総合で伝統空手は勝つのにﾌﾙｺﾝが負ける理由を、

1 ：二刀流：2020/06/27(土) 20:07:34.46 ID:q7O8WDDQ0.net

真面目に話し合いましょう。

近年の豊富な異種格闘技系のユーチューブ動画を見ていて気付いたことがあります。

“伝統派の動きで総合勝ってる人はよく見かけるのに、フルコンの動きで勝っている人を見たことがない”

自分は伝統派もフルコンも両方経験があるので、これは何故だろうと考え続けています。


ちなみに自分としては、
「間合いの使い方ではないか？」「フルコンは足を止めているのが不味いのでは？」という、
ネット上で散見される意見を、有力な原因かと思っています。


冷静に議論しましょう。


※煽りスレでなく真面目なスレなんで、コピペ荒しの人は荒らさないで下さい。

914 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 01:05:26.68 ID:vAFJxvrI0.net

>>912
ばーか

俺はオマエの千倍は格闘家の皆さんに恨まれてるから、そんなとこいったら俺の方が生きて帰れねぇわ

キングビーは、フルコン空手でも伝統派でも全国大会クラスで戦える輩が揃ってるから、普通に伝統派ルールでも勝てんわ

915 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 01:07:16.48 ID:o8GX29mj0.net

>>914
なら尚更スポーツセンターにしようよ笑

916 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 01:09:21.91 ID:uFuSMbCT0.net

多分サイタマは場所をジムか道場にして伝統派の人向かわせて
本人はすっぽかしてそのジムや道場の奴らに道場破りとして全員でボコボコにさせたいんだろうな…

917 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 01:11:56.59 ID:vAFJxvrI0.net

>>916
そんなこと言ってないだろ

タイマンで充分勝てないから

918 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 01:15:09.66 ID:vAFJxvrI0.net

>>916
フルコン系道場の場合

様々なルールで、
伝統派のインハイ国体クラスでも
やはり、勝てない

ムキになってフルコンルールで顔面に当てたままフルコンの枠の中で倒されたなんてのまでいる


須田君でさえ、黒沢に顔面パンチで負けてたり
極真オンリーの山下倒すのに内田さんでも四苦八苦なんだから
本物相手にしたら勝ち目なんてない

香川とかがしっかり準備すれば、極真オールスターでも勝てないかもしれんけど

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 01:15:24.87 ID:uFuSMbCT0.net

>>917
なら受ければいいのに
お前いつも口だけだな

920 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 01:19:25.61 ID:vAFJxvrI0.net

>>919
口だけは君だろ？

何で、極真のガチがいるところはダメなんだよ

極真倒してこそ、極真disりが認められるところ
テコンドーとキックと柔道メインの俺とやりたがるんだよ

案に、極真の方が強いと認めてるようなもんだぞ？

キックとかテコンドーとかの大会入賞レベルや柔道黒帯より無名極真の方が強いと

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 01:19:33.00 ID:UWQMyXDg0.net

スポセンで盗撮って無理だろ
他の客居ないし施設内で変な動きしてる奴居たらめっちゃ目立つじゃん
スポセンの外で出入りするのを盗撮とかならぶっちゃけどこでも出来るし

922 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 01:21:20.53 ID:UWQMyXDg0.net

持ち掛けたのはID:rD0zZ+ld0だろ？
一先ずID:rD0zZ+ld0がスポセン予約して、ID:o8GX29mj0が施設に電話してそれを確認したら良いんじゃない？

923 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 01:22:57.67 ID:vAFJxvrI0.net

なんで、コロナ地獄の新宿なんだよ

会社に怒られるだろ

924 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 01:23:59.20 ID:UWQMyXDg0.net

ジムのクラスってのはやっぱり習いに行くものだからね
そこに部外者が勝手な事情を持ち込むのは良くないよ
ジム側に迷惑かかるし
ジム使うなら交渉して貸し切りくらいしないと

925 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 01:25:21.99 ID:vAFJxvrI0.net

