スピリット空手歴代最強は誰だろうか？ ３

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/12/18(火) 12:31:11.08 ID:qECpFj+e0.net

スピリット空手＝顔面なしフルコンルールの空手
いわゆる極真ルール系の競技空手

前スレ
スピリット空手歴代最強は誰だろうか？
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1530250302/

952 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/06(金) 20:31:21 ID:RBIxPw670.net

要するにサップは前進力と一発が強みだから組み合うほどに軽い方が疲弊する
ホーストはそれでやられた
1ラウンド下がって逃げ回れば2ラウンド目で容易くKOできたと思う
極真勢、希望的観測だが待ち受けてばかりのフィリォなら一撃が火を吹いたかもしれんが、マークハントに腹相撲で負けるようでは不安

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/06(金) 20:44:01 ID:prSEGNHB0.net

レミー戦
https://m.youtube.com/watch?v=jLcMc-eFr6w&t=565s

もうここら辺で強さに陰りが出てきている

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/07(土) 02:13:41 ID:adeIBSEE0.net

強い弱いで言うとサップは間違いなく無茶苦茶強いけど
世間で言われる通りミルコ戦で完全に心折られたな
格闘技というものが心底嫌いになって怖くなったのは確実だと思う
後に白星配給マシーンになるけど、「俺にはもうこれしかないんだ、
これでのしあがってやる」と燃えてた頃ならそう簡単には白星配給してなかったと
思う

955 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/07(土) 03:14:48 ID:ciDUL/s+0.net

ミルコがグローブに何か仕込んでたのは明らかであれはサップがかわいそうだった
でも負けることを恐れ過ぎたミルコのヒットアンドアウェーが結果的に攻略法として察知されたのは間違いない

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/07(土) 07:22:53 ID:PSxbheha0.net

>>950
なんで極真ルールでw

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/07(土) 07:42:01.44 ID:vgIHgnbb0.net

>>955
ミルコも秋山してたのか

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/07(土) 08:58:36 ID:NCd2LXHt0.net

ただ、サップはやはり気の毒だった。地道に練習する機会も
地道にキャリア積む機会も与えられなかった。キックの技術帯でいえば青帯
くらいでトップ戦線に立たされて、トップとばかり試合させられて。
今日はＫ１、明日は総合、あさってはプロレス、
なにを練習したらいいのかもうわけわからんかったろうな。

959 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/07(土) 09:03:06.24 ID:NCd2LXHt0.net

フィリオもそうでデビュー戦がアンディ。その後もほとんど
経験積ませるような手頃な相手はもらえずに、
対戦相手はほとんどＡ級。消極的スタイルに特化していったのも
仕方ない。あれじゃ戦い方がいびつになる。
リックルーファスだっけ。ちょっと有名な昔の名前のキックボクサー。
キックの土俵で戦えばいい経験になったかもしれないのに
負けが許されないからローキックに特化した戦術でＫＯ。
でもあれじゃただの他流試合って感じでフィリオの経験にはなにも
なってなかったと思う。

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/07(土) 12:27:25 ID:aRNteVPS0.net

アナウンサー「サップの目が変ですね紀香さん！」
藤原紀香「野獣ですね！」

意味わからん

961 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/07(土) 12:34:38.06 ID:aRNteVPS0.net

サップはテクニックがないから、普通ならキックボクサーにとって金魚になる総合格闘家(キモとか)が却って相性悪かった
総合格闘家はパンチ力はあるし体幹が強く圧力負けしにくいので、ディフェンスが下手なサップはパンチで効かされてしまう
ミルコも総合格闘技の経験がサップに圧力かけられても潰れない地力になった感じ
あとクリンチのうまさもね

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/07(土) 12:39:44.06 ID:aRNteVPS0.net

キックボクシングではグリーンボーイのサップに伝説のチャンピオンが負けるってことがあり得るけど、
極真ルールではグリーンボーイに全日本チャンピオンが負けるってことはそうそうないわな

顔面パンチが禁止ってのは大きいね
飛び膝やハイキック決めるのはぶん回しフック当てるより難しいからね

963 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/07(土) 12:45:05.64 ID:aRNteVPS0.net

>>956
寸止め空手ルールだとストレートパンチが打てないサップは絶対一回戦負けだぞ(反則で)

964 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/07(土) 12:47:29 ID:vgIHgnbb0.net

サップのパンチなんて全部ホールディングパンチだし
パンチをまともに打つ技術も無い
ほんとカスワン
潰れてザマア
未払いOK!　オラウータンの懐を潤すためのKO演出至上主義のパンドラ製造工場
八巻は行かなくて良かったよ

965 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/07(土) 14:51:07 ID:28fN/IAz0.net

>>955 ミルコがグローブに何か仕込んでた

さすがにそれはないだろ。ミルコは正義感が強く、そういうのがキライだろうから。
サップとの体重差があったとはいえ、ミルコのクソ鋭いパンチを鍛えることが出来ない
目にまともにヒットすればどんな人間でも倒れるよ。

966 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/07(土) 15:36:50 ID:aRNteVPS0.net

