空手の型はやるだけ無駄と言う現実118

982 ：名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-PpJG [182.251.240.16])：2020/05/26(火) 10:14:24 ID:FcvGtsTOa.net

>>979
浸透勁なりシステマストライクなり当破なりを体験したことのない素人さんが、
そういうものをインチキだのファンタジーだのと思ってしまうのも無理はないことかと。

983 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 87b8-B/iM [60.149.37.143])：2020/05/26(火) 10:41:08 ID:d3RKYi6t0.net

>>982
当破って誰がつかえるんすか？

984 ：名無しさん＠一本勝ち (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-Dtt6 [1.75.249.14])：2020/05/26(火) 11:01:13 ID:2eEf+S/Md.net

ファイ！

985 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 87b8-B/iM [60.149.37.143])：2020/05/26(火) 11:19:57 ID:d3RKYi6t0.net

>>984
どうせタダじゃ教えない君だよww

986 ：名無しさん＠一本勝ち ：2020/05/26(火) 11:26:31.06 ID:esoLNqf60.net

>>982
ファンタジーともインチキとも思ってないけど、
試合では約束組手同様、使いにくい技術なんだろなとは思ってる。
浸透勁なりシステマストライクなりがどういう物かは正確には理解していないけど、
反撃しないで打たれてくれる相手になら使える技術という事は威力自体をあげるというよりも、
威力を隠す技術なんだろうなと思ってる。
本当は全身を使って思いっきり打ってるんだけど、打撃をする際の体の使い方の順番を変えたり、一挙動を省く事で周囲や相手からは軽いパンチに見えるように突いたり。
そんな所だろうなという感じ。

でも、そういうのも護身術として考えれば十分効果はあると思うよ。
使いようによっては使えると思う。

987 ：名無しさん＠一本勝ち ：2020/05/26(火) 11:26:31.44 ID:esoLNqf60.net

>>982
ファンタジーともインチキとも思ってないけど、
試合では約束組手同様、使いにくい技術なんだろなとは思ってる。
浸透勁なりシステマストライクなりがどういう物かは正確には理解していないけど、
反撃しないで打たれてくれる相手になら使える技術という事は威力自体をあげるというよりも、
威力を隠す技術なんだろうなと思ってる。
本当は全身を使って思いっきり打ってるんだけど、打撃をする際の体の使い方の順番を変えたり、一挙動を省く事で周囲や相手からは軽いパンチに見えるように突いたり。
そんな所だろうなという感じ。

でも、そういうのも護身術として考えれば十分効果はあると思うよ。
使いようによっては使えると思う。

988 ：名無しさん＠一本勝ち ：2020/05/26(火) 11:37:59.68 ID:klfJ9Kh30.net

>>986　>>987
＞浸透勁なりシステマストライクなりがどういう物かは正確には
＞理解していないけど、
＞反撃しないで打たれてくれる相手になら使える技術という事は

理解してない自覚がある癖に
物凄く狂った偏見というか
妄想や侮蔑が凄い

頭は大丈夫か？

989 ：名無しさん＠一本勝ち ：2020/05/26(火) 11:45:46.17 ID:FLvZWF3l0.net

>>986
理解がだいたい正しい。
一言で「旦那芸」といえばそれまでだが。

そして、習得するには数稽古とフォームの絶え間ない修正が必要なので、YouTubeだけ見ても使えるようにはならない。

990 ：名無しさん＠一本勝ち ：2020/05/26(火) 11:49:06.50 ID:FLvZWF3l0.net

格闘技に活用するにはコスパ悪いよ。
ワンツーでも打ってた方が良い。

菊野のように、古流空手系ファイターみたいなイメージ戦略とビジネス目的で習得するならコスパいいんだろうな。

991 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ b3ab-msEs [120.75.48.107])：2020/05/26(火) 11:58:45 ID:esoLNqf60.net

