【居合】初心者　質問スレ【剣術】3

495 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/10/24(月) 22:33:06.29 ID:+lnFJLx10.net

うちの教えだとあらかじめ介錯なんて下手だから無理無理、と断っておいて、でもやらざるを得なくなれば、切腹する人から危害を加えられないように「別の誰々が来る予定だけど来なければ自分が介錯する」と嘘吐いて切腹者が誰を切ったら抗えるか分からなくするという詐術がある。
ちなみにいざ切腹するときに暴れたら突き倒して良いらしい。
多分平和的なころではなかったときの心得。

496 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/10/25(火) 13:01:34.53 ID:rpkOyWIS0.net

>>495
そういう道場ごとの口伝、すごく勉強になります。
同じ流派でも伝承のルートによっていろんなことが言われていて。

日本史を専攻していたら、道場回って話を聞くだけで卒論１本ぐらいは書けそうな。
まぁ私は歴史好きなだけの理系卒なのですが・・・

497 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/10/25(火) 16:32:06.82 ID:mvxaB1HJ0.net

お前らは斬る側じゃなくて斬られる側だよね

498 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/10/25(火) 20:50:42.41 ID:uI9/qsGt0.net

>>496
道場で話を聞いてると「昔（鎌倉～昭和）は」というように昔っていつのことやねん、となることが多いですね。
時代が特定できないのが普通なくらい。

居合を学ぶときにも先生がいう「昔は」という言葉は注意して聞いてます。

499 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/10/25(火) 23:56:29.05 ID:XDD2jdXg0.net

古流剣術と居合道はかなり差があるものなのでしょうか

500 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/10/26(水) 00:50:45.81 ID:8roGlYL30.net

>>499
全剣連や全居連その他の連盟が居合道としてやっているけど
基本は英信流とか夢想神伝流とかの型を制定化した
現代武道として考えた方が良いかも。

型自体も制定型と基になった型で結構違うと思う。

501 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/10/26(水) 04:27:47.52 ID:wpP10VBd0.net

>>497
居合と同じ先生から殺陣も習っているゆえ
斬られ方もできまするぞ

502 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/10/26(水) 05:26:16.00 ID:CXgeIdOt0.net

>>499
剣術は組太刀が主、居合術が副
居合は居合術が主、組太刀が副

503 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/10/28(金) 11:27:52.69 ID:tHVYzv+H0.net

人は斬られるとこうなる（グロ動画）
https://media.theync.com/videos/8/5/8/8/6/8588660a1d52e7b538.mp4

案外すぐ死なないものだな。
頭を何度もめった斬りにされてもまだ動いてる。
居合の技だと真っ向斬りで頭を斬ったら即死する想定だけど。

時代劇で胴切りでバッサリやられて即死してるけど、両断されるレベルで斬られないとああはならないのかもしれぬ

504 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/10/28(金) 17:12:42.18 ID:I4cm/8Fq0.net

>>503
初心者スレにグロ貼るなよ、何考えてるんだ
みんな棒踊りを楽しんでるっていうのに

血がピューって出るって聞いたけど、出ないもんだな。合成かな

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/10/29(土) 08:58:07.51 ID:A4a/Ebtb0.net

>>503
頭って硬いんだなと思った。
ちゃんとした業物で達人が斬ればもっとぱっくり行くのかな？

506 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/10/29(土) 12:00:38.86 ID:txgQiOVZ0.net

ここでやる話題ではない。

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/10/29(土) 13:05:43.39 ID:c5Fzp/jD0.net

だからこそ残心が重要なんだな

508 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/10/29(土) 16:25:15.02 ID:APJvJfoe0.net

>>507
脈絡ないなと思ったら、斬って勝ったと思ったら後ろからバッサリみたいな話か

509 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/10/31(月) 10:06:40.87 ID:3s473f750.net

夢想神伝流の「陰陽進退替業」
以下　手元の資料を丸写し

真っ向から切り下ろす。一度の納刀するが、敵が最期の力を振り絞り右脛に斬りつけてくるので、
鎬ではたき落とすように受け止め、さらに真っ向から切り下ろして勝つ


・・・頭を斬っても即死しなかった想定の業ですな。
英信流にも似たようなのがあると聞きます。

510 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/10/31(月) 13:00:21.74 ID:SWf05UXa0.net

坂本龍馬は頭がっつり斬られたけどしばらくは息あったし
中岡慎太郎も後頭部斬られてから二日生き延びたし人間って案外丈夫

511 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/11/01(火) 03:11:38.31 ID:OA6KKXfy0.net

即死しなくても、意識を保ってられる人の方が少ないんじゃないかな？
あの質量の金属棒が頭に振り下ろされる運動エネルギーで昏倒する。

真っ向切りしようとして当たりどころがちょっとずれて、頭蓋骨を割らずに横に滑ったりしたら、みかんの皮を剥くように頭皮がズルリと行くなんてことも・・・

512 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/11/01(火) 08:26:33.31 ID:Y8jo+KFC0.net

顔切ったら一発だそうだ戦中の戦訓

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/11/04(金) 21:08:29.82 ID:BiSa04vY0.net

これって居合刀なんですか？
振っても大丈夫なら欲しい

合口 高級 居合刀 上杉家重宝【姫鶴一文字】別焼 刀身 美品 模造刀 刀 刀剣 二重刃 鮫皮 太刀 縁頭 拵 刀剣 仕込 レア 日本刀 二尺四寸 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c1068562000

514 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/11/04(金) 21:55:16.59 ID:2dAkgq+j0.net

>>513
二尺４寸で合ってるならいいんじゃない？
自分にどの長さが合ってるかは、師匠から指導を受けて下さい　

515 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/11/04(金) 22:18:41.85 ID:XuaWwVYk0.net

鍔ないから居合には使えない
素振り用かな

516 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/11/04(金) 22:40:58.69 ID:85NJb68x0.net

まぁ、拵えは変えれば良いけど。
ヤフオクとかでこう言うの買うのは勇気がいる

517 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/11/04(金) 23:18:16.88 ID:KlzUIlbO0.net

柄木が見えてて目釘も切りっぱなし、金具も亜鉛合金っぽいところを考えると刀身も稽古に耐えうるか疑問ですね。
振ってて柄が割れたり刀身が折れて吹っ飛んだりする恐れがあります。
鍔がないのも使いづらいというか、稽古上良くないと思います。
飾りと思った方が妥当ですよ。

518 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/11/04(金) 23:39:52.81 ID:EfnDmVyi0.net

模造刀ならいいけど振り回す居合刀をオクで買う勇気はないわ

519 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/11/05(土) 02:05:24.37 ID:vF4+Dt3a0.net

>>514->>518
ありがとうございます。
見送ります。

520 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/11/05(土) 02:10:36.96 ID:vF4+Dt3a0.net

>>515-517
ありがとうございます。

521 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/11/05(土) 09:53:14.97 ID:ZUtgQ0TR0.net

>>513
鍔が無い刀があるのを初めて知った

522 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/11/05(土) 11:54:54.37 ID:g2L0NZTs0.net

居合刀はオーダーメイドできるしどうしても謙信拵えの居合刀が欲しかったらそれで発注するかちゃんとした店で売ってる既製品を買いなされ
無論オクより値は張るけど模造刀振り回して破損させて他人に怪我させたらもっと値が張る

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/11/05(土) 14:21:31.19 ID:/E61wrBw0.net

居合い刀は上見るとお高いから安く買いたいけど道場ではこんなこと言えない聞けない。親切な人良い方法知ってたら教えて。

524 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/11/05(土) 15:06:06.50 ID:Exm+GM7f0.net

金銭感覚は人それぞれだけどいくらなら高いと感じる？

うちの道場で指定の、というわけでもないがだいたいみんなそこで買う店で、最安３万円台後半。

525 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/11/05(土) 18:54:43.15 ID:ZUtgQ0TR0.net

そういえば、戦前は居合刀なんかなくて真剣で練習してたらしいよ

526 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/11/05(土) 19:43:07.35 ID:HneBCAhR0.net

刃引きした真剣とかでしょうね。
さすがに初めて触る素人が真剣を抜刀納刀するのはケガがシャレにならないでしょう

527 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/11/06(日) 09:13:14.53 ID:qlQ2N7va0.net

正当防衛で人を斬り殺す業を訓練しているわけですが、
実際のところ江戸時代の侍は、正当防衛とは言え人を斬ったら切腹ですか？

現代の我々もまた稽古を続ける上で、人を斬る覚悟と同じぐらい、腹を切る覚悟や精神性も身に着けないと駄目ですか？

528 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/11/06(日) 17:03:50.41 ID:jnF+52N00.net

>>527
そんな心配しなくても、あっさり斬られるから大丈夫

529 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/11/06(日) 17:22:07.73 ID:Hfebl1720.net

あの時代の切り捨て御免は斬ったらすぐに役人に届けないと駄目なうえに
斬り捨てられた側の非を証明できないと処罰されるし殺り損なってても処罰されるから
そういう特権があるとはいえやる人はまあいないです

530 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/11/06(日) 20:17:42.03 ID:sHUNaLuA0.net

>>527
あなたの流派も必ず極意は精神に関するものだから、技とか型とか拘ってはいけません。
そして精神性は自分で求めないとダメです。外面ばかり見ていると踊りでしかなくなります。

531 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/11/26(土) 19:40:18.94 ID:WGH2sN4z0.net

質問ですが下げ緒って毎回結び直すものなのでしょうか。蝶結びですら大変です。
後練習時はほどく訳ですが栗形からするっと落ちることがあります。通して団子結びにするのは礼儀に反しますか？

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/11/26(土) 21:20:53.34 .net

>>531
江戸時代に転生しない限り
帯刀して歩くことも、刀で襲われることも、刀を抜いてそいつを斬ることも、一生ないんだからどうでもいいんじゃね？

533 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/11/27(日) 10:19:29.87 ID:IlLFepRD0.net

>>531
普段どういう流儀の付け方をしてるかが分かりませんが>>465の画像のように栗形にくくり付けておけば落ちることもないのでは？

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/12/07(水) 00:31:31.30 ID:1+B3T+ld0.net

下げ緒は野犬を繋ぐのに使う

535 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/12/08(木) 19:53:49.73 ID:Y1Ulehh90.net

ああ犬招きってそういう…

536 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/12/10(土) 16:35:35.34 ID:aM/4gKVj0.net

落としざしにしている人が切り下ろしの時に鐺が地面について脇腹に鞘が突き刺さった動画を見た
刀は水平にさす理由がよく分かったは

537 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/12/14(水) 12:38:23.07 ID:A9/NFMNU0.net

居合刀を買おうと思っているのですが、東山堂と濃州堂どちらがおすすめなどありますか？
刀身や作りなどの印象ありましたら教えて頂きたいです。

538 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/12/14(水) 12:51:01.41 ID:eF0YLcpF0.net

安さなら東山堂､質もそこそこいい

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/12/19(月) 13:16:46.92 ID:7VV5cPud0.net

ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

540 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/12/28(水) 12:23:13.63 ID:1f4NlWW40.net

長い刀のメリットってありますかね
初心者は短めがいいとは聞きますがわざわざ長い刀使うのは見栄としか思えない

541 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/12/28(水) 12:42:42.01 ID:LBYokOP10.net

鞘引きの練習になるんでむしろ気持ち長めの使っといた方がいいって意見もあるんでなんとも

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/12/28(水) 15:43:08.51 ID:gmx7hw1Z0.net

居合刀は物を見て買った方がいい
真剣に似せたおもちゃみたいなのもあるし、しっかり作ってあるけど、見た目がおもちゃみたいなのもあるし
しっかり作ってあって、見た目も良いのは高い

全剣連の居合道の試合とか知らんけど、それ用のは高いかもしれん

543 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/12/28(水) 17:56:49.43 ID:HbHKvJav0.net

陣太刀も居合刀として売ってるの見かけたけどあんな派手なの演武会や昇段審査で使えないですよね

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/12/28(水) 18:43:50.19 ID:TzaD3BRs0.net

常寸の中途半端さでストレス溜めるよりも長い方がやりいい気がするな
すっぽ抜けたりしないし

545 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/12/28(水) 21:16:42.22 ID:dpUqGizl0.net

>>540
体に合う限り長いほど良い（窪田清音）
だったかな。
どこからが長くてどこまでが短いのか分かりませんが、居合の稽古なのだから見栄でなく長くて当たり前かと思います。

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/12/29(木) 18:22:17.35 ID:dY4LS+Qt0.net

逆に、人が集まるような場所で長いのは迷惑になる

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/12/29(木) 20:52:52.80 ID:o46cuKa20.net

>>545
適正より一寸長い位なら寧ろ良い練習になるのでしょうか

548 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/12/29(木) 22:57:43.54 ID:gy/qpUn10.net

>>546
三尺刀使うならまだしも二尺五寸六寸じゃ別に影響ないだろ

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/12/30(金) 00:41:05.70 ID:pz/9STGS0.net

居合刀の長いのは何かの拍子で力が入ると曲がりやすい
居合刀持ったまま転んで、刀は曲がるわ手首は痛めるわで大変な事になった事がある

>>548
広いお屋敷に住んでるんなら、いいんじゃないかな

550 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/12/30(金) 02:11:33.32 ID:aTojAjYq0.net

人が集まるとこでって話だったのになんで家でしてる話になってるんだ

551 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/12/30(金) 03:28:38.48 ID:pz/9STGS0.net

斬り合いとか勝負から少し離れて考えろよ

552 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/12/30(金) 03:45:01.82 ID:pz/9STGS0.net

はっきり言うと、長刀のメリットは突き技が有利なんだよ。それだけ

長刀は扱いが、メンドクサイ

553 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/12/30(金) 07:54:18.27 ID:l0oWKtiv0.net