ここまでしてフルコンと戦いたくないところに、伝統派マンセーの悲哀が詰まってるな

多分刻みのつき方も知らない素人同然の経験者だけど

926 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 01:27:08.49 ID:vAFJxvrI0.net

まあ、極真は無名でも怖いからリアルでは、こんなこと口が裂けても言えないって層が、極真叩いてるのは証明出来たから、このスレは終わりで良いだろ

927 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 01:31:41.57 ID:UWQMyXDg0.net

世の中って譲り合いだからね
今回の場合ID:rD0zZ+ld0が最初にお願いしてる側
ID:o8GX29mj0がそれを認証するか決める側
せめて実際の会場くらいはID:o8GX29mj0の意見を受け入れないと話が進まないよ
実際に会って何するかとかは安全に関わったりするから細かく調整しないとね

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 01:37:58.26 ID:vAFJxvrI0.net

５ちゃんで吠える権利をもらえた時点で俺の勝ちだから、別にどうでも良いよ

リアルで本当に強い極真の前で極真ディスれる奴なんて殆どいないから、５ちゃんとか匿名掲示板でしか極真disりなんていないだろ

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 01:38:09.52 ID:vAFJxvrI0.net

５ちゃんで吠える権利をもらえた時点で俺の勝ちだから、別にどうでも良いよ

リアルで本当に強い極真の前で極真ディスれる奴なんて殆どいないから、５ちゃんとか匿名掲示板でしか極真disりなんていないだろ

930 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 01:45:30.06 ID:uFuSMbCT0.net

>>920
第三者施設でお互い戦うって話が
極真他の奴らに任せるって筋通ってないでしょ
お前が極真云々言ってもその道場の人たちが言っている訳ではない
もしお前がその道場の人達の言葉を伝言としてここに乗っけてるなら分からんでもないが匿名掲示板なので誰でも嘘をつける。せめて道場の誰々が言ってるという確証がないと話にならない
いくら極真とお前がスパーしてようが極真をやってないお前が極真の強さをで語るべきじゃ無い
お前が5chで自分はやってすらいないけどカッコよかった極真を語る事しか生き甲斐がない悲しい人生だってのはよくわかるがね

931 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 02:05:00.93 ID:HKL5Hrdh0.net

総合信者って素手の実戦でも、手の甲で顔面ガードするの？
そんなのグローブ付きだからできる芸当だよ
素手なら骨折して、攻撃もできなくなるよ

932 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 02:46:49.54 ID:vAFJxvrI0.net

>>931
いや、どんなハードパンチャーなんだよ

つうか、寸止めか少林寺だよな
その理論て

933 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 02:47:56.03 ID:vAFJxvrI0.net

>>930
分かった分かった、極真は怖いから戦いたくない

ということね

934 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 09:13:06.40 ID:hotqNtvy0.net

案の定、なし崩しに話は流れると。
どっちもやる気ないのによくこんなネタ延々続けられるな。

935 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 17:02:15.52 ID:vAFJxvrI0.net

やる気ないことはないだろ、
盗撮すっぽかし出来ないところでならやると言うてるじゃん

936 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 17:26:02.57 ID:hotqNtvy0.net

なんやかんやで難癖つけて結果的にオフの話流れるが、毎度の定番じゃん。
本気でやりたいのならとっとと当人達同士で連絡とりあって話を勝手に進める。

937 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 17:35:26.52 ID:vAFJxvrI0.net

>>936
メアドは無視したろ

938 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 18:01:47 ID:5WxpDsR/0.net

大の大人が他人の威借りてタイマンだの何だのいって牽制し合うとか情けなさ過ぎるよ
そんなの中学生で卒業するでしょ

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 19:23:02.24 ID:hotqNtvy0.net

>>937
誰だと思ってるんだ。
そうやって煙にまこうとしている時点でスパーする気なんて毛頭ないのが
バレバレじゃん。
やってて恥ずかしくないの？昭和のじじいは。

940 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 20:35:24.47 ID:6DxZAiIO0.net

松井派が拳道会みたいなルールにしたら、緑派の支持者が怒りだすのか
極真もややこしいな

941 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/21(火) 13:35:57.76 ID:pOrHXypk0.net

