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レス数が1000を超えているけど、まだ書けるかも知れないよ。

●サッシ屋集まれ!!●

1 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/07(土) 06:26:26 ID:aD4O0HeK.net
皆、忙しいか?

2 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/08(日) 10:42:10 ID:???.net
1乙
こんな儲からない商売してるヤツは
さっさとやめたほうがいいよ
俺は次決まればやめる予定

3 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/08(日) 23:04:14 ID:rs8Y4Iyr.net
忙しすぎるんだけど、いつになったら仕事減るのよ
もっと大きな不況がこないと駄目か?

4 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/09(月) 12:44:29 ID:Ii3dDxRL.net
サッシ職人の転職決まったよ

俺は経験が1年位

給料月給で28万w
日、祝休みで社保完全装備!

なにこの待遇ww

嬉しくて泣きそう

前の会社は手取り15万だったし!

ラッキーな38歳です

5 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/09(月) 13:57:27 ID:???.net
三共立山アルミの店舗用引戸に、WEST 355(汎用引違戸錠)を付けたいのですが

切欠きが小さく、20×110へ 加工だけして貰いたいのですが、費用はどのくらいかかるのでしょうか?

6 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/09(月) 18:59:31 ID:Ii3dDxRL.net
>>5
そんな開口は鉄ヤスリでやればいーだろ

5分かかんないわ

7 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/09(月) 23:49:34 ID:KWCAYRgq.net
仕事ありすぎて困る
早く無くなればいいのに

8 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/11(水) 01:06:19 ID:OKof6xDB.net
早く仕事減らせ

9 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/11(水) 12:36:36 ID:xGSWf8kH.net
トステムからYKKに扱う商品変わった
転職しただけだが

YKKの方が組みやすいなマジで

うちも忙しいけど30万手取りあるし文句なし

因みに経験1年だけ

10 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/11(水) 19:34:20 ID:3GJBIFXt.net
みんな釣りですか

11 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/11(水) 21:47:37 ID:xGSWf8kH.net
俺は釣りじゃねーぞ

みんな給料いくらなんだよ?
経験と給料おしえれ

12 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/11(水) 23:42:24 ID:OKof6xDB.net
このスレの人は工場で加工組立してサッシ製造、生産してる人?
それとも取り付けなどの施工している人?

自分は前者なんだけど異常に忙しい
どうにかならないのかこれ

>>9
どこの地方ですか?

13 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/12(木) 02:31:39 ID:Dcy7bH9O.net
>>9
千葉だよ

俺は現場での組み立て、搬入、取り付け

転職前は手取りで15万だったから
いい会社に転職できた

14 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/12(木) 18:31:25 ID:LQ/LHV6H.net
不二サッシは時間の問題か?

15 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/12(木) 23:34:23 ID:JiKHxaqQ.net
あー仕事ありすぎ
100年に一度の不景気はどうしたよボケ

16 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/13(金) 12:58:35 ID:+lKuXagh.net
自社物件がない代納屋が調子こいてんじゃねー。

一生サッシでも組んでろ。

17 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/13(金) 16:46:46 ID:vCzyx6UW.net
サッシ職人忙しいよ

休みたい休みたい
辞めたい

18 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/13(金) 19:31:30 ID:c9cjOqxe.net
>>12
俺はシャッターもやってます。電動シャッターの穴あけなんかも。手間かかる割に安い(ノ_・。)

19 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/13(金) 22:28:07 ID:uEC1Da+Q.net
いつになったらサッシの需要は尽きるんだ
不景気の癖に箱物建てすぎなんだよくそったれ

20 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/14(土) 12:00:27 ID:+Vt3na4t.net
そんなに仕事あるのに何で不二サッシは駄目なんだ?!

21 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/15(日) 22:47:24 ID:Z+KjhOrE.net
箱なんてトステムとワイケーが主流だからにゃ

職人は忙しいよ

22 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/17(火) 15:04:02 ID:???.net
何がそんなに忙しいの?

23 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/17(火) 20:49:23 ID:eRaZCAp8.net
請負じゃなければ忙しいよな

24 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/17(火) 22:35:37 ID:???.net
サッシは海外に工場つくらんのか?

25 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/18(水) 07:47:42 ID:WICEymPi.net
ちょっと困ってるから質問。

メーカー不明風除室用引き戸(凹みがあって指を引っ掛けて引く典型的なの1センチ×5センチ、ビス2箇所
止めしてある)この部分はビス止め金属を裏表から溶接してあるんだけど、日常の開け閉め
の衝撃で溶接部分が取れてへこみ部分が取れてしまった。
こんな場合はどうしたらいいんでしょうか?メーカー不明だけど汎用性部品だと思うけど。

26 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/18(水) 19:16:10 ID:AyLAozje.net
>>25
接着剤でつければ?

