武壇５ちゃんねる分壇34

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/02/18(木) 18:43:50.63 ID:MHXGX07M0.net

技術の話をしよう

※前スレ
武壇５ちゃんねる分壇33
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1606391540/

武壇５ちゃんねる分壇32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1601470954/

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/23(金) 06:43:05.26 ID:BXdwKAOe0.net

次スレ貼るの忘れてた

武壇５ちゃんねる分壇35
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1619122659/

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/23(金) 12:01:41.75 ID:IRtz7RWS0.net

中国武術の実戦映像↓

https://youtu.be/_72Gli7v_xU

955 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/23(金) 15:17:56.02 ID:BXdwKAOe0.net

>>954
構えだけはええかっこしようとするけど
肝心の打つ動作は自信が無いように見える
我々の場合の構えないで打つやり方とは真逆だな

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/23(金) 15:50:53.39 ID:w/qDuJdd0.net

わーってないな
洗練された構えから繰り出される打撃を警戒しつつ睨み合いに終始する
ほんものの達人同士が争えばこう

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/23(金) 15:52:23.96 ID:+TnfTI2e0.net

>>949　
套路の動作の意図をきちんと紹介してる動画があればそういう判定も出来るだろうけど

>>951　
別にMさんも、おかしなことになっちゃいないっしょ

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/23(金) 17:49:57.27 ID:BXdwKAOe0.net

動くからには打つ動作じゃないと無意味だ
動画の奴は変な動きするだけでそれが打つ動作になっていない
先天的な打ち方を便宜上で蛮力と表現するけども
急に蛮力に戻ってる

彼らは武術も知らなければ喧嘩も知らない
当然>>954のような動画貼る奴も武術も喧嘩も知らない
特別に論じるような部分が全く無いのに貼ってるわけだし

959 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/23(金) 17:51:09.29 ID:BXdwKAOe0.net

>>957
何の為に武術を教える人が居て、教わってる人が居るの？
自分でおかしいことを言ってるのに気づかないといかんわ

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/23(金) 18:25:01.40 ID:uRgOtybi0.net

>>954
すげーな自然と呉陳比武みたいな素人パンチみたいになるんだなｗ

961 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/23(金) 20:03:48.23 ID:BXdwKAOe0.net

実際素人だろ

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/24(土) 01:05:24.57 ID:sqMG5Rz50.net

呉公儀も素人なの？

あなたは呉公儀に勝てるんですか？

963 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/24(土) 01:26:16.15 ID:EEwV59220.net

動画の中国武術はへっぴり腰で闘うから弱そうな上に余計に弱そうに見える

964 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/24(土) 03:47:09.42 ID:Z1Z/+ygn0.net

ビビってるからへっぴり腰になるんだよ
お互いにビビってるからまだしも
相手が喧嘩に慣れてるとすぐやられるよ

965 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/24(土) 07:06:01.17 ID:9c9txiaI0.net

ああいう手合わせをして後で俺が打ったら死んでいたになるから。
相対して重症を負うか死ぬような見事な攻撃は見たことがない。
殺手のようなのも失われて存在しない可能性が高い。
本場でみんな踏み込みがおかしい腰もおかしい腕を振り回してべちべち張り手になる。
戦い方が失伝しているのだろう。

966 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/24(土) 07:38:12.69 ID:zgSkGDGz0.net

失われるもなにも最初からなかったんだよ
なにかというと武器持ち出すし

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/24(土) 09:55:15.08 ID:B2XNniFK0.net

中国武術の実戦
https://youtu.be/lFQktV9IjAs

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/24(土) 12:44:18.77 ID:Z1Z/+ygn0.net

しようもないことは語れても
小翻車については誰も語れないのか

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/24(土) 13:15:52.08 ID:n0nLqM3b0.net

使えないものは語る価値がないということでは？

970 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/24(土) 14:25:21.06 ID:5/FApaIn0.net

>>965　失われたというより素人だろ、あいつらｗ

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/24(土) 14:27:52.90 ID:Z1Z/+ygn0.net