ケンドウカイが強いと思うならケンドウカイやればいいじゃん？

ぶっちゃけ、格闘技はポイント制度入れるとポイント取れない技は死ぬからね。

極論すれば、デコピンのみ寸止めもしくは当てれれば一本入る、他はKOしないと評価しない

というルールにすると、デコピンしかだなくなる

942 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/21(火) 13:38:07.11 ID:pOrHXypk0.net

全部寸止めの場合、顔面パンチもボディブローも上手くなる
ただし、中段蹴りがポイント入らなかったころは、全く中段蹴りが出なくなった

今はポイントになるから盛んに狙う


ケンドウカイや上地流の顔面のみ寸止めルールだと、顔面パンチ寸止めのみで試合が進み、他の技は出なくなった

943 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/21(火) 23:14:47.13 ID:60frPI3A0.net

>>940
松井派は色々おかしい。
・上段蹴りは触れただけで技あり
・足払いで転ばせても技あり
・でも顔面は寸止めすら禁止

もはや空手ではなくダンス空足。

944 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/21(火) 23:27:23 ID:8+pS1RKn0.net

>>942
フルコンも顔面パンチへの防御が下手というか、防御を学ばないのと同じだな

945 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/22(水) 02:41:10.58 ID:ApPSKyN40.net

だから松井派は寸止め上段突きを採用しないのが不自然なんだよ
さっさとやれ、と
どうせ緑派とはもう合流しないんだし

946 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/22(水) 07:04:08.63 ID:NRzdNk7P0.net

胸に突きが入ったら判定に不利になるとかしたらいいのに

947 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/22(水) 23:41:14.54 ID:0mBneGAO0.net

2017年にJKFの合宿に参加させた時に思ったことは
今後はフルコン部門と寸止め部門二つ設立するんだろうな、と

948 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/23(木) 13:21:57.42 ID:Skuqsab50.net

現時点だと、松井派の少年部が松濤館に来て、キチンと寸止めするつもりないで寸止め組手やって、白帯の女の子を泣かせたりしてるから、自前でキチンと教えろとは思うよ。


少年部じゃなくて、指導員が来るべきじゃね？

949 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/24(金) 11:45:45 ID:Oo36cYhD0.net

コピペ推奨

はいはいワロスワロス
論より証拠
梶原のギャグ漫画空手バカ一代とチョン大山のホラ話しに洗脳された粘着腹叩きジジイの捏造与太話より総合格闘技やキックで証明した伝統派空手

伝統派空手＋レスリングのハイブリッド＝最強
総合格闘技の主な選手
リョート・マチダ、堀口恭司、グンナー・ネルソン、スティーブ・トンプソン、ヘンリー・セフード、コナー・マクレガー、ピットプル弟、マイケル・ペイジ
ピットブル弟　ベラトール2階級制覇王者
www.youtube.com/watch?v=mV2rc0RTZOQ
キックの主な選手
内田雄太、山崎秀晃


腹叩き＋何を組み合わせても最弱w
主な選手
岩崎達也、池田祥規

腹叩きを小学生の時に脱北したので最弱にならずに済んだ人
那須川天心 小学生5年の時に脱北w
朝倉兄　小学生の時にちょろっとやっただけで脱北w
朝倉海　小学生2年の時に脱北w
GSP 小学生5年の時に脱北w 元々やってたのはポイント制空手であって腹叩きの試合なんか出た事もないw

950 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/24(金) 11:50:30 ID:2EKG51ih0.net

このクソスレは一人で会話してる腹叩き基地外信者の自演スレなので無効です

涙拭けよwww
梶原のギャグ漫画から時間が止まってる負け犬の腹叩き自演妄想タコジジイwww

朝倉が腹叩きとか捏造すんなクズwww

以下、チンカスのゴミ腹叩き程度はコピペで十分www

論より証拠www
クソつまらん妄想タコ話しよりヘタレ腹叩き朝鮮ダンスが尻尾巻いて逃げてるUFCとベラトールで証明した伝統空手の堀口恭司www

堀口恭司
修斗フェザー級新人王（2010年）
第9代修斗世界フェザー級王座（2013年）
RIZINバンタム級トーナメント優勝（2017年）
元UFCフライ級ランキング3位
現初代RIZIN世界バンタム級チャンピオン
現第7代Bellatorバンタム級チャンピオン