27 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/18(水) 19:45:03 ID:???.net
違うサッシスレ池
ここはサッシ業界の糞さを愚痴愚痴言うスレだ

28 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/18(水) 20:02:34 ID:WICEymPi.net
>>26
部品売ってないのか?

29 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/18(水) 21:56:19 ID:a/kzXL5q.net
なんか転職した会社でシャッターの
取り付けもするんだけど他の職人は9尺の自動シャッターも1人で付けてるよ
俺には無理
自動シャッターなんか1人では重い




辞めるわ

30 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/19(木) 16:25:15 ID:0N9QOPao.net
agete

31 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/19(木) 20:49:58 ID:???.net
サッシ枠のアングル付きと無しって、どんな需要があるんですか?

なんか、玄関枠がアングル無しの商品で
後からアングルを付けろと言われた

というか、付けられますか?と聞かれて、多分、大丈夫としったかしました


意味不明です
解説してちょ。

32 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/20(金) 00:02:46 ID:7D8uUs4D.net
木額縁を付ける事が始めからわかっていれば、当然木額用のアングルを付ける。
サッシ枠にアングル一体型の設定があれば当然その方が良い。
木額無し

33 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/20(金) 06:29:46 ID:JkFGwhMa.net
>>32
後半質問の答えになってないよw

34 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/20(金) 19:36:49 ID:B5Xdumqh.net
それにしても忙しい
不景気だろうがなんだろうが建つもんは建つんだな

35 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/22(日) 13:56:57 ID:???.net
>>32
携帯から書込んだら途中で切れてしまったようだ、今気がついたw
で続きだが、木額無しで仕上げる場合(ボード+フクビ見切りとか)、
アングル一体枠だとかえって邪魔なことが多いから、アングルなし枠を使う。

36 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/22(日) 21:21:34 ID:vhsspYfg.net
サッシ屋は景気関係なく良くも悪くも安定して仕事量あっていいな

37 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/24(火) 00:45:00 ID:???.net
いや全然ないから

38 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/29(日) 21:39:10 ID:???.net
いやあるよ

39 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/09/06(月) 21:36:34 ID:t/VJmujz.net
職人の皆さんの給料はどうですか?

自分は経験1年
月給制の額面28万
手取り24万
社保有り、ナス無し
日祝休みです

かなり優遇されてまし?

40 :0000:2010/09/07(火) 06:28:37 ID:???.net
安くねぇ

41 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/09/07(火) 10:56:41 ID:IBiuw7UT.net
知り合いは都内で自分の家立てるぐらい儲かってるな
サッシ屋は景気にも強いねえ

42 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/09/07(火) 22:59:21 ID:1dHkyELg.net
販売店の皆さま!
今月はサッシの押し込みしますので、協力をお願いしま-す。
トステム営業より
PS住器はやめます。

43 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/09/08(水) 22:58:34 ID:6gc5xWFs.net
本気で1年でそんなに給料もらってんのか!?

44 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/09/08(水) 23:04:19 ID:???.net
どこもかしこも工場閉鎖か
景気悪いのねサッシって

45 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/09/19(日) 22:21:29 ID:YvGML8em.net
>>43
ホントだよ

職人の方へ
肘が痛くないですか?
自分は最近、肘の筋が痛くてツラい

なんとかならんかね?

46 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/09/20(月) 23:18:15 ID:???.net
>>45
バンテリンでも塗っておけよ

47 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/09/23(木) 08:19:33 ID:???.net
忙し過ぎる
この業界みんなそうなん?
俺の会社日本一忙しいサッシ屋なんじゃないかと思えてきた

48 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/09/23(木) 12:50:42 ID:rGsaa6A/.net
>>47
俺んとこも忙しいよ
今日も出勤だし

サッシ班は4人なのに月に新築を30件こなしてる
忙しいよ

49 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/09/23(木) 13:28:56 ID:XSFVkeqJ.net
みんなサッシ屋になればいいよ!
とっても儲かるよ!

50 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/09/23(木) 17:43:02 ID:???.net
サッシ屋と建具屋って何が違うん?

51 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/09/24(金) 22:00:40 ID:dYxpgfZz.net
サッシ屋は、アルミサッシの組み立てと搬入
ガラスの切断、組み立て、搬入だろ

建具屋は、室内ドアの取り付けとかじゃね

52 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/09/29(水) 23:20:31 ID:Ay6Rkmse.net
うちは新築サッシからエクステリアまで組み立て取り付け全部やってる
ガラス施工の1級もとった
なのに手取りが20前半って・・・まじどうよって思うわ!