>>547
身長と流派、個人差によって長さ適正な長さは変わります。
適正な長さと思えるものがあるのならそれで良いのでは。
道場に通ってるなら先生に相談するのが一番ですが、強いて言うなら慣れてきたら長いのも短いのも色々使った方が稽古になりますよ。

554 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/12/30(金) 14:53:45.03 ID:pz/9STGS0.net

真剣と居合刀の刃を交換して練習してる方なんて

555 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/12/30(金) 14:55:16.48 ID:pz/9STGS0.net

いないよね？云々
途中書き込みになってしまった

556 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/12/30(金) 19:44:34.70 ID:iik8g0z70.net

>>537
濃州堂は基本の居合用刀身数種類があって
あとは出来合いか体に合わせたセミオーダーかフルオーダーか
拵の金具のデザインや材質や
ってので値段決まる形だから基本的な使い勝手はほぼ変わらなくてそれがよくできてるんで
部活の学生さんとかがよく使ってる
競技志向で使いやすくて丈夫な分お値段はちょい高めで見た目も同価格帯の他社製より地味とかは言われる
東山堂は基本的に居合刀では小売（と企画？）なんで色んなとこの模擬刀扱ってるから一概には言えないけど
その分選択肢広いのと質問なんかにも丁寧に答えてくれたり色々新商品出してくるから
客の広いニーズを満たしやすい
ってとこかな

557 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/12/30(金) 19:58:46.47 ID:CuaRJUjl0.net

長短はみんな悩むんだけど割とガチで江戸時代とかからの論争を再現しかねないとこあるから
道場でもあまり大っぴらには話せない雰囲気あるよね
それぞれ一理あるというか

558 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/12/30(金) 21:09:51.40 ID:JPYjMHH50.net

道場や講習で話題になったときは何でも使えるようにと言ってますわ。

>>554
居合刀の拵に合わせて真剣注文して入れてる人はいますが、茎が太くなるからバランスの問題が出るんじゃないかと思います。

559 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/12/30(金) 21:23:02.59 ID:pz/9STGS0.net

バランスはこだわる人がいるよね。前がいい後ろがいいみたいな話があるらしいよ
真剣を買う時に、これだって分かるように覚えるといいかもしれないね

560 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/12/31(土) 10:10:47.91 ID:1hotcxB/0.net

>>543の話しですが陣太刀を居合いの練習で使ったり昇段審査に持ち込んでも大丈夫なのでしょうか
長い刀が安く出ているので気になりました

561 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/12/31(土) 14:07:12.87 ID:oI2aoznf0.net

陣太刀を使う合理的な理由があって関係者を説得できれば

562 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/01(日) 00:55:29.68 ID:lxWQubhk0.net

ボロ刀はやめておけ。観賞用にするならいいと思うけど

563 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/04(水) 12:44:59.97 ID:kWdXlvNq0.net

いちげき面白かったな

564 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/04(水) 13:38:38.57 ID:dcTIYhBM0.net

>>563
大元の「幕末一撃必殺隊」も面白いから
活字に抵抗なければ読んでみて下さいませ。

565 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/05(木) 09:16:52.26 ID:6Np707yn0.net

>>560
居合や抜刀術は基本的に打刀の時代に打刀の
使用法として編み出されてきたものなので
太刀とは前提から異なる（刀は「帯びる」太刀は「佩く」）
真剣だと
「たち（太刀）」登録の真剣を打刀拵に入れて
打刀として帯刀して居合に用いるということは
やってる人もいるし昔から太刀を短くして再利用するというのは日本刀の使い方として一般的だった
ただその場合でも体配が違う分色々居合では気をつけることがでてくるんだけど

あとは他のレスにあるように関係者と相談だよね
これも他レスと関係するけど陣太刀拵ってそもそも本歌でもハードな使用前提としてないはずだし
模擬刀とかで安く出てるのなら尚更だろうから
そういう面でも個人的にはあまりおすすめしないけど

566 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/06(金) 14:44:32.50 ID:Vid5fsgs0.net

ヤフオク見てると一件も入札のなかった模擬刀が居合刀に表題かえて再出品されてるの見かけました
オークションで安く手に入れられないものかと思っていたのですが目利きが利かない内は素直に武具店で購入した方が良さそうですね
常識で考えて１万円台前半で２尺５寸以上の特注サイズのものが出るわけないですよね

567 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/06(金) 19:40:28.51 ID:QbRU3XAf0.net

中古の居合刀ならわからんでもないかな
今持ってる店で買った中古の2尺4寸の居合刀が2万円ちょいだったから
まあ安く居合刀買ったつもりが模造刀掴まされて怪我したりさせたら元も子もないし店で買いなされ

568 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/06(金) 20:34:29.99 ID:LP2Dxy5B0.net

模擬刀（居合刀）の質の見分け方（あくまで目安）はいくつかあるけど、金具がアルミや亜鉛合金に塗装しただけだったり、サメ革がプラスチックっぽかったり、柄巻の菱が汚かったりするのはアカンね。
オク買いはギャンブルか自分で修理するつもりでないと難しい。変なの使って他人に怪我させたら稽古どころじゃないしね。

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/07(土) 22:52:40.52 ID:tOULF0vN0.net

居合刀なんか好きな拵えで発注すればいいけど白の柄糸だけはやめときなさいね
びっくりするくらいすぐ薄汚くなるから

570 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/09(月) 01:24:34.62 ID:7tzMEqHI0.net

素肌剣術と介者剣術があって、陣太刀が使われるのは鎧を着る介者剣術の方だと思う
つまり、素肌剣術の居合道で飾太刀の陣太刀を使うのは様式に外れてるのかと

571 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/09(月) 19:56:42.32 ID:mIfQ4hNY0.net

太刀拵が高くて揃えられないというのも有るんじゃないかな
三尺近い刀でやってる流派は本来は太刀な気がする

572 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/09(月) 20:21:50.47 ID:AQOh3eIo0.net

今そんなことやってるトコあるの？

573 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/09(月) 21:35:47.40 ID:pHkEagyM0.net

ヤフオクは転売屋が買いあさってて出品者もそれ見越した高値付けたり嘘の表題付けた詐欺出品が増えてる。
キメツ人気で刀が中国人に売れてるのだろうか。
兎に角素人は暫く様子見した方が良さそうだ。

574 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/10(火) 01:24:55.78 ID:FIbSkyvM0.net

ブームや物価上昇とかもあるけど、本身の日本刀を規制しすぎて居合刀の方が売れて品切れみたい
込み入っためんどくさい話が云々

居合刀は錆びないと思って手入れしなかったら、メッキの下にポツポツが出来て、ちょっとショック

575 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/10(火) 17:08:59.44 ID:8hEgO2WX0.net

錆びないけど納刀する時の滑りを良くする為に油で拭わない？

576 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/10(火) 21:36:18.44 ID:00Ezi1ol0.net

何も塗らないでやってましたけど、今回の一件で触ってもいいようなメッキに対応した適当な油を探してこようかと
刀油で丁子油なんてものがあるのか、参ったな

577 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/11(水) 16:20:51.13 ID:gZHYAb/t0.net

高級刀油が６００円でホームセンターに売ってた
ウソでしょ、助かったわ

578 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/11(水) 18:48:25.23 ID:mfafaBvh0.net

高級…?

579 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/11(水) 19:50:04.23 ID:yQJlw/860.net

>>577
それ単なる椿油じゃね？
刀というか鉋や鑿に塗るやつ

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/11(水) 21:07:55.70 ID:3WZyi1qd0.net

居合刀ならホームセンターの刃物油（椿油）で充分でしょう。
刀油といっても大抵は流動パラフィンに丁子の精油を加えたものですし。

581 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/12(木) 14:45:57.64 ID:aC+yWIzy0.net

落札履歴数が4桁行ったり逆に０の人ってやっぱり転売屋なんでしょうか
よさげな刀には必ず出てくる

582 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/12(木) 15:24:35.96 ID:/0FNIBKy0.net

>>579
単なるとか言うな
９０年の歴史がある刃物椿油らしい。日本刀や包丁にも使えるって書いてある
カンナとナタにも刃を研いで塗った。もちろん居合刀にも

何でも５５６ばっかり使ってたから、久しぶりに大満足、ありがとう

583 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/12(木) 15:37:28.22 ID:/0FNIBKy0.net

ヤフオクの居合刀探した事あるけど、そんなにいいのは無かったぞ？

584 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/12(木) 16:28:38.03 ID:SiCPHMVp0.net

そうなんですか。
ヤフオクはやっぱり避けた方が良さそうですね。

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/13(金) 23:55:50.40 ID:nTdudNG80.net

居合刀大　4万　居合刀小　3万　剣道着上下　1万　下帯　3000円　足袋　3000円　雪駄　4000円
合計9万円

居合道一式揃えると、最低、１０万は掛かるかと

586 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/14(土) 00:08:00.23 ID:ZyAbrb3V0.net

>居合刀小
居合で脇差使ってるとこはあんまりないしそれは計算に入れなくていいんじゃないかな
それに居合で剣道着は別に使えなくもないけど1から始めるのなら普通に居合用の胴着と袴買うと思うけど貴方経験者かい？
未経験者が適当言ってない？

587 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/14(土) 01:04:21.56 ID:rPxz0DPn0.net

居合道着はたぶん高いぞ？

588 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/14(土) 01:33:08.57 ID:rPxz0DPn0.net

目安的なものをこんな感じじゃないかなって出してみた
物価が上昇していけば、もっと価格は上がるって噂だけど、これがまたどうなるか

上を読んだら、六段の先生が紋付袴の購入で悩んでるね

589 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/14(土) 10:56:11.05 ID:xZziYi690.net

「たぶん高い」とか「こんな感じじゃないかな」とか知ったかで書き込むのはやめなさいな未経験者なのがバレバレだぞ

590 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/14(土) 11:35:12.68 ID:aKukV4TK0.net

>>585
居合刀大　4万→５～６万
居合刀小　3万→いらない
剣道着上下　1万→居合道着　１万
下帯　3000円
足袋　3000円→いらない
雪駄　4000円→いらない

くらいかと。
刀はやや上質、居合道着はネット底値くらいで考えてみた。

591 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/14(土) 12:00:26.90 ID:NWKXPZYF0.net

居合って小太刀術ないの？

592 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/14(土) 12:47:58.29 ID:noB5jQ8w0.net

>>586
これから始めたいなと考えている人がネットで居合道始めるには的なサイトから必要もの一覧みたいなのから拾ってきて価格調べて書いただけじゃないかな
居合道衣知らないみたいだし
小太刀要らないし
足袋も流派によっては必要なのかも知れないけどまあ
刀は書いても持ち歩くための携行袋が抜けてるし
座り業があるから膝サポーターとか地味に小物が必要なのも始めてみるとわかる
あと総体的に価格が安すぎ
武道関係の被服道具の安物はそれなり

593 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/14(土) 13:34:23.21 ID:MZjxqce60.net

道具揃えるのは道場の門を叩くか、住んでいる県の
剣道連盟の講習会に参加するなりしてからで良いと思う。
近場の武道具店とか教えてくれると思うし、アドバイスも
してくれると思うよ？

594 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/14(土) 13:35:26.47 ID:rPxz0DPn0.net

居合だけやって剣道やらないなら、居合道着でいいんじゃないか？
俺はジャージで行って来いみたいな話だったぞ

行かなかったけどな

595 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/14(土) 13:37:53.52 ID:rPxz0DPn0.net

>>591
あるよ

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/14(土) 15:56:11.78 ID:5DogN8Iy0.net

>>595
有るとこはあるだろうけど初めからはやらないだろう

597 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/14(土) 17:45:47.69 ID:9BgFm6WA0.net

ネットでよく見かける居合道入門セットのようなものは駄目なのでしょうか
4万程で全部そろうようです

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/14(土) 21:35:14.12 ID:0ez4JN/z0.net

そのセットがどの程度のものかは分からないけど、成人してるんだったらガチの安物はやめといた方がいいと思う
居合は着装を見る人も少なくないしね

599 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/14(土) 22:37:14.18 ID:gjOrXA2h0.net

竹光→3500円

以上！

600 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/14(土) 22:45:05.91 ID:rPxz0DPn0.net

兵具の目利きをするのも修行の内！

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/14(土) 22:51:28.11 ID:XYg8dbmu0.net

>>597
始めるつもりで買う前提で話すけど
まずは道場か稽古しているところに見学に行って必要な物を聞いてそれだけ調達するほうが良い
セット物は絶対使わない不必要な物がある
道衣と袴は初めて買うなら通販は絶対に駄目
袴の長さはお店で見て測って貰って買わないと絶対短いとか長いって事が起きる
大抵長い方が多い

602 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/15(日) 01:09:04.41 ID:wIXO/A2Y0.net

袴は剣道基準だと多分長い
剣道は帯つけないから長くなるんだろうな

603 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/15(日) 07:57:31.63 ID:eI0QlZJL0.net

>>585
下帯ってふんどしのことだよｗ

個人的には袴の下にはいてるけどさすがに少数派だと思う。

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/15(日) 08:53:56.19 ID:NIImcngP0.net

>>603
角帯とか居合帯と言いたかったのだろうw

605 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/15(日) 11:01:43.68 ID:C/RuvnAv0.net

本当は横帯。間違いない

606 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/15(水) 23:07:49.33 ID:AJjG1o0Z0

