【居合】初心者　質問スレ【剣術】3

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/01/01(金) 08:36:20.86 ID:FGdFMEzo0.net

居合や剣術の初心者の方の質問に中級以上の方が答えるスレッドです。

また初心者でなくても”素朴な疑問”や
いまさら恥ずかしくて道場などでは聞けない質問も受け付けます。


＊論争は大いに結構ですが荒れない様に。

＊お互いに敬意を持ちましょう。

＊荒らしは放置しましょう。

＊どんな初心者的質問でも莫迦にしないで極力答えましょう。

＊流派、団体の強弱論は語らないのはマナーです。

　

　　剣士道に背くまじきこと。



前スレ　http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1457521552

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/07/10(日) 09:20:40 ID:Omnlz9kh0.net

樋（ひ）は本来は軽量化のために入っています。刃筋確認しやすいのはその通りです。
樋がある刀は「シュン！」と風切り音が鳴りますが、樋がない刀は「ふっ」と小さい高音が鳴ります。後者は雑音があると振った本人にも聞こえにくいですね。

ただ、初心者ならまずは真剣じゃなくて居合稽古用の模擬刀で樋の入ったものを買って稽古すれば財布に優しいと思いますよ。数万でオーダーメイドもできます。
いきなり真剣使ってもケガするか錆びさせるかして却って良くないのではないでしょうか。

あと売り手にもよりけりですが、樋の有無で価格はそんなに変わらないのでは？

まあ老婆心ながら参考になれば。

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/07/12(火) 18:24:24 ID:RKaAmi420.net

>>303
先生、先輩方に相談してください。

306 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/07/15(金) 15:32:04.97 ID:+/ImWd4V0.net

高い刀は何が違うのでしょうか
初心者用と中伝、奥伝と分けてあるのですが違いが分かりません

307 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/07/15(金) 20:54:35.87 ID:tRiZdYbP0.net

カタログを見るのだ

308 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/07/15(金) 20:57:13.61 ID:cDn/hw8x0.net

>>306
高い居合刀はオーダーメイドになってくるので自分に合った重さやバランス、見た目にこだわれる
でも初心者は何が良いかわからないから先ずは安いのでいい

309 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/07/16(土) 00:02:10.61 ID:9LqcB5Bi0.net

質問なのですが、
適切なサイズの角帯ならデザインは自由なのでしょうか？
普通の着物屋で売っているような柄物など。

310 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/07/16(土) 11:16:13.80 ID:lbihhLjP0.net

決まりはないから原則自由です。
ネットの着物屋で買った方が安いしね。

311 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/07/16(土) 12:23:55.28 ID:3LGSz2fI0.net

>>310
稽古着が単色でアクセントが欲しかったので助かります。
ありがとうございます。

312 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/07/16(土) 12:30:50.66 ID:SN0ah4nM0.net

>>303ですが木刀だとブッブッっと振るたびに音がするのですが樋の無い居合刀だと音がしないです。
刃筋がしっかりしてくれば居合刀でもなるようになるのでしょうか

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/07/16(土) 15:49:56.74 ID:3mD9UgAB0.net

道場で相談するのが一番という前提で書くけど…。

包丁を振った時の音よりずっと重々しいけど鳴るよ。
でも樋ありの刀みたいな大きな音じゃないから分かりにくい。
先輩とかに振ってもらうと良いかもね。
そもそも刃筋が通ってるか通ってないか自分で区別できないなら樋ありで刃筋を確認しつつ稽古するのが適当。
指導する方も分かりやすいし。

314 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/07/16(土) 19:58:08.52 ID:KbEcqT3y0.net

樋も高い音を出そうと力任せに振ってしまう副作用があるから考えものだけどな
慣れたら樋無しを使うべきだと思うがそうすると試合で勝てなくなるかもしれんね

315 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/07/24(日) 13:04:14.69 ID:oG5w5Uff0.net

自粛要請出ると道場も閉鎖になるのですが自宅で出来る一人稽古何かあるでしょうか
個人部屋は４畳半で天井も高くなく刀が天井に付いてしまいます

316 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/07/25(月) 12:11:30.85 ID:nPaw4JAx0.net