53 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/10/01(金) 13:00:06 ID:1tf9uYBL.net
>>52
やすいな

54 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/10/01(金) 16:39:46 ID:NvTQiPX8.net
ガラス屋の給料なんて
昔から安いんだよ

55 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/10/02(土) 20:02:53 ID:???.net
サッシ運搬って楽そうだね。工場で積んでもらえて、しかも軽金属だし、かさばるし現場では職人さんが降ろしてくれるし、サイコーヾ(=^▽^=)ノ

56 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/10/08(金) 21:33:32 ID:???.net
面格子とかクアトロつけたり、アルミの角パイプで中二階作ったり、玄関収納つけたり
サッシじゃない仕事があるとウキウキする
25620-2とか二階にいくつもつけてみんな5*5とかだとホント泣きたくなるよね


57 :サッシ丸:2010/10/10(日) 13:25:04 ID:I0wIK6vM.net
最近 RCに住宅用付けてるよ〜

58 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/10/10(日) 14:55:21 ID:???.net
住宅用安いもんな。

59 :サッシ丸:2010/10/10(日) 16:46:32 ID:I0wIK6vM.net
そうなんだよ〜 取り付け費も2割位 安いんだよ〜  サッシがビル用と比べて薄いから溶接の時に良くはらみを見ないとイケないよう〜めんどい


60 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/10/10(日) 21:04:25 ID:???.net
>>59障子入れてクレセント掛けて取り付ければ おK

61 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/10/11(月) 20:19:50 ID:???.net
アホか
住宅用を枠障子入れて養生して出荷するとこなんぞどこにも無いわ

62 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/10/12(火) 01:20:17 ID:???.net
住宅用使うならマンション大工が木で開口作ってつければいいのにな
型枠の時点で50くらい大きめに作れば良さそうな気がする

63 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/10/12(火) 19:50:09 ID:???.net
公共工事の下請け会社で
一人が一級建築施工管理技士持ってれば
サッシ技能やガラス技能一級とか
の有資格者は必要ないのかな?

64 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/10/13(水) 19:23:15 ID:???.net
こっちのサッシ屋スレはバカしかいねーのかよ

65 :0000:2010/10/13(水) 22:41:44 ID:???.net
これからは性能表示しなきゃなんないから工場完成品出荷になるんだよ


66 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/10/14(木) 20:37:56 ID:OZO3mP0S.net
ちょっと質問なんですが、工場組みで納品された場合、サッシ屋さんは組み立ての手間が省ける分、組み立て工賃などの粗利が減るという事になりますか?


67 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/10/14(木) 23:24:18 ID:???.net
>>61 お前が馬鹿。誰が養生して取り付けるって言った?頭使えよ

68 :どど:2010/10/15(金) 00:11:52 ID:FQVYcDq8.net
RCに住宅用サッシって  施主は了解してるの?あまりきれいには納まらないはず。
それに取付手間は割高になるから、そんなにコストダウンにならないはずだが

69 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/10/15(金) 07:38:17 ID:???.net
>>67
養生して取り付けなきゃ固定できないだろ
アンカー溶接だよ
っつーかお前経験もないのに脳内で想像してんじゃねーよ

70 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/10/15(金) 10:25:53 ID:???.net
インプラス取付出来る職人さがしてます。
大阪北部 豊中市周辺
受注のつど取付依頼したいのですが・・・

71 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/10/15(金) 21:03:01 ID:???.net
そんなのアルバイトにやらせたら?ビスもむだけじゃん

72 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/10/16(土) 08:12:23 ID:???.net
>>64
どうやらそのようだね

73 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/10/30(土) 12:32:38 ID:IUnSO9eG.net
1 名前:みどりんφ ★ 投稿日:2010/10/30(土) 10:08:46 ID:???0
横浜の加地隆雄球団社長(69)が28日、横須賀・ベイスターズ球場で「サッシを売るように、物を売るかのように野球を扱われては困る」
と球団売却交渉が決裂した住生活グループ傘下トステム社の看板商品を引き合いに出し、不満をぶちまけた。

TBSホールディングスの継続保有が決まり、一夜明けたこの日、秋季練習中の首脳陣、選手らに騒動の事情を説明。
決裂理由を「一番大きな問題はフランチャイズ。(住生活側は)横浜から出て、新潟、草薙(静岡)、京都と違うところでやりたいと主張し続けていた」
と明かし、移転を図った住生活Gに不快感を示した。

広告・物販収入が球団に入らず、球場使用料が年間8億円という横浜スタジアムとの契約が、球団の経営を圧迫した一因とされる。
そのため、身売り問題が表面化してから本拠地移転がささやかれていたが、
加地社長は「横浜には底力がある。やりなおすチャンス。負けても愛される地元球団を作りたい」と約15分間の熱弁で横浜再生を訴えた。