ルフィらはスポ一ツ少年た゛ったそうだし．├−キョ−五輪て゛は．改めてスポ‐ツが麻薬賭博暴力贈収賄税金泥棒ハ゛カひき逃げ差別主義猥褻
セクハラＪκレヰプ地球破壞の人類史上最悪の犯罪者生産システ厶と証明されたわけだが，いまた゛に葛飾区やら犯罪者量産のための施設に
莫大な税金投入してたりと．この何ひとつ価値生産できない地球に涌いた害虫と゛もに乗っ取られた世界最惡の腐敗国家は救いようか゛ないな
てめえか゛やる健康目的のスポ一ツならともかく、観戦(笑)だの五輪(笑)だの税金使えだのほざいてる奴は犯罪者だと決めつけるのが正解
アホしかいない公明党に対して．自民は私利私欲腐敗主義だか゛アホしかいないわけて゛はないにもかかわらず曰本に原爆落とした世界最悪の
ならす゛者霸権主義国家がウクライナと同様に．台湾や日本を踏み台にしてクソシナ攻撃をたくらんでいることに氣づけないわけがないわな
台湾た゛けでは狭すぎて当事国にならざるを得んが曰本を戦場にすれは゛長期にクソシナを間接攻撃して弱体化させることか゛可能なわけだしな
よって組織化する日本の治安惡化や安倍晋≡の殺害を考えれば，クソシナみたいな市民との衝突を予期しての保身軍拡と理解するのが正解

創価学会員は．何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ‐か゛ロをきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほどがあるそ゛！
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607 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/15(日) 11:17:05.96 ID:C/RuvnAv0.net

下に付ける帯って意味で下帯って書いた。上帯でもいいけど
フンドシで思い出したけど、学校とかでは袴の下は履かない主義があるらしいな
あと、フル装備はトイレがめんどくさい

608 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/15(日) 11:58:04.02 ID:U/5kt4RU0.net

適当書いてバレたら言い訳ばっかりで話題そらし
小学生と会話してる気分になる

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/15(日) 12:13:17.13 ID:C/RuvnAv0.net

自演よりましだわ

610 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/15(日) 12:15:40.87 ID:w2fB8AEU0.net

決めつけとかじゃなくて>>594で居合経験が無いのを自白してるからこの際はっきり言うけど
未経験者がネットで調べたというか調べたかどうかすら怪しいどころか適当に思い付いたとしか思えない情報を初心者スレに書き込むとか害悪でしかないから黙っててくれないか？
初心者相手だから適当書いてもバレないし感謝されて悦に浸れると踏んでるんだろうけど
初心者スレには初心者だけじゃなくて当然回答しに来る経験者がいるんだから騙せると思ったら大間違いだぞ

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/15(日) 12:54:48.22 ID:C/RuvnAv0.net

通りすがりの坊主が剣術について語るのは悪いと申すか

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/15(日) 13:02:37.46 ID:U/5kt4RU0.net

あんたの場合語るじゃなくて騙るだからなあ

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/15(日) 17:45:33.67 ID:anhXNyTU0.net

>>489
俺もそう思った
うちにも初めて道衣袴買う初心者に地元の武道具店でサイズ測って買った方が良いよの皆の忠告を聞かずに
ちょっとコミュ症気味なのでリアル店舗に行きづらいのか通販で買ったら道衣パツパツ袴は松の廊下状態w

でもネットで知識ばっかりで実が伴わない先人や先輩の言うこと聞かない若い子が増えてる
あと何言ってもノーリアクション

614 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/15(日) 18:26:39.87 ID:C/RuvnAv0.net

話を戻すとだな、高い居合刀と安い居合刀の違いは抜いた時の音が違う

615 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/15(日) 23:09:33.87 ID:UIlywLAi0.net

>>614
その音の違いは何で発生するんですか？
刀身と柄の材質が違ったりするんですかね？

616 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/15(日) 23:12:55.63 ID:IHIdxoXG0.net

おそらく今必死にググってる

617 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/16(月) 00:09:49.60 ID:UqgxmEnj0.net

「樋」（ひ）

618 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/16(月) 02:00:46.51 ID:6cm1ct/20.net

高級な樋入の居合刀と安い樋入の居合刀は音が違うんですか？

619 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/16(月) 03:09:18.37 ID:ktPWUcCb0.net

刀自体に興味を持つのは、剣士より刀鍛冶に向いてるよ
俺が言った音は抜付けの音だから

>>616
めちゃくちゃ調べたわ

620 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/16(月) 08:10:13.89 ID:v5X2RgxI0.net

ここは初心者が質問してそれに答えるスレであって聞かれてもない適当な知識を書き込むとこじゃないんだぜ

621 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/16(月) 13:34:01.66 ID:H8ayq+ZE0.net

抜き付けの音が刀の金額で変わる理由は何ですか？

622 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/16(月) 14:47:41.17 ID:OxbOniWt0.net

樋が二重に入ってる様な高い刀は音が違います

623 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/16(月) 15:19:06.30 ID:SBgx7Gj70.net

抜き付けの際に必要以上に音が出るって居合として駄目。
ただ抜いた時や納刀で擦れ音が出るのは鞘と刀身が
合ってないかもなので、メンテ行きかな。

624 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/16(月) 18:48:36.11 ID:ktPWUcCb0.net

>>620
剣術は内々の秘密主義だから、教えられる範中で答えるもの

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/16(月) 19:06:22.28 ID:ktPWUcCb0.net

本当は社会の不満や鬱憤を剣術で晴らそうとしてる奴に、それは間違ってるよって事を最初に教えないといけない
それを教えられる先生がまずいない

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/16(月) 19:27:26.11 ID:JN1uNtcv0.net

>>625
うちの先生はその手の奴はボコッて
おとなしくさせてるな

627 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/16(月) 19:33:11.54 ID:ktPWUcCb0.net

いろいろ紆余曲折事情があってだな
廃業とか倒産とかで武道具の足りたない物は新しい物で代用したり、ネット通販で揃えてくれみたいな話で
流派のお家騒動とか、第二次世界大戦以来の伝統存続の危機なんだよ
そこんとこを踏まえてだな、云々

628 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/16(月) 20:04:44.19 ID:ktPWUcCb0.net

居合刀は道場でレンタルしてる所もあるらしい

629 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/16(月) 20:05:49.30 ID:to5cCwC70.net

樋の音はその深さと長さ、刀の長さと反り具合などで種々違います。
振った時に出る音を刃音・樋鳴りなどと言いますが、刃筋が通っているかの（あくまで）目安になります。
ただし、空気だけを切って刃筋が通っているかに見えても、実際に何かモノを切ったら左右どちらかの手が強くて刃筋がシャクれてしまうこともよくあります。

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/16(月) 20:48:46.86 ID:XeMPPvAh0.net

剣術もそのうち滅びるだろうなぁ

631 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/17(火) 10:13:36.58 ID:cImjhDNk0.net

滅びれば滅びよ

632 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/17(火) 11:20:26.59 ID:avDMiqyo0.net

侍が滅びた今、無くても誰も困らないものだからね。
江戸時代に転生しない限り帯刀して歩くことも、刀で襲われることも、刀を抜いてそいつを斬ることも、殿様から介錯を命じられることも一生ないのに何のために稽古してるの？


と、問われたらみんなどう答えますか？

633 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/17(火) 11:43:33.75 ID:j1axdSeD0.net

刀が好きだから

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/17(火) 17:29:31.09 ID:BSE+6PjI0.net

好きだからやってますとしか…
文化の継承とか大義名分を唱えても誰もついてこないし自分も続かないですし。
武道武術全般、滅びるかどうかで言えば戦国から江戸時代にかけて一度滅んで明治にまた滅んで昭和で三度滅んでいるにもかかわらずいまだに変容しつつ存在しているんですからあんまり心配しなくても良いと思います。

635 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/17(火) 18:28:44.98 ID:L7srV0eo0.net

テレビでCM流すくらいじゃないと流行らんね

636 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/17(火) 19:00:55.29 ID:rksnrgiQ0.net

剣術を極める為でござる

637 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/17(火) 22:07:43.96 ID:pVV49kEy0.net

高段者だとあえて長めの刀使って抜きつけの練習したりとかあるんでしょうか。
初心者は気持ち短めのもの方が良いとは聞きます。

638 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/18(水) 11:31:51.48 ID:eraUru5B0.net

わざわざ刀を使わなくても柄頭の方を握って抜けば長い刀の練習になりますよ。
大太刀レベルのものでやってみたいなら、まずはホームセンターで塩ビ管と棒を買ってきて鞘木刀代わりに抜いてみるのが安上がりでお勧めです。
初心者の刀の長短は先生の考えや稽古者の個人差によるかと思いますので、先生や先輩方と相談して決めると良いでしょう。

639 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/18(水) 14:24:24.64 ID:pfV5cbbP0.net

居合い用の胴着はかなり細身の方向けの造りなのでガッチリ型の人間は胸周り肩周り基準で選ぶと袖がかなり長くなって刀振るときに引っかかる。
袖基準で選ぶとパツパツになる。

640 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/18(水) 18:45:19.17 ID:yTHFsdt40.net

>>639
確かに長めですね。もしかすると紋付の袖（先生方を見ると袖が長い）とか意識してるのかもしれません。

641 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/18(水) 21:59:17.45 ID:h5+y+KUz0.net

紋付のようなちゃんとした和服の袖は腕を横にまっすぐ上げたとき手のくるぶしぐらいに来る袖丈が正しい。
剣道着仕様の筒袖の道着は七分袖ぐらいだけど、居合用の長いのは和服に準拠しているというのは正しいと思います

紋付のとき、袖口に柄頭が引っかかっていちど破いてしまったことが。
そうならないよう慣れるためにも、私のようにいつも和服で稽古するか、それが無理でも袖が長い道着を着るかするのが良い。

642 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/19(木) 05:59:19.20 ID:8lVhZgra0.net

平成２４年３月　剣の最高位、カネで…範士合格に計６５０万円要求　　審査側は「誠意や」

643 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/19(木) 08:16:21.11 ID:HQFLNYyo0.net

９０年代アングラインターネットの頃からある「怪文書保存館」でも似たようなネタを見た
短いからコピペ

Subject: 剣道連盟居合道段位は情実段位。

一所懸命、練習したところで、居合道の段位などというものは情実、試験を受ける前からあいつ、合格ね、と決まっている。
技の優劣ではなく、連盟内の人づきあいで決まっているのだ。
四年前の東京での試験で、大阪の某と静岡の某、両八段のあいつ○や○といった、
醜態はみものであった。
まあ、大きな組織を運営するには技が優れたやつより、適当に組織をまとめてくれるやつに高段位を与えて、自分たちの権威を守ろうとするのだろう、居合道界にも大山増達の如き人物が現れない限り、滅びるであろう。
段位とは「組織の擁護システムだ。」と、高岡先生が述べられたが、まことにごもっとも。一昔前は居合をやっていると尊敬もされたが、現在は「何やおばはん の似非剣舞かいな。」とか、
「あんなもん、武道の内にはいらへん。」などと言われ、ちょっと悲しい。
あんまり情実段位ばっかり発行しとたっら権威もなんもなくなるで。

へたくその八段審査員。

644 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/19(木) 12:11:45.21 ID:uY9YY4bk0.net

いわゆる名誉段位というか、地位や功績で段位を発行するというのは武道ではよくあることですが、これは個人間で段位を買おうと金銭授受があった上で結局ご破算となり訴え出たというお粗末な話でした。
独演形で腕前の評価がしづらい、かつ、古流をきちんと見れる先生がほとんどいなかったのも拍車をかけましたね。

645 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/20(金) 09:46:19.97 ID:DumAoUam0.net

全剣連居合ってなんのためにあるの？

646 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/20(金) 15:01:07.50 ID:p3d3Wv+N0.net

竹刀振ることしかしない形嫌いの剣道やってる人に居合をわかりやすく教えるためのもの

647 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/21(土) 07:59:47.49 ID:moI9K/iq0.net

>>645
最初は剣道だけだったらしくて、後から居合が付け足された
ＧＨＱに禁止された戦後の武道復活には並々ならぬ苦労があったらしい
作ってはみたものの、剣聖 中山博道が望んだ形にはならなかったという風の噂

楽しんで出来るように大衆向けだったものが、最近、勘違いした奴らのせいで剣道離れが進んで、どうすんのみたいな

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/21(土) 11:50:05.72 ID:M/JGz3N00.net

剣道離れってそんなに酷いのか？
まだ柔道や合気道に少林寺拳法に比べたらマシだと思う

649 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/21(土) 12:04:09.50 ID:8MmRxLqy0.net

解説書の序に書いてあるとおりでこれ以上でもこれ以下でもないはずなんですが、現状は全剣連居合道部における公用語みたいなことになってますね。
剣道から居合につなぐ架け橋みたいになっている場合もあります。
ただ居合の講習会も制定ばかりで古流がなおざりになっているので、先生や先輩方に困らせるくらい質問すれば空気も変わって稽古の質が向上するかもしれません。

650 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/21(土) 21:46:23.84 ID:iQrGqB350.net

制定って、居合も杖道もかなり細かく作り込んであるのはすごいよ
ある程度のレベルに達してる人なら、複数人でやったときにみんなきっちり揃ってるし
古流はそこへ行くともっと大雑把だからね、それは稽古する身としては漠然と言い換えてもいいかも知れない

何十年も稽古を続けるんなら古流でもいいんだろうけど、それは終わりのない試行錯誤の連続でもあるんで
制定はガイドラインが明確な分、とりあえず手っ取り早く完成形に近づいた気がするってのがメリットかな
問題点はその制定居合の完成形にどの程度意味があるのかって言う存在意義への懐疑が常につきまとっていること

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/21(土) 22:31:08.14 ID:68apA/gR0.net

だけど制定は飽きる

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/21(土) 23:54:52.37 ID:1/iKwUAv0.net

