最強格闘技ジークンドー

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/01/14(日) 14:44:41.83 ID:bdp1URoy0.net

新しいジークンドースレッド誕生

757 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/18(木) 21:02:22.74 ID:UYJHtgh40.net

どうやって流してるって聞いてるのに、絶対流してる！って言うだけで何の中身も無いレスだね

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/18(木) 21:02:41.79 ID:0gvt07ZK0.net

そもそもあんだけ腹固めたままどうやって流すんだ？

だから踵浮かせて流してるんだろうが
なんなんだこいつ

759 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/18(木) 21:05:04.51 ID:lwV4Q+G/0.net

>>757
ロッキーじゃないんだから軽量級じゃアッパー気味のフックでも身体が浮く訳が無いよ

760 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/18(木) 21:13:22.02 ID:0gvt07ZK0.net

4発目が1番痛かったって言ってるのに浮いてないだろ
その痛さで5発目は反射的に浮かせたんだよ

761 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/18(木) 21:17:13.52 ID:UYJHtgh40.net

>>758
踵浮かして流すのと、体浮かして流すのじゃ全然話違うくね？

762 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/18(木) 21:19:45.99 ID:0gvt07ZK0.net

踵反動で浮かせりゃ浮くだろうが
上に打ってんだから上に流してんだよ
馬鹿なの？
お前マジでパワーで浮かせたと思ってんのか？
子供かよ

763 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/18(木) 21:23:24.03 ID:UYJHtgh40.net

>>760
衝撃を身体に残せてる4発目と残せずに押し上げる方向に行った5発目じゃ4発目の方が痛いのはおかしい事じゃないだろ

764 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/18(木) 21:26:13.56 ID:0gvt07ZK0.net

>>763
もう一度聞くけどお前パンチのパワーで身体を浮かせたと主張してるんだよな？

765 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/18(木) 21:31:35.66 ID:UYJHtgh40.net

もう一度言うけど>>741は福地どうこうの話じゃないからね？
つい、話に付き合っちゃったけど、主軸は浸透勁の話

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/18(木) 21:33:27.31 ID:0gvt07ZK0.net

>>765
なんで後ろに下げられるのに上には浮かせられないって思うんだろう？

こんな事言ってたのに言う事が変わって来てんぞ

767 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/18(木) 21:37:35.03 ID:UYJHtgh40.net

>>766
>>751へのレスだからだろ
>>744の時点から言ってるんだが

768 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/18(木) 21:40:11.32 ID:0gvt07ZK0.net

>>767
だからその主張はパワーで浮かせたって言ってるよな？

769 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/18(木) 21:42:35.80 ID:lwV4Q+G/0.net

浸透させるように打ったのにそこまでの出力が出るのもおかしいと思うよ

770 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/18(木) 21:49:21.14 ID:UYJHtgh40.net

>>768
根本的にはそこはどっちでもいいよ
>>769
その出力を身体内に残すのが浸透勁だろ？

771 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/18(木) 21:53:11.06 ID:lwV4Q+G/0.net

>>770
浸透させるように打ったのに浮かせるような出力が出る？

772 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/18(木) 21:54:29.27 ID:0gvt07ZK0.net

>>770
もう逃げるのかよ
じゃあなんで浮くんだよ

なんで後ろに下げられるのに上には浮かせられないって思うんだろう？

誤魔化しても無駄だよ

773 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/18(木) 23:20:38.35 ID:UYJHtgh40.net

>>771
浸透させようが、プッシュしようがその動作からの出力が変わるわけじゃないだろう？
>>772
逃げるも何も論点が違うっていうだけの話

774 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/18(木) 23:20:39.27 ID:7T0Y+EDV0.net

石井の実戦で使えないへなちょこパンチでよくこんなに語れるな

775 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/18(木) 23:41:13.35 ID:klxjN3sv0.net

格闘初心者🔰同士がピントズレた議論を戦わせてます

どっちも運動すらしたことないんだろうなw

776 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 04:08:43.20 ID:AmNzJRkQ0.net

コンセプト派の竹内さんどこいった？

777 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 07:38:16.66 ID:HMMfISnq0.net

時代は松岡
https://youtu.be/ffNOQwlNS6w

778 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 07:50:30.97 ID:n/MP3W9C0.net

https://youtu.be/ffNOQwlNS6w?si=qZc5NO1Mmc3aSQTZ

779 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 08:51:47.29 ID:YoijUjll0.net

単なる幻想、虚飾の世界の現実がこれ↓
他の武道や競技に全く対応出来ていないどころか
対峙せず全力で走って逃げた方がマシなレベルで
惨敗続きの幻想スタイルのどこが科学的なのか理解に苦しむ

http://youtu.be/Z9dfBG3VBOg?t=273
↑（石井vs中国伝統武術家）

http://youtu.be/g7OSkcTqbpU?t=356
↑（平良vs空手家）

http://youtu.be/LEKQkHm5O7I
↑（石井vs空手家）

http://youtu.be/LJB06YyeDLc?t=986
↑（石井vs還暦過ぎの元ボクサー）

http://youtu.be/60xIAebIBOg?t=556
↑（石井vs女子空手家）

http://youtu.be/JLzKsYEBlSk?t=151
↑（松岡ユタカ）

http://www.youtube.com/watch?v=x50a42dcXWU
↑（松岡ユタカの弟子）

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 09:53:19.44 ID:mdzQSSVp0.net