都内で取材に応じた住生活Gの潮田洋一郎会長も「ほか(他球場)の可能性もゼロから考えたかった」と決裂の大きな理由が本拠地移転だったと示唆した。
約1か月間に及ぶ身売り騒動は、後味の悪い結末となった。

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20101029-OHT1T00055.htm



【野球】横浜・加地球団社長が住生活Gに不満「野球をサッシ扱いは困る」「新潟、草薙、京都でやりたいと主
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288400926/



74 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/11/06(土) 21:39:35 ID:kLJ+AuYF.net
元サッシ屋登場
君たち辞めちまいな、サッシ屋なんて、他の業界は最高だよ。
サッシ屋なんて怒られるのが仕事だよ。
作図に10日、現場チェックに一週間、図面訂正一週間、承認まち一週間、製作3週間。最短でこんなにかかる納期に間に合わなくて現場から怒られる。
これのループ。
あーあほらしい。
夕方まで現場、事務所に着いたら見積り、FAXの山。夜12時越すの当たり前、そんで翌日は早出。
今思えばよくやってたよ俺。転職したら仕事楽すぎて毎日楽しい。
だからみんなも辞めな。


75 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/12/04(土) 02:56:22 ID:dBoswCC+.net
>>74
どこの都道府県のサッシ屋ですか?
うちと似てます

76 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/12/11(土) 21:32:46 ID:???.net
YKKのSC工法の工事やった人いる?

77 :(仮称)名無し邸新築工事:2010/12/27(月) 22:23:43 ID:???.net
トステムのシンプルアートのガラスブロックのコーキング失敗orz
コツとかなんかありませんか?経験しかないですか?

78 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/01/08(土) 20:26:55 ID:???.net
私は21才からサッシュ取り付け屋32年間ビル建で取り付け屋をして来た。

30半ばで独立、暫くは人を使って居たが、今は一人親方、誰でも知っている大手サッシュメーカーは

全てやって来た、職人としてはまだまだ道半場と思っては居るが、最近の低単価、仕事の薄さには参った、やって行く自信が流石に無くなった。

若い人には絶対に勧めたくない職業に為ってしまったな、息子も成人したが、絶対に建設業、職人にはさせない積もりだ。
若い頃は腕を磨ききっと立派な親方になると、夢を見たが、今は諦めて修理仕事で食い繋いで居るのが現状、40半ばには365日仕事、一人二人で
100所帯程度のマンションも請けた物だが、年を取ると無理も効かないしな。

全てに関して建築やのレベルは下がったよ、何も知らない監督に自分の事しか考えない各職方全て低単価の仕業なのかどうかは判らんが、もう若い人育てる気力も無くなってしまったな。

此れからは職人とは言うと中国人に為るだろうな。

若い職人さん頑張って負けないでな。




79 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/01/12(水) 20:33:39 ID:???.net
>>78何だか悲しい、涙が出てきます。
私も似たようなもんだけど、何で技術を持った人がこんな目にあう世の中に為ってしまったのかな。

80 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/01/23(日) 09:26:31 ID:Nbu2pVh+.net
テクノ・ナミケンって更生法じゃなく破産なんだな。

あれだけの規模なのに、スポンサーの見込みが無い。
つまり、その業界の未来が見えないって事だよな。

160人の従業員も悲惨だな

81 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/01/31(月) 23:34:50 ID:RIkJc5ej.net
テクノナミケンで働いてた人いる?
倒産前とかどんな感じだった?

82 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/02/08(火) 22:28:28 ID:???.net
いねーよバーカ

83 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/02/09(水) 04:06:24 ID:???.net
プラズマクラスター効果なしw
http://twitter.com/yukoKita/status/31848419022602240 

84 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/02/19(土) 23:39:04.69 ID:???.net
ナミケンは老舗で業界では有名、仲間にはやっていた人が居ましたよ。
技術的には職人や設計は、不二やYK・日軽・トステムより上だろうな。
やばいのが潰れたんではないかな、懲りすぎた設計屋が多すぎたか。
大手メーカーの社員は仕事全般を知らないのが多いけどナミケンは凄いのが沢山居たよ。

85 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/02/27(日) 19:47:48.80 ID:???.net
>>84
どんな会社にも凄いのは居るが、確かにナミケンは凄かった。
今は安いが一番、二番が早い、三番が営業4・5が無くて8番に技術、本物が必要ない世の中何だよね。

86 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/03/01(火) 18:17:33.60 ID:???.net
ナミケンのみんなはバラバラになったよ。
1/19の夕方まで普通に仕事してたのに突然終わっちゃった。


