「幻想」中国拳法総合スレ「最弱」

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/04/21(日) 23:12:54.62 ID:DSxCPS8G0.net

虚構と幻想にまみれた中国拳法を語ろう

620 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/15(火) 14:45:57.28 ID:O3Qcbc1W0.net

>>617
言ってることは正しい
でも実行する体力がなければ机上の空論

621 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/15(火) 14:48:31.66 ID:O3Qcbc1W0.net

今、中拳をボコってるMMA選手も、数年後にはもっと若い選手にボコられてるのが現実だよね

622 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/15(火) 15:39:55.15 ID:zGLT+AdU0.net

とうろをやる体力があっても戦うという精神力
が足りないのが中拳関係者。

623 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/15(火) 20:20:02.60 ID:79UjGZry0.net

>>613
中国武術の中でも通背拳とか強かったし、そもそも連打できるのは果たし合いだと強いんじゃ。
斜めとか横に逃げれたらいいが古い流派だとそういうの無い流派もあるから。
中国武術じゃ前蹴りで吹っ飛ばすくらいしか対処法ないでしょ。
見合わないで開始直後にラッシュかければ格闘家に勝てる可能性もあるが
普段スパーなんてやらん連中が殆どじゃろ。

624 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/15(火) 20:22:35.89 ID:79UjGZry0.net

わしは今年で67になるが、60までは毎日スパーリングをやっていたよ。
強さが維持できるのはがんばっても45〜50までじゃな。
ボディビルの全盛期とまあ同じだ。

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/15(火) 20:23:03.82 ID:79UjGZry0.net

ボディビルはもうちょい下か。

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/15(火) 20:29:28.09 ID:79UjGZry0.net

阿呆みたいに重たい槍や刀を扱えるようになる頃には格闘家に喧嘩で負けることはまあなくなるよ。
格闘技しかやってない者は居着く癖あるし心臓バクバクして動けんから。
不意打ちされたら素人に戻る。

627 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/15(火) 20:37:59.20 ID:79UjGZry0.net

老人に組み手なんかやらすな笑。
正直動くのもしんどいし早死にするぞ。

628 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/15(火) 20:40:45.38 ID:79UjGZry0.net

連打されて上体が浮く中国武術家は弱い。もしくは研究が足らない。

629 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/15(火) 20:46:57.42 ID:79UjGZry0.net

脊髄反射で腕だけ伸ばして後退してたら負けるに決まってるじゃろ

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/15(火) 20:53:24.96 ID:79UjGZry0.net

格闘家と果たし合いで負けたくなかったらフィジカルで圧倒しなさい。
中国武術は身体の使い方だけが取り柄なのに身体が弱くてどうするか。

631 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/15(火) 20:58:16.16 ID:79UjGZry0.net

喧嘩は30秒で決着つかなかったら逃げなさい。たぶんそいつには勝てんじゃろ。
人間の強さは個体差が少ない

632 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/15(火) 21:00:39.53 ID:PfS4G6cc0.net

個人的には
もう初老になる頃には普通は強い後継者や若手を育成出来るか出来ないかで真価が問われるのではないかと思う
それにはただ個人が強いだけでは駄目で地頭のよさなどもないと人は育たない

633 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/15(火) 21:22:35.25 ID:PfS4G6cc0.net

79 名無しさん＠一本勝ち 2020/12/15(火) 20:47:35.30 ID:PfS4G6cc0
そう言えば
幼少より六合拳や青龍拳などの少林門
青年期にはボクシングと王栄堂に目をかけられ程派八卦掌とシュワイジャオ
その後シュワイジャオの蘇学良の目にもとまりレスリングとシュワイジャオなどを学んだ梅恵志は大陸散打の創始者の１人として有名だが
100年も前に結果が出て当時の大師たちが方針を示しているのに
未だに中武界隈では再迷信や先祖帰りしょうとする傾向が後を断たない現象に苦言を呈している
https://www.jianshu.com/p/d177c1967ddf

https://youtu.be/udm7TY7EHoE

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/15(火) 23:10:14.74 ID:PfS4G6cc0.net