>>777
ジークンドーの真実。

781 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 10:29:20.75 ID:XpnaZFSj0.net

>>777
コメ欄の要約わろたw

782 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 13:07:57.60 ID:mdzQSSVp0.net

自分流のジークンドーを作れなんて言ってなかったみたいだな

783 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 13:07:58.99 ID:mdzQSSVp0.net

自分流のジークンドーを作れなんて言ってなかったみたいだな

784 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 13:15:28.26 ID:uM3HdFys0.net

威力のパンチは福地は耐える
小柄なのに浸透させて苦しませた石井は凄い
10発ならどうなってたか見たかった

785 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 15:17:20.77 ID:AvvcNM9z0.net

あれフルパワーで殴ってたら内臓破裂してただろ
福地は命拾いしたな

786 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 15:31:27.39 ID:YoijUjll0.net

こいつらがブルース・リーのスタイルと思い込んでいるのは単なるテッド・ウォンのスタイルで
その主張内容は
ド素人が手っ取り早くジークンドーを名乗る為の
子供騙しの印象操作、洗脳工作、宣伝利用の文言に過ぎない

継承者と目される人間が何十年と固執して尚
ろくな検証結果を得られない仮説（単なる幻想）
を振りかざし無知蒙昧な妄言を展開するなど
ファンタジーの世界以外ではあり得ない

こいつらの動画や武道板での書き込みを見ても
演出無しでは成り立たない虚構の世界にどっぷりなのは明白で
そんな自称継承者の迷惑行為を野放しにしてきた弟子達にも当然責任がある

787 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 15:31:41.10 ID:YoijUjll0.net

テッド・ウォンとブルース・リーでは
能力以前に意識や理解の差は歴然で別物であることのは一目瞭然
テッドはブルース・リーの１割にも満たない技術を拡大解釈したに過ぎず
ブルース・リーが根源的に血肉化していた核心の大部分が抜け落ちている
（技法論を超えて「以無法為有法 以無限為有限」実質的にジュンファングンフーがジークンドーの中核を成す）

こいつらのは無知、欺瞞に満ちた手段の目的化に過ぎず
ブルース・リー自身はパターン、テクニック、フォームなどは、真の理解の端緒に過ぎないと記し
スタイルや形を信じていないとまで述べている

つまり自身のやり方でとは口先だけで
実際は自身の無知すら知ろうとせず
同じ形式を延々と繰り返すのみ
創始者が弟子達に望んでいた
それぞれの道における実践知の獲得（構築）には程遠い

788 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 15:31:52.10 ID:YoijUjll0.net

テッドはろくに効果検証もせず
矮小かつ偏狭なスタイルに固執し続けた

これが客観的事実

テッドのその
単なる仮説に過ぎない凝り固まったスタイルに固執し続けているのがこいつらで
その核心技術の実践検証結果は
言うに及ばず散々たるもの

そして結果的に辿り着いたのが
真の追究、成長、理解には程遠い
形骸化（の正当化）
拡大解釈（素人解釈）
自己陶酔（自画自賛）　
自己幻想
連戦連敗
無知蒙昧
思考停止
固定観念
自縄自縛
責任転嫁
宣伝利用
印象操作
言論封殺
洗脳・隠蔽・捏造工作

789 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 15:32:02.19 ID:YoijUjll0.net

ちなみにこいつらがやたらと連呼している「究極」や「最終」や「完成」とかいう認知バイアスは
脳の退化、怠惰現象といえるもので
無知蒙昧の徒である証左に他ならず
結果的に成長を妨げる要因でしかない



ヒロ渡邉や石井東吾や松岡ユタカの無理解が門下生の理解や成長を妨げ
ロイヤリティを保つ為に教義やランクを悪用しているとしたら
それは大問題であり
今すぐにでもその認識を改めるべき

790 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 15:32:14.45 ID:YoijUjll0.net