87 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/03/01(火) 18:23:55.64 ID:???.net
みんな技能士一級は持ってるの?
建築施工管理技士より
窓屋ならガラス施工、サッシ施工の
技能士だよね。

88 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/03/03(木) 23:18:49.63 ID:???.net
>>87
俺も一級もっているが、役に立たんな役所関係だけは少し役に立つが、職人同士では

お前一級持っているんだろってベテラン職人にからかわれるだけ、だから持っているなんて俺は誰にも行ってない

89 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/03/04(金) 12:26:55.95 ID:???.net
>>88
やはりセコカン一級は専門工事業者が
持っててもあまり役立たないかあ。
経審の上では良いんだけどね…

もうセコカン合格しちゃったけど、
今度は技能士取ります!

90 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/03/04(金) 12:30:19.33 ID:???.net
俺もナミケンで修行したかった。

会社にも人に教えるほどの
技能もってる人いないし。

91 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/03/09(水) 18:39:47.09 ID:???.net
>>90
そんな事はないよ、大体大勢でやっている所は、一人か二人優秀な職人は居る。
本当に凄い人は一人親方が多いんだよな。
腕の立つ人は、大勢だと浮いてしまうから、駄目なんだよな、最近は50台だが若い者が、束になってもかなわない一人親方を
見たよ知識・技能どれを取っても敵わない、でも何時も一人で居て最近仕事が無いて言っていたけど、
世の中の損失に為ると思った、でも弟子は取らないって昔は使っていたけど、俺は人が良すぎるから
若い者に馬鹿にされてしまうてそれ聞いて、悲しくなったね。

92 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/03/09(水) 19:37:02.78 ID:???.net
>>91
ありがとう。

へえ、それじゃ凄腕の人なんだろうね!
俺の知ってる人でも力はあるし、
技能はピカイチで三人分くらい
働くんじゃないかって思える人も
いるよ!

91さんの知人も仕事はバリバリでも
生き方だけは不器用だったりして…

俺はサッシ屋二代目で
積算や営業、受発注ばかり
してるから技能はまだまだだけど、
教えてくれるような人が居なくても
普段の日常業務から如何に多くの事に
対して気付く事が出来るよう、
アンテナを張りながら
現場の業務を習得していきます!




93 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/03/09(水) 23:33:35.19 ID:???.net
今回の防火耐性偽装でうちは何か影響あるのかな
YKKAPの取り扱いが99%占めるけども
とある日出勤したら倒産してたとか洒落にならんよ・・・・・

94 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/03/11(金) 20:23:34.44 ID:ZIS7E7Jm.net
北海道
東北
北陸
甲信越

所謂地方と呼ばれる地域だけど
それぞれの地方でそれぞれベスト3で有名なサッシ屋を教えてほしいです
それとナミケンって全国的に有名なサッシ屋だったの?

95 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/03/22(火) 03:19:47.62 ID:ZdgB32pb.net
ナミケンでしか働いた事ないから次の仕事どうしよう…

96 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/03/22(火) 12:08:04.13 ID:???.net
>>95
うちで雇ってやるぜよ。

週休二日20万でどうだ!!
ボーナス年二ヶ月
福利厚生は完備してる


97 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/03/22(火) 18:13:25.14 ID:???.net
どっかにウマ余ってねぇ? 創業に追い込まれそう

98 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/03/22(火) 19:04:48.32 ID:???.net
波犬倉庫には鎮座してそう

99 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/03/22(火) 19:37:46.80 ID:ZdgB32pb.net
>>96 行きます 頑張ります 働かせて下さい!!

100 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/03/22(火) 19:40:37.83 ID:???.net
>>99
経験何年よ?
職長、工務主任クラスでないと
お呼びじゃないぜ!

101 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/03/22(火) 23:12:48.62 ID:0x/YRbRW.net
それで20万かよ?

ケチくせぇ〜W

102 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/03/22(火) 23:55:37.08 ID:???.net
当たり前だ!この不況下で
そんな好条件でうってつけの
仕事にありつけるほうがおかしい!

追加条件
一級ガラス技能
一級サッシ技能
一級建築施工管理技士
上記資格のうち二つ以上の
有資格者の上、
年齢35歳以下の即戦力求む!