部屋内では騎座の姿勢で木刀素振りしてる。天井の高さが許せば膝立てて折敷きでも可。
狭いところの稽古は間合いの鍛錬になると思ってる。敷金は返らない。

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/08/10(水) 19:22:38.15 ID:JCi5ZBkG0.net

海外「私は今恋をしています」「彼女は私の妻になる」世界中が恋をする剣の達人

というタイトルでＧｏｏｇｌｅ検索すると出てくる動画の女性は何という人ですか？
何流ですか？

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/08/10(水) 23:14:35.61 ID:hMlGb/Nb0.net

二本差しで、あの滑ってる足の使い方は天心流じゃない？

319 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/08/11(木) 10:45:03.49 ID:HZrao3aW0.net

伝系不審の団体だなあ。
一時の刀遊びでやるなら良いが、武道やるならやめといた方が良い。

320 ：名無しさん＠一本勝ち：[ここ壊れてます] .net

真っ向斬りで頭からへそまで斬られたら基本、即死ですか？
苦しむことなく絶命しますか？
どこからどのぐらい出血しますか？

誰か人を斬ったことある方、または斬られたことある方。

321 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/08/14(日) 09:26:57.51 ID:dMgihZD/0.net

へんなのがわいてきた

322 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/08/14(日) 22:27:27.06 ID:9KYRlB4w0.net

>>321
夏休み

323 ：320：2022/08/16(火) 21:20:46.67 ID:VQFsKRl+0.net

すみませぬ。
入門して２ヶ月なのですが、斬られて死ぬ人の気持ちってどんなんだろうなーー　・・・って
夢に出て来はじめただけです。

たいていの型の最後で真っ向斬りでズバッとやるわけですが、それでちゃんと死ねるのかなと。

324 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/08/16(火) 22:53:55.89 ID:f/EiI+AV0.net

大昔はそういう人が河川敷に住んでる貧民試し斬りして死体を澱みに打ち捨ててたんだろうね
んでその死体には鰻がまとわり付くと

325 ：320：2022/08/20(土) 16:14:35.80 ID:bdXUW3f50.net

また斬られる夢を見た。
向いてないのかな(´・ω・｀)

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/08/21(日) 22:23:20.79 ID:pmkiAcni0.net

>>325
残念だけど向いてないな。

327 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/08/22(月) 10:02:34.79 ID:HkHVixo40.net

今は稽古に集中して、形ができてきたら撃ち合いなり剣道なりやれば？
思いて学ばざるは即ち危うしって言うでしょ。

328 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/08/22(月) 13:43:57.82 ID:fc1FQndz0.net

>>325
その問いや疑問に答えはないぞ？
10数年程稽古に打ち込んでから考えれば良い。

329 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/01(木) 13:50:12.17 ID:rnShqRwb0.net

昔通ってた伯耆流道場の兄弟子に外科医がいたんだけど、真っ向切りでも余程うまく頭をかち割らないと、即(瞬間的に)絶命できないみたいよ。
人を斬るなら日本刀が、皮膚を切るなら医療用メスが良いってさ。

四方兼切の想定を教えて貰った時、「囲まれるような事態を起こさないことが一番大事」「でもやらかした時は返り討ち出来るようにしておくことが大事」なんて心がけも教えてもらった。
マジで楽しく通わせてもらったけど、引越し先に伯耆流道場がなくてそのまま15年経過。残念。

330 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/01(木) 14:50:23.14 ID:mHPGzNM80.net

頭蓋骨は硬いから、袈裟斬りで首筋をズバッとやったほうが早死にさせられるのかな。

331 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/03(土) 14:17:50.69 ID:uwq4xn8e0.net

稽古時に刀を角帯に差すんじゃなくて、袴の上に外帯巻いて差してる人はいますか？

332 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/03(土) 15:39:43.15 ID:a4TmzxT20.net

それなんてサクラ大戦？

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/03(土) 16:49:36.21 ID:dcGGmTnx0.net