これはまさに渡邉や石井や松岡のこと↓





Finally, a Jeet Kune Do man who says Jeet Kune Do is exclusively Jeet Kune Do is simply not with it.
そして最後に言っておきたいことですが、　※ジークンドーの流派を名乗る人間がいたら、その人物はジークンドーと共に生きてはいないことを知ってほしい。　　
He is still hung up on his self-closing resistance, in this case,
そういう人物は自閉的な価値観に固執してるだけであり
anchored down to a reactionary pattern, and naturally is still bound by another modified pattern and can move within its limits.
保守的なパターンから逃れられず、　所詮おのずと何か別の改変されたパターンに縛られ、その動作には限界が生まれるでしょう。　
He has not digested the simple fact that truth exists outside all molds; pattern and awareness is never exclusive.
彼は簡単にわかることなのに、型に囚われ、その外に存在する真実を理解できないでいるのです。「様式と気づき」とは決してそんなお高くとまった彼だけの専売特許ではありません。　
Again let me remind you Jeet Kune Do is just a name used, a boat to get one across, and once across it is to be discarded and not to be carried on one's back.
再度言います。　ジークンドーとはただの「名前」、河を渡るためのボートのようなもの。川を渡り切ったら捨て去られるべきものであり、渡り切った後も背中に担いでいくものではありません。」
Bruce Lee[14]
（Lee, Bruce (September 1971), "Liberate Yourself From Classical Karate", Black Belt Magazine, Rainbow Publications, Inc., vol. 9, no. 9, p. 24.より引用）

791 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 15:32:39.57 ID:YoijUjll0.net

テリー・トム著「ストレート・リード」より

──それでは、メカニクスという点においては、彼はあなたに実際どのようなことを示したのでしょうか？


テッド：旋回する動き、アライメント、どうやって体重を縦拳に乗せていくか、どうやって腰を入れるか、スタンスの構造、などだね。彼はほんの少ししか説明しなかったけど、後に、自分で書物を集め始めると、それらが特定の本から来ていることが分かった。
(中略
私が思うにその時、彼はまだ実験段階だったんだと思う。
(中略
そのころは彼は、自分が何をしようとしているかなんて全部は説明しなかったんだ。彼はただ、腰を入れろ、親指を上に向けろ、足より先に手だ、などと言うばかりで、詳細については語らなかった。





↑にも拘わらず、これをテッドが自身の決め付けや思い込み、能力や都合に合わせ勝手に拡大解釈し誇張表現した




間違いだらけの物真似伝言ゲーム　虚構のオナニー　自慰君道

792 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 15:33:01.26 ID:YoijUjll0.net

https://youtu.be/Wsjnsx6Y8NE?t=1529

https://www.youtube.com/watch?v=4VXulPm-CxY

見ればブルース・リーが指導員として認めなかった理由は一目瞭然だが
どう見ても練度が圧倒的に足りていない
ミットを蹴った後、ヒロ渡邉とや松岡ユタカと同じブレ方をしてるのがまさにこの師にしてという印象

この為体でジークンドー（のファイナルステージｗ）を騙ってしまうのは違う意味で型破りだと思うが
皮肉にもこの人が（自身に）欠けている肝心要の本質（核心）の重要性を誰よりも伝えてくれているのかもしれないね

793 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 15:33:14.75 ID:YoijUjll0.net

現在のジークンドーという「流派」はブルースを理解できなかった奥さんとその取り巻きが勝手に作ったエセ宗教です。出版された本もブルースが意図したものではありません。奥さんが彼のノートを集めて勝手にやったこと。（” Although Lee's material was utilized, it was not organized by him; therefore Bruce Lee was not strictly its author.[1]　参照　Tao of Jeet Kune Do　wikipedia”　
しかしブルースはジークンドーを「自分の言葉」でこう説明しています。
I have not invented a "new style,"composite, modified or otherwise that is set within distinct form as apart from "this" method or "that" method.
「私はいろんな流派を取り入れたり、改変したり、様々な流派とは明確に違いのある套路を持つ新たな流派を作り出したのではありません。
On the contrary, I hope to free my followers from clinging to styles, patterns, or molds.
むしろ私は私の生徒達に、流派や、様々なパターンや、型に固執する態度からは距離を取ってほしいと思ってます。
Remember that Jeet Kune Do is merely a name used, a mirror in which to see "ourselves". . .
ジークンドーとは「自分自身」を見つめるための、ただの「鏡」にすぎないことを覚えておいてほしいのです。

794 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 15:33:38.84 ID:YoijUjll0.net

2.
Unlike a "classical" martial art, there is no series of rules or classification of technique that constitutes a distinct "Jeet Kune Do" method of fighting. JKD is not a form of special conditioning with its own rigid philosophy. It looks at combat not from a single angle, but from all possible angles. While JKD utilizes all the ways and means to serve its end (after all, efficiency is anything that scores), it is bound by none and is therefore free. In other words, JKD possesses everything, but is in itself possessed by nothing.
古典的な武術とは異なり、「ジークンドー」の戦い方を構成する一連のルールや技の分類は存在しません。JKDは、独自の厳格な哲学を持つ特別なコンディショニングの一形態ではありません。戦闘を一つの角度からではなく、あらゆる角度から見ています。JKDはその目的のためにあらゆる方法と手段を利用しますが（結局のところ、効率とは点数を稼ぐことです）、何にも縛られず、それゆえ自由なのです。言い換えれば、JKDはすべてを持ちながら、それ自体には何も持っていないのです。

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 17:09:52.62 ID:mdzQSSVp0.net