103 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/03/28(月) 21:59:47.26 ID:???.net
>>102
バカ丸出し。40万は貰わないと割に合わない



104 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/03/31(木) 08:22:16.91 ID:TJ1JCPBQ.net
北関東某県のサッシ屋底辺工員なんだけど、
うちの会社が潰れる可能性ってある?
ヤバいヤバい不景気不景気言われてるけど全然実感がない

105 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/03/31(木) 12:26:09.05 ID:???.net
>>104
程度の低さが短文でも容易に読み取れるな。大口の不渡り手形つかまされたら
危ないだろ。倒産の可能性がない会社なんてそもそも無いし

106 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/03/31(木) 15:07:14.37 ID:TJ1JCPBQ.net
現場のアルミサッシ組立工員だから本当に業界の事なんてわからないんですよ・・・
むしろ今の会社は潰れてほしいと思ってるのだけど、
上司や役員の話聞く限り「倒産は考えられない」ぽいのです
仕事もうざったいくらいあるし、現場で働いてても不景気は感じられないし・・・
まあ所詮は町工場の中小サッシ屋だからそりゃどうなるかわからないんだろうけど

107 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/03/31(木) 18:15:53.21 ID:???.net
691 名前:(仮称)名無し邸新築工事[] 投稿日:2011/03/28(月) 10:07:42.44 ID:xqXEjpdB
いーから早く仕事減らせミンス

693 名前:(仮称)名無し邸新築工事[] 投稿日:2011/03/28(月) 12:16:01.76 ID:xqXEjpdB
早く仕事減らせ

703 名前:(仮称)名無し邸新築工事[] 投稿日:2011/03/29(火) 19:57:04.00 ID:q73+4xF9
早く仕事減らせミンス

715 名前:(仮称)名無し邸新築工事[] 投稿日:2011/03/30(水) 15:41:59.30 ID:p1U5nb0V
早く仕事減らせミンス

721 名前:(仮称)名無し邸新築工事[] 投稿日:2011/03/31(木) 07:55:19.94 ID:TJ1JCPBQ
たった5パーセント・・・
50パーセントくらい減らせミンス

724 名前:(仮称)名無し邸新築工事[] 投稿日:2011/03/31(木) 16:16:30.88 ID:TJ1JCPBQ
早く仕事減らせミンス

108 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/04/05(火) 15:52:18.50 ID:bB5i3MQ0.net
大手メーカーのは、部品作れないから大変だと思う。
中小は大丈夫でしょ。
うっとしいくらい施工あるし

109 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/04/05(火) 17:07:03.44 ID:???.net
ナガク○の、営業でそこそこの売上があった香水マンが退職したらしいな。
何かやらかしたか?

110 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/04/09(土) 15:49:48.77 ID:a2rVjQCz.net
サッシの原価って売値の何掛けなの? おせーて

111 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/04/09(土) 16:24:40.33 ID:???.net
>>110
馬鹿ですか?

112 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/04/12(火) 13:21:50.06 ID:HvUwbrIr.net
関西だったらどこのサッシがオススメ?

113 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/04/12(火) 20:16:25.36 ID:mx5F8Ffa.net
ハードグラス

114 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/04/12(火) 22:18:43.10 ID:a54EjFwi.net
京都の〇コーポレーション販売は上司が糞らしいから止めてお

115 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/04/13(水) 18:56:19.53 ID:BrpxKaSC.net
>>110
工務店などに卸す値段の半分
お得意さま大口はさらに値引きする。

116 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/04/13(水) 19:26:53.76 ID:???.net
>>115

阿呆か?粗利100%で
買ってくれるお人好しの工務店
どこよ?

117 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/04/14(木) 18:10:38.73 ID:???.net
個人のお客やなんかなら、全部込みなら其の位取らなくては出来ないだろう。

工務店にはノックダウンで店で組んで運んで2〜3割位でないのか量にもよるけど、

メーカーと店との力関係で仕入れ値も違うから、難しいよな。

でも一時期は1割きった時がある、震災で値段が上がってきているから余計に難しいな。

118 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/04/14(木) 19:38:24.44 ID:???.net
手間ばかり掛かって金にならない
工事おおすぎ。腐らず粛々と
こなしていくしか無い!

119 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/04/14(木) 19:50:25.12 ID:???.net
支払いの悪いビルダーが増えてきたぞ、
建材不足による工事遅延で資金繰りが
ショートして、
不渡り手形でお陀仏する
会社も激増するんだろうな。

120 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/04/14(木) 21:33:42.89 ID:aKdarr0G.net
>>115
定価100万のものならサッシ屋が25〜30で仕入れて?工務店へ50〜60で売る。
でもそんな仕組みはお客も今時よく知ってて工務店にぎりぎりまで負けさせる。
大口の値引きには対抗できませんよ、だからサッシ屋みずからリホームを手がける
材料費が安いのだから。 





121 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/04/14(木) 21:57:11.26 ID:???.net
>>120
いくら2ちゃんでも
書いていい事とそうで無い事
あると思うが…

122 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/04/14(木) 22:30:21.98 ID:???.net
>>121
定価100の物を25〜30て、そんな値で仕入れるって凄い力ですね。

流石にそんな値段で仕入れられない、傷物か古いか人気が無い物ですか?