>>332
民弥流なんかは兵児帯を外帯にして稽古してますが、似たような感じでやってる場合に、留意点とか袴下の角帯（又はひらぐけ帯）との使い分けなどが分かればなあと思って。

334 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/05(月) 19:48:23.85 ID:uvd+ChZW0.net

時代劇には出て来ないけれど、そういういでたちの武家の家中もあったということなのですな。
下げ緒の結び方で家中の特色が出るということは聞きましたが、そもそも帯が外とか、
江戸時代の侍のいでたちはけっこうバリエーションがあったのかも。

335 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/06(火) 08:36:53.84 ID:pgwGXAPb0.net

書き方が分かりにくくてすみません。
あくまで稽古時の服装として外帯を巻いて刀を差しているけれど、
普段は袴下の角帯などに差している想定です。

336 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/07(水) 14:07:41.99 ID:aeb1Hs000.net

帯が外側ということは、着流しの差し方に近くなるのかな。
着流しの帯刀は映画村でやったことあるｗ

ふつうの袴姿の差し方だと、袴紐上下二本のうちの下側が鞘の下になるようにすることで安定するけど、着流しだとじゃっかんブラブラする。

337 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/10(土) 23:58:34.45 ID:gUdxF9tI0.net

家に素振り用の重めの木刀があったので(800gくらい？)最近振り始めたのですが、片手で横薙ぎに振るなどという事はまともにできません。

こんな有様では日本刀は振れませんか？

338 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/11(日) 12:28:45.41 ID:CynZaAR+0.net

刀が振れるか振れないか自分で分らない時点で、習った方がよい
自己流は後々人に話すると、何段ですか、何流ですかって必ず聞かれて困る事になるよ
刀の差し方は流派によって違う

339 ：名無しさん＠一本勝ち：[ここ壊れてます] .net

習うという事は、その流派の伝統文化、時代背景を知る事により、人生をより豊かにする事だよ
自己流は修羅道だから、そういうのが好きならお好きにすればみたいな世間の風潮
それ以前に、知ってる奴がほんと居ねぇわ

340 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/11(日) 15:33:05.16 ID:WpNtp3RS0.net

最近全剣連の制定がまたいじくり回されてる感がありますが、貴殿らの道場はどんな反応してます？
ウチはどうせ一過性のものだろうということで様子見してます。

341 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/12(月) 12:25:16.34 ID:o9KWX0tS0.net

>>337
その重い木刀って直心影流の木刀だと思う

342 ：名無しさん＠一本勝ち：[ここ壊れてます] .net

凄え細かいことで恐縮なんですが。
残心、納刀から着座するとき、右足で袴をさばく作法は教わったんですが
左ひざ前あたりがたるまないようにする秘訣とかないですかね？

343 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/13(火) 14:21:57.51 ID:PBx7pS/c0.net

>>341
素振り用と書いてるから、多分よくある長い櫂形木刀じゃないかと。

>>342
流派は何ですか？

344 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/14(水) 17:27:12.31 ID:RiioIa/f0.net

素振り用ですよ、普通に売ってる

自分では真剣より倍くらい重いモノを素振りで使ってると思い込んでいたのですが、実際には鉄でできた刀の方が重いようで

これから居合を始めようと思っているのですが、今までやってきた木刀での素振りで付けた自信が崩壊しつつあるというわけです

345 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/14(水) 19:57:38.87 ID:ZI9C1cFN0.net

近くの道場に入門して稽古するのがここで質問するより早いと思うよ

346 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/15(木) 03:41:24.13 ID:02EFxJ3F0.net

>>344
居合は弱い奴が斬り掛かられた時にどうするかを習うんだぞ

347 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/15(木) 11:15:45.29 ID:IOlhA6AP0.net

>>344
最低限の膂力は必要だけどね。
腕力だけで振っていると頭打ちになりやすいから、変な癖付く前に近場の剣術道場でも居合道場でも通った方が良い。

抜刀道みたいな刃筋の有無も関係なく鉄の塊振り回したいだけなら自己流でも良いと思うけど。（一部例外有り）

348 ：名無しさん＠一本勝ち：[ここ壊れてます] .net

演武することもない、切腹の介錯の所作が継承されていることの意味とは何でしょう。
切腹もしくは介錯を命じられることが一生のうちに絶対に無いであろう、封建社会に戻ることもほぼほぼ無いであろうにもかかわらず。
侍の精神性の継承ですか？