松岡豊の時代である

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 17:20:03.62 ID:+95TILwm0.net

また音叉でチャクラ開発とは…

797 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 18:19:06.47 ID:qKWj6iDO0.net

松岡は呆れているぞ

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 18:23:49.20 ID:mdzQSSVp0.net

まぁ、ブルースも瞑想とかはやっていたが。

799 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 18:49:18.50 ID:ev/NR/Bm0.net

>>777
32:15
38:50
53:20

800 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 19:41:10.04 ID:G+X7DQRB0.net

オカルトヒロ門下以外は弟子集まらなくて必死なだけに見える

801 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 20:47:48.94 ID:OWgzHVrE0.net

行雄がやったみたいに後ろから殴るやつやれよ
あんなArc’teryxがガサガサ擦れた音出しゃ来てるの分かるわ

802 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 20:58:18.71 ID:qKWj6iDO0.net

服の音でごまかすのは良くないよな
https://youtube.com/shorts/KIajnH9444Y?si=m8hDKE7BmjMqOFPG

803 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 21:33:02.19 ID:Ef0dWpuW0.net

>>800
そうか？
俺にはオリジナルジークンドーやテッド氏の言葉が捻じ曲がって広まることに危機感持ってるように見えたが

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 22:59:57.00 ID:YoijUjll0.net

これはまさに渡邉や石井や松岡のこと↓





Finally, a Jeet Kune Do man who says Jeet Kune Do is exclusively Jeet Kune Do is simply not with it.
そして最後に言っておきたいことですが、　※ジークンドーの流派を名乗る人間がいたら、その人物はジークンドーと共に生きてはいないことを知ってほしい。　　
He is still hung up on his self-closing resistance, in this case,
そういう人物は自閉的な価値観に固執してるだけであり
anchored down to a reactionary pattern, and naturally is still bound by another modified pattern and can move within its limits.
保守的なパターンから逃れられず、　所詮おのずと何か別の改変されたパターンに縛られ、その動作には限界が生まれるでしょう。　
He has not digested the simple fact that truth exists outside all molds; pattern and awareness is never exclusive.
彼は簡単にわかることなのに、型に囚われ、その外に存在する真実を理解できないでいるのです。「様式と気づき」とは決してそんなお高くとまった彼だけの専売特許ではありません。　
Again let me remind you Jeet Kune Do is just a name used, a boat to get one across, and once across it is to be discarded and not to be carried on one's back.
再度言います。　ジークンドーとはただの「名前」、河を渡るためのボートのようなもの。川を渡り切ったら捨て去られるべきものであり、渡り切った後も背中に担いでいくものではありません。」
Bruce Lee[14]
（Lee, Bruce (September 1971), "Liberate Yourself From Classical Karate", Black Belt Magazine, Rainbow Publications, Inc., vol. 9, no. 9, p. 24.より引用）

805 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 23:00:12.90 ID:YoijUjll0.net

こいつらがブルース・リーのスタイルと思い込んでいるのは単なるテッド・ウォンのスタイルで
その主張内容は
ド素人が手っ取り早くジークンドーを名乗る為の
子供騙しの印象操作、洗脳工作、宣伝利用の文言に過ぎない

継承者と目される人間が何十年と固執して尚
ろくな検証結果を得られない仮説（単なる幻想）
を振りかざし無知蒙昧な妄言を展開するなど
ファンタジーの世界以外ではあり得ない

こいつらの動画や武道板での書き込みを見ても
演出無しでは成り立たない虚構の世界にどっぷりなのは明白で
そんな自称継承者の迷惑行為を野放しにしてきた弟子達にも当然責任がある

806 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 23:00:23.19 ID:YoijUjll0.net

テッド・ウォンとブルース・リーでは
能力以前に意識や理解の差は歴然で別物であることのは一目瞭然
テッドはブルース・リーの１割にも満たない技術を拡大解釈したに過ぎず
ブルース・リーが根源的に血肉化していた核心の大部分が抜け落ちている
（技法論を超えて「以無法為有法 以無限為有限」実質的にジュンファングンフーがジークンドーの中核を成す）

こいつらのは無知、欺瞞に満ちた手段の目的化に過ぎず
ブルース・リー自身はパターン、テクニック、フォームなどは、真の理解の端緒に過ぎないと記し
スタイルや形を信じていないとまで述べている

つまり自身のやり方でとは口先だけで
実際は自身の無知すら知ろうとせず
同じ形式を延々と繰り返すのみ
創始者が弟子達に望んでいた
それぞれの道における実践知の獲得（構築）には程遠い

807 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 23:00:36.40 ID:YoijUjll0.net

テッドはろくに効果検証もせず
矮小かつ偏狭なスタイルに固執し続けた

これが客観的事実

テッドのその
単なる仮説に過ぎない凝り固まったスタイルに固執し続けているのがこいつらで
その核心技術の実践検証結果は
言うに及ばず散々たるもの

そして結果的に辿り着いたのが
真の追究、成長、理解には程遠い
形骸化（の正当化）
拡大解釈（素人解釈）
自己陶酔（自画自賛）　
自己幻想
連戦連敗
無知蒙昧
思考停止
固定観念
自縄自縛
責任転嫁
宣伝利用
印象操作
言論封殺
洗脳・隠蔽・捏造工作