それとも倒産品それが本当ならメーカーの営業が馬鹿野郎だね。



123 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/04/14(木) 22:31:38.41 ID:???.net
上120の間違い、ごめんなさい

124 :sage:2011/04/15(金) 11:57:07.05 ID:???.net
さむい。

125 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/04/15(金) 17:13:29.40 ID:Sk7ydsUT.net
>>122
普通によくあるんじゃない。
先日もある個人の工務店の経営者が
三縦のサッシを建材屋から3*%で仕入れてると言っていた。
もっとも掛け率自体が、何の基準も無いとおもうけど。

126 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/04/15(金) 17:49:56.17 ID:???.net
えっ、そんなに安い仕入れなのか


127 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/04/15(金) 19:05:51.53 ID:???.net
>>125
サッシの上代なんて
あってないようなもんだしな。
ガラスの価格設定の違いや
搬入諸経費を組み込んだりで
会社によって積算基準も違うし。
上代設定が高ければ
掛け率が安そうに見えても…

128 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/04/16(土) 15:27:21.73 ID:???.net
>>127
上級グレードや金額で高級そうに見えても製造単価なんて汎用品とたいして変わらぬとか
なんの製品でもイメージを作ってしまえば一般消費者はやれ高級品だ高額商品だと喜んで
ほいほい騙されて金をだしてしまう。幻なのに・・・・

129 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/04/16(土) 15:35:14.49 ID:???.net
おれの近辺でもサッシ屋の営業はほぼ毎年入れ替わる。成績だけが生き残る術とは悲しすぎる
つぶれたサッシ屋もあるから厳しい世界なんだね。

130 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/05/26(木) 12:38:54.33 ID:???.net
>>129
ビルダー監督からも下僕のような
扱いを受けるし、激務の割に報われない
仕事だからな。エコポ終了と共に
経営も終了してしまう窓屋が多そうだ

131 :チビすけ:2011/05/28(土) 01:32:13.67 ID:S2cJsgeW.net
はじめまして、はじめて2チャンネルに書き込みします。現在アンカー工の職人
をやっている21歳です3年やってます、転職を考えています。サッシ屋の仕事はどんな感じですか?
アンカーやはコンクリートまみれになるしハードすぎて、コンクリート粉塵吸いすぎて
体がおかしくなりそうです(涙)



132 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/05/28(土) 16:36:56.15 ID:???.net
薄利多売、社畜の貧乏業界
鳥栖、歪系以外は瀕死だな。

133 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/05/31(火) 22:10:55.16 ID:???.net
ポリデントもとい、ポリバレントで
サッシ、ガラス工事に限らず
外注も駆使してエクステリアや
住宅設備機器、などなど
どんな仕事でも嫌がらず
こなさないと
食って行けないな。

営業、業務兼務で経験10年目の33歳、
六大学卒業だけど給料25万、
某茄子年30万、残業サービス
年800時間
劣悪すぎる環境だ…

134 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/20(月) 12:28:23.97 ID:ZrHGSQ5E.net
サッシ屋の営業ってどうですか?応募しょうと思っております。 ご意見お願いします

135 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/21(火) 12:42:40.24 ID:xinJBBOS.net
残業禁止だったけどまた残業が始まった糞ったれ

136 :名無し邸新築工事:2011/06/26(日) 21:28:26.71 ID:???.net
いま取締役を兼務してるが辞めて独立しようと思う。愚行だろうか

137 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/26(日) 23:58:22.44 ID:???.net
>>136
もう少し待ったら?

138 :名無し邸新築工事:2011/06/27(月) 00:24:15.21 ID:???.net
>>137
ありがとうございます。確かに仰るとおりだと思います。ただ会社も立ち行かなくなりそうなので、物凄く悩んでいます。原因は私達経営陣にあるのですから。

139 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/27(月) 12:24:14.85 ID:???.net
>>138
貴方は社長の右腕みたいな
存在なんだろうけど、貴方が独立して
会社が立ち回らなくなったとしても
それは貴方の責任じゃないと思う。

取締役って情報だけで
どういう業務してるか
分かりませんが、
そんなよくあること、
ある程度想定できたはずだし
誰か抜けたら業務が著しく滞り
どうにもならなくなるようじゃ
リスク管理能力を
疑いたくなるってもんです。

まあ決めるのは貴方自身に
他ありませんが。

140 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/27(月) 15:33:48.66 ID:???.net
>原因は私達経営陣にある

出来損ないの2代目が従業員振り回して赤字続きなんでしょ


141 :名無し邸新築工事:2011/06/27(月) 20:40:26.14 ID:???.net
>>140
そうですね。今はまだ3代目ですが、4代目に引き継ぎをし失敗した典型的なパターンです。
4代目と私は血縁はかなり薄いのですが、一応身内ですし新卒で入社して22年間勤めてきました。取締役になって4年。ガムシャラに働きましたが2年続けての1千万クラスの赤字です。


142 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/27(月) 20:42:16.92 ID:???.net
>>141
売り上げいくらに対して
1000オーバーの赤字なの?

