:42.21 ID:H6mZ/4mW0.net

>>334

ほぼヤクザだもんねw

336 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/12(木) 08:58:03.42 ID:qpY3ggAD0.net

吉田豪が絶賛してたから松永の本を昔読んだことある。
彼の立場で空手を語るのはかなりあつかましいがｗ面白かったな
いまでもステーキ屋続けてんのかな

337 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/12(木) 09:52:17.30 ID:qpY3ggAD0.net

ハントとかイグナショフとかアーツ・ホーストがフルコン行ってたら、
という議論だがこれは答えは簡単で、キックボクサーである彼らが
フルコンのマットにあがったらという仮定だと、当然王者になれない。
大会の台風の目になるだろうけど。
彼らがキックでなく空手をしていたら、という仮定なら全員世界王者
確実レベルだろう。
特にミルコなんかが空手をずっとやってたら、という仮定ならフルコン史上最強
確実レベルだろうな。

338 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/12(木) 16:07:53.44 ID:1WIAY4zp0.net

そりゃ餅は餅屋だよ
でもフルコンもキックボクサーに一本勝ちは無理だろな
顔面パンチないから倒すの難しい

339 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/12(木) 19:32:49.69 ID:qpY3ggAD0.net

不器用と思ったハントも総合で一流になったし
上の連中はアスリートとして超一流だからな。

340 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/12(木) 20:13:12.73 ID:VV2qywnN0.net

MLBの巨漢の一流どころがフルコンやったら超一流になるだろう
ラグビーのワールドクラスがフルコンやってたらそうとう強くなってただろう
こんな話に意味あるか？

341 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/12(木) 20:39:32.74 ID:qpY3ggAD0.net

それぞれのセンスってものがあるだろ
カンセコが最初から格闘技やってたって絶対あれじゃトップになってない