808 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 23:00:49.32 ID:YoijUjll0.net

ちなみにこいつらがやたらと連呼している「究極」や「最終」や「完成」とかいう認知バイアスは
脳の退化、怠惰現象といえるもので
無知蒙昧の徒である証左に他ならず
結果的に成長を妨げる要因でしかない



ヒロ渡邉や石井東吾や松岡ユタカの無理解が門下生の理解や成長を妨げ
ロイヤリティを保つ為に教義やランクを悪用しているとしたら
それは大問題であり
今すぐにでもその認識を改めるべき

809 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 23:01:05.29 ID:YoijUjll0.net

テリー・トム著「ストレート・リード」より

──それでは、メカニクスという点においては、彼はあなたに実際どのようなことを示したのでしょうか？


テッド：旋回する動き、アライメント、どうやって体重を縦拳に乗せていくか、どうやって腰を入れるか、スタンスの構造、などだね。彼はほんの少ししか説明しなかったけど、後に、自分で書物を集め始めると、それらが特定の本から来ていることが分かった。
(中略
私が思うにその時、彼はまだ実験段階だったんだと思う。
(中略
そのころは彼は、自分が何をしようとしているかなんて全部は説明しなかったんだ。彼はただ、腰を入れろ、親指を上に向けろ、足より先に手だ、などと言うばかりで、詳細については語らなかった。





↑にも拘わらず、これをテッドが自身の決め付けや思い込み、能力や都合に合わせ勝手に拡大解釈し誇張表現した




間違いだらけの物真似伝言ゲーム　虚構のオナニー　自慰君道

810 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 23:01:21.01 ID:YoijUjll0.net

https://youtu.be/Wsjnsx6Y8NE?t=1529

https://www.youtube.com/watch?v=4VXulPm-CxY

見ればブルース・リーが指導員として認めなかった理由は一目瞭然だが
どう見ても練度が圧倒的に足りていない
ミットを蹴った後、ヒロ渡邉とや松岡ユタカと同じブレ方をしてるのがまさにこの師にしてという印象

この為体でジークンドー（のファイナルステージｗ）を騙ってしまうのは違う意味で型破りだと思うが
皮肉にもこの人が（自身に）欠けている肝心要の本質（核心）の重要性を誰よりも伝えてくれているのかもしれないね

811 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 23:01:33.52 ID:YoijUjll0.net

現在のジークンドーという「流派」はブルースを理解できなかった奥さんとその取り巻きが勝手に作ったエセ宗教です。出版された本もブルースが意図したものではありません。奥さんが彼のノートを集めて勝手にやったこと。（” Although Lee's material was utilized, it was not organized by him; therefore Bruce Lee was not strictly its author.[1]　参照　Tao of Jeet Kune Do　wikipedia”　
しかしブルースはジークンドーを「自分の言葉」でこう説明しています。
I have not invented a "new style,"composite, modified or otherwise that is set within distinct form as apart from "this" method or "that" method.
「私はいろんな流派を取り入れたり、改変したり、様々な流派とは明確に違いのある套路を持つ新たな流派を作り出したのではありません。
On the contrary, I hope to free my followers from clinging to styles, patterns, or molds.
むしろ私は私の生徒達に、流派や、様々なパターンや、型に固執する態度からは距離を取ってほしいと思ってます。
Remember that Jeet Kune Do is merely a name used, a mirror in which to see "ourselves". . .
ジークンドーとは「自分自身」を見つめるための、ただの「鏡」にすぎないことを覚えておいてほしいのです。

812 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 23:01:45.52 ID:YoijUjll0.net

2.
Unlike a "classical" martial art, there is no series of rules or classification of technique that constitutes a distinct "Jeet Kune Do" method of fighting. JKD is not a form of special conditioning with its own rigid philosophy. It looks at combat not from a single angle, but from all possible angles. While JKD utilizes all the ways and means to serve its end (after all, efficiency is anything that scores), it is bound by none and is therefore free. In other words, JKD possesses everything, but is in itself possessed by nothing.
古典的な武術とは異なり、「ジークンドー」の戦い方を構成する一連のルールや技の分類は存在しません。JKDは、独自の厳格な哲学を持つ特別なコンディショニングの一形態ではありません。戦闘を一つの角度からではなく、あらゆる角度から見ています。JKDはその目的のためにあらゆる方法と手段を利用しますが（結局のところ、効率とは点数を稼ぐことです）、何にも縛られず、それゆえ自由なのです。言い換えれば、JKDはすべてを持ちながら、それ自体には何も持っていないのです。

813 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 23:02:37.84 ID:YoijUjll0.net