349 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/15(木) 14:02:03.29 ID:02EFxJ3F0.net

エリザベス女王の国葬みたいに武士団並べたいって話したら、新政府が天皇立てたんだから無理じゃねぇのって結論に

350 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/15(木) 19:48:27.20 ID:d2TeLBcb0.net

>>348
・現代は形として文化継承するのに意義がある。
・近世までは介錯を命じられてやり方を知らないとは言えなかった。

演武することもないって言うが、演武は見せ物の面が強いからそれを本位に考えてはいけないかと。

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/16(金) 14:01:16.17 ID:80HRo3Nt0.net

意味だけを考えるなら、介錯に限らずすべての技で同じこと言える。
常に帯刀して生活する前提で襲ってきた敵を斬り殺す技を学ぶこと自体が「意味あるの？」になってしまう。

いつか帯刀が合法化しないかな、とか考えていてこんなスレ立てた↓のは拙者でする
帯刀を合法化してほしい
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1654495348/

それは現実に無理としても、袴をはいて帯刀して稽古している間だけは、身も心も侍になりきる。
殺す覚悟も腹を切る覚悟も持つ侍でいる。
そういうことに意味があると思って稽古している。

352 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/20(火) 07:02:56.71 ID:qdctOWzu0.net

近代の戦争で昔の教えがいかに有効か検証されてるから今にも各道場で出所不明の口伝があると思う
介錯なんかは処刑に応用効くしな
伝統を伝えていくことが大事で今は意味なくてもいつか子孫の役にたつ

353 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/20(火) 11:56:16.56 ID:KXgiLHdM0.net

>>352
＞近代の戦争で昔の教えがいかに有効か
詳しく知りたいです

354 ：名無しさん＠一本勝ち：[ここ壊れてます] .net

日清日露戦争での塹壕戦において、日本の武術家や
武道家が戦果をあげまくったってのは聞いたことあるな。
実際、日清戦争後に設立された大日本武徳会が設立直後にも
かかわらず規模が急成長してたりする。

これは日清日露戦争に置いて白兵戦時は日本剣術、槍術が
非常に高い有用性を示したって事に起因って何かで読んだ。
軍刀術等の武道、武術が注目されたとかなんとか。

でも、日露戦争では熊みたいにでかいロシア兵に
白兵戦でかなり苦労したって話も聞く。

355 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/20(火) 21:48:29.27 ID:qdctOWzu0.net

日中戦争辺りの古書を見ると勉強になる
少数の分散陣形、ゲリラ戦、後方かく乱等の要素で白兵戦も多かった
中華兵も青龍刀装備してたしな

356 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/25(日) 00:32:32.23 ID:AWOTIRM10.net

この人は有名なん？
https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1573599932120182784/pu/img/nLucCjJoQY2scC3F.jpg

357 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/25(日) 13:49:24.01 ID:83IybLHx0.net

ボートの櫂みたいな素振り用の木刀振ってるのですがかなり重いです。
1kg近くあって長さも1尺以上練習で使っている模造刀より長いのですがこれで素振り続けると模造刀の振りが早くなりますか

358 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/26(月) 02:20:13.50 ID:t3ejUHPl0.net

>>357
筋トレとしては良いんじゃね？
刀を意識しているってなら、技術が無いと筋力を
いくら付けてもあまり速くならないなぁ。
筋肉自体も付けすぎると人間の骨格では枷になる。
道場には通ってるのかい？
通ってるとして、流派の正しい構え方と振り方は習った？

359 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/26(月) 04:08:15.83 ID:UC0kmdJw0.net

>>358
櫂型木刀振ったことないのバレバレなのによく初心者相手に講釈垂れ流してるな

360 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/26(月) 04:56:40.41 ID:t3ejUHPl0.net

>>359
溜飲は下がったかい？

361 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/26(月) 06:31:04.15 ID:UC0kmdJw0.net