ホーストのパンチはスナップを効かせた脳を揺らすパンチ
ミルコのパンチは撃ち抜くパンチ

この差がサップ戦での明暗を分けた

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/07(土) 17:22:53.26 ID:ciDUL/s+0.net

>>965
あなた若いのかもしれないけどこれ有名なエピソードやで
検索したらなんぼでも出てくる
この試合からミルコはK-1に出なくなる

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/07(土) 17:24:09.23 ID:NCd2LXHt0.net

ホーストは普通にキックボクシングしようとして反則まみれの攻撃くらって
しかも自分の負けにさせられた。
ミルコの場合は最初から目障りだから傷めつけてやるって感じの戦い方だった。
ホーストも、サップの戦い方と、サップルールがわかってれば対処はいくらでも
できたと思う

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/07(土) 17:26:26.13 ID:NCd2LXHt0.net

ホーストはアンディとやって判定負けしたときめちゃめちゃ怒ったらしいけど
ボクシングとかでもよくある。興行上のひいき判定は。
ムカつくけど忘れるしかないかとあきらめたと思う。
でもサップの反則容認はムカつく通り越して呆れたろうな。ショックだったと思う
「俺のやってるものはそんなレベルなのか？」って

970 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/07(土) 17:38:19 ID:NCd2LXHt0.net

グローブに仕込んでたどうかはすべて推測だからなんともいえないけど
Ｋ１がいい加減なシステムなのは間違いないからグローブを極端に薄くすること
なんて簡単だとは思う。まあなんか仕込むのも難しくないだろう。
ステロイドだって見て見ぬふりなんだし。

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/07(土) 18:18:59.54 ID:AsSlpnrS0.net

極真ルールでも緑がサップに勝つとは思えないが？

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/07(土) 19:01:16 ID:NCd2LXHt0.net

極真ルールだとつかめないからサップはやることがない。
もちろんとんでもないパワーだから突き押しだけでたいていのやつは吹っ飛ぶ
しくっついたら膝も強烈だけど緑レベルになるともう通用しないだろう。
動かない岩崎だと負けるかも

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/07(土) 19:43:58 ID:ABu2IFBC0.net

>>971
極真ルールだと掴めないので膝もパンチも打てない
丈夫なガンダムと化す

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/07(土) 19:50:57.41 ID:ABu2IFBC0.net

>>970
ミルコは目を狙ったのは間違いないね
何か仕込んでたかどうかは推測でしかない

ただ対総合格闘家用のヒットアンドアウェイと一発一発を強烈に打ってコンビネーションを多用しない戦い方がちょうどサップに有効だったってのはミルコにとって幸運だったはず
ホーストもアビディも中迫もスタンドレスリング弱いからサップの圧力で吹っ飛ばされた

975 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/07(土) 19:53:35 ID:ABu2IFBC0.net

サップの身長195cmくらいだから、極真ルールだとパンチは全部顔面に当たっちゃうんじゃないかな
下手なキックで戦うしかない

もちろん弱い黒帯相手なら勝てるだろうけど、緑には通用しない
判定負けだね

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/07(土) 21:38:16 ID:adeIBSEE0.net

サップ運動神経はいいから極真を真面目に習うと仮定したら少なくとも技術は
一茂レベルまではいったとおもう。
パンチパンチパンチローキック、近づいたら膝、この繰り返し。
これだけで脅威だな。

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/07(土) 22:03:33 ID:aRNteVPS0.net

>>976
蹴りは結構上達してるんだよね
https://m.youtube.com/watch?v=LR70VrzMRRA

このくらい蹴りが使えるサップだと、極真ルールでも十分に勝てる

978 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/07(土) 22:12:25 ID:ciDUL/s+0.net

負け出してからのサップは藤田にタコ殴りにされたり滑稽にすら見えたけど初期はあのノゲイラに「もう嫌だ」と言わせるほど追い詰めたのを忘れちゃいかん
力の届く範囲に相手を据えた時のサップはヤバイ
何度も言うが引かれて制空権にいない相手を追うのができない
スタミナが切れて前進できなくなったらタコにされる

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/07(土) 23:27:18 ID:adeIBSEE0.net

本気で怒って襲い掛かってるサップと喧嘩になったらどんなやつでも嫌じゃないかな。

それよりも富平って一回でもＫ１でいい目にあったことあるんかな。
ほんとに苦しきことのみ多かりしな選手人生だったと思う。
頭をずっとさらし者にされて

980 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/07(土) 23:52:33.02 ID:adeIBSEE0.net

富平は空手選手として才能はあった。
でも塚本にボロクソにやられた時点で、プロとして
違うスタイルで海外の怪物と渡り合うなど到底不可能だと
いうことを悟るべきだった。

981 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/08(日) 00:18:43 ID:yl9hcmCT0.net

https://sp.nicovideo.jp/watch/sm6849165
この四天王に勝てた日本人は富平のみ

982 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/08(日) 04:48:22 ID:hlOtX4Bj0.net

富平もカスワン登場時はイケメン枠だったのに次第に髪キャラにされてて気の毒

983 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/08(日) 09:33:28 ID:1z7B34Ds0.net