0941 名無しさん＠一本勝ち 2020/10/21 22:43:01
>> 939
そもそも中国ボクシング界の父と称され
戦前にロシア人ボクサーと公式戦で中国人初の勝ち星を上げ
中央国術館の国術考試でトップの座を勝ち取り
その後に湖南省国術館で総教務主任を務め形意拳とボクシングを教え
中国で初の女子ボクシングチームを結成するなどの働きをしたのは
朱国福と言う形意拳大師であり
昔から形意拳士とボクシングは関係が深いらしいですが
その辺は見ないふりしたりする人が大陸には多いとか聞きました

0942 名無しさん＠一本勝ち 2020/10/21 22:56:15
形意武術大師　中国搏撃之父　
一代宗師　朱国福
https://baike.baidu.com/item/%E6%9C%B1%E5%9B%BD%E7%A6%8F/9602522

635 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/15(火) 23:52:49.20 ID:qc4u2Mb30.net

本部朝基とかもロシア人ボクサーと対戦して圧勝したことになってるけど
ロシア人でボクサーだから問答無用で強豪に違いないという理屈には繋がらないだろう
弱いのだっていくらでもいるはずなんだから

636 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/16(水) 03:44:04.63 ID:d2+bfZLr0.net

普通の日本人は、どんなに弱くてもロシア人ボクサーと戦って勝てない
恐らくプロの選手であっても、相当強くないと弱者である筈のロシア人格闘家には勝てない

体格から何から、何もかもが違う

637 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/16(水) 11:09:23.85 ID:V/UrpHgg0.net

強い日本人とよええロシア人だったら日本人のが強いだろ
対戦相手の詳細も不明なのにロシア人ボクサー＝強いっていうのは短絡的すぎる
しかも当時のボクシングなんて洗練されてない雑なもんだから
まだ空手に優位性があった可能性すらある

638 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/17(木) 15:13:44.69 ID:Z3pJrIku0.net

シナはみんなそうだろうが日本のように忙しく働かないで毎日規則正しく武術を練習してきて
馬保国の結果だ。
日本人はみんな名人で強いと思って安くない旅費と教授料金を払って習いに行く。

639 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/17(木) 18:12:54.95 ID:myYp0jAd0.net

>>637　＞強い日本人とよええロシア人だったら日本人のが強いだろ

甘い。強い日本人がぶっちぎりで弱いロシア人に殴り倒されて終わり。
夢を見るな、クズが。
　

640 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/17(木) 18:33:16.17 ID:L1/tnhoY0.net

ロ人に勝ったっていう新聞記事すら提示されたことがないのに
本にそう書いてあるから事実認定とかめでたいやつもいたもんだな
麻原彰晃だって自著のなかではダライ・ラマに認められた愛の伝道師だよ

641 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/17(木) 19:06:03.23 ID:Z3pJrIku0.net

昔のアジア第一力士と太極拳黄性賢の試合も
中国人レスラーでイギリスのレスラーなど白人の強いレスラーと試合していない。
八極拳の李書文も戦った相手は中国人で本当に飛び抜けて強かったかは疑わしい。
外国の一流格闘家等と戦ってはいないから。
日本で知られた中国拳法の名人は全員同じです。

642 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/17(木) 19:24:12.76 ID:L1/tnhoY0.net

古い人物のことなら幾らでも話を盛ってくることが可能だからね
記録にも残ってないような過去のことを検証することは誰にもできないから
逆に新しい話ほど色々残っているので現実的にならざるを得ない
だから物語にでてくるような名人は現代にはいない