>>360
まだいたの？　
櫂型木刀の素振りしたことあるかないかイエスかノーかで答えてみな
実際に素振りしたことあるなら>>358のようなレスは書けないんだけどね

362 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/26(月) 06:55:01.40 ID:t3ejUHPl0.net

>>361
普通に持っているし、12年振っているけどな。
こんなの、体幹含めた筋力の鍛錬以外で意味あるの？
振りを早くしたければ身体技法を覚える技術を身に付ける
鍛錬をやるべきだし、むしろ重すぎる櫂木刀と六角木刀は
早く振るに重きを置く鍛錬だと向いていないよ？
普通の木刀の方が重量バランス的にも良い。

ま流派による考えの違いはあるけどな。

363 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/26(月) 07:56:57.12 ID:opiTw8yc0.net

いつから初心者が初心者に講釈垂れるスレになったんだ？

364 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/26(月) 08:12:34.51 ID:3RAyR2UP0.net

>>363
そりゃ君も含めて初心者の集まりだわ

365 ：名無しさん＠一本勝ち：[ここ壊れてます] .net

50年やってる先生が「僕もまだ初心者だ」って仰っていました

366 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/26(月) 12:16:56.09 ID:9/NDvL4C0.net

重いものばかりじゃなくて軽いものも振った方が良いよ。
重いのは筋トレになるが姿勢が崩れる。
軽いのは姿勢が崩れて剣体一致しないと上手く振れない。
どっちもキチンと振れるようになると自然と早くなるよ。

367 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/26(月) 15:29:52.93 ID:HyDJElod0.net

＞普通に持っているし、12年振っているけどな。
＞こんなの、体幹含めた筋力の鍛錬以外で意味あるの？

こんなの～意味あるの？と言いながら１２も振ってると豪語する矛盾www
こういうとこらろが素人のエアプ丸出しなんだよなwww

368 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/26(月) 17:44:05.42 ID:ojL/T9Az0.net

>>367
流石にこんなのと言う言葉の後に付いてる「体幹含めた筋力の鍛錬以外」と言う言葉を無視して切り取るのは姑息
櫂型木刀の用途としては362は何も間違ってないぞ？

369 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/26(月) 18:21:19.74 ID:HyDJElod0.net

だから「体幹含めた筋力の鍛錬以外」意味ないと自分で言ってるものをわざわざ１２年もやってるというのが矛盾なんだよwww

370 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/26(月) 20:26:23.65 ID:dmlZtGFo0.net

>>369
体幹と筋力鍛錬としては意味があるって事では？ちゃんと文の意味を理解しないといけないよ？小学生とかじゃ無いんだからさ

質問も早く振れるようにって言っているのだから、普通の木刀で体を動かす技術を身につけた方がいいって答えだと思うんだけど、何が気に入らなくて噛み付いたの？

371 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/26(月) 21:01:58.41 ID:HyDJElod0.net

だから
>>358
＞筋トレとしては良いんじゃね？

>>362
＞こんなの、体幹含めた筋力の鍛錬以外で意味あるの？

筋トレだの、こんなの扱いしておいて櫂木刀を１２年振ってると豪語してるのが滑稽なんだよ
小学生が自分を大きく見せるように１２年とか吹いてる素人が笑われてんの理解できないの？

372 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/26(月) 21:08:36.79 ID:t3ejUHPl0.net

>>371
そうか？
自分も面と向かって櫂型木刀で振る速さを鍛えたいって言われたら「こんなのではダメだよ」って言っちゃうかもな、補足説明つけるけど。補足説明付いてるな、ダメだよ何でも噛みついちゃ。

373 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/26(月) 21:10:44.71 ID:HyDJElod0.net

＞質問も早く振れるようにって言っているのだから、普通の木刀で体を動かす技術を身につけた方がいいって答えだと思うんだけど、

思うってお前個人の感想かよw
流派の伝統的な教えでもなんでもない素人の妄言レベルで初心者を惑わすのはやめてくれ

うちの流派の教えでマジレスすると
｢重たいものを軽く振るための工夫が刀を速く振れることにつながる｣
この意味すらわかってないで筋トレだの言ってるから素人丸出しなんだよ