父親の影響で5歳から伝統派空手を始め、プロ格闘家になった現在でも続けている。作新学院高校空手道部ＯＢ

「打撃は全部空手の技ですね。伝統派空手はスピードが違うんですよ。自分が飛び込むタイミングに反応できる選手はほとんどいないですね。総合って距離が遠いじゃないですか。伝統派も遠い距離から入るので似ているんです」
「自分が習っていたスポーツ空手には独特の間合いがあり、遠い間合いから飛び込んでいける。そこが自分の得意技になっている。」
「スピードじゃないんですよね。空手の入りは、ノーモーションからスパッと入ることが胆で。多分、反応してきたとしても遅れますよ。」
「やはり自分の動きとしての、格闘家としてのベースは伝統流空手にあるので、それは忘れちゃいけないところですね。」
「自分の動きは全部、空手です。それを忘れたら自分が自分ではなくなってしまう。空手はMMA（総合格闘技）の試合でもの凄く役に立つんです」
「自分の好きな空手の練習はアメリカじゃできないから、本当はもっと日本で空手の練習をしたいですよ」
「空手で勝つというより、自分の動き自体がすべて空手なのでそれで勝ちます」
「自分は伝統流の空手がベースにありますが、大会の2週間前に日本に帰ってくると、必ず通っていた道場にいきますね。」
「5歳から空手をやって、自分のスタイルの中に空手は100％入ってます」 .

951 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/24(金) 18:22:22.12 ID:8ESN3F/N0.net

コピペ推奨

はいはいワロスワロス
論より証拠
梶原のギャグ漫画空手バカ一代とチョン大山のホラ話しに洗脳された粘着腹叩きジジイの捏造与太話より総合格闘技やキックで証明した伝統派空手

伝統派空手＋レスリングのハイブリッド＝最強
総合格闘技の主な選手
リョート・マチダ、堀口恭司、ビクトー・ベウフォート、グンナー・ネルソン、スティーブ・トンプソン、ヘンリー・セフード、コナー・マクレガー、ピットブル弟、マイケル・ペイジ
■ビクトー・ベウフォート　元UFCライトヘビー級王者
Vitor Belfor-Faixa Azul-Shotokan karate Jutsu
www.youtube.com/watch?v=qhoT-m0fDZ4
■コナー・マクレガー　UFC2階級制覇王者
「あなたのストライキングのスタイルは、実況解説などではよく『カラテスタイル』と表現されています。実際あなたには空手の経験があるそうですが、どの流派のものだったのですか？」
マクレガー「いや、何流なのかはよく覚えていないけど、その動きを学んでいたんだよ。基本的に、私はどんなスタイルでもますは試してみて、学び取ろうとするんだ。より本格的にカラテを導入したのは、チームメイトのグンナー・ネルソンと練習するようになってからだ。グンナーはカラテの黒帯だからね。グンナーの技はとにかく速く鋭く、これはMMAに使えるな、と思ったから取り入れたんだ。私はいつもそうやって使える技術は何でも取り入れていくんだ。」
■ヘンリー・セフード　UFC2階級制覇王者
パンチを当てる精度が別人のように成長していたセフードは、「空手を取り入れたんだ。進化が必要だ。4年やってきた。またタイトルに挑戦したい」と勝利を振り返った。
■ピットブル弟　ベラトール2階級制覇王者
www.youtube.com/watch?v=mV2rc0RTZOQ
キックの主な選手
内田雄太、山崎秀晃


腹叩き＋何を組み合わせても最弱w
主な選手
岩崎達也、池田祥規

腹叩きを小学生の時に脱北したので最弱にならずに済んだ人
那須川天心 小学生5年の時に脱北w
朝倉兄　小学生の時にちょろっとやっただけで脱北w
朝倉海　小学生2年の時に脱北w
GSP 小学生5年の時に脱北w 元々やってたのはポイント制空手であって腹叩きの試合なんか出た事もないw

