河合主水 3

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/01/02(水) 01:16:56.07 ID:HJZYOeDB0.net

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1530429357

河合主水館長超実戦護身術SSRセルフディフェンス
エセ護身術をぶっ壊す！

真の護身を色々語り合いましょう

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/23(土) 07:33:37.88 ID:mbAbYiyB0.net

動画は見てないけど
非肉体労働系の一般市民としては、空手を長年経験してるってだけで充分な強さだと思うよ
問題は、喧嘩慣れしているガテン系も、格闘技や武道をやっている人間も結構いるとということで

だから催涙スプレーなんだろうけどね
躊躇なく使用する性格で警戒心も強いとなれば、ハードターゲットだ
被害に遭わず人生を全うできる確率があがる

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/23(土) 12:19:31.48 ID:zjh+h2Yx0.net

>>976
催涙スプレーなわけないだろ。人混みで撒いた瞬間に自分がお縄になる。
第三者巻き込むと捕まるんだよ。繁華街でも駅構内でも電車でも全く使えない。

978 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/23(土) 12:49:32.93 ID:zjh+h2Yx0.net

>>971
イスラエルスタンスの動画あったわ。こん感じ。
撃つ時に手あげるのな。
https://youtu.be/JdzlcRYqjMo?t=118

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/23(土) 13:26:16.89 ID:4If9OPkB0.net

KravMagaスレより

違う、心臓麻痺だな
海外のマガサイト、これの上から６行目
https://kravology.com/the-passing-of-a-friend/

Kokushi Matsumoto, who suffered a heart attack on January 2.

海外では知れ渡ってるのに日本側ではなぜか隠してる？なぜ？
護身的な問題？

ツルギもクラブマガも分裂、トップが終了
ローコンは海外逃亡
あとはホイコーローとゼロレンジとＳＳＲか
護身術業界も混迷を極めるな

980 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/23(土) 18:15:20.16 ID:Fjoavixt0.net

SSRは顧客を奪い合ってるという認識で、エセ護身術と呼んでいる他団体を敵視しているの？
それとも自分の主張が真実だという絶対的確信のもと、他団体を誤っていると指摘しているの？

そこまではいいんだが
正しいという評価が出来る分野と切り分けできずに、印象に引きずられて提唱者の他の分野への言及や価値観すべてが正しいと誤解するのは危険だ
それはカルトだよ

981 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/23(土) 20:08:34.88 ID:NGS0lVt20.net

>>980
敵視する理由は、私怨だと思う。昔、自分の技をバカにされたことを根に持って、エセ護身術をぶっ潰すと言っているのだ（多分）。
対ナイフ体術は使えないとか、それを練習するとほかにもっと有効な手段があってもつい使ってしまうから危険だなどという理屈は後付けだろう。

そしてスプレーの有効性を主張するあまり、注意力＆スプレー万能主義になってしまった。
注意力＆スプレー万能主義と言うと信者が怒るが、日本最強のスプレーを常時携帯しているのに、なぜわざわざほかの技や道具の練習する必要があるのか。
モンドはその理由を説明できないのだ。モンド派の人は、代わりに説明して欲しいものだ。

982 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/23(土) 20:35:44.37 ID:whWtWlOE0.net

SSRはスプレーを全面に押し出しながらも、そうではない局面に備えている
批難に対しこう切り返すのが常道であろうし、実際にやっている
では批難している他団体については？
素手の護身術についての比重、その他の教えの有無について誘導的な主張を展開していないだろうか
「やってないですよね、明らかに。私には分かるんです、実際問題」という決めつけや誘導はしていないだろうか

ここに論理性があると錯覚してしまうなら、それは信者だよね
基本路線はかなりすばらしいってのは、批判者側の多くの人間にも意見の一致を見るだろうけど
じゃあSSR提唱者が批判されている点ってのは、どこなんだろうね

983 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/23(土) 20:43:43.60 ID:vkGqqDMH0.net

モンドが話しているように、実際に対ナイフで詠春拳みたいな動きではやられてしまうし、
武器相手に素手で戦うことは危険すぎると思う。

ただモンドは常に話が関係の無い方に流れてしまったり、無駄な補足が多すぎたり、
語彙が無く無駄な繰り返しが多かったりと、絶望的に話が下手だ。絶望的にだ。
本当に何とかならないものですかねぇ。
正直呆れてものが言えないレベルです。