374 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/26(月) 21:12:24.92 ID:t3ejUHPl0.net

実際、速さを鍛えるなら速筋を鍛えた方が良い。
膂力を鍛えるなら櫂型木刀で良い。
早く振るのを主目的なら普通の重量バランスの剣道木刀を使い
体の動きを意識して振るのを繰り返した方が身につくよ。

あと、確かに「こんなの」は言い過ぎだな。
それは謝るわ。

375 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/26(月) 21:13:37.95 ID:HyDJElod0.net

速さを求めるのにただ普通の木刀を速く振るのではなく
ゆっくり正確に重いものを軽く振るという一見、正反対の稽古が、実は速く振れることに繋がる

重いものを力任せに振ると体を痛める
逆にいうと体が間違いを教えてくれるから、ゆっくり自分の体に聞きながら無理のない姿勢で軽く振れる体の使い方を覚えるのに櫂型木刀は適している

筋トレだのと力任せに振るのでは全く意味がない

376 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/26(月) 21:17:04.11 ID:t3ejUHPl0.net

>>373
それはそちらの流派の話しなのでわ間違ってないだろう。

こっちは

「重い物で振る事で膂力を鍛えても、重くなるが速さには繋がらない、軽い物で力を抜き型を意識して振る事で速さに繋がる」

って教えでやってるんだからまぁ噛み合わんわな。

377 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/26(月) 21:17:19.23 ID:HyDJElod0.net

力任せに振りかぶるのではなく木刀の重みを利用して手の内で回して振りかぶると軽く振り上げることができる
力一杯握ってると手の内で回らないから柔らかい手の内もできる

筋トレだのという低レベルな素振りで初心者にアドバイスして楽しいか？

378 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/26(月) 21:18:09.80 ID:HyDJElod0.net

>>376
素振りは筋トレとかいう低レベルな残念すぎる流派なんてあるの？
それお前の自己流じゃないのかよwww

379 ：名無しさん＠一本勝ち：[ここ壊れてます] .net

軽いもので速さが身に付くってジュラ刀で踊ってる現代創作流派かよwww

380 ：名無しさん＠一本勝ち：[ここ壊れてます] .net

>>378

> >>376
> 素振りは筋トレとかいう低レベルな残念すぎる流派なんてあるの？
> それお前の自己流じゃないのかよwww

そう思うならそれで良いんじゃ無いか？
ただ、そっちの通っているところの教えも一理あると感じるので参考にはさせてもらうよ。

381 ：名無しさん＠一本勝ち：[ここ壊れてます] .net

重いものは軽く振る
軽いものは重く振る

こういう一見、相反する動きで質を高めていくのが古流の醍醐味なんだけどね

重たいものは筋トレだとかレベルか歴史的な蓄積がなさ過ぎる

軽いもので速く振る練習しても、軽い打ちしかできないからそういうものを流派の違いなどと正当化して初心者を惑わすのはやめてくれ

素人丸出しなんだよな

382 ：名無しさん＠一本勝ち：[ここ壊れてます] .net

ぶっちゃけそれ茶道の言葉。
元の歌は

点前には
重きを軽く、軽きをば重く扱う味ひをしれ

剣の道で言われ始めたのは、剣道の祖である高野佐三郎先生
なので、現代剣道における教えなんだよな。

383 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/26(月) 23:17:06.79 ID:OQ2Jw+RM0.net

他の流派をジュラルミン云々貶して素人とか言っている側よりは、レスに対し参考にすると言っている方が剣に対しては真摯に打ち込んでいるように見える。まぁ、質問スレてこれ以上は揉めないでな。

384 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/26(月) 23:32:23.07 ID:HyDJElod0.net

>>382
重い軽いだけでなく伝書には長きを短くとか、跳ねは跳ねずとか色々書いてあるんだけど？

>>383
自分でこんなのとか言ってる筋トレの素振りを１２年間やってるとかバレバレのウソを豪語して素振りを筋トレとか初心者にデタラメを教えてるのは害しかないぞ？

385 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/26(月) 23:37:52.10 ID:HyDJElod0.net