952 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/25(土) 10:14:39.62 ID:Sql6ZFOO0.net

はいはいワロスワロス
論より証拠
梶原のギャグ漫画空手バカ一代とチョン大山のホラ話しに洗脳された粘着腹叩きジジイの捏造与太話よりUFCやベラトールで証明した実戦武道の伝統派空手

伝統派空手＋レスリングのハイブリッド＝最強

主な選手
リョート・マチダ、堀口恭司、ビクトー・ベウフォート、グンナー・ネルソン、スティーブ・トンプソン、ヘンリー・セフード、コナー・マクレガー、ピットブル弟、マイケル・ペイジ
■リョート・マチダ　元UFCライトヘビー級王者
Lyoto Machida - Shotokan 松濤館 Karate Highlights
www.youtube.com/watch?v=lYiA95Vz8rU
■堀口恭司　ベラトールバンタン級、ライジンバンタン級2冠王者
www.youtube.com/watch?v=-gaeSvp9M2Y
■ビクトー・ベウフォート　元UFCライトヘビー級王者
Vitor Belfor-Faixa Azul-Shotokan karate Jutsu
www.youtube.com/watch?v=qhoT-m0fDZ4
■コナー・マクレガー　UFC2階級制覇王者
「あなたのストライキングのスタイルは、実況解説などではよく『カラテスタイル』と表現されています。実際あなたには空手の経験があるそうですが、どの流派のものだったのですか？」
マクレガー「いや、何流なのかはよく覚えていないけど、その動きを学んでいたんだよ。基本的に、私はどんなスタイルでもますは試してみて、学び取ろうとするんだ。より本格的にカラテを導入したのは、チームメイトのグンナー・ネルソンと練習するようになってからだ。グンナーはカラテの黒帯だからね。グンナーの技はとにかく速く鋭く、これはMMAに使えるな、と思ったから取り入れたんだ。」
■ヘンリー・セフード　UFC2階級制覇王者
パンチを当てる精度が別人のように成長していたセフードは、「空手を取り入れたんだ。進化が必要だ。4年やってきた。またタイトルに挑戦したい」と勝利を振り返った。
■ピットブル弟　ベラトール2階級制覇王者
www.youtube.com/watch?v=mV2rc0RTZOQ


腹叩き＋何を組み合わせても最弱w

腹叩きを小学生の時に脱北したので最弱にならずに済んだ人
那須川天心 小学5年の時に脱北w
朝倉兄　小学の時にちょろっとやっただけで脱北w
朝倉海　小学2年の時に脱北w
GSP名誉3段（笑）小学5年の時に脱北w 元々やってたのはポイント制空手であって腹叩きの試合なんか出た事もないw

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/06(火) 10:04:00.96 ID:zWSVe2CP0.net

g

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/11/09(月) 02:34:56.14 ID:4LjvBfrP0.net

>>29
フルコンが伝統より基本やるはずないだろ

955 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/11/10(火) 20:54:15.60 ID:Zm5gfgnv0.net

フルコンのハイキックが総合で使えないのはなんで？

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/11/25(水) 09:10:34.24 .net

朝倉未来、伝統空手に負けたな

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/11/26(木) 22:49:01.38 ID:OK6TJdjD0.net

また極珍が寸止め空手に負けたの？(笑)

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/14(水) 06:31:40.31 ID:uSEAOk/o0.net

ｔｔｐ

959 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/14(水) 07:31:43.40 ID:UYC4R1K30.net

>>26
朝倉「フルコンは我慢大会」

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/29(木) 14:15:27.57 ID:TF+B3N3f0.net

>>959
そんなこと言ってたの？

961 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/05/15(土) 12:37:52.05 ID:hfoxDkJh0.net

y

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/05/22(土) 16:48:54.04 ID:pwyXGt1q0.net

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963 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/29(日) 14:24:00.83 ID:2ZLZ3xXx0.net

朝倉兄弟は二人とも伝統空手に負けて王者になれなかったな