黒田鉄山と振武館武術 47

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/13(月) 16:25:19.32 ID:dJBo9sJx0.net

マナーを守って引き続き、黒田鉄山師範と振武館武術を技術的に語りましょう。

前スレ
黒田鉄山と振武館武術 46
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1625048091/l50

できれば守って欲しい細則
一、他流批判は慎みましょう
一、見る目合戦も慎みましょう
一、口論ではなく議論をしましょう

952 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/08(土) 08:14:06.94 ID:idoUjWpj0.net

市場が小さいからこと単価を高めに設定しないとペイしないのでは

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/08(土) 13:02:04.18 ID:BxkqkUqP0.net

中さんとコラボ??
谷派糸東流以外の空手は小馬鹿にしてたろ

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/08(土) 15:49:58.99 ID:pD0zfskM0.net

けしからんな

955 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/08(土) 16:02:30.08 ID:v/yAgOHc0.net

その流派は知らんけど「教えを請う体(テイ)」だから無問題(笑)

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/08(土) 21:00:53.75 ID:Dc4WmgX10.net

いま、互いに褒め合ってWin-Winでやりましょうってのがトレンドだからな
それがやたらと鼻につくところも無きにしもあらずだけど
他流にマウント取って自流を揚げるようなやりかたが通用すると
未だに思ってるのは原始人だけだろう

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/08(土) 23:23:14.42 ID:sh3zzcp+0.net

だめやなこりゃ。

今日は棒で屋根瓦十枚割り。
割って思うのは空手の割り方と違うなあと。
廃棄品が見つかり次第十一枚に挑戦しよう。

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/09(日) 10:32:47.09 ID:EywHvnlN0.net

怒羅衛門、新しい顔よ〜

https://youtu.be/Q3-IHGnkrgg

https://youtu.be/2nHxsr7UtNo

消える空手についても気剣体一致よりやや詳しめに語られてる
しかし、黒田さん、ちょっと話してる内容が伝わりづらいね

技や理論に関しては著書読んでる人なら問題ないとは思うが
この動画みた一般の人はこの語り口だとなんのこっちゃあんまわかんないかも

959 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/09(日) 13:29:12.06 ID:3VLiN8Ub0.net

体術面は中さんが体得して後進に引き継いでいくのが妥当な気がしてきた

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/09(日) 13:48:23.57 ID:c3LTx+EQ0.net

この動画特に後半は登場人物の整理がなされてないから誰がなにをやったのかわからなくなる

961 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/09(日) 14:14:41.81 ID:EywHvnlN0.net

>>960
主に消える空手についてだと思うけど、俺が読み取った範囲では、

・戦後に自流派を立ち上げた空手師範（猫足立ちの構えの写真云々はこの人、写真があるぐらいだから名のある流派かも）

・↑の弟子で後に破門（空手以外にも古流柔術や合気や色々やってたのが理由とされる）されたのが、
「消える空手」を編み出した「先生」（鉄山さんの門人になった消える空手使いの「先生」の意）

・振武館に入門してきた消える空手家のE氏（気剣体一致の武術的体を創るでE氏表記）、
この人と稽古後の更衣室で空手談義はじめたのが鉄山さんの二番弟子の佐藤さん（書籍の方に競技空手経験者でキックでプロまで行ってた旨の記述があるからほぼ確定）
更衣後の空手談義で「消える目潰し」を実演してもらったもう一人の振武館門人、

・この佐藤さんともう一人の門人どっちかが興味持って↑の「先生」に会いにいく（その当時は宮司かなんかやってた）
その時見せてもらった構えと技が、振武館門人の空手の師匠とそっくりだった

・構えや技は戦後に流派立ちあげた初代の空手師範のものを完璧に写し取っているが（ここら辺の内容が俺には一番わかりづらくてふつーに間違ってるかも）
「消える」技の質的なものについては、この人一代のもので・・・だからミッシングリンク云々・・・

・戦後に流派立ちあげた初代の人の写真見ても「気持ち悪い」って感じではないし
猫足立ちの構えも両足が使えるものではない＝多分、居着いていて怖い構えではなく一般的な空手と異なるようには見えない・・・

こんな感じだわ。長文スマソ

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/09(日) 14:46:39.42 ID:1LcFaTMt0.net

空手以外の武術をやったから破門だなんて
空手ってそんな狭量なのか…？

963 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/09(日) 15:03:44.54 ID:NXz+gnza0.net