どこの道場でも素人レベルの教えたがりが初心者に教えるのは害しかない
レベル低すぎるけどもしこいつがどこぞの流派の指導者だったら３年かかっても師を選べとしか言いようがない

せっかくの櫂木刀の素振りをただの筋トレだとか１２年も無駄な事をして筋トレだから勧めないと初心者に言うのが真摯な態度とは迷惑な間違った善意の押し付けでしかない

386 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/26(月) 23:43:00.12 ID:t3ejUHPl0.net

>>384
君がオイラのことを出鱈目と称するのはそれはそれで構わん。
そちらの流派の教えは立派な物だろうが、君の態度でお里がね。
5chとは言え弟子さんこれだと師が不憫だ。

387 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/26(月) 23:44:14.04 ID:bTV7ahsX0.net

なんか伸びてるな
いつになくレス付くはずが多い
男女区別がなくなったなれのは成れの果てなのかな？

388 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/27(火) 03:35:07.93 ID:jwoAAGW50.net

軽い木刀で鍛錬した人の方が重い木刀で鍛錬した人より早く振れるようになるってデータはあるんだよな、剣道の方だけど。

389 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/27(火) 05:36:03.72 ID:RXENHSN+0.net

>>386
櫂木刀をこんなのと言っておきながら１２年も振ってるとバレバレのウソをついて
ただの筋トレだとか低レベルな事を初心者に吹き込んで初心者を惑わすような奴は叩かれて当たり前なんだよ

390 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/27(火) 07:22:47.33 ID:ebUtqNFI0.net

>>389
いい加減にしとけ。
考え方や理合は習っている道場や剣術で違う物だし、櫂木刀を重視するところもあれば、必要としない所もあるだろ。自身の流派だけが正解じゃないし、俺のところも櫂木刀は身体の鍛錬程度にしか使わん。

391 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/27(火) 10:17:41.00 ID:RXENHSN+0.net

>>390
櫂木刀の素振りをこんなのとバカにして初心者に筋トレだとか低レベルな話を吹き込む奴がいい加減にしろとしか言いようがない

＞俺のところも櫂木刀は身体の鍛錬程度にしか使わん。

>>377で書いた柔かい手の内は柔術との関連性もあり剣だけでなく古流武術との関連性も含めて先人の工夫という歴史の蓄積が全くない
ただの筋トレだのという低レベルな話を初心者に振りかざして楽しいの？
ある程度の経験者は自己責任で自由にやればいいが初心者を惑わすようなレスを流派の違いなどと正当化するな

392 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/27(火) 10:26:44.44 ID:RXENHSN+0.net

＞櫂木刀を重視するところもあれば、必要としない所もあるだろ。
　
必要としないところがあんなの筋トレだとかわざわざ初心者に吹き込むのはどうなの？
知ったかぶりで恥をかいただけだったなw

393 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/27(火) 10:47:10.70 ID:AaxRLN9n0.net

櫂木刀君は>>1を百万回読むか3年ROMることを進める。

394 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/27(火) 11:03:26.41 ID:ow2+jGNv0.net

1番に初心者を惑わせているのは>>391
古流武術との関連性も先人の蓄積も無いとどうして言い切れる？
流派の違いは違いに他ならない、それは批判するべきでは無い
自身の考えしか認めることをしない排他的な考えは
現代の武道としてあるまじき考え

そもそも>>358は>>374で櫂木刀をこんなの呼ばわりしたことに対して謝罪している。
それでもなお流派として云々と手を緩めず叩き続けているのは
流石に初心者に悪影響なので、マジ自重しろ。

395 ：名無しさん＠一本勝ち：[ここ壊れてます] .net

>>394
＞古流武術との関連性も先人の蓄積も無いとどうして言い切れる？

ただの筋トレがお前の流派の先人たちの知恵なんだ　
　
＞流派の違いは違いに他ならない、それは批判するべきでは無い

｢櫂木刀を重視するところもあれば、必要としない所もあるだろ｣とのレスに対して、その重視も必要ともしない、筋トレ程度の認識のものをわざわざ初心者に吹き込んで、それを流派の違いで正当化しているレスを批判している