単なる幻想、虚飾の世界の現実がこれ↓
他の武道や競技に全く対応出来ていないどころか
対峙せず全力で走って逃げた方がマシなレベルで
惨敗続きの幻想スタイルのどこが科学的なのか理解に苦しむ

http://youtu.be/Z9dfBG3VBOg?t=273
↑（石井vs中国伝統武術家）

http://youtu.be/g7OSkcTqbpU?t=356
↑（平良vs空手家）

http://youtu.be/LEKQkHm5O7I
↑（石井vs空手家）

http://youtu.be/LJB06YyeDLc?t=986
↑（石井vs還暦過ぎの元ボクサー）

http://youtu.be/60xIAebIBOg?t=556
↑（石井vs女子空手家）

http://youtu.be/JLzKsYEBlSk?t=151
↑（松岡ユタカ）

http://www.youtube.com/watch?v=x50a42dcXWU
↑（松岡ユタカの弟子）

814 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 23:06:38.38 ID:Jp+E9LBH0.net

松岡さんのが信用できる雰囲気がある

815 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 23:17:28.78 ID:Ef0dWpuW0.net

>>814
まぁ比較対象が空中転移だからなぁ…

816 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 23:20:37.30 ID:2cWUU8Li0.net

宗教戦争の始まりだ

817 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/19(金) 23:43:09.10 ID:VrwDgSg60.net

ヒロも動画で真実を語ってくれや
ますます墓穴を掘りそうやが

818 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/20(土) 00:13:30.48 ID:4Zbqm0ha0.net

>>817
一応黒帯ワールドなどでヒロ先生観点の真実を語ってる

819 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/20(土) 00:15:44.50 ID:rolQ5mIq0.net

メディアへの露出も段違いだし知名度やオンラインサロンなど含め弟子の数では一人勝ちでしょう
そらあんなインチキくさいスピリチュアル一門に持ってかれるのは面白くないから他門下はやっかみや足引っ張ってるのは多少はあるやろね
東吾先生はホンマに平良さんに足向けて寝れないやで

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/20(土) 00:31:27.56 ID:w5nKVSXi0.net

>>811
うーん。
基本があって応用だと思う。
基本がなくて自由って無理ではないだろうか？
ジークンドーはボクシングと詠春拳ではないのかな？

821 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/20(土) 00:41:52.90 ID:5/wp8UB30.net

平良さんいなかったら一番胡散臭いマイナー門派で終わってたよな
非認可団体なんだもん

822 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/20(土) 01:23:15.28 ID:Iye0oEuN0.net

客観的事実を並べると

・1953年、詠春拳を学ぶ(約5年)
・1959年、渡米、自身の名を冠する拳法を創始
・1967年、ジークンドーを名乗り出す
・1973年、死亡

この経歴でブルースリーがジークンドーを完成させたとは思えないよな。要はジークンドーは構想段階のもの、死ぬ直前に詠春拳にボクシング混ぜたらどうなるかな？って試してたら死んだ

823 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/20(土) 01:24:30.76 ID:Iye0oEuN0.net

あとはもう、ブルースリーの名前で一儲けしたい弟子どもが群がってグチャグチャ

824 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/20(土) 10:02:01.96 ID:4Zbqm0ha0.net

67年から73年の6、7年もあって
振藩功夫のベースもあり
毎日何時間も武術と向き合ってたら
それなりのものができてそうだけどね

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/20(土) 10:18:51.26 ID:1RTfhWgG0.net

情報処理能力が低く
物事を面でしか捉えられない

他人とあれこれ比較したがるくせに
自身が積むべきものすら積めていない

名前に反して乏しい理解力だよな

826 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/20(土) 10:31:41.82 ID:1RTfhWgG0.net

ほぼ完成していたというふうにした方が何かと楽できるからね
指導者としては

継続は力なりと言うけど
そのやり方を間違えると逆に危ないという例

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/20(土) 11:32:24.63 ID:Iye0oEuN0.net

>>824
振藩功夫って詠春拳を名乗れないから自分の名前付けただけだぞ、中身は詠春拳で、しかも修行途中に投げ出したもの

828 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/20(土) 11:39:27.54 ID:Iye0oEuN0.net

結局、詠春拳じゃ通用しないと悟って西洋格闘技に目がいってた矢先に何もなせずに死んだ

829 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/20(土) 12:01:06.42 ID:yanCp8xH0.net

67年から
ボクシングに目が行ったのはテッド・ウォンがボクシング経験者で資料沢山持ってた影響(ブルース自身も高校時代に地元のボクシング大会に出て優勝したことあり)
フェンシングに目が行ったのはのはブルースの兄がフェンシングやってた影響(ブルース自身も若い時に防具つけて多少経験したことあり)

結局、身近なものに影響受けている

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/20(土) 12:35:04.65 ID:Iye0oEuN0.net

日本史の真実
https://i.imgur.com/lReNyRq.jpeg
https://i.imgur.com/T5j9fJg.png
https://i.imgur.com/7FGAwlV.jpeg
ジークンドーの真実
https://i.imgur.com/HTBi3dh.jpeg