984 ：惨業者 ：2019/02/23(土) 21:41:15.24 ID:eNCZZ9CW0.net

>>978
安全装置解除して即撃てるようにするための打ち方なのかな？

985 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/23(土) 22:27:00.90 ID:yAyzJ2Iq0.net

tasaまだモンド批判やってんの？ポリの恥だな
そりゃポリ辞めさせられるわ

986 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/23(土) 22:32:56.99 ID:whWtWlOE0.net

>>985
みんなTASA氏にみえるのか
病気だな

987 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/23(土) 22:53:52.08 ID:gSj6JUDj0.net

批判と人格攻撃の区別が付かず、誹謗中傷してバランスが取れていると思い込む
そもそも、5ちゃんに書き込むのをやめないから攻撃ってどうなんだ
赤の他人の行動をコントロールしようとして、しかも下手で失敗
批判をしてくる複数へのヘイトが、名前を持ったtasaに集中してるって状況を見てもカルト的だね
全く理性的ではない

988 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/23(土) 22:57:28.04 ID:zjh+h2Yx0.net

>>984
聞いた話では、上げた手の方に注意をそらすためだとか。
聞いた話なので本当かどうかはわかりませんが。

989 ：惨業者 ：2019/02/23(土) 23:43:18.93 ID:NqypbdvG0.net

>>988
なるほどそんな効果があるのかも。
ありがとうございます。

990 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/24(日) 01:56:44.76 ID:z211kUa20.net

>>986
>>987
tasa乙ｗｗｗ
お前ビョーキだわｗｗｗ
どうせ不祥事起こしてやめさせられたんだろ
バァ〜カ

991 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/24(日) 03:24:22.49 ID:jxJiT8iQ0.net

>>990
主水さん、乙ですｗ

992 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/24(日) 04:03:12.26 ID:kmMXDRhM0.net

TASAはシンボル化したな
もう実在する人間としてのTASは、いてもいなくても関係ない
モンドの人格と能力について長文で批判する人間はみんなTASA

993 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/24(日) 07:51:04.45 ID:sSOiy/rU0.net

Tasaって元警官ですらないだろう
5chやユーチューブでの粘着ぶりからして暇を持て余した
孤独な無職の中年男性だろうな
それでいて武道やったこともないただの護身術マニア
Tasaって誰も聞いてないのに日本の犯罪件数が〜って書いて主水批判もしてたよな

994 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/24(日) 12:19:36.30 ID:lSj3wjXf0.net

効いてるの？

995 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/24(日) 13:19:19.63 ID:S3CJeLO+0.net

>>981の追加で書いておこう。
まず、モンド護身術では四六時中スプレーを携帯していなければならない。寝る時も泳ぐ時もだ。
これは冗談ではなく本当だ。モンド自身が動画やブログで言っている。

そして道具を使う場合もスプレーと併用する。日本刀のように両手を使うときは無理だが。
例えば、バッグでナイフを防ぐときも、先にスプレーを噴くのでバッグ自体で受ける必要はない。
ソックジャックで叩くときもスプレーを噴いてから叩くのだ。
このようにほとんどの技がスプレーと一体化していて、独立していない。ほかの道具はおまけみたいなものだ。

スプレーが使えない場合を想定してほかの方法を練習しておくのではないかと普通の人なら考えると思う。
自宅に忘れたとか、取り出すのを失敗したとかで、スプレーが使えない場合もあると考えるのが普通だ。
しかし、モンド理論では注意していれば忘れることはないし、早打ちの練習をしていれ失敗しないらしいのだ。

このような理論をモンドが主張する理由は、対ナイフ体術の必要性を否定するためだ。
もし、ナイフで襲われた場合、スプレーを出そうとして落としてしまったら素手で対応せざるを得なくなる。
また、バッグでナイフを防ぐ場合でもスプレーが使えない場合、いつまでも防ぐことはできないので、何らかの体術的方法で離脱しなければならなくなるだろう。

そういう想定をした場合、対ナイフ体術的な練習の必要性が出てくるので、その想定自体をしないわけだ。
こうして注意力＆スプレーであらゆる状況に対応できるという注意力＆スプレー万能論になってしまったのだ。