谷宗家は、「摩文仁賢和」宗家の師事を仰ぐ傍ら、先代独自のスポーツ力学にもとづいた空手を研究され、昭和二十四年、道場も完成し住み込みの初代道監も決まり、本格的な空手道修行の道を始められました。そして同年十月九日、養秀館々長摩文仁賢和宗家が修交会本部道場に来られ、谷宗家に免許皆伝の目録を授け、六段位を許されたので、流派名を正式に谷派糸東流拳法空手道とし流会派を創始されました。

戦後に自流派立ち上げたのはこの人で間違いないんだろうけど、猫足立の写真が見当たらなかった。

964 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/09(日) 15:27:59.54 ID:EywHvnlN0.net

動画にはなかったけど、消える空手には「触れれば斬れると思え」という教えが伝わっていたそうだ
これは破門された関係なく、元の空手流派から伝わっていた教えな感じある
あとは「順体」や巻き藁突きで拳鍛える稽古法がないこと等の特徴はあるけど、
消える空手の「先生」と呼ばれる人が他武道・武術流派研究した結果かもわからんし、流派名特定は俺は諦めたわ

965 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/09(日) 15:31:11.36 ID:NXz+gnza0.net

ネットではこの流派ってなってるけど真相は不明だな。この流派やってたけど普通の空手だった。

966 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/09(日) 16:17:27.20 ID:Pg3E03CB0.net

>>965
型の本質をついてる気がする
ガワはあまり意味ない

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/09(日) 18:43:59.14 ID:J0PjDGmi0.net

猫足立ちって無門会
無門会のパクリ元が玄武会の南郷継正

あるいは、消える空手とのことから、江上空手のことかも

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/09(日) 18:49:03.95 ID:a0Mam0nb0.net

だから谷派糸東流の渡辺師範って方だって。。もうずっと前からでてんじゃん

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/09(日) 18:50:22.27 ID:gpG6YpTQ0.net

猫足立ちといえば大山倍達

970 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/09(日) 22:43:58.19 ID:jr09Z+Fs0.net

御殿手じゃないの？

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/09(日) 23:21:55.98 ID:qmj03cxi0.net

>>958
深い動画だな

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/10(月) 01:53:32.17 ID:MHPeDFqd0.net

居合はとんとご無沙汰だったんだけど、この動画に触発されて同じ状況でやってみたらできたった(＾＾)v
ここだけの話当流みたいに帯に木剣差して型が始まる流派だと、居合やってなくてもできちゃうのが怖ひ･･･。

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/10(月) 11:19:05.40 ID:9kOWOVXW0.net

>>968
消える空手は振武館の剣術居合術との親和性高いから大塚博紀の和道流あたりかな〜なんて考えてたが
むしろ逆で、糸東流系なら、動画にあるように
黒田さんが「なんでこの流派の中からそんな消える動き使える人が？？？」みたいに驚き不可思議がるのも無理ないな
糸東流はごくごく一般的な空手で振武館の消える動きと似ても似つかないふつーの伝統派空手流派だもんな

ちな谷派糸東流の渡辺師範とまで過去に断定できたソースってなんなんだろ？

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/10(月) 12:29:47.20 ID:IrEQBF9s0.net

E氏の師匠が渡辺氏なんだよね?たしか

975 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/10(月) 18:03:51.71 ID:8qu9bLAk0.net

>>973
＞消える空手は振武館の剣術居合術との親和性高いから大塚博紀の和道流あたりかな〜なんて考えてたが

親和性高いか？　例えば？

＞糸東流はごくごく一般的な空手で振武館の消える動きと似ても似つかないふつーの伝統派空手流派だもんな

そうでもない

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/10(月) 18:29:45.03 ID:8/QU+6vO0.net

>>970
沖縄のテイも消えるからな

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/10(月) 20:02:05.28 ID:9kOWOVXW0.net

>>975
Eさんは振武館の稽古で消える空手の技量向上させたんだぜ？
全く別物や相違点だらけの身体操法だったら稽古成り立たんだろ

>>970
>>976
上原清吉さんのことは正中線もあるし消える速さを持っていて極意に達した人とまで評してるけど
Eさんの消える空手とは直接関係はないんだよな
ただ、異種武術にもかかわらず極めると同次元同質共通の動きに達するという点では関係あるし興味深いね

978 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/10(月) 20:06:00.67 ID:Rd9DC34g0.net