831 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/20(土) 12:37:04.08 ID:Iye0oEuN0.net

>>830
ヒロの言うジークンドーの真実なんてこんなもんよ

832 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/20(土) 12:38:46.14 ID:yanCp8xH0.net

テッド・ウォン
ハーブ・ジャクソン
ミト・ウエハラ（アメリカの一番古い格闘技雑誌ブラックベルト・マガジンを61年に作った人）

この3人が67年から71年まで、毎週ブルース・リーの自宅に通い、
プライベートレッスンを受けていた。
ダン・イノサントは66年頃から67年頃にブルースに教えてもらった技術を
67年から70年まで道場で教えるのは任されていたが、
ブルースの家にはそんなに毎週のように行ってないため、
（ブルース・リーのトレーニング日記にもあまり登場しない）
67年以降の変化していった技術があまり伝わってない

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/20(土) 13:08:14.95 ID:1RTfhWgG0.net

テリー・トム著「ストレート・リード」より

──それでは、メカニクスという点においては、彼はあなたに実際どのようなことを示したのでしょうか？


テッド：旋回する動き、アライメント、どうやって体重を縦拳に乗せていくか、どうやって腰を入れるか、スタンスの構造、などだね。彼はほんの少ししか説明しなかったけど、後に、自分で書物を集め始めると、それらが特定の本から来ていることが分かった。
(中略
私が思うにその時、彼はまだ実験段階だったんだと思う。
(中略
そのころは彼は、自分が何をしようとしているかなんて全部は説明しなかったんだ。彼はただ、腰を入れろ、親指を上に向けろ、足より先に手だ、などと言うばかりで、詳細については語らなかった。





↑にも拘わらず、これをテッドが自身の決め付けや思い込み、能力や都合に合わせ勝手に拡大解釈し誇張表現した




間違いだらけの物真似伝言ゲーム　虚構のオナニー　自慰君道
ちなみに「ストレートリード」の著者テリートムはボクシングの試合で負けて幻想が砕け散ったのかジークンドー界から去った

834 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/20(土) 13:24:18.72 ID:1RTfhWgG0.net

>>824
松岡なんかジークンドーしかやってこなかったとはいえ
40年以上も継続してきてるのにあの素人ぶりだからな
ベースがしっかりしてないのは誰の目からも明らかだけど
その練習方法、体系にも重大な欠陥があるとしか思えない

835 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/20(土) 13:36:38.66 ID:1RTfhWgG0.net

>>824
いかにも素人から素人に伝わっただけのものって感じ
学生の部活なんかでも全国レベルの強豪クラブもあれば
顧問すらいなく生徒達が自己流で楽しんでいるだけのサークルもあったりもするから
単純に良し悪しの問題ではないんだけども明らかに違うんだよね

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/20(土) 13:39:29.65 ID:1RTfhWgG0.net

>>830-831
www

837 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/20(土) 13:50:33.63 ID:RTy/Od8H0.net

イノサントの技術が古いってよりもブルース・リーの死後にコンセプトとか急に言い出したことが問題

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/20(土) 13:57:56.74 ID:1RTfhWgG0.net

その中身を吟味せずに
コンセプトは悪というレッテルを張る薄ら馬鹿がいるというだけのこと

839 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/20(土) 14:10:01.77 ID:dzapUWG20.net

>>838
自慰君よオリジナルの保全に務めてる松岡氏を愚弄したお前がこれを言うのか？

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/20(土) 14:54:07.97 ID:Iye0oEuN0.net

ジークンドーから誰も卓越した武術家、格闘家が生まれないのは元のブルースリーに何もなかったと考えるしかないよな

841 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/20(土) 15:15:13.11 ID:1RTfhWgG0.net

>>839
松岡が的外れな他流批判を繰り返すことによって
結果的に自分自身を愚弄しているというだけのこと

842 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/20(土) 15:24:33.81 ID:1RTfhWgG0.net

素人から素人に歪曲されて伝えられたものが
「オリジナルの保全」というのであれば人畜無害の範囲で自由にやればいいと思うが

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/20(土) 15:33:33.73 ID:Vaq6sVbJ0.net

とうとうブルース・リーさえ貶めるようになったか

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/20(土) 15:50:28.81 ID:1RTfhWgG0.net

夢に出てきたブルース・リーがお前に何かを委ねたのか？
更に言うとおバカ相手に感性や理解の違いで切った張ったをやってもしょうがないんだよ
ただジークンドーはファイナルステージでも究極パンチでもなく
「自分自身」を見つめるための「鏡」にすぎないらしく
「ジークンドー」を騙りながら「幻想」を夢見る為の道具ではないらしい

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/20(土) 16:09:21.98 ID:1RTfhWgG0.net

>>843
自分の道場をごく一般的な価値基準すら満たさない閉鎖的なオタク空間にしたいのなら
別に「ジークンドー」じゃなくても自分の名前でやればいいと思う
最低限の敬意として