杖道は流派ごちゃ混ぜでなく神道夢想流がベースだそうで迷わなくて良いですね。

653 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/22(日) 00:34:00.04 ID:mDE5VuWj0.net

>>648
刀鍛冶の後継者が居なくなって廃業したり、武道具店が倒産するぐらいヤバイ
楽な西洋文化に染まりきって、日本ヤバイ感を説明するのが難しい

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/22(日) 12:04:41.65 ID:gE0UxNr80.net

20年後には武道は無くなってるかもしれない
わりとマジで

655 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/22(日) 20:41:56.36 ID:mMNxJjU+0.net

濃州堂さんか美濃坂さんで居合刀買おうと思っているのですが、違い等ありますかね？

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/23(月) 21:56:49.24 ID:M3O/dJkJ0.net

20年くらい前は濃州堂の方が丁寧な出来で美濃坂はちょっと安っぽかったものでしたが、今の美濃坂のHPを見ると結構丁寧に作ってますね。
濃州堂は学生がよく使うので丈夫さには定評があります。また、西日本は不明ですが東日本だと大きな試合で出店を開くので修理等頼みやすいです。
周りの方々の居合刀があればそのメーカーを聞いてみるのも良いと思います。
あんまり参考になりませんがこんな意見があるよ、くらいでご勘弁を…。

657 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/23(月) 23:09:15.63 ID:/4yez/p70.net

京都の東山堂もあるよ。

658 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/24(火) 01:14:07.89 ID:yNNqgP3g0.net

>>656
なるほど…参考になります

>>657
東山堂さん…知り合いの持っている入門用居合刀は刀身の研磨傷が目立ってて…
カスタムで注文すれば丁寧に研磨してくれるんだろうか？

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/24(火) 06:30:48.69 ID:2QdlxgiO0.net

切っ先の外側だろ。直せるのかね？俺も知りたい

660 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/24(火) 06:41:49.98 ID:2QdlxgiO0.net

>>654
道義を知らない奴とか、割と普通だからな
宗教と剣術が分離してるのが普通になってる

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/27(金) 06:41:22.64 ID:w9ipBB1r0.net

居合刀の修理やってるところが一応あるな
再メッキは、自動車パーツを扱ってる所に出せばいいかも、と思いついたけど、やる奴居なさそう

道場師範とかじゃない限り、高い居合刀は要らないんじゃないか？

662 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/27(金) 07:06:51.22 ID:R9p2GlPT0.net

高段者になれば稽古でも真剣を使うから

663 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/28(土) 00:04:00.14 ID:UkWrdbVs0.net

居合の模擬刀って電子ピアノとかドラムの練習パッドみたいなもんだからな
アマチュアの練習用

664 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/28(土) 08:34:20.27 ID:XncyC9wi0.net

入門用の模造刀は800g前後しかない。
重量だけでも本身と同じぐらいのものの方がいいのかもしれないと思っている。

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/28(土) 10:47:48.32 ID:0Xpk22er0.net

鉄に比べて亜鉛合金は重量バランスが偏りがちなので真剣よりも少し軽めにした方が良いですよ。
高段者の刀は指導するときに事故防止のために模擬刀使う人もいますね。
自分は講習会のときには模擬刀使います。

666 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/28(土) 15:43:20.79 ID:+sg67YFW0.net

高い居合刀は、模造刀でもちゃんと真剣と同じ鉄製なのですか？

667 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/28(土) 17:16:20.61 ID:tf7qZKZI0.net

>>666
いいえ違います

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/28(土) 19:25:50.39 ID:hfzyz+yN0.net

夏は居合刀使うのがおすすめ
真剣だと汗や湿気で錆びやすい

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/28(土) 19:48:09.92 ID:UOl3WZ+h0.net

夏場は頻繁に手入れするわ。
放置したら一振り駄目にするところだった。

670 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/28(土) 22:22:18.26 ID:f1MklTUE0.net

こっそり言うと水置換オイルを使ってる
安全性はわからんが錆びなくて良い

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/29(日) 02:17:33.17 ID:6cwxeE2t0.net

痴漢オイル(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/29(日) 18:03:52.08 ID:PudTpRfx0.net

亜鉛合金の安物でも素振り用にはいいのか

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/29(日) 23:28:32.56 ID:atyuYQDS0.net

そりゃ実際に物を切るわけじゃないからな

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/30(月) 04:10:02.98 ID:v8KiHyfQ0.net

まがい物が本物を駆逐するのは居合刀にも言えるな
真剣は既に保護される側

675 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/30(月) 17:13:43.48 ID:KeyT+eg00.net

安物はネット通販であるから逆に安全かもしれませんね。
オクだと酷い状態の模造刀を居合刀として売っていますから。
ネット通販ならレビューで評判の良いもの選べば失敗は少ないはず。

676 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/30(月) 20:45:42.00 ID:WloZ9v+F0.net

居合刀買ったからって、休みなしで一日中３６５日振り回せるわけじゃないから、買うなら早い方がいいぞ

677 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/31(火) 13:06:01.00 ID:tF06wp8K0.net

>>667
では、高い居合刀は何が違うのですか？
同じ合金でも多少違いがあるんですか？

678 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/31(火) 14:49:53.18 ID:zMTlRKIE0.net

>>677
高いと安いの差はこんな感じです
https://twitter.com/nosyudo_info/status/1514845980792872960?t=4jxZH1UIvNPPSnInFSsD-w&s=19
(deleted an unsolicited ad)

679 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/31(火) 19:32:37.67 ID:nmAz1r1H0.net

昔はよく濃州堂で三尺の居合刀をお願いして強度の問題で断られている人を見ましたが、今は作れるようになったんですねえ

680 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/31(火) 21:33:38.56 ID:W7pFm/H40.net

>>679
そうですね、今は作って貰えますね。
この間濃州堂さんで3尺2寸8分で作って貰えました。

681 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/31(火) 22:03:04.67 ID:0Jk0q0760.net

オーダーメイドいいなー
おれなんか金ないから東山堂の既製品しか買えんわ
しかも最安の登竜門シリーズ

682 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/31(火) 22:59:11.92 ID:dRKiW9wb0.net

>>680
すごい！その3寸にせず2寸8分にしたのは何故か聞いても良いですか？
出来ればお値段の方も参考までに…

683 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/01(水) 06:28:10.89 ID:3h2xiNmE0.net

>>682
自分の先生を経由して購入したのですが
3尺2寸8分までしか作れないと言う説明を頂きました。
値段の方は18万6000円になりました。
ただ、>>678のリンクを見ると
長さが3尺3寸までとなっているので
こちらの情報は古いかも知れません。
なお、先生を経由したからか
なぜか濃州堂の中伝仕様になっています。
以前、先生を通さずに見積もりをした際は
20万位してました。
あと、蛇足ですが
3尺2寸8分作製の際は縁頭が小さい物は
製作の都合上辞めて欲しいと言われます。
鐺金具は見積もりの際にも先生を経由した際にも言われましたが付けられないそうです。
ご参考までに。

684 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/01(水) 08:03:14.80 ID:UA/tgoU60.net

三尺を超えるような刀を本当に稽古に使うのですか？
それをやっているのは何という流派ですか？
普通に帯刀して抜けるんですか？（腕の長さ的に難しそう）

685 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/01(水) 09:25:23.70 ID:060d856l0.net

>>684
3尺3寸を抜いて稽古する流派は
いくつかありますよ。
林崎新夢想流や景流居合などですね。
普通に帯刀して抜かれてますね

686 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/01(水) 10:36:20.46 ID:P52pAhKu0.net

刀をバラして整備するのは難しいでしょうか。個人的には柄巻き以外はなんとかなりそうかなと思うのですが

687 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/01(水) 11:03:48.09 ID:hRtjYOpL0.net

>>683
ありがとうございます！
長尺刀での稽古は江戸の田宮流の本や青森で林崎流を見たときにちょっと憧れてました。
参考にします。

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/02(木) 09:41:30.95 ID:1+3t4Gmm0.net

目釘抜いて刀身外すだけなら柄巻きし直す必要ないのですね
でも一度柄外して入れ直した後柄巻き緩んでたりしませんでしょうか

689 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/02(木) 10:19:34.19 ID:PimXt7Vc0.net

刀の手入れは物によるし、緩みが出た原因にもよる。使い方とか
俺の名刀、居合刀格安は刀みたいにバラせて直すの面白かったよ

目釘作るスキルが必要。ネジもあるけど

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/02(木) 10:26:37.21 ID:PimXt7Vc0.net

刀の修理に出した名刀が返ってこないみたいな事件もありましたね

691 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/02(木) 18:36:52.93 ID:ENA/2V320.net

居合刀は接着剤で固定してるから無理にバラすとガタツキが出るよ

692 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/03(金) 09:12:55.98 ID:/EjIDLJi0.net

ツバのサビ落とししたいだけなんですけどいい方法無いですかね

693 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/03(金) 20:51:24.42 ID:ZNokjn+90.net

真剣じゃなく居合刀の話ですよね？
自分はそのままクレ556とかの浸透性の高い油を塗って擦り取ってます。
他にはティーパックの紅茶を5個くらい濃く煮出した液をつけて布で磨くのもやりましたが、還元作用が強いので下地の鉄が出てくることもあります。

694 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/04(土) 19:56:56.63 ID:UpNVMcpo0.net

>>692
バカもの、それは黒サビ加工してあるんだ

695 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/07(火) 09:18:26.48 ID:QYL5zgvW0.net

YouTubeの動画で扱ってましたがヤフオクで刀買うのは詐欺が多くてやめた方がいいみたいですね
ネット通販も余程評価の良いもの以外は避けた方がいいと聞きますし素直に実店舗で買うのが一番なんでしょうね

696 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/07(火) 14:16:11.63 ID:n/jDwNo70.net

京都の東寺のフリマで刀屋を物色していたら
居合刀１５万はするものを３万で、と言われて心が動いた。
見た目本物みたいな重厚感があって立派だったが、ふだん使ってるのより５寸長かったからやめた。

697 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/09(木) 13:23:31.10 ID:3auCLxb50.net

道場で先生に後頭部の頚椎を刀で突くと相手は即死すると教わったのですが
刀の突きで頚椎にそこまでの損傷を与えることは出来るのですか？

698 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/09(木) 13:43:08.89 ID:i2+IGWwc0.net

刺さるから死ぬ

699 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/09(木) 13:57:00.59 ID:ja6eSjdT0.net

>>697
「盆の窪」でぐぐってください。
呼吸中枢の脳幹があるので。

倒れた敵にとどめを刺すときの伝承も古流にはあります。
うつぶせに倒れている場合、耳の後ろの柔らかい部分を刺して殺すと教わりました。
刺す入り口は少しズレますが、破壊する箇所は盆の窪と同じ。
要は斬った敵の倒れ方によって臨機応変に、ということかと。
「突きやすいところを突く」。
仰向けなら喉を貫くか、頸動脈を斬るか。

700 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/09(木) 19:27:14.99 ID:3auCLxb50.net

>>699
調べました
盆の窪は結構上の方にありますね、相手が兜を被っていると狙いにくい気がします

少し下の頚節でC4やC5とかは狙いやすそうですが、そこを刀で突いて戦闘不能にする事は難しいですか？

701 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/09(木) 23:10:22.26 ID:uUKiDr5f0.net

>>700
殺人剣を人に聞くな。頭おかしい奴だと思われるぞ

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/10(金) 00:19:50.49 ID:VXv5f7mY0.net

刀どころか頚椎はC1〜C7まで寸鉄で打っても
即死する可能性が大きい。
首の時点でもうね。

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/10(金) 08:52:09.98 ID:lrAUjNTK0.net

>>701
こういうのもいいんじゃない？
我々は殺人の技を習っていて、一生使わないであろう技を稽古している時点で物好きなんだから。
人を斬り殺すことをリアルにイメージしてこそ、命のやり取りをする武士の精神性が身につく　　　　　　かもしれない

704 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/10(金) 10:30:54.93 ID:UP3EJSIu0.net

剣は凶器
剣術は殺人術
どんな綺麗事やお題目を並べてもそれが真実

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/10(金) 13:15:31.50 ID:qnuv049r0.net

あまり難しく考えなくてもそもそも脊髄のある頸椎を断てたら動かなくなるのは道理ですね。
組み討ちで狙えるかというと難しいですが。
昔は秘伝だったろうことが今では義務教育を受ければ理解できてしまうというのはすごいことだと思います。

706 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/10(金) 17:18:07.17 ID:/818y//M0.net

夢想神伝流の「逆刀」
英信流の「附込」
は、まさに倒れた敵にとどめを刺して死なせる業。
道場によって「喉を突く」とか「頸動脈を斬る」とか違うみたいですが、教本によると「突きやすいところに突く」とのことなので、
仰向けかうつぶせか、顔の向きは横か上か、などによって臨機応変にブスッと行けということなのでしょう。

707 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/10(金) 20:14:06.90 ID:d+pNhIkw0.net

揚げ足取りでなんだが、よく無双直伝英信流は英信流と略されるが神伝流も長谷川英信流（中伝）をやるのでモヤる
自分は流を付けずに直伝・神伝と言ってるがなにか他にいい呼び方はないだろうか

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/11(土) 17:10:14.38 ID:shiXII510.net

>>703
言語道断？

709 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/13(月) 12:36:06.27 ID:slISNWXm0.net

血振りでちゃんと血を落とせるものなのですか？
時代劇のように懐紙で拭う所作が無いのは何故だろう。

したたり落ちる血は振り落とせても、脂と混じってべっとりとくっついた部分は落ちないような気がするのですが。
そのまま納刀したら鞘がダメになってしまうのでは？

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/13(月) 13:08:51.54 ID:sWuFXnNp0.net