うどんでいの話はそもそものベースは何だったのか？について興味ある。

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/10(月) 20:06:52.90 ID:9kOWOVXW0.net

>>975
あと、糸東流がEさんの消える空手の親流派だとして、
その流派の初代の人の構え見ても全然だったってのは鉄山さんが言ってることでもあるぞ？
ちゃんと対談動画見た上で個人の意見としてそうでもない言ってるなら全然いいけどね

980 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/10(月) 20:26:46.21 ID:44r7S6BO0.net

ところで、黒田氏は中達也の動き対処できたの？
中達也みたいに空気を読んで、あぁ〜っ！っていう大げさなリアクションを
取りそうにないから興味がある

981 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/10(月) 20:37:19.08 ID:R+sSJuFX0.net

上原さんは正中線あるタイプじゃないと思うよ。
消えるタイプでもない。
ひたすら虚って派だと思う。
現代で消える突きは宮平さんかな。

982 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/11(火) 01:05:15.09 ID:0eQ2zDfc0.net

>>977
＞全く別物や相違点だらけの身体操法だったら稽古成り立たんだろ

和道流の話じゃないのか？？

983 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/11(火) 01:56:46.55 ID:85cEYtx20.net

>>977
Eさんって誰だ？
頼まれてもいないのに名前を伏せるな

984 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/11(火) 01:58:41.36 ID:L1x/2t6g0.net

スレ読めよ

985 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/11(火) 02:32:48.59 ID:85cEYtx20.net

>>984
キチガイだろお前

986 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/11(火) 05:53:22.73 ID:g3QmDGS90.net

>>983
これはガイジ

987 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/11(火) 06:17:59.13 ID:ljwO/di90.net

>>986
やはり馬鹿キチガイやなお前w

988 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/11(火) 07:31:05.39 ID:L1x/2t6g0.net

ガイジやん

989 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/11(火) 07:51:03.41 ID:nZIc02xo0.net

>>983
＞・振武館に入門してきた消える空手家のE氏（気剣体一致の武術的体を創るでE氏表記）、

元々の書籍でアルファベット表記

990 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/11(火) 08:18:22.95 ID:++UXVXL+0.net

>>988
お前や馬鹿キチガイ

991 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/11(火) 10:19:52.23 ID:apHhZ/dM0.net

ただのガイジか後に引けなくなったアホかどっちなんや笑

992 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/11(火) 18:25:51.37 ID:OwBeVmw60.net

黒田スレまで自演バレ親父が来てんじゃねーよカス。

993 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/11(火) 19:59:41.12 ID:g3QmDGS90.net

ネットに落ちてる情報かソースがよくわからんまま
消える空手の先生は谷派糸東流の渡辺師範ってまことしやかに断定されてるけど
それだとつまり、その渡辺師範が古流柔術や合気道や少林寺等々学んでる、
流派を破門されてる、85年前後に道場閉めてる、90年前後に宮司やっていたetc.ってことになるけど本当に合ってるのかね？

>>983
自分で調べたらわかるだろカス
と煽りつつ著作でEさんとなってるから黒田さんと古い門人以外の誰にも本名はわからないんだが
居合術精義の本とVHS・DVDに出てる古い門人の名前が江田さんだった気がするんだよね
姓のイニシャルはEで一致するし結構居合が上手い人だったからもしかすると・・・だけど、
俺はもう手放しちゃって確認できないが、
居合術精義の書籍の巻末の方に石田姉弟や一番弟子の森下さんに並んでフルネームとなんかの段位が載ってたような・・・

994 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/12(水) 10:31:37.67 ID:r6vYJCd70.net

なんで手放してしまったんや・・・

995 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/12(水) 16:39:20.17 ID:wQ7ASl5J0.net

やっぱり欲しいなぁ
剣術精義と居合術精義

996 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/12(水) 17:37:30.38 ID:z10d6v2z0.net

>>995
オークション出したら幾らだ

997 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/12(水) 17:47:36.41 ID:ttXluWjv0.net

〜人類の歴史は2031年で終わり〜

木村秋則
「長さが5キロメートル以上あるUFOの内部で宇宙人(人類と同じ姿をしてるが人類より綺麗で朗らかでギリシャ彫刻のような顔をしてる)から地球カレンダーを見せられた。
それにこれから地球で起こることが書かれていた。それを見ていくと枚数が少なかったのでなんでここで終わるのと聞いたら『そこで人類の歴史は終わり』と言われた」