>>969
出来ないこと知らないことを使えないとして終わらせるのはラクだよな
素人でもできらぁ

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/24(土) 14:28:20.72 ID:EEwV59220.net

>>965
あんな無様な闘いでも後に伝わる頃には一進一退の攻防、鬼気迫るような秘拳の応酬劇って事になるんだろうな

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/24(土) 14:44:43.27 ID:EEhinwV10.net

三日三晩死力を尽くして戦ったが勝負はつかなかった
そして友情が芽生え義兄弟になった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…とか？ｗ

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/24(土) 15:37:56.53 ID:sYE+8N390.net

>>972　>>973　
素人の戦いをそこまで持ち上げるお前らがおかしいと伝わるだけじゃね？ｗ

975 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/24(土) 15:43:50.90 ID:Z1Z/+ygn0.net

螳螂拳はカマキリが蝉を取る様を見て思いついたとされるが
捕食する時の速度、タイミング、気迫こそが螳螂拳の肝だと思う

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/24(土) 16:36:34.32 ID:V3ZH1P920.net

>>960
ひょっとして
素手だと
誰がやってもペチペチパンチに
なるのでは･･(´・ω・)･･？
　
1993年
世に格闘技が顕れて
95年までは素手で行われていたそうです。
　
そのかん
パンチによるKOは
なんと一度きりとか･･(・ω・｀)･･
　
ヒトの体は意外に硬く
素手で撲ると痛いんですよ。
　
場合
手が骨折します。
　
グローヴが無いと
思いきり振れないのです。
　
だからペチペチパンチになってしまう。
　
>>975
もしかしてカマキリからは
手を素早く出して掴む
って考えを
学ぶとイイのかもですね (´・ω・)
　
カメレオンのベロみたいな位置づけ。

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/24(土) 16:49:02.49 ID:30cLV9Ve0.net

しっかしこのスレ、本当にレベルが低くなりすぎたな。
まだ続けたい奴がいるのか？

978 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/24(土) 17:46:54.33 ID:sqMG5Rz50.net

中拳の実戦レベルはもともと低い。

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/24(土) 18:22:50.24 ID:Z1Z/+ygn0.net

"八極拳的練與用 之「起式獻肘」Bajiquan’s Training & Applaying “Xien Zhou”"
https://youtu.be/tnftPi21VwM

980 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/24(土) 23:04:23.97 ID:wMW2fHUN0.net

>>976
https://youtu.be/_wk7pLs7CbE
ラウェイがあります
ミャンマーの素手での伝統的な格闘技

981 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/24(土) 23:43:42.35 ID:6uu50vxz0.net

蘇老師が出場して連戦連勝だったという薄皮グローブでボクシング空手より危険な台湾散打大会というのも映像がないのでどの程度のレベルかわかったものではない。
観る人が驚くこともなく呉陳比武よりは少しマシぐらいならボクシング、空手を貶めたようなものだ。
出場選手はおそらく、ムエタイ、他の格闘技をやってきた外人が出場しない台湾人だけだっただろう。
見事な攻防はない可能性は高い。

982 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/24(土) 23:59:29.07 ID:EEhinwV10.net

高名な蘇老師すら実際に戦った時(試合)の動画が無いのか…残念だな

983 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/25(日) 00:06:54.01 ID:bbu4l2HN0.net

出場者が整列している写真はあるけど攻防の最中、倒れたショットはないから大会レベルは全然わからない。
松田先生が血まみれになるから凄いと言ったのか高度な内容なのかは判断のしようがない。

984 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/25(日) 00:10:30.37 ID:4VZz4A/W0.net

>>980
け
拳サポしてるように見えるんですが
気のせい (;´・ω・)？

985 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/25(日) 01:29:33.92 ID:G5M59uOZ0.net

おまえの知的欲求を満たし
プロレス見せる為に他人は生きてるんじゃないんだ
自らは1�_も努力せず何かを得たいとかアホらしいと思わんか

986 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/25(日) 01:32:20.17 ID:G5M59uOZ0.net