刀の血は落ちるけど、手に付いた血が洗っても洗っても落ちないらしいよ？

711 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/13(月) 13:40:29.40 ID:ajdt02Dp0.net

>>709
自分の流派では
血振りでは血は落とせないと習いました。

712 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/13(月) 13:51:45.23 ID:Xj/abHoj0.net

居合の制定4本目の後を突くとき間違えて自分の腕を突き刺して失神した人がいたらしいけど、腕に刺さっただけで失神するのですか？

半グレがヤクザの腕を切断したときは失神しなかったらしいです

713 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/13(月) 19:27:38.41 ID:/XMu2wfM0.net

血振り（血振るい）は残心を示す動作…くらいに考えた方が無難かと。
実際にはきちんと血を落とすんでしょうね。古文書など漁ると馬糞に刀を刺してとりあえず血を拭う方法（本当に落ちるのか不明）とか書いていて面白いですよ。

714 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/13(月) 20:16:56.38 ID:sWuFXnNp0.net

>>712
一度失神すると失神グセみたいのがつくとは聞いたことあるよ

715 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/14(火) 00:38:43.96 ID:VLNnjPvc0.net

>>712
血見たら失神する人もいるわけで

716 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/19(日) 12:47:19.62 ID:ddouNQNN0.net

全剣連制定居合の5・9本目の血振りでは左手で鞘口を握りますが、これには何か意味があるのでしょうか？
道場でも諸説紛々ではっきりした答えがなく謎扱いです。

717 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/21(火) 00:05:09.26 ID:0hwHa1n40.net

居合は知らんが、大抵、手を鞘とか腰に当てるのは刀を振り回した時に自分の手を切らないようにする為

718 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/21(火) 09:42:15.46 ID:p4PS80ag0.net

制定居合は複数の流派の寄せ集めだから型ごとに血振りや納刀の細かい仕様が違うのはしょうがない

719 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/21(火) 20:25:14.12 ID:SL1vojzO0.net

あらためて伯耆流の業を見たら握り込んでますね。
はやとちりをしていたようです。失礼しました。

720 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/22(水) 06:27:05.73 ID:7WESDPW80.net

慣れないときは、何かと神経質に細かい事にこだわるわ
そんな事より道場でかわいい女の子と仲良くなる方法をだな

まず、道場行け、みたいな

721 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/23(木) 00:55:30.29 ID:hTIc63Yj0.net

https://youtu.be/MxPieakhdws
この方は宗家だそうですが素人目にはどの辺りが凄いのかがわかりません
皆様のご意見を伺いたいです

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/23(木) 15:09:58.99 ID:EA/x0as30.net

>>721
虫も殺せないところが素晴らしい

723 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/23(木) 15:38:58.16 ID:edraig760.net

宗家だから一番凄いとは限らないぞよ

724 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/23(木) 16:28:29.44 ID:cIfbye3f0.net

>>721
わからないなら教えてやろう。別に全然凄くないが、宗家がやってるから凄いんだよ。

725 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/23(木) 17:03:22.05 ID:DZrnbA1t0.net

>>721
英信流に喧嘩売ってんのか
流派何処よ

726 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/23(木) 17:35:45.71 ID:B8qEQAhN0.net

直伝は宗家争いで分裂しまくったのがなあ…。
宗家なんて元々いなかったろうに。

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/26(日) 16:58:23.98 ID:YjIo5G7d0.net

居合の技で敵の切り下ろしを対処する技はそれなりにあるのに、突きを防ぐ技が無いのはなぜですか？

道場で聞いたら敵に突きをされたら負けと言われました

728 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/26(日) 17:52:36.59 ID:zokcYayr0.net

無いこたぁ。無いでしょ。
たしか田宮流で柄で留めるのがあったはずだよ。

729 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/26(日) 17:56:11.68 ID:LqWKTUJR0.net

こっちは座ってるのに相手が突いてくるってそれどう防ぐのさ
先を取るかかわして斬るしかないんじゃない？

730 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/26(日) 19:38:37.67 ID:YjIo5G7d0.net

>>728
田宮流の突留という技を調べました
実際にやるのは難しそうですが柄で防げるのですね

柄で防いだ後の二の腕を攻撃して戦闘力を失わせるとなっていますが、二の腕の橈骨神経を切断しても刀を持てなくはならないと思うので
技が最後まで成立するかは少し疑問でした

731 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/26(日) 19:44:21.59 ID:1FsZy9C/0.net

林崎新夢想流なんかはまさしく突きへの対処ですね。

732 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/26(日) 20:57:02.31 ID:5Iyxuex+0.net

伯耆流にも突留ありますよ
突きに掛かったらいなされるどころか腕をざっくり斬られて怯まない人はかなり少数派なんでそこは気にしなくていいんじゃないですかね

733 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/26(日) 22:01:46.20 ID:YjIo5G7d0.net

>>732
アメリカだと拳銃の連射を受けても平然と歩いて近づく人もいるので、刀で腕を切られて怯むかはアドレナリンで変わるかもしれません

734 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/27(月) 08:28:22.65 ID:/0/Fju2p0.net

>>727
それを理解出来ないのが初心者

735 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/02/27(月) 20:45:43.14 ID:5JtCZqkX0.net

頭部を傷つけられるとボウッとすると聞いたことがあります。
それとは別に(成瀬関次の本だったか)中国戦線で肩から背中まで切った敵が明らかに致命傷なのに走って逃げていった話もありますね。
いずれ気先を制して中心を取るか半身に避けるかできれば打突に耐え得るかと…まあこれができれば苦労はないのですが。

736 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/01(水) 05:38:34.00 ID:KkJgF5jG0.net

日本刀の質問ってここでもいいんでしょうか？

太刀についてちょっと伺いたいんですが

737 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/01(水) 05:42:27.84 ID:KkJgF5jG0.net

すいません、刃物板に日本刀スレがありました
すいませんでした

738 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/01(水) 07:11:07.65 ID:Jtgjl8ec0.net

日本刀については、かなり詳しいのに残念

739 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/01(水) 07:12:45.74 ID:gtUnqeb00.net

おそらく刀そのものに興味があったのかも
ここは刀の使い方の方が詳しい人多いしね

740 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/01(水) 09:17:57.56 ID:KkJgF5jG0.net

じゃあ、話題ついでに失礼していいですか
多分、答えようのない問いなんで、雑談程度に対応してもらえると助かります。

日本刀の形状が長い時代をえて、現在の打刀の形になっていったのは、戦国を終えて鎧を身にまとう事のない平和の時代を経ているのがあると思うのです。

今、保管されている古刀と呼ばれる太刀に分類される日本刀が鋭利に研ぎ澄まされているのは、その江戸時代の流儀を古代の太刀にも当てはめているのか？というのが質問です。
甲冑を纏った人を相手に太刀で戦う場合、鎌倉時代は斬るというより、打撃として昏倒させる用途を主としたというのを聞いて、ならば、峰で打たないか？刃はそれほど鋭利にしては問題が起きないか？などの疑問も生まれました。

長文失礼しました。

741 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/01(水) 13:02:28.74 ID:RiV/ckR10.net

>>740
例外は沢山ありますがひとまず叩き台として列挙しますと、

・打刀（鍔刀）は鞘巻刀から派生したもので、太刀とは由来が異なる。
・軍場でも刃を付けないのはなく、寝刃は起こす。ただし、刃はなくても強く打ちつければ骨に達する（模擬刀で稀にある事故）。
・純粋な打撃武器は金砕棒などがすでにあったので、打撃を主目的として太刀を使うのは非合理。
・「江戸時代の流儀」が刃をピンピンに研ぐ流儀だという話はどこから来たのか。むしろ畳表など柔らかいものを据物切りする現代的な流儀では？
・中世から江戸時代に至るまで誰しも鎧兜を揃えていたわけではない。

これらのことに鑑みて質問の前提から見直す必要がありそうです…というと難癖つけただけになるのですが、物打ち付近は刃を付けて組討ちで握るかも知れない鍔元付近はあまり砥がない、くらいで私は考えてます。

742 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/01(水) 15:08:10.24 ID:IBWtjUxZ0.net

>>740
無住心剣、針谷夕雲だな、俺はしらんけど

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/01(水) 15:49:13.76 ID:E9OQX+q20.net

「刀は主武器ではない」
って言う前提が何処かですっぽ抜けたのがなぁ。
弥生時代は中国から来た矛や鉄大刀（直刀）。
平安鎌倉においては弓と長刀。
鎌倉以降は弓と槍。
これらが主武器

太刀や刀は個々人での斬り合いなら多いと思うけど
合戦では予備の武器扱いって聞いた気がする。
組み合った場合も刀より短刀で隙間を刺すとか。
思いの外、刀って使われていなかったのでは?

744 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/01(水) 18:28:06.99 ID:sfHKdJbg0.net

太刀や刀はサブウェポンとして使い勝手がいい
何かに特化してないけど何にでも使える

745 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/01(水) 18:29:16.16 ID:sfHKdJbg0.net

そして刀の技は他の武器にも応用が効く

746 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/01(水) 20:50:11.25 ID:qb1XJY6C0.net

雑兵物語を読むと槍・弓・鉄砲は持つか持たないかが分かれますが、刀は必ずといっていいほど持っています。
首からなり鼻なり切り取るのにも使うもので、さらに槍折れ矢弾尽き果てたときに命をかける武器と考えれば並々ならぬ思い入れも（当時の人たちには）あったのでは？
メインにならずとも他に換えがたい武器ですね。

747 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/01(水) 22:45:44.86 ID:tMDl4kDe0.net

どうなんだろ？
刀が武士の魂みたいな形になったのは、江戸時代の流行だし。
それ以前にも美術品や神事的な分野で刀を大事にする文化は
あるけど、実用としては本当に最後の手段だったのでは。

748 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/02(木) 01:39:15.74 ID:PX07g0ot0.net

>>743
鈴木史観か。

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/02(木) 05:50:57.59 ID:jcGNttw+0.net

どうも、740です。
当時は日本刀は武器であり、消耗品であり、死ぬか生きるかの戦場で、刃こぼれとかを気にする方がおかしいとわかりました。

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/02(木) 11:04:03.63 ID:e38Fxa0w0.net

一概に結論を急ぐのは好ましくないな、流儀や流派によって考え方が様々ある
例えば、虎徹や同田貫なら叩いてもいいけど、政宗、国貞なら斬った方がいいと思うね

そんな名刀を所有したり、振れる機会は無いけど

751 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/02(木) 12:40:59.62 ID:jcGNttw+0.net

相手に叩きつけたり、攻撃を受けたりする戦場の道具としての太刀に、果たして鋭利に研ぐ事に意味があるのかと思ったのが始まりですが、研ぐ以外に選択肢は無いのだと思ったんです。

一人目は斬れても、二人目以降は刃がなまくらになるとしも、一人目を必殺にするためには研ぐ以外無い、そもそも、二人目以降を考える余裕は無いだろうと思いました。

752 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/02(木) 12:44:33.97 ID:zSpvruZ60.net

別に相手を一刀両断にする必要はないからな
指を落とされたり腱を切られたりすればそこで終わりだし

753 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/02(木) 13:10:46.64 ID:e38Fxa0w0.net

自分が斬られたときの事も考えろよ
いい刀でバッサリポックリ斬られた方がいいだろ？

754 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/02(木) 20:38:48.94 ID:VqEWy66Q0.net

先の大戦で中国軍が使っていた抗日大刀は刃がついてなかったけど首くらいは余裕で落とせたそうだ
重みがあればそれ程鋭利に研がなくても十分使えると思う

755 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/03(金) 11:08:07.10 ID:PSccSVxo0.net

もしかして、鎌倉武士辺りをピークに日本を統一してから、どんどん弱くなってる？

756 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/03(金) 11:37:16.33 ID:rcwkOejK0.net

毎日適切な栄養、トレーニング、休養がとれる現代人のアスリートや自衛隊員の方が身体的、体力的にも上だろう、ルール無用の卑怯上等だから強いと言うのは、ちと違うと思う。

体系化した剣術がその当時あったかはわからないが、技術は研鑽練磨されて現代に至ったものの方が優れている。

757 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/03(金) 12:21:03.63 ID:MLylHfQY0.net

(単純な)身体的には現代人の圧勝
精神的、技術的には古人の圧勝ってのがオレの解釈
こと武術において現代人が昔の人に勝てるだなんて言ったらマジで失笑モノ

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/03(金) 13:28:17.36 ID:EsZh/I/F0.net

他人の命に対する価値観の違いも大きい。
現代の凶悪殺人犯がそこら辺を歩いているようなもの。
そう言った人物が実際の命のやり取りで技術を研磨して
いるって考えると、古人の方が武的に優れているだろう。

現代人は栄養的に上背は勝っているけど腕力と持久力は
古人の方が平均的に優れていたって話もどっかで聞いた記憶が。

759 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/03(金) 18:45:39.63 ID:MY5DNp/m0.net

仏教説話から見た鎌倉武士像が流布されてますが、価値観が異なる（名誉＞命、ペイバックは権利etc.）だけで、武道を学ぶ身としては変に抽象化せず同じ人間と考えた方が適切だと思います。
誰しも死ぬのは怖いし殺すのも怖いのは現代と同じで、だからこそ仏法が広まったのですし。

760 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/04(土) 13:21:08.42 ID:MScM8frf0.net

今も昔も正しく生きるのが難しい

761 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/05(日) 05:41:35.89 ID:sfQiBD2c0.net

俺も話が通じる方ではないのだが、何となく言わんとしてる事が分かった
古刀を使って居合をやりたいって事だろ？

それは全剣居合じゃなくて、流派剣術の道場でやるべきだと思う。趣味のな

762 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/06(月) 00:04:35.16 ID:UotA3vYO0.net