あるとき郭雲震っていうひとのところに泥棒が入った
寝転がってるとこに窓から飛び降りてきたので腹でそのまま天井まで投げ飛ばしたと
書いてたけどこんなの有り得ないだろう
こんな逸話が多数残ってる現実を考慮に入れれば過去の話など
そう簡単には鵜呑みにはできない

643 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/17(木) 19:31:19.33 ID:2HiBhjiN0.net

まあ本当に強い欧米格闘家が後進アジアで現地人相手に試合なんてしないだろう

644 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/17(木) 21:00:10.66 ID:SURysaID0.net

打撃ではないけど
プロレスラーのアド　サンテルが
日本で柔道家と試合してるよね。
サンテルも柔道を修練していて
ジュウドウチャンピオンを名乗っており
技術的には遜色なかったから
パワー差で日本人は大苦戦したらしい。

645 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/17(木) 21:05:00.06 ID:SURysaID0.net

サンテルはルーテーズもガチでは強いと
評価しているレスラー

646 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/17(木) 21:53:59.35 ID:nE/YbfEf0.net

盛り上がってるね
脱東亜病夫をスローガンに
国民党政府による国民皆兵の為の国民体育義務法や中央国術館設立に至る過程や
当時の社会背景などを知らない人はこの記事をどうぞ
https://www.isshikipub.co.jp/web-book_sports_19china/

647 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/18(金) 02:13:48.49 ID:AX/2bG7f0.net

拳児を初めて読んでいます。
漫画だとは理解していますが中国拳法をおもしろいと
思っています。
漫画だから技の稽古をして強くなると言うパターンですがジャッキーチェンの蛇拳や酔拳のようにフィジカルの鍛錬が必須ですよね。
中国拳法とフィジカルの鍛錬を知りたいね。
そうそうブルースリーの凄まじいフィジカルトレーニングは有名だからね。

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/18(金) 09:38:42.86 ID:EntIrbb00.net

発勁したら相手の頭が天井を突き破って落ちてきたというのも現代で相手が天井に頭がぶつかる名人もいないので昔の名人も存在していない。
もう亡くなったが度々来日して指導をしている老師はみかんを腹に乗せて発勁して天井に当たることを日本人学生によく見せていたが、外国、日本の猛者、人間に技を行って倒れなければどうにもならない。
大道芸を見せられて日本の中拳馬鹿が金を払っていたことになる。

649 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/18(金) 14:21:48.46 ID:rmcOEnub0.net

86 名無しさん＠一本勝ち 2020/12/18(金) 13:31:45.02 ID:KcZjQLxQ0
型オタ完全論破されたようにしか見えないけどな。
議論のレベルが違いすぎ。

まあ今時、型がシリアスなものだと主張するのは
狂気の沙汰だよね。
良く考えたら明治時代に既に
ボクシングが入ってきてるから
その時点で妄想と気付かないとおかしいけど
後知恵で先人を責めるのも良くないからな
しかし総合格闘技まで出現した現代で
未だに沖縄空手の妄想性、弱さに気づかないフリをするのは
狂人としか言いようがない。

650 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/18(金) 14:54:18.12 ID:AptD95gX0.net

人は信じたいものを信じるからね
「夢のような武術があって努力すれば自分もそこに近づける」
という希望を持って生きるのも、まあ1つの生き方であって
本人が幸せなら良いのでは

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/18(金) 17:42:06.02 ID:7RJ5aIjB0.net

英会話とか何か資格を取得するとかならどう転んでも有益なのは最初からわかってるんだけどな
後になって悔やんだときなんにも残らないことに青春を捧げるのは虚しいわ

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/19(土) 12:15:02.46 ID:Bs93Jih20.net

理想希望を持っていても結婚等の当たり前の事をやらないのが多いので。
英会話は人の役に立つときもあるが武術は自分以外の他人の役に立たないので下等趣味です。

653 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/19(土) 17:13:32.55 ID:Bs93Jih20.net