>>988
そこに関しては申し訳ないと思う。
自分はそれなりに武術オタの自覚あるけどやっぱり競技脳の部分が強いので。

競技引退したらまた見方変わると思うけど、今の時点だと実際に試合等で
使いこなせ無い技術という物には一定の価値はあると思っているけど、
懐疑的にみてしまう部分もあるのも事実。
勿論、自分の了見と理解と実力が狭いだけという可能性は常に感じているけど。

992 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 87b8-B/iM [60.149.37.143])：2020/05/26(火) 11:59:35 ID:d3RKYi6t0.net

菊野自身も型のフォームだと強く打てないしなー

993 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ b3ab-msEs [120.75.48.107])：2020/05/26(火) 12:09:44 ID:esoLNqf60.net

例えば、菊野は沖拳を学んだ初期の頃よりも比較的最近のパンチは明らかに当ててから更に押し込む感じで打ってる。
それだと確かにOPFGの様な薄いグローブならまだしもアンコが比較的厚い、ボクシンググローブでは威力を作りにくいのは理解できる。
だからキックの試合では余りいい所を出せなかったのも理解できる。
（そもそも相手が強豪選手でまともにキックボクシングで戦うと勝て無いからの戦術だったという前提も理解している）

けれど、他の沖縄の古伝流派？の空手家達の巻藁突きをみていてもけして当てて押し込むような突き方はしていないし、
当てて更に押し込む動きは相手を吹っ飛ばせるけど威力自体はけして拡大する訳じゃないしね。
相手が踏ん張ってくれるという状況でないと。

994 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 87b8-B/iM [60.149.37.143])：2020/05/26(火) 12:18:40 ID:d3RKYi6t0.net

>>993
最近の試合って誰との試合？
可能なら押し込んでるパンチの動画くれ

995 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ b3ab-msEs [120.75.48.107])：2020/05/26(火) 12:22:40 ID:esoLNqf60.net

だから、自分の経験だと沖拳会の突き方だとカウンターの場合は威力を作れるけど、
自分から倒しに行く場合はけして特別威力があがる突き方ではないと思ってる。
（下手したら撃ち抜く際の衝撃自体は下がる可能性すら考えてる）
そういう突きが古伝の空手の突きとはどうしても思え無いんだ。
とちらかといえば、後から誰かの工夫で作られた物という印象の方が強いかな。

996 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ b3ab-msEs [120.75.48.107])：2020/05/26(火) 12:27:55 ID:esoLNqf60.net

>>994
巌流島や敬天愛人、後キックの試合だとT-98との試合。
いずれもYouTubeでみれるから見てみるといいよ。

997 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ b3ab-msEs [120.75.48.107])：2020/05/26(火) 12:29:45 ID:esoLNqf60.net

ここ数年の菊野の試合だとこういうシーンが結構目につくかな。
当てて更に相手を転がしている感じ。
https://www.youtube.com/watch?v=3I7X3Fr7v60&feature=youtu.be&t=7035

TDの技術の一端としてみればこれはこれで有効だと思う。

998 ：名無しさん＠一本勝ち (ｽｯﾌﾟ Sda2-gbQD [49.97.104.108])：2020/05/26(火) 12:33:32 ID:Psfph2syd.net

>>997
巌流島は場外負けがあるから、敢えて使ってるだけなのでは？

999 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ b3ab-msEs [120.75.48.107])：2020/05/26(火) 12:38:13 ID:esoLNqf60.net

敬天愛人の試合でもそういうシーンが目に貼ったので多分、もう染み付いてんじゃ無いかな。
一見すると相手が倒れてるから豪快なパンチに見えるけど。

1000 ：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ b3ab-msEs [120.75.48.107])：2020/05/26(火) 12:39:29 ID:esoLNqf60.net

使え無いとは思わ無いし、アレがアレで一つの技術と思うけど、
あのパンチが空手の本来の突きとも思え無いかな。

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