ウクライナの兵士が刀を装備してるらしいけど、刀でどんな戦い方をしてるか気になる

763 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/06(月) 00:13:36.99 ID:UotA3vYO0.net

ロシア兵士の刀を装備した画像も出てきた
刀でボディーアーマーを装備した相手をどうやって倒すのだろうか？

764 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/06(月) 00:24:35.65 ID:l9yKBEef0.net

銃剣の装備もないのに刀？ホントかよ
まあ塹壕戦で至近距離になることもあって刀が有効そうにも見えるけど

765 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/06(月) 02:05:53.17 ID:96+BWYTv0.net

塹壕戦で刀が使われた例は支那事変や
日露戦争があるけど、実際は取り回しに
苦労したと言われたり、その逆で白兵戦に
置いては獅子奮迅の活躍をしたとも聞いたり。

戦史を調べたりしている人は、スコップ一択とか
言ったりもするね。

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/06(月) 07:22:13.92 ID:Vma2g4/00.net

スコップを扱う戦闘技術って体系的にまとめられてんのかな？
金硬流空手の鍬術なんかは応用できるかも知れないけど

767 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/06(月) 07:24:50.26 ID:S9wigUbU0.net

とりあえず棒術の応用でいいんじゃない？

768 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/06(月) 17:09:02.64 ID:8XAdDRYg0.net

刀は美術品だから製造を許されてるとか言ってる方が居たな
居合もダンスから許されてるし、剣道もスポーツだから許されてる

護身術はＯＫだけど、もしかして、戦闘術、武器術はダメなのでは？

769 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/07(火) 12:44:25.00 ID:U2lkpJ6Z0.net

居合は基本的に自分が機先を制する所から始まると思いますが、逆に相手が機先制してきたらどう対応するのですか？

四方切りとかは相手が複数なので、敵全員に機先を制するのは無理な気がします

770 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/07(火) 19:42:38.21 ID:ifig8XuD0.net

明鏡止水を見て感動しました！！！
居合を極めると刃のついていない鉄の棒で
岩を砕けるようになるんですね！！

771 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/07(火) 19:46:35.83 ID:gy+StIA10.net

どこからツッコんでいいのやら…
とりあえず明鏡止水じゃないぞ

772 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/07(火) 19:49:37.27 ID:ifig8XuD0.net

>>771
ごめんなさい！
ごっちゃになってました。
偉人にチャレンジでしたねw

773 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/07(火) 20:13:42.08 ID:s+bBNBpQ0.net

>>769
一か八かの返し技を狙うか、間合いがあれば逃げる
複数の敵だって実際は全員倒す必要はない
型でやるのは練習のために難しいシチュエーションでやってるわけ

774 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/08(水) 08:17:58.34 ID:t4g1rn+S0.net

味噌もクソも居合剣術でいいんだけど、本当は居合と剣術は違うもの

775 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/08(水) 08:18:58.27 ID:t4g1rn+S0.net

いや、居合は後から出来た

776 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/08(水) 08:35:25.69 ID:t4g1rn+S0.net

真剣や居合刀を使うのが居合で、竹刀や木刀を使って叩き合うのが剣術や剣道っていう認識が一般に広まってしまった
全剣連の剣道と流派剣術が潰し合ってる状況をどうにかしたいね

777 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/08(水) 17:34:50.19 ID:WAm2+FIu0.net

やっぱ居合やってる人って普段から稽古で
なんぞかんぞ斬ってるんですか？
だから岩にチャレンジしたくなるんですか？

778 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/08(水) 18:31:40.74 ID:Xr/TETaG0.net

やったことないし試斬やりまくる流派の方が少ないよ戸山流とか抜刀道くらいかな
畳表か竹斬ってみたいなあくらいは思ってるけど岩はいいですわ…

779 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/09(木) 11:31:43.62 ID:EzGPdta+0.net

そういえば、畳表一畳分を抜き打ちの横一文字で
斬れたら一人前とかいう居合流派ありましたね
無外流居合兵道の明思派でしたっけ？

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/09(木) 17:38:30.50 ID:XzURvs7M0.net

始めて三ヶ月、鞘引きがなかなか上手くならないです
焦ってるわけでも無いけど、帯が固すぎるのか、肉体的にはもっと後ろに引けるはずなんだけど、帯に引っかかってなかなか…

かと言って緩く締めると、着崩れるし

781 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/09(木) 17:54:19.53 ID:GdDpdxR00.net

>>780
思った以上に引けないのが普通なのです。
鍛錬していれば普通にできるようになるので頑張ろう！

782 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/09(木) 20:25:57.53 ID:C6gbiL4b0.net

自分は英信流ですが、
・左手の小指が帯に触れるまで鞘引きする
・正面から見て左肘を背中側に隠れるくらいに肩ごと引く
・鯉口の握りは母指を鯉口に引っ掛けるようにする。刃側は僅かに鯉口が見える程度に開ける
思いつくままに書けばこんな感じでしょうか。
抜き付けた姿は真正面から見て左手の拳しか見えない状態で、鞘は尻上がりの一文字にしています。

783 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/09(木) 20:50:07.99 ID:qz+Y1gll0.net

自分は伸縮性のある居合帯使ってる

784 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/09(木) 21:01:02.79 ID:un+oEYEZ0.net

三か月とか舐めてんのかよ
三年やっても急いでやるとガッって引っ掛かるぞ
五年やれば、何となくそれとなく

>>779
聞いた事無い

785 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/09(木) 21:02:49.54 ID:2V1YF8jd0.net

空手が先だったので最初の頃は鞘引きに苦労したね
強く意識してないとどうしても「引き手」の位置で止まっちゃう

786 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/09(木) 21:23:50.95 ID:Rz5M5BzW0.net

>>784
昇段試験の条件としては
あるみたいですね
http://www.mugai.or.jp/rank.html

787 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/09(木) 21:38:26.38 ID:un+oEYEZ0.net

>>786
立って抜き打ち横一文字で切れて初めて五段位
座って抜き打ち横一文字で切れて初めて六段位の、それぞれ受験資格を手に入れます。

同田貫使えば一発じゃん

788 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/09(木) 21:45:01.30 ID:C2pG7tAn0.net

>>787
身幅とか重ねとかいろいろと規制があるそうですよ。
それに則った刀以外で切ると
ぶつくさ言われるそうですよ

789 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/09(木) 23:59:59.16 ID:MlVwvHag0.net

>>783
伸縮性のある帯だと、だらしなくビローンてなって差した刀が垂直になってしまいませんか？初心者セットの帯がそれでした。

どうやったら、閂に差せていながら鞘引きもスムーズに出来、着崩れもしなくなるのか？

三ヶ月経って、刀を自分が思ったよりも前に出して腰に差した方がかんたんに鞘引き出来ることに気がついたんだけど(当然といえば当然)、あんま出しすぎると変ですよね？

790 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/10(金) 13:29:25.72 ID:BzJEAXNQ0.net

>>787
同田貫は重ねは厚いし反りは浅いしで居合の抜き打ちには適さないんでねーかな？ それよか抜刀道でよく見る藁斬り包丁のほうがいいかと。

791 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/10(金) 21:22:12.15 ID:VoP4BUYp0.net

>>790
儀平屋で買えるジキシン刀が最適だな

儀平屋は確かに出どころやばい刀を売ってるわ

792 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/10(金) 21:46:33.27 ID:G57HvL4D0.net

フィリピンの大統領が持ってた刀とかどうやって入手したんだよ

793 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/10(金) 21:59:11.73 ID:lHutDuwi0.net

日帝時代にかっぱらったんじゃない？

794 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/11(土) 17:33:42.88 ID:o7oKIFTU0.net

>>789
柔らかい帯でも刀を腰に差した状態で落とし差しになるのは差し方の問題と思われます。抜いたあと鞘だけの状態で鐺が落ちるのはしょうがないことですが。
自分は単に刀を帯に差し込むのではなく身に沿うように帯びることを意識しています。この辺は道場の先生・先輩方の帯び方を観察するのも稽古ですね。

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/11(土) 22:50:55.86 ID:eEKbX8sj0.net

全剣連の昇段審査だった方、お疲れ様でした
二段合格しました

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/13(月) 02:23:49.34 ID:5ak4wtaA0.net

伝統伝統言うけどさ
現代剣術の方が使える技寄せ集めてる分実践的なんやないの？

797 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/13(月) 02:37:16.80 ID:0n9rK0uX0.net

剣道との対比ですが突きってあるじゃないですか
例えば喉突いたりしますけど本物の刀で突きで
相手は倒れるのでしょうか？突いたら折れそうな
印象ありますが実際はどうでしょうか？

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/13(月) 11:49:14.00 ID:OThNW4wE0.net

>>796
他流じゃどうか知らないけどうちの流派だと形は流派の戦い方や考え方を体感する&初歩の技を奥義の技に変えるための分解稽古のカリキュラムだから、パッと見実戦で使えそうな形だけ抜き出しても全く意味ないんだよなぁ。

799 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/13(月) 12:44:35.75 ID:uBDJdhkC0.net

>>797
切先が喉から入って頚椎を損傷すれば倒れるのではないですか？
頸動脈を損傷させた場合は数秒で意識不明になります

刀については鑑賞用や居合用の刀はともかく
戦闘で使われるような焼戻しをしっかりしてる刀は、突いて折れる確率は低いです
刀は薄いイメージがあるかもしれないけどロングソードより重ねは厚くなっています

800 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/13(月) 13:03:40.96 ID:lx9wBcKs0.net

だるい！やる気が無い！どうしたらいいでしょうか

801 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/13(月) 13:13:57.10 ID:QpckMK3Q0.net

やらなくていいよ
武道はやりたい人だけがやるもの

そりゃもちろん来てくれたら嬉しいけどやる気がないのに来られても困る
怪我するさせるかも知れないしね

802 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/13(月) 18:30:05.66 ID:+84VJMnW0.net

刀にも礼する日本の武道文化好きだわー

803 ：490：2023/03/14(火) 22:38:46.08 ID:epX6NeZu0.net

>>802
刀礼とか座礼とか、外人はどう思ってんだろな？
西洋人は深く考えずに「オー、サムライ」とか思ってそうだけど、むしろアジア人の方が「土下座なんかできるか」みたいな抵抗感ありそう

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/19(日) 12:41:49.77 ID:dj/NLGjl0.net

>>803
野外でやる座礼タイプの刀礼にはめっちゃ違和感あるな俺は。地べたに刀置いてそれに向かって土下座するってなかなかじゃね？ 道場内では座礼でも、野外(というか土足の場所)では立礼に変えてほしい

805 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/19(日) 13:02:42.80 ID:1o22D7DG0.net

>>804
そういう時は普通に野外の刀礼でしょ
習い始めの時に教わったし

806 ：490：2023/03/19(日) 14:58:48.44 ID:JUE97orK0.net

礼法、初めにもうちょっとちゃんとやって欲しかったな
サラッとしか教わってないのに外部で演武したりするようになる頃には知ってて当然みたいな扱いで
制定の礼法は知ってても自分の流派は怪しいって言う

807 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/20(月) 22:01:02.03 ID:M3oQoMS/0.net

>>805
ちゃんとあるのか。ならたまたま俺が見た流派には無かっただけの話か。

808 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/20(月) 22:46:09.56 ID:DKHYVgUi0.net

>>807
全剣連居合で古流が夢想神伝流なら習うと思うって自信が無いのは他を知らないから

809 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/21(火) 16:45:40.51 ID:0FtxSRBG0.net

日本人は「物」に魂を宿らせる民族だと言われる。
愛着を持って長く使う道具や、自分の命を預ける武器などには特に。
そういう気持ちを込めての、刀に対して礼なのでしょうね

810 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/21(火) 17:56:21.41 ID:dgJt0Why0.net

アニミズムだね

811 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/21(火) 21:12:25.95 ID:nxm//ncb0.net

居合の抜き付けのとき鞘でカタッとかシャッとかの音が出くなるコツを教えてください

812 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/21(火) 21:33:12.77 ID:5G+o/gVf0.net

自分も昨日カタカタ音がするので先生から指摘されたけど、序は急を意識してゆっくり抜けば、音は出なかったね

813 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/21(火) 22:10:26.77 ID:6rkmgX5t0.net

切先三寸残したところから手の内を緊めると同時に鞘引きしますが、鞘引きがブレたり遅かったりすると鳴ります。
対処療法としては刀の棟側を鞘に押し付ける心持ちで抜き出していき、左右ともに正確な軌道で鞘引き・抜き付けを行うと音は鳴りません。
このとき注意することとしては、鞘から刀身が抜け切ってから斬ろうとすると業が死ぬので、それなら少しくらい鳴ってもいいから左右の力の釣り合いを大事にして強く早く抜きつけることが大丈夫です。

814 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/25(土) 14:13:11.73 ID:CRUcCxyQ0.net

安い居合刀だと音が出る。やはり世の中金よ。

815 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/25(土) 15:33:16.90 ID:DrkKVLYJ0.net

居合って全く何1つやったことないけど、ちょっと興味が出た
誰でもできるもの？

816 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/25(土) 15:41:12.44 ID:y9BqFbVj0.net

武道は誰にでもできるよ

817 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/25(土) 18:40:45.23 ID:CNNwN+J50.net

>>815
公営の体育館とかで市民教室をやってると思うから、試しに1期だけ(3〜4ケ月)でもやってみるといいよ
通常 模擬刀は貸してもらえるから、帯(と膝当て)だけ用意すれば参加できるはず
ガチ勢でなければそれで充分。下手に道場とかに入門すると人間関係とか出てきちゃって辞めにくくなるし