一般論としては素手でナイフに勝つことは無理だ。しかし、場合によっては運よく助かることもある。
だからスプレーがない場合を想定して対ナイフ体術の練習をしておくことは無意味ではないはずだ。
ガンディスアームについても同じことが言えるだろう。
しかし、モンドはエセ護身術をぶっ壊すことが第一なので、難しいけど助かる確率を少しでも上げようという考え方を否定するのだ。

996 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/24(日) 14:33:12.97 ID:lSj3wjXf0.net

失敗したらどうするんだ？
これ、危機管理の基本だよね。
費用対効果や避けられない付き合いとかはあるけれども。

主水氏はエセ護身術を攻撃するときはそこを衝き、SSRでは失敗しなければいいのだと言う。
もし失敗した場合の体術も練習にも触れている。
順序を逆にしているのが特徴か。
そもそもエセ護身術は、本当にそこを疎かにしているのか。
着想は正しいところが多いんだけど、印象操作が稚拙で違和感を感じさせる。

997 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/25(月) 00:21:45.10 ID:jxeVd5md0.net

>>995
なげぇよ
低脳かお前は

998 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/25(月) 05:12:15.30 ID:ezNRuJTI0.net

>>995
へえ〜、じゃあんたは何をやってるわけ？
武道、格闘技、護身術で。
まさか自主練オンリーだとか言わないよな？
それとも妄想の世界だったりしてｗ

999 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/25(月) 11:10:26.31 ID:NvNvPcIh0.net

未明からの負け惜しみが情けなさすぎで笑えるw
971さんに不都合な事実を暴露、完全論破されよっぽど口惜しかったんだな。
指摘に答えられないもんだから関係ない武術歴の話しを出して誤魔化そうとしてる。tasaさんに退職理由の因縁つけたときと同じパターンだ。全く発達が見られない。

1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/25(月) 13:25:04.80 ID:eV2LEv/00.net

>>995
プライマリー護身具は催涙スプレーで良い。
スプレーは脳の破壊による「完全」無力化器具ではない為、凶器を取り落とさない等が発生した際にはセカンダリの打撃具で追撃する必要はある。
また、襲撃者数不明の段階において遠隔護身可能器具の残存ガス(F605フルチャージで5.6射)温存にもなる。

1001 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/25(月) 14:04:01.04 ID:enV8Lkmz0.net

UF PROからナイフを素手で対応した場合のリアリティチェック動画が出てきた。
https://www.youtube.com/watch?v=GBBahcNMSDI

答えは当然だけれど、使える場合と使えない場合がある。
SSRの動画と比較して見て欲しい。

1002 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/25(月) 14:44:56.29 ID:n63hVJfw0.net

>>999
お前誰と話してんのｗ
バカは治らんなｗ

1003 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/25(月) 22:29:15.13 ID:pw/K8mwI0.net

>>1001
ここの動画内容は戦闘のプロ向けみたいな感じだ。

素手対ナイフでは、主に腕を抱え込んで制していたが、アメリカではあれが主流なのだろうか。
モンドの検証動画は結果ありきで必ず素手が負けるのだが、ここは成功例も失敗例も出している。

別の動画だが、ナイフ対銃の検証では相互の距離を変えてやっている。銃の早撃ちが有効な距離を実験しているのだ。
本来ならモンドもスプレーでやらなければならない検証なのだが、絶対やらないだろう。なにしろ注意力万能主義だからそんな必要はないのだ。

ガンディスアームの実証実験もやっていたが、成功確率が高いので驚いた。プロがやるとできるのだろうか。

どの実証も何度もやって、成功した場合も失敗した場合も出して成功確率を調べているかのようだ。
そして、これは使えませんとか、これさえやれば完璧です、みたいな作りではない。
このような客観的な作り方をモンドも見習えばもっと面白くなるだろうが、宣伝動画なので無理だろう。

1004 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/25(月) 23:04:25.06 ID:enV8Lkmz0.net

>>1003
Reality Check Self Defence
https://www.youtube.com/channel/UC2JcXaJpyaIaX0F9SQg3V4A/videos
も参考にして動画作ってくれりゃいいのにと思う。

1005 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/25(月) 23:35:54.66 ID:PMw2bPvb0.net

>>1001
この分野の検証って検証を行う事を被験者に告知した時点で本来の意味を無くしてるんだよね
誰が、って訳じゃなく

1006 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/26(火) 01:41:50.11 ID:pWNvRTdJ0.net