中央国術館の時代にボクシングが入ってきて中国から世界ランカーなど出てないから。
中国人が戦いに弱いからですよ。

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/20(日) 13:05:10.88 ID:NykgEA7o0.net

体を使う人間は下賎の者という前近代的な思想が今もなお根深く残っており
儒教やら道教などの思想でも忖度やら欺瞞やら常に悪い方向に流される民族的特質がある

655 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/22(火) 05:07:56.55 ID:W4EDEXvO0.net

働く人間は無能、下賎という思考があって早く独立しようとして、日本のように建前でも従業員が働くから金が入ってくる使い物になるのは大切にしようというのがない社会。
幹部は人民を犬扱いにしていて階級差別がひどい。農民に一家心中が多発しても幹部は知らんぷり、
土地を強制で奪って住んでいる市民に立ち退き料も払わない。
あの国に生まれなくてよかったわ。

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/01/25(月) 16:11:04.50 ID:4xgIkytJ0.net

拳法なんて使う余地ある？

リアル
https://fb.watch/3ava0tmPMa/

657 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/01/28(木) 18:50:06.16 ID:Ex7XPFiI0.net

>>656
セガール拳チックな動きや前蹴り等に長けていて機敏な対応できる者なら生存率はそこそこ上がるだろ。
もっと読めない動きしてくるとかフットワークやリーチを活かしてくる動画ならまだしも
マルチ投稿するほどの内容でもない。

658 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/01/28(木) 20:34:50.70 ID:NPRdiZoc0.net

中国拳法に青春、若い時代を捧げても名刺に書けない程度の自己満足の遊びでしかない。

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/01/28(木) 21:08:06.39 ID:986jfBQo0.net

武術なんてもんはそもそも他人に知られずこっそりやるもんでしょ

660 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/01/28(木) 21:11:16.37 ID:YgOpk5dZ0.net

ホントそうね　ツイッター武クラとやらの面倒な揉めごとや悪口の言い合いなんか見てると
学んでる武術を隠すのも護身の一つ　能ある鷹は爪隠すってのが真実だと痛感するよ

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/01/29(金) 11:21:29.49 ID:iBZ5jAmv0.net

>>657
そんな妄想に耽ってるから中国拳法は最弱なんだよ
リアルでは殺されるだけ

662 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/01/29(金) 23:59:10.16 ID:RWe/1NFE0.net

女を男がいじめるやらせ動画を作ったら
女を助けるために本気で殴る男が出てきたからロシア人は。
日本なら止めろと言うだけで後先考えない実力行使まで行かないだろう。
ロシアの男性は野生動物みたいで仕事がすべての去勢された日本の男では勝てないね。

663 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/01/30(土) 02:01:37.60 ID:TWPSUNVY0.net

>>661
君は無抵抗でやられといてください。

664 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/01/30(土) 02:34:59.74 ID:lpt1SwUs0.net

抵抗して殺されるのが中国拳法

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/01/30(土) 06:16:58.30 ID:lpt1SwUs0.net

生兵法は怪我の元って言葉すら知らないのが中拳連中

666 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/02/02(火) 21:07:56.71 ID:ESvfEa0E0.net

>>656
この単調な動きを見て使う余地無いと思うほうがどうかしてる

667 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/02/02(火) 22:37:48.24 ID:sdd1Z0+s0.net

幕末の剣豪なんかも素人の振り回す刃物は刃筋が読めないから
ヘタに剣に通じてるやつよりも相手するのが厄介だって言葉を残してるんだが
映画の世界に浸ってる中拳家にはこういう実際においての機微が
永遠に理解できないんだろうな

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/02/03(水) 06:00:21.14 ID:RybRfeZ30.net

通りすがりに横からすまんが、動画の動きは本能的に起きやすい攻撃パターンではある。つまり想定しやすい。

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/03/14(日) 20:49:29.16 ID:B/HKOYnE0.net

>>667
だったらなにも習わない方が良いなｗ