＞そもそも>>358は>>374で櫂木刀をこんなの呼ばわりしたことに対して謝罪している。

謝罪した後に延々と言い訳がましい事を書いてるから叩かれてるんだろ
口だけの意味のない謝罪だな

396 ：名無しさん＠一本勝ち：[ここ壊れてます] .net

>>393
＞居合や剣術の初心者の方の質問に中級以上の方が答えるスレッドです。

櫂木刀をこんなの呼ばわりして、重視も必要ともしてない、筋トレ程度の認識の奴を中級以上とは言えないね
的外れな程度レベルな認識を流派の違いなどと正当化してる中級以上とか話にならんよ

そもそも初心者を惑わすレスこそが剣士に背く行為でありスレチであり荒らしだろ

397 ：名無しさん＠一本勝ち：[ここ壊れてます] .net

レスバトルはどうでもいいけど櫂木刀にはちょっと興味を持った
筋肉をつけたかったところなので、買ってみようかな？
普通に1日1000回素振りしてるんだけど、より重いのを使って負荷を上げたい

398 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/27(火) 12:21:37.09 ID:ow2+jGNv0.net

>>396
すまんが荒らし的行為は君にしか感じない
言われた通り>>1を百万回読んでこい

399 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/27(火) 17:18:49.48 ID:M0d+rAuH0.net

>>398
>>1に書いてあるとおりの中級者以上でないものが、
しかも櫂木刀をこんなのとか重視も必要もしてないという奴がわざわざ初心者にデタラメを吹き込むのを荒らしというんだよ

400 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/27(火) 20:45:08.47 ID:M53zK7RG0.net

重い木刀は初心のうちに使うと柔軟性が失われる
中級者以上がゆっくりと体で振って無理な力が入ってないか確認する為のもんだよ
筋力トレーニングとしてはお勧めしない

401 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/27(火) 21:42:12.38 ID:Y6bAm3r60.net

>>1

> 居合や剣術の初心者の方の質問に中級以上の方が答えるスレッドです。
>
> また初心者でなくても”素朴な疑問”や
> いまさら恥ずかしくて道場などでは聞けない質問も受け付けます。
>
>
> ＊論争は大いに結構ですが荒れない様に。
>
> ＊お互いに敬意を持ちましょう。
>
> ＊荒らしは放置しましょう。
>
> ＊どんな初心者的質問でも莫迦にしないで極力答えましょう。
>
> ＊流派、団体の強弱論は語らないのはマナーです。
>
> 　
>
> 　　剣士道に背くまじきこと。
>
>
>

>>399
何を言おうと相手の流派をジュラルミンとか言ったり勝手にデタラメとか言って卑下して敬意も何も無い時点で既に荒らしと同じなんだよなぁ
正統とか善意とか全て自身に跳ね返っているぞ？
落ち着いて>>1を読んで技の前に精神修養に励みなよ

402 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/27(火) 21:53:48.06 ID:8GiGtBuD0.net

>>401
ジュラ刀にこだわるねぇw
伝統的な流派でジュラ刀を認めてるところあるなら逆に教え欲しいわ
そもそもジュラ刀は武術の土台にすら上がってない

＞舞踊刀 お稽古や余興・宴会・コスプレに！【踊り用小道具】長脇差 模造刀 殺陣 稽古刀.

403 ：名無しさん＠一本勝ち：[ここ壊れてます] .net

>>402
おまえが>>379で相手の流派をジュラ刀で踊っているとか卑下したんやぞ？その時点で剣士としても武道家としても幼いし色々足りないという印象を持ったわ。
他人に偉そうにする前にその精神叩き直すつもりで延々と素振りして自問しような。

404 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/27(火) 22:16:22.42 ID:8GiGtBuD0.net

軽いペラペラのジュラ刀を速く振り回して現実離れした技を繰り広げ古流を名乗る流派とかに初心者はカッコいいと騙されちゃうからね
間違いや低次元な教えを流派の違いだと正当化するだけでなくジュラ刀まで正当化してるような奴こそお察しだよねw