それは口外してはいけないことになっていたが2019年に木村秋則は酒に酔ってその年をポロッと言ってしまった。
それが2031年。

木村秋則によると・・・
・長さが5キロメートル以上あるUFOには5万人の宇宙人が乗ってる。
・宇宙人は物を小さくする爆弾を持ってる。
・小型のUFOの側面の壁の厚さはビニール袋より薄い。これを手で触ると透明になり外が見えた。これのサンプルを手で折ろうとしても折れず、足で踏んでもまったく変形しないほど硬かった。
・宇宙人は人類をすごく見下してる。
・人類は120〜130種類ほどの元素しか知らない。使ってるのは20〜30種類ほど。宇宙人は250種類の元素を使ってる。
・宇宙人のUFOは人類が10億年かかる距離を一瞬で移動できる。
・宇宙人は空中を浮遊できる。
・宇宙人は手を使わずに家の窓や扉を開けることができる。
・宇宙人との会話はテレパシー。考えたことがすぐに宇宙人に伝わり答えが返ってくる(頭の後ろから聞こえてくる)。

木村秋則(世界で初めて無農薬・無施肥のリンゴの栽培に成功した日本の農家)

グレイやビッグフットは宇宙人が作った生体ロボット。

木村秋則「人類は何とかしないと駄目だよ。もう残された時間が無いのだから・・・」

↑キリストが亡くなった31年から2000年間でダメだったら滅ぼすと決めてたみたい。

998 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/12(水) 17:47:48.60 ID:ttXluWjv0.net

〜松原照子の世見(予言)〜

「今から20年以内(2032年まで)に富士山の噴火も含めた大災害が起きる」(2012年2月に世見)

「近未来に小惑星が地球に衝突する日が必ず来る気がしています。もし小惑星が地球に衝突したら日本は消滅します」(2019年2月に世見)

「近いうちにUFOが来るよ」(2020年8月に世見)

「東海、東南海、九州よりの地震がくる」

「首都直下地震がくる」

「南極のオゾンホールは拡大を続けています。日本でも強い紫外線が原因となる病気がこれから深刻化する。皮膚癌が増加。白内障は高齢者だけの病気ではないので若い世代も気をつけるべき。免疫力が低下しヘルペスや感染症も増えていく。これからの30年にもっとも気をつけるのは紫外線です」(2019年2月に世見)

「トランプ大統領は再選しない」(2019年2月に世見)

「安倍晋三が3回目の首相になることはない」(2020年に予見)

「これからの30年は大変な時代になる」(2020年に世見)

999 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/12(水) 17:47:59.40 ID:ttXluWjv0.net

トランス状態のポール ソロモン
「日本から現れることになっている世界的リーダーとは誰か？」という質問に対して「救世主の日本人は、今（1991年）はまだ若い男性で、日本の北部におり、準備ができていない。彼には「アオキ先生」という武術を教える師がいる。そのアオキ氏自身、武術だけでなく、ある種の哲学を説いている、という」
ソロモン氏によると、その人物は1991年の予言時には、まだ若い男性で、「アオキ先生」という武道の達人を師に持つとのことです。
また、その「アオキ先生」自身もスピリチュアルな人物だといいます。

2015年頃にYOUTUBEにアップされた動画では↑この救世主は東北出身で現在は神奈川県に住んでいるといってました（2020年現在この動画は削除されてる）。

↑
私の推測ですが「アオキ先生という武術を教える師」をいくら探しても無駄だと思います。
これは救世主本人にしか分からない事だと思う。
例えばアオキと武術は別物だとか…。

1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/12(水) 17:48:11.20 ID:ttXluWjv0.net

UFOの詳細メールを世界中の政府、軍、理系の教授や化学者ら3000ヵ所以上に1万通以上もメールを送信してある。
このスレのために作ったものではない。
イランの政府機関、科学者ら300ヵ所以上に何度も送信したら送信できないようにされた。

だから2031年に人類が滅びることはアメリカ政府、ロシア政府、中国政府、自衛隊、公安、日本政府・・・も知ってるはず。
自衛隊からは返信があった。
宮内庁にも送信した。

神＝宇宙人が311を起こして原発を破壊したが、UFOを使って原発の被害を抑えた。
加害者が被害が大きくならないようにしてたってわけ。
チェルノブイリでもUFOが現れて放射能の被害を抑える活動をした。
日本には救世主がいるから守られているが救世主が死んだら日本も自動的に終わる可能性が高い。
君たちが知らないとこでこのような事になっている。

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