>>1005
なぜ?刃物を認識してからのディフェンスならよくある話なので有効。
秋葉原の事件にしても、新幹線の事件にしても、およその殺傷事件は
刃物を認識してからはじまっている。
基本的に隠し持ってていきなり刺されるという状況にはどうやっても対応仕切れない。
それは催涙スプレー持ってても同じ。

1007 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/26(火) 10:21:02.18 ID:5fmYMMM10.net

>>1006
告知か未告知か(抜き打ち)と抜き身か隠匿かは分けないと

1008 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/26(火) 13:54:18.21 ID:pWNvRTdJ0.net

>>1007
この動画では互いに告知されてる状態で最大限の状況を測っているので問題ないのでは?

1009 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/26(火) 14:00:17.69 ID:twFgaOLn0.net

一撃護身術とかいうのも意味わかんねえな
コメント欄で喧嘩してるし
いちいち反対意見と喧嘩するなら動画なんてあげなきゃいいのに
主水といい、煽り耐性ゼロの中二病おじさん達は自分でブログでもやればいいんじゃないの？
頭が堅苦しくて生きるの大変そうだね
とにかく見苦しい

1010 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/26(火) 20:36:26.96 ID:v5l3TkTD0.net

トレーニング系youtuberで、煽りコメントを「ありがとうございます！」で撃退した動画を思い出した。
まさしく私の目指しているところです！ってね。
スマートに相手の失礼さを自覚させ、晒しあげ、コメ主はコメントを削除。
これは例外にせよ、人気youtuerもけっこうな登録者数になるまではアンチに対抗する動画出したりしてる。
過去動画みれば分かる。
現在はまるっと無視してるひとでも、アンチに反応していたんだ。

主水さんもそうなるんじゃないの？
いまはその過程だよ。

1011 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/26(火) 23:26:07.38 ID:WuK4Q0Zu0.net

モンドセンセイ発狂してしまいました

1012 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/26(火) 23:54:09.27 ID:WaBCxPRm0.net

「未だにＳＳＲ護身術を分かっていないアンチに一言、いや二言三言」とか言われても、
あんなに下手で話題が散る動画や、まとまりがなくて見づらいHPで分かってもらうのは無理だろ。

ちっとは話術の精進しなさいよ。

1013 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/27(水) 00:55:44.59 ID:gr3hFdfP0.net

不覚にも1時間見ちゃったよ。
ひょっとすると愛情を感じてるのかな俺w

1014 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/27(水) 10:31:07.40 ID:hdHS3WO10.net

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1551230851/l50
次スレ立てましたが、間違えて番号3にしていしまいました。
気になる人は4でスレ立てお願いします。削除依頼しますんで。
問題なければ使ってください。

1015 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/27(水) 10:32:05.43 ID:fH2Ydja10.net

他にもある
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1546512759/

1016 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/27(水) 11:56:09.86 ID:v0pb4Vmf0.net

>>1014
ありがとうございます。
折角なので990さんの方で4スレを立て直してもらうのがいいと思います

1017 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/28(木) 13:10:52.85 ID:/4dChMYa0.net

てか、田舎なんだから道場ぐらい広くしろよな
都会じゃないんだから広くできない理由ないだろ

1018 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/28(木) 13:11:46.61 ID:/4dChMYa0.net

嫌いな人の動画なら見るなって言っておきながら
自分は掲示板見るってブーメラン

1019 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/28(木) 13:23:13.07 ID:/4dChMYa0.net

飯食べながら主水動画見れる奴いる?

1020 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/28(木) 13:24:53.58 ID:/4dChMYa0.net

口のわるさにもきっと段位があるんだろうな

1021 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/28(木) 13:25:39.45 ID:/4dChMYa0.net

そもそも日本でどんなけ凶悪事件が起きてるか統計取れてるの?

1022 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/28(木) 13:28:39.75 ID:/4dChMYa0.net

対ナイフ体術の有効性が認められたらどうすんの?

1023 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/28(木) 13:29:30.56 ID:/4dChMYa0.net

対ナイフ体術は古典として残っているのに
そこには説明なし

1024 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/28(木) 13:30:50.99 ID:/4dChMYa0.net

せめて主水が対ナイフ体術を使って血みどろになってから批判するのが筋だろ、他人の犠牲をあれこれ言うのはフェアじゃない

1025 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。