846 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/20(土) 16:54:54.33 ID:Iye0oEuN0.net

ジークンドー道場の実態ってブルースリー同好会なんだよなつまるところ

847 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/20(土) 18:28:44.44 ID:J+PrkeV40.net

ニュークリアスはなんで終わったの？

848 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/20(土) 18:52:30.83 ID:8vz2zjXQ0.net

>>840
ヨリ中村

849 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/20(土) 20:15:34.31 ID:w5nKVSXi0.net

結局はどんな状況にも臨機応変に対応できる
ようになるというコンセプトだろう。
でもやはり基本ぐらいは決めておくべきだろう。
基本技を自由に臨機応変に変化させていく。
基本もなしではわからないなあ。
ボクシングと詠春拳

850 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/20(土) 21:50:03.35 ID:4Zbqm0ha0.net

イノサント氏もかなり昔からコンセプト言わなくなった
ヨリさんのとこも90年代に会議開いて、ブルースの
「バラの花壇にはバラの花が咲く」
の手紙を紹介して、
安易に違う技術の物を混ぜるべきではないとなった
なのでもうコンセプトと言ってない

あとミタチさんもコンセプトと言ってないし、
今でもうちはコンセプト派だよと言ってる団体は
あるけど少なくなった

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/20(土) 22:22:27.51 ID:xwxFUlDv0.net

センセーと拓であぐら組んでたけど、どちらも股関節は固いねえ

852 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/21(日) 02:48:12.99 ID:olmrHxch0.net

>>848
中村の実力は99%シュートの修行によるもの
渡米後はあっという間にインストラクター
初見でグレイシー柔術とスパーさせられて寝技で勝ったため、その後ヒクソンが道場に遊びに来るようになったらしい

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/21(日) 08:25:28.19 ID:xK/ht1B/0.net

ユーチューブのコメントより


ブルース・リーは
「無であることの有用性」
を何度も説いてきたマーシャルアーティストです。

ジークンドーという名称があるせいで議論がこれからも続くなら、
かつて本人が言ってたように
その名称は消えた方がいいのかもしれません。

ブルース・リーの「アーツ」と「哲学」を理解し、
実際に取り入れている一線級のファイター(マーシャルアーティスト)はいつの時代もいますし

日本人の継承者も「MMA」と「映画」に多大な貢献をしているので
私はそれで十分凄いんじゃないかと思っています。

p.s.
当事者であるテッドは等身大に語っていても(例：ブルースから打ち方のメカニクスも「ほんの少ししか教わっていない」など)

それ以降の人が自分の宣伝のためにブルースのカリスマ性とテッドの名を信仰に利用し事実でない事まで謳い自分達が作った架空の設定を不正にまかり通らせようとするから対立するんです。

本質的には流派の技術以前に渡邉と石井がつく「嘘」と「洗脳」の手法が問題なんです。

ご存知の通り石井の道場に掲げられていたブルースとテッドの写真は二つとも肖像権侵害で既に外されています。

854 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/21(日) 08:25:53.84 ID:xK/ht1B/0.net

2.
Unlike a "classical" martial art, there is no series of rules or classification of technique that constitutes a distinct "Jeet Kune Do" method of fighting. JKD is not a form of special conditioning with its own rigid philosophy. It looks at combat not from a single angle, but from all possible angles. While JKD utilizes all the ways and means to serve its end (after all, efficiency is anything that scores), it is bound by none and is therefore free. In other words, JKD possesses everything, but is in itself possessed by nothing.
古典的な武術とは異なり、「ジークンドー」の戦い方を構成する一連のルールや技の分類は存在しません。JKDは、独自の厳格な哲学を持つ特別なコンディショニングの一形態ではありません。戦闘を一つの角度からではなく、あらゆる角度から見ています。JKDはその目的のためにあらゆる方法と手段を利用しますが（結局のところ、効率とは点数を稼ぐことです）、何にも縛られず、それゆえ自由なのです。言い換えれば、JKDはすべてを持ちながら、それ自体には何も持っていないのです。

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/21(日) 09:53:30.63 ID:olmrHxch0.net

天国のブルースリー「まだ1割も完成させてないのに勝手にジークンドー名乗りやがってクソが」

856 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/21(日) 10:33:01.95 ID:qgJAouau0.net

>>855
ほとんど完成してただろ。だから自分のジークンドーを改良してくれるよう望むと書いている。
それにコピペの奴が体が開くとダメなように書いてるがブルース自身がテッドそのものの打ち方してる写真がファイティングメソッドのコンプリート版で何枚か出ている。

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/21(日) 11:21:23.85 ID:N2F/SOCb0.net

ワンインチサロンで毎週10分くらいの動画で技術説明あって
2年半続いてて、まだまだありそうだから
かなり膨大な量の技術が完成していたと思われる
あの量で1割も満たないならどんだけあんだよってことになる