富平はもともと好かれるキャラじゃない。
全日本初登場のときも城西の青木、だっけからスリップダウン気味の
技有りとったあと小ばかにしたようなフットワークでにげまわってた
ときからなんだかいけすかない感じがした。そのあと八巻とあたって
何回も顔面にパンチもらったとき気の毒なはずなのにザマミロと思って
しまったし。
Ｋ１に出たのは力を試したい、というよりもっとスポットライトあびる
世界でやりたい。練習して金もらえないなんて割に合わないってだけだった
んだろう。と、そう思わせる徳のなさがある。
それに、それが悪いとは言わんけど身の程を知らなかったな。
結局嫌というほど頭にスポットライトあびせられて

984 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/08(日) 10:05:44.69 ID:1z7B34Ds0.net

ちょっと懐かしくなり富平とマヌーフの試合見たけど
メルヴィンマヌーフ、無茶苦茶強いな。
富平も八巻や塚本みたいなバケモノとやってきたけど
異次元の強さだと思ったろうな。
外に出て、とにかく上には上さらにはその上がいることだけは
思い知ったろう

985 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/08(日) 13:14:55 ID:SBP43yHkO.net

>>983
その時はまだ細かったね

986 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/08(日) 13:48:28 ID:1z7B34Ds0.net

八巻三回も顔面ブン殴ってなんで注意もなかったんだろう。
２６回大会は八巻全試合バタバタしてて本調子じゃないな。
あれで良好というのならたいした選手じゃない

987 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/08(日) 14:38:17.82 ID:fVoONZXv0.net

不器用な印象の選手

988 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/08(日) 15:29:31 ID:DKHfWczG0.net

>>967

ミルコＶＳサップ戦で「ミルコがグローブに何か仕込んでたらしい」
なんてゴシップがいっぱいあったかもしれんが俺は信じないね。
ミルコが打撃素人同然のサップにビビって何かを入れるわけがない。
サップなら楽勝だな…くらいに思ってただろう。実際そうだったし。

989 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/08(日) 15:52:58 ID:5hFENbk/0.net

当時はノゲイラに善戦しホーストに勝ったことで、サップ最強説もあったからなあ

990 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/08(日) 15:58:38.06 ID:5hFENbk/0.net

全然関係ないけど、山本kidが癌になったのってやっぱりアナボリックステロイドの副作用かねえ
K-1デビューからHERO‘s優勝までの筋肉は凄かったもんね

991 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/08(日) 16:04:16.22 ID:1z7B34Ds0.net

でもミルコって怖い選手だな
生意気だ、むかつくって理由だけでヤマノリを
ああも必要以上に痛めつけるし、サップ戦でも
目を射貫くようなパンチ。

992 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/08(日) 17:16:21 ID:zEfkahxj0.net

>>988
サップ自身の著書での言及と、当時はゴタゴタしててグローブのチェックが行われず、勝利した瞬間ミルコが彼らしくない尋常じゃない喜び方をした点
試合後に控え室でミルコ陣営と運営の怒号が飛び交っていたという証言
そしてなぜかその試合を最後にK-1を離れた
クロアチアの英雄になってたから何が何でも負けられなかったから不正したと思うけどな

993 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/08(日) 20:25:04 ID:yl9hcmCT0.net

サップが極真に出たらこんな感じだと思うが、

https://m.youtube.com/watch?v=z-w407p_Mm8

このビッグファムって本名なんつう選手なんだろ？
タイカイ柔術ってのはアメリカにある柔術の道場らしいが…

994 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/08(日) 23:40:30 ID:KtMUpbxm0.net

もし全盛期のアーツ・ミルコ・ホースト・レミー・シュルト・アリスター・イグナショフ・
バダ・サップ・バンナ・ハント・JJ・ガオグライ・ペトロシアンが極真ルールを身に付けて
世界大会に殴り込んで来たらどうなんだ？

中村・三瓶・二宮・松井・増田・八巻・数見・木山・塚本・塚越・緑・黒澤・岡本・
鈴木が、それぞれ全盛期で揃ってたとして王座守れんのかな？

995 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/08(日) 23:43:13 ID:1z7B34Ds0.net

かじっただけなら極真側の圧勝だし身に着けたんなら前者側が圧勝だ。
プロとアマチュアの素質の差が出るだけだ

996 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/09(月) 01:12:00 ID:gR0K/GTW0.net

大山総裁のハラキリが実現すると思う

997 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/09(月) 01:13:36 ID:E6a1e4Sp0.net

ただし顔面パンチがないから一本も技ありも取れない
佐竹vsモーリススミス戦でわかったのは、顔面なし空手ルールはキック側に取っても顔面への一発を気にしなくていい安全なルールだということ

998 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/09(月) 01:14:12 ID:E6a1e4Sp0.net

かじっただけの場合でもね

999 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/09(月) 02:33:42 ID:E6a1e4Sp0.net

このスレ立てたから次スレも立てた
タイトルは独断

顔面手技攻撃なしフルコン最強は誰だろうかPART4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1583688727/

1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/10(火) 08:44:43.17 ID:EQ4Cj/nK0.net

う

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