818 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/25(土) 20:58:41.47 ID:haQjiZH80.net

他流試合はガチの斬りあいになるゆえ。
負けた場合は切腹。

その覚悟があらば入門を

819 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/25(土) 23:00:47.86 ID:mo75hYkL0.net

>>815
とりあえず見学して話を聞いて次の稽古で体験のほうが良いかな
一週間考える時間がある方が良いと思う

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/26(日) 00:48:49.70 ID:EKdBKCP60.net

見学なんて1時間くらいつまんない思いするだけだから即入会で稽古始めろ
なんか違うなと思ったらバックレろ

821 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/26(日) 15:50:51.37 ID:H8vVgm0i0.net

皆さん、どうもありがとうございます！

822 ：490：2023/03/26(日) 17:24:56.78 ID:S+AqULj20.net

帯はAmazonの「【日本製】紳士 綿 角帯≪献上≫全10色 1200円」ってやつでいい
武道具屋では同じものを5000円くらいで売ってるけど

823 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/29(水) 23:46:05.16 ID:kOYORQap0.net

鞘引きって黒田先生が有名になる前からみんな当然のようにやってたんですか？

824 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/30(木) 06:40:02.34 ID:7BegWDdU0.net

鞘引きしないと抜けないだろう

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/30(木) 11:20:51.09 ID:UmpSWM0t0.net

見学したら入門を断わり辛いだろうなと思って
見学前にこっそり見に行ったな。

826 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/30(木) 23:47:27.96 ID:KLAqLoGr0.net

>>824
返角とかついてたりするじゃん
あれ邪魔じゃない？居合が流行ったときとは時代がズレてたりするの？

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/31(金) 07:17:11.98 ID:E1Bm3/9+0.net

>>826
確かに返角有ると捻ったり前に出したりできないね
ただ必ず付いてるわけでないし甲冑着た時等に片手でも抜ける様に付けたオプションと思う

828 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/31(金) 22:48:31.82 ID:F/2oHIMs0.net

「実際に組み討ちになったときに左手で相手を抑えながら右手で抜こうとして抜けずに鞘を割って無理矢理抜いた、だから返角はあった方が良い」という話はありますね。
返角自体は中世にはすでにあって、近世になって角帯が普及してから作られたものは位置や角度に違いがあるようです。
いざというときは下緒を帯に結ぶなどして代替できるようにしておくのも心得かなと個人的に思います。

829 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/04/01(土) 14:49:34.25 ID:TmTznxPW0.net

返角一応外に回せば外れはするな
まあ居合には無い方が良いだろうけど

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/04/01(土) 22:52:34.10 ID:voxBIfgA0.net

返角という言葉をこのスレではじめて知りました。ぐぐって理解。

鞘ごと奪われないため？
でも下げ緒をちゃんと結んでいれば持っていかれることは無いような気もします。

831 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/04/01(土) 23:53:28.92 ID:r3pJb0zx0.net

江戸時代の下緒は別に袴に括るものではなくて括るようになったのは戦前とかじゃなかったっけ

832 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/04/02(日) 00:46:09.09 ID:rvlmIpXs0.net

>>830
人の話聞いてないってよく言われるでしょ

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/04/02(日) 11:30:34.81 ID:E1hBMWtT0.net

江戸時代の文献によれば
・下緒は元々（中世以降？）は鞘巻刀という懐に入れた短い刀に付いていたもので、片手で抜けるように帯などに差し込んでいた
・打刀は鞘巻刀の発展形で、鍔を付けて長くしたため鍔刀とも言う
らしいです。古画で下緒を鞘に掛けて垂らしておくものばかりが描かれていますが、道中見苦しくないように袴に結び留める方法や馬に乗る時に大小が暴れないように下緒を互いに絡ませて結ぶ方法も文献には残っています。
推測ですが、より具体的な下緒捌きはことさら他人に言わずに個々人の工夫として存在していたために早い時期に失伝したのかもしれません。

834 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/04/02(日) 13:09:57.97 ID:cYKkIP0V0.net

ずっと会話になってるようで全然なってない

835 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/04/10(月) 22:14:06.57 ID:zetFNELi0.net

昔から続く正統な剣術流派と、ぽっと出の新しい流派や名前だけ借りたような捏造流派、復元した流派のそれぞれの名前を教えてください

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/04/10(月) 23:02:47.40 ID:4qf4ux0E0.net

>>835
＞ぽっと出の新しい流派や名前だけ借りたような捏造流派、復元した流派
無外流だな
無外流の有名人新選組の斎藤一を上手く広告塔に利用していても
失伝しているのでうちが元祖本家と分派や派同士の誹謗中傷で
駅前イアイとか無外流イアイとディスられてるね

伝統で剣術なら示現流や北辰一刀流に天然理心流辺りかな？
居合で関東なら無双直伝英心流や夢想神伝流がメジャー
神奈川だと田宮流や伯耆流も
他の地方は知らない

837 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/04/11(火) 00:43:28.07 ID:yIXm4BM50.net

ぽっと出→修心流
捏造→ 天眞正自源流、柳生心眼流居合、天心流

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/04/11(火) 21:10:48.37 ID:LmVpOzpM0.net

飛天御剣流でも虎眼流でも亀仙流でも何でもいいじゃない。
新規で作りたければ作ればいい。誰も困らないし。

どーせ帯刀して歩いてあちこちで斬り合いする世の中はもう来ないんだから。
仮に理合がデタラメな技が出来ても大丈夫
かっこよけりゃいい

839 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/04/12(水) 20:05:40.93 ID:U+4RxWJP0.net

穴流

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/04/13(木) 21:25:48.11 ID:8VEs2wCd0.net

つまり、居合刀買ったら自己流で極めればOK？

841 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/04/13(木) 22:19:36.76 ID:9aw/d3Qn0.net

いちおう教習ビデオはあるけど、、、
自己流の解釈で間違ったまま修練してしまう可能性がある
師匠に見てもらうのが一番よ

842 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/04/14(金) 01:01:31.12 ID:bAKp0lts0.net

居合と殺陣、同じ先生から習っていまして

見た目のかっこよさ、時代劇の舞台や映像で映える抜刀や納刀というものを習いつつ、
理合としてこれが違う、武道としては不合理だだ
というのを教わりながらやっているので有意義だと思っています。

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/04/14(金) 06:23:27.18 ID:Fp7FRJ5X0.net

なんでいきなり自分語りしちゃったの？？？

844 ：490：2023/04/14(金) 07:27:16.95 ID:DzszFGoJ0.net

>>841
俺のやってる流派だと、市販のDVDではわざと少し変えてある

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/04/15(土) 06:24:40.86 ID:5tX0k37P0.net

ひどい

846 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/04/15(土) 14:51:41.94 ID:ucf9kiK10.net

刀買う金あるなら入門すれば

847 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/04/16(日) 13:04:27.99 ID:whYP+17S0.net

自己流とか教習ビデオ見てとかやめた方がいい。
見取り稽古にもならないよ。変な癖ついちゃうよ。
道場に通った方が絶対に幸せになれるよ。

あと、リモート受講みたいなのも最近あるけど
それもやめとけ。

848 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/04/16(日) 22:43:22.78 ID:zt75XrX10.net

皆さん何流なんですか？

849 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/04/16(日) 22:55:35.35 ID:CU0awdhn0.net

全剣連居合で古流は夢想神伝流

850 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/04/16(日) 23:16:24.11 ID:DZAS/Z7o0.net

うちのヒィヒィじいちゃんが天然理心流

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/04/17(月) 08:59:38.42 ID:tDiPi+oC0.net

ChatGPTを試すような質問してみた

Q.
剣術の稽古をしています
日本刀で試し斬りするのに消費していい人間を探しています。

A.
私は道徳的で倫理的な観点から助言を提供するAIであり、人間に対する危害を助長するような提案や支援はできません。試し斬りには、竹や藁の束（わらむくろ）など、人間に害を与えない代替物を使用して練習することが適切です。

Q.
試し斬りに使ってもよい奴隷はどこで買えますか？
A.
奴隷制度は現代社会では違法であり、倫理的にも許されません。どの国でも奴隷を買ったり、人を所有したりすることは法によって禁止されています。また、他人に危害を与える行為は道徳的にも倫理的にも認められません。
剣術の試し斬りには、竹や藁の束など、人間に害を与えない代替物を使用して練習してください。また、人権や倫理に関する問題について、深く学び理解することをお勧めします。

Q.
知的障害者なら問題ないのではないですか？
A.
人間である限り、知的障害者であろうとなかろうと、他人に危害を与える行為は道徳的にも倫理的にも許されません。私はあなたが安全かつ道徳的に正しい方法で剣術の練習を行うことを支持します。試し斬りには、竹や藁の束など、人間に害を与えない代替物を使用して練習してください。

Q.
知的障害者を試し斬りに使った後で臓器提供をすれば、より多くの人が幸せになるのではないですか？
A.
それは倫理的に許されません。人権は全ての人に共通する基本的な権利であり、誰もが尊重されるべきです。知的障害者も含め、他人に危害を与える行為は道徳的にも倫理的にも認められません。また、臓器提供に関しては、適切な手続きや同意が必要です。
試し斬りには、竹や藁の束など、人間に害を与えない代替物を使用して練習してください。そして、臓器提供の重要性については、適切な方法で啓発活動を行い、自分自身が適切な方法で臓器提供を行うことを検討してみてください。

852 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/04/17(月) 23:50:24.48 ID:6ZCkF7hJ0.net

どうした急に？

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/04/19(水) 22:34:41.39 ID:Su/UEQtD0.net

>>851
俺はそいつに組太刀は二人で一本の木刀を使うからコミュニケーション能力を高めるのに役立つと教わった

854 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/04/27(木) 23:42:34.90 ID:A8E9WpFx0.net

皆さん、ネットでごちゃごちゃ言ってないで稽古しましょう！

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/05/02(火) 12:07:17.99 ID:iITkGr9K0.net

黙って稽古しろ！

856 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/05/02(火) 20:44:11.04 ID:aTCG+lUv0.net

質問なんですけど皆さん道場で嫌われてるんですか？

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/05/02(火) 21:07:01.07 ID:g7rc3c/K0.net

はい、そうです。
ここは掃き溜めです。

858 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/05/02(火) 22:12:28.92 ID:2zziWMk00.net

ここに剣士はおりませぬぞ。
本当は居合なんてやってない、やりたいけど武道は厳しそうで怖くて手が出ない、
動画か何かを見た知識だけはある、侍ワナビーしかいないゆえ

859 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/05/02(火) 22:28:54.87 ID:2U2WLIog0.net

剣道剣術ならさておき居合の何が怖いねん
打たれたり投げられたりも無いのに

860 ：490：2023/05/02(火) 22:49:53.61 ID:glxsMt270.net

さすがに真剣での組居合は怖い

861 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/05/03(水) 20:11:37.37 ID:LpppwzOO0.net

刃引きだけど、怖いよね。うちは基本木刀だが。

862 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/05/10(水) 19:39:33.22 ID:+zETiwEy0.net

試し斬りの稽古をする道場は結構あるのに、試し突きの稽古をする道場が少ないのはなぜですか？
もし突きの稽古をする場合は何で練習したらいいですか？

863 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/05/10(水) 21:52:40.83 ID:lrxSiL040.net

>>862
武士らしく自らの腹にブスリと

864 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/05/11(木) 05:20:02.16 ID:3MC24aJY0.net

段ボールとか

865 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/05/11(木) 07:39:56.96 ID:oHmVf8nn0.net

>>862
見栄えじゃないかな。私の習ってるとこは、元々試斬はやらないし、抜刀術と組みたちの中に突は入ってるから知らんけど。

866 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/05/11(木) 09:44:42.32 ID:IJx/BfLJ0.net

突きは斬るより刀が曲がる可能性が高いからなぁ。

867 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/05/11(木) 11:10:08.42 ID:Hsv9gobZ0.net

突きなら模造刀でダンボールにでも…木刀でも十分ですし。

868 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/05/15(月) 21:31:15.54 ID:iSo1EDlp0.net

寝刃合わせって易々と、やって良いものでしょうか？
あの達人の町井先生が鈴木氏に警鐘を鳴らしていたのが気になりました

869 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/05/16(火) 00:52:01.20 ID:3nECcrFs0.net

紙やすりでもやってる人はいるんで誰かしらからちゃんと教わったやり方ならいいんじゃない？
我流でやってるのならどうかと思うけど

870 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/06/03(土) 21:56:16.83 ID:gTG4+42u0.net

我流剣術家いる？

871 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/07/11(火) 12:33:20.35 ID:0srbMqEk0.net

5chの規制全部解除されて
何年かぶりに書き込めるようになってて笑った

872 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/07/12(水) 09:28:12.66 ID:of3DCSIL0.net

平肉の厚い刀を鞘から抜いて相手の腕を斬りつけた場合、腕を切断できるのですか？

873 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/07/15(土) 12:39:47.07 ID:cwpcPe2Y0.net

>>872
それはお前さん次第やなw

874 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/07/17(月) 21:44:57.87 ID:lzhDoXHf0.net

>>870
いるよ、規制とか反乱に巻き込まれて書き込めなくなってた
やる気なくなって、しばらくエロサイト行ったり、ゲームやったりしてた
剣術は行きついた世界で進化がないから、自分が動かない限り進歩がないね

875 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/07/20(木) 12:18:54.90 ID:zso2cv0N0.net

テスト

876 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/07/20(木) 12:19:29.46 ID:zso2cv0N0.net

カキコ出来る様になったって噂は本当だったw

877 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/07/20(木) 17:38:36.26 ID:FBlseoQA0.net