試合で勝った負けたは想像で言えても
螳螂拳や武術の僅かも語れない奴に
何の資格も無い

987 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/25(日) 07:08:35.72 ID:GBoqwVJI0.net

このスレで誰も語ってないな

988 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/25(日) 07:21:57.07 ID:ZF2luCQa0.net

中国武術の実戦といったらこれだろう
https://youtu.be/AfOWOUD09Yk

989 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/25(日) 07:24:46.81 ID:GBoqwVJI0.net

赤国さんは語ってたけど
今の奴はウチは凄いとほのめかすことしかできない

990 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/25(日) 08:14:16.58 ID:G5M59uOZ0.net

武術は書法みたいなもんなんだから
個人の強い弱いは別にしないといけない
八極拳や螳螂拳がどういう物なのか
何の為にあるのか、どう成立したのか
そこをハッキリさせないと全体像が見えてこないと思うよ

991 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/25(日) 08:22:39.93 ID:Fr1NQxW30.net

弱いのになぜか上から目線なのが中拳家の特徴。

992 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/25(日) 08:43:26.54 ID:M60cU82+0.net

>>988
太気の人は別に弱いとかは全然思わないけど、この動画に限らず攻撃に転じると妙に動きが
素人くさくなるのはなんなんだろうな。

993 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/25(日) 09:13:21.35 ID:ZF2luCQa0.net

>>992
それは現代格闘技に影響された目で見ているからではないかな
素人くさかろうがそうでなかろうが、効果を発揮できれば良いわけで
太気拳の動画は掌底打ちだから余計にそう見えるのかも知れない

994 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/25(日) 11:36:26.61 ID:G5M59uOZ0.net

>>991
何を基準に？

995 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/25(日) 12:10:15.49 ID:XxfHp8qe0.net

>>981
蘇老師はメディアに明るく色んな武勇伝を語ってきた功名心の高そうなひとだとお見受けするので
そんな快挙をやってのけたなら写真の一枚くらい撮ってるだろうし
残ってたら絶対公開してるとおもう

996 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/25(日) 12:29:33.86 ID:G5M59uOZ0.net

蘇�c彰先生は武壇では王様のように振舞ったという
それは誰も止めることは出来ない実力を持っていたから
螳螂拳の実力は本当にすごくて
拳児のエピソードでもあった長拳の教師もぶっ飛ばしたし
とても好戦的で挑戦者は皆倒していった
蘇�c彰の若い頃のエピソードは松田隆智の著書「拳遊記」に載っているのでそれくらい読んでおけよ
それ以外の明かせないエピソードもいろいろある

997 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/25(日) 12:35:34.89 ID:G5M59uOZ0.net

今でこそ強い先生達が居るけども
初期の武壇で挑戦者の相手をしていたのは
蘇�c彰先生だと思っている

998 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/25(日) 13:46:08.75 ID:jOlz1+DZ0.net

最近の馬鹿は、動画に残ってないから嘘と言い出すんだよｗ
嘘じゃないなら証拠出せよ、ほらほら、、、と迫る
頭悪い奴にはどうやっても言葉が通じないものだ

999 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/25(日) 14:26:32.22 ID:0v8W8qoq0.net

蘇さんなんかは最近の人だしなぁ…。試合とか自由攻防の動画が一切残ってないっ
てのもな。三船久三や塩田剛三の動画ですら残ってるのに…、逆に言えばわざと
残さなかったと考える方が自然かもしれない。

1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/25(日) 15:54:45.14 ID:G5M59uOZ0.net

このスレ来るならせめて拳遊記ぐらいは読んでて欲しい
当時の貴重な話が収録されてるし
拳児で描かれたことの元ネタも書かれてる

1001 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/25(日) 15:59:20.21 ID:G5M59uOZ0.net

>>999
ビデオカメラが貴重な時代だったことを考慮しないといけないし
おもちゃや見世物でもなければ
準備を整えた決闘ではないし
突発的な戦いを撮ることは不可能
もう少し時代考証と状況を想像出来るようにならないとな

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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