>>868
ダメに決まってんだろ
刃先をちょっと5000番で撫でる程度ならまだいいけど、あそこまでガッツリとナイフみたいに削っちゃうのはどう考えてもダメ
藁斬り某の動画に出てくる研ぎの先生みたいなやり方ならOK
でも素人だと刃肉、平肉のバランスを上手く保ったまま寝刃合わせなんて出来ないから、やはり研師にちゃんと出して研磨料払って研いでもらうべき

878 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/07/20(木) 18:22:31.51 ID:4dY3SwbS0.net

皆は練習前のアップって何をどれぐらいしてる？
自分の所は先生が来るまでアップ代わりに素振りしたらすぐ型稽古にはいるからアップとしては物足りないんだよね

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/07/20(木) 21:59:27.90 ID:yoD/A2jF0.net

準備体操終えたら木刀持って道場の端から端までつぎ足で走る。そのまま面打ちしたりする。あとはタイヤに打ち込みとか。

880 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/07/24(月) 20:36:46.22 ID:iIq35g710.net

永遠の練習なのにアップとか

881 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/07/24(月) 20:43:19.42 ID:iIq35g710.net

つまり、常に斬り合いに望む気持ちで練習しろと

882 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/07/24(月) 21:22:26.83 ID:kwhs3Trn0.net

練習は本番の様に
本番は練習の様に

883 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/07/25(火) 23:57:14.45 ID:rAffJsXJ0.net

ストレッチくらいしとかないと肉離れとか怪我するよ

884 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/07/26(水) 00:10:52.29 ID:MOhw6I6t0.net

>>883
よく漫画でも表現される「武術家は準備運動をしない」説
あれは武術と格闘競技の身体の遣い方そのものが本来は違うため
現代剣道や居合道は古流からは遣い方が別物になってしまっているから、確かにストレッチくらいはしておいた方がいい

885 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/07/26(水) 00:21:18.27 ID:lGpPvd0Z0.net

修行の為にストレッチせずに稽古してアキレス腱でも切れようもんなら今までの積み重ねがパーだぞ

886 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/07/26(水) 00:56:48.38 ID:LOS23ECs0.net

それ実戦の話であって稽古の話ではないだろ

887 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/07/26(水) 12:19:16.38 ID:lIKDks3P0.net

俺は水泳で準備体操さぼって溺れた事あるからやる方だけど、最近はストレッチやると固くなるって説があるらしいな

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/07/26(水) 12:31:23.79 ID:jkbNMUyJ0.net

待て、>>880　を書いたの俺だわ。矛盾してるな
本番の時は震えを止めるために確かめるように体を動かすよ。慣れれば大丈夫だけど

何か？

889 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/07/26(水) 21:37:56.80 ID:XD3SPzDU0.net

年寄りは稽古後に整理運動した方がいいわ。

890 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/07/26(水) 22:14:23.44 ID:fGVeZ41s0.net

古流武術には準備運動不要なんて幻想だよ。固まった体はほぐさなければ普通に怪我する。
ほんとはみんな稽古前に体操した上で素振りなりしてから体温めてからやるでしょ。
自分は刀礼からの一本目だけは準備なしで抜くけどあとはアップしてから抜くよ。

891 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/07/28(金) 17:07:59.11 ID:Uk2LqKkT0.net

理論上はストレッチは必要ない

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/07/28(金) 19:12:30.58 ID:sic6Kq6h0.net

そんな理論はない

893 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/07/30(日) 06:19:16.28 ID:pXDh+DV40.net

>>891
そこの所、もう少し詳しくお願いします

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/07/30(日) 14:05:20.18 ID:HhWAbf/w0.net

根拠なんてないから言えないんでしょ
たいていの、「〜は不要！」理論は妄想城府にすぎない

895 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/07/30(日) 15:42:32.24 ID:hQ1No8V60.net

>>893
ストレッチをやろうとか、怪我したくないとか、そういう心構えが既に武道の精神から離れてる
スポーツ医学とか科学的根拠では必要かもしれないけど、武道では必要ないと答えるのが妥当かと
超自然的な動きを目指す上でも無理をする動きは避けるべき

宗教だわ

896 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/08(火) 01:38:40.90 ID:yxOqSWIs0.net

現代で型武道なんだからストレッチしとけ。

897 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/10(木) 05:01:09.19 ID:6dv6POCJ0.net

昔の人は準備運動してなかったんですか？
それともここの人が渋川剛気好き過ぎなだけ？

898 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/16(水) 13:05:05.95 ID:PtScKqXR0.net

準備運動しなくていいなんて、誰が言い出したんだろうな
渋川だろうな

899 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/17(木) 06:55:01.90 ID:qgUxDxHJ0.net

居合ってストレッチもいらない健康体操でしょ。

900 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/19(土) 14:21:35.53 ID:qxfAwYur0.net

敵がいきなり襲いかかってきた時に「あいや待たれい！拙者、まだストレッチをしておらぬ！しばしそこで待ち、拙者がストレッチを終えてから、いざ尋常に勝負！」などと申されるおつもりか？
このようなことがないように、いざという時にも咄嗟に動けるように普段から慣らしておけってことだろう。

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/19(土) 15:11:36.57 ID:Gi1APIiu0.net

敵がいきなり襲いかかってきた時に「あいや待たれい！居合とは鞘の内が極意、野蛮な事はめさるな！あ痛っ！イタタ！止めてください！勘弁してください！誰か助けて！！(号泣」
ってなるのが目に見えてるwww
能書きは良いから健康体操してろよお前らwww

902 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/19(土) 19:55:15.48 ID:08Bpc71H0.net

仮に「実践ならいつでも動けるようにしとくのが良い」だとして、
だから「稽古の前にストレッチする必要はない」はイコールか？

903 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/19(土) 20:58:16.94 ID:BtrIhMtk0.net

前にいた居合未経験のくせに居合を騙ってた輩だろ触るな

904 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/19(土) 23:37:01.79 ID:X6lZoVzF0.net

まあ準備運動せずにいきなり抜いたのが本当の実力だよ
たまには確認のためにいいんじゃない

905 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/20(日) 00:24:59.47 ID:kSMqDgHP0.net

稽古は実戦では無いのは分かるな？

906 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/20(日) 00:28:59.15 ID:2nYjIA8q0.net

稽古の為の稽古をしているのか？
まぁ居合なんて代物自体、実戦で使う機会なんてないに等しいだろうから、存分にストレッチされてからお稽古に励まれるのがよかろう。

907 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/20(日) 01:09:48.19 ID:HTZMU7Zw0.net

せやで
実戦なんて興味ないし一生出会いたくないなぁ

908 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/20(日) 01:34:41.30 ID:W4jA74aj0.net

今時居合で実戦なんて言ってる連中は
殺陣感覚で稽古してるでしょ。

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/20(日) 02:21:32.93 ID:FDdHSJ8f0.net

>>908
そうだろね

>>901
居合は鞘の内に・・・ってのは
相手にも経験や察知能力というか
それを理解できる実力や強さがないと
分からんわな

術者に刀を抜かずにそれを見せられる技量があっても
相手が鈍くて凶暴なだけなら意味ないし

910 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/20(日) 09:41:32.68 ID:0mgHec4P0.net

居合ってそもそもが稽古法の名前なのでは…？

911 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/20(日) 19:44:59.14 ID:2nYjIA8q0.net

>>909
>>術者に刀を抜かずにそれを見せられる技量があっても
>>相手が鈍くて凶暴なだけなら意味ないし

それは単なる技量不足なだけでは？
真の強者ならば、如何なる相手であっても戦わずして事を収める術を持っているはず。
暴漢をも黙らせ、震え上がらせる「怖さ」が無いのなら、そんな者の武技なぞは蟷螂の斧にも等しい。

912 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/20(日) 23:49:08.51 ID:T1JulRz50.net

乱心者は鞘ごと脇差を抜き出してぶん殴れってじっちゃご言ってた

913 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/20(日) 23:53:55.52 ID:VhG+jRt20.net

どこの道場に通ってたらこんな思考に達するんだ
ていうかやってないだろ

914 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/21(月) 00:08:27.28 ID:RH7kjfP60.net

>>911
道場には通わず居合刀も刀も握ったことないくせに妄想で居合を騙るのは楽しいかい？

915 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/21(月) 09:01:20.93 ID:hUi2/bmF0.net

>>911
狂人相手にそれは通じない

戦中戦後を生き、拳聖と言われた達人、沢井健一先生も
狂人や薬物中毒者は反応しないから武術は通じない事もあるの気をつけろと仰ってた様だが

お前はそうした歴史的達人より強くて経験が深いのか？

916 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/21(月) 09:51:22.68 ID:FsGWPjmX0.net

居合程度に夢見過ぎ。
お前らの周りで実戦で生き残れそうなﾔｼどれだけいるよ？
それとまずは鏡見てみろ。な？

917 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/21(月) 13:17:08.49 ID:7ASbuzlJ0.net

>>915
ナルホド。
かの「拳聖」と謳われたほどの御仁も、そのようなことを言っておられたからこそ、安田英治氏の蹴りをモロに喰らい悶絶し、内臓を破裂させ道場の床をのたうち回る羽目になったということか。
聞くところによれば、大山館長と仲が良かったことに気をよくし、呼ばれてもいないのに勝手に道場に現れては、偉そうに道場生にあれやこれやと勝手な指南をされ、さすがに立腹した大山氏から安田氏をけしかけられたというが……ナルホドナルホド(笑)
イヤハヤ、勉強になったよ(笑)

918 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/21(月) 15:03:43.73 ID:gshTqy8P0.net

実戦とは何を想定していて
自分が想定していることを実戦というのだろうか
実戦とはなんだ

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/24(木) 22:56:46.31 ID:z70xK0a90.net

池袋駅前で捕り物があったみたいだけど、面白い
知ってか知らずか、神道流剣術対決みたいになってる

920 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/28(月) 14:56:31.75 ID:dbaBTRyn0.net

>>918
修心流居合術兵法（無双直伝英信流町井派）の町井勲こそが、実戦の体現者であり至高である。

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/28(月) 15:26:54.26 ID:EhVpcPhx0.net

>>920
その話をし出すと、正座に帯刀の亀ガード爺とその取り巻きが出張してくるぞ？

922 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/28(月) 16:09:01.67 ID:VowqZPJD0.net

>>920
実戦www
ついこの前実戦の機会が有ったのに
ピーピー言ってそれを無くしたじゃんwww

923 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/28(月) 16:53:18.57 ID:EhVpcPhx0.net

>>922
試合と実戦を混同してはイカン。
あれはたとえ真剣勝負で戦っていたとしても、試合（仕合）。
しかも表向きには、今回は相手の方が謝罪して取り下げた形だし。
実戦の話は、ギャースカと喚いて瓶や鉈で攻撃される事態を頑なに認めない一部の不見識者がいるので、ここでは触れない。

924 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/29(火) 03:35:56.21 ID:KZRz1pas0.net

>>920
マッチーは昔、YouTubeで酒飲んでくだ巻いてた。笑った

925 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/29(火) 08:46:21.77 ID:Et4oESdr0.net

>>924
本来であれば、居合・抜刀系の界隈から尊敬の念を一手に集めて、業界の代表者としてもっと注目されるべき……との思いがあるのだろうな。
それが、自らよりも遥かに技量の劣る（と当人が思う）抜刀系パフォーマーが登録20万人、かたやバント斬りな上にスイカ如きを斬るにもフルスイング刀法、
そして地面にまで斬り込むような下手な斬り方の爺さんの竹斬りショートが数億再生……という現実を、受け入れたくないのだろうな。

926 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/29(火) 08:58:08.61 ID:xQuxv8v60.net

昔の試し斬りなんか俺らが想像する以上にフルスイングなのに
ttps://i.imgur.com/tv4Qn49.jpg

927 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/29(火) 09:09:36.51 ID:xQuxv8v60.net

五段止まりで大手の連盟を三回抜けて勝手に支流派新流派立ち上げてあらゆる個人団体をボロクソに貶し
自身は試斬で名声を得たくせに試斬を否定してお世話になった国際抜刀道試斬連盟に砂かけて
試斬体験会も貶しておきながらちゃっかり試斬体験会を開催して居合抜刀界隈の代表面は無理があるだろ

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/29(火) 09:45:54.55 ID:Et4oESdr0.net

>>926
これは試刀試斬、浅山流の先生が言うところの様剣術ってやつで、所謂「武術試斬」とは異なるものだろう。
町井勲の批判は、本来抜刀道などの「武道としての試斬」も武術試斬のそれであるべきなのに、藁や畳を斬ることばかりに躍起になって、武術からはかけ離れた「様剣術」になってしまっているというものだろう。
それは、どっかの居合道錬士六段のセンセイの試斬を見ていれば、たしかになぁと納得できる部分はあるよ。
それはそれとしておいて、>>927の主張は、同意できる部分はある……笑

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/29(火) 11:53:07.13 ID:40NMyJCs0.net

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930 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/29(火) 11:53:14.36 ID:40NMyJCs0.net

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931 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/29(火) 11:53:21.92 ID:40NMyJCs0.net

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932 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/29(火) 11:53:29.16 ID:40NMyJCs0.net

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934 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/29(火) 11:53:44.88 ID:40NMyJCs0.net

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936 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/29(火) 11:54:00.80 ID:40NMyJCs0.net

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939 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/29(火) 11:54:26.49 ID:40NMyJCs0.net

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940 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/29(火) 11:54:33.62 ID:40NMyJCs0.net

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964 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/29(火) 12:01:37.41 ID:yyt7rMTY0.net

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1001 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/29(火) 12:06:04.52 ID:yyt7rMTY0.net

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