143 :名無し邸新築工事:2011/06/27(月) 20:45:42.46 ID:???.net
最近従業員を使い捨てのコマのような扱いをしている4代目にはついていけない

144 :名無し邸新築工事:2011/06/27(月) 20:48:09.41 ID:???.net
>>142
3月決算だったけど、2億届かなかった

145 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/27(月) 21:36:27.35 ID:???.net
>>144
5%強くらいだときついですな。
建設不況の時流もあると思うけど、
四代目に
代替わりして何が経営悪化の
原因だと感じてますか?
そこを直すよう働きかけてみては?

146 :名無し邸新築工事:2011/06/30(木) 23:58:09.81 ID:???.net
>>145
ありがとうございます。まだ正式には代替わりしていません。会議というのをウチの会社はした事がありません。呑んだ時にグダ巻いて、悪態ついている様な跡継ぎたちです。もう辞めてしまおうと8割がた決めました。

147 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/10(日) 01:33:57.09 ID:???.net
行動あるのみですぞ

148 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/15(金) 08:03:20.78 ID:YwXO2pGA.net
仕事量は減らないけど残業減ったから気分良い
この調子でドンドン減ってほしい

149 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/15(金) 12:31:04.72 ID:???.net
仕事減らせ減らせなんて
言ってる香具師は間違いなく
下層の中の下層のサッシ屋の小間使い。

やる気のない奴は組織に不要

150 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/15(金) 17:07:45.09 ID:???.net
>香具師
死後じゃなかったんだ

おっと
見積り見積り

151 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/18(月) 17:30:57.80 ID:???.net
エコポイントの申請って、
サッシ交換だけのリフォームでも面倒なの?

152 :名無し邸新築工事:2011/07/19(火) 06:38:17.46 ID:???.net
>>151


153 :名無し邸新築工事:2011/07/19(火) 06:39:24.22 ID:???.net
>>151
あれ?書き込めなかった・・・
アタッチメントペアや内窓設置と一緒だよ。


154 :151:2011/07/19(火) 10:23:09.67 ID:???.net
>>153
ありがとう。新築と間違えたのかな、
頼んだ工務店に嫌な反応をされてしまった。
見積書なかなか持ってこないし・・・

155 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/19(火) 17:33:19.33 ID:???.net
掃出しx2、腰窓x1、
サッシ交換と内窓のリフォームで、
見積もりって1週間以上かかるのかな?
古い家屋で外付けサッシという以外は特殊な事ないと思うんですけど。
ご近所の工務店だから催促しにくい・・・

156 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/19(火) 17:42:32.99 ID:???.net
>>155
そりゃいい加減だなあ
オレなら他のビルダーあたる

157 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/19(火) 19:49:47.00 ID:???.net
>>155
エコポイント終わるぞ〜w

158 :155:2011/07/19(火) 20:15:26.26 ID:???.net
>>156
いい加減ですか〜。
リフォームは近くの工務店に頼め、っていうwebを鵜呑みにしてしまいました。
明日にでも催促、曖昧なら断ろうかと思います。

>>157
そーなんですよ。気になって仕方がないw
申請が嫌で遅らせてるのかな、なんて勘ぐっちゃいます。

色々興味持って調べてると、ガラスも含めて奥が深くて面白いですね、サッシって。
種類がありすぎて頭痛くなりますが。
今まで気にしなかったけど、家には結構変な模様の型ガラスがあるんだと気づいた

159 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/19(火) 21:51:21.26 ID:???.net
>>158
外窓交換のエコポイント申請はメーカーに
性能証明の発行を依頼したりで、
内窓申請より遥かに手間がかかる。

工務店はそこまでしないはずだから
通常外窓交換が絡むエコポイントは
サッシ屋にやらせるはずだよ。

160 :155:2011/07/19(火) 23:43:32.40 ID:???.net
>>159
こっちで申請書だけでも作ってあげちゃおうかな、と
手引きをよく読んでいたところです・・・勉強になります。

それにしても余裕があるわけではないので、
概算もわからず放置されるのは胃が痛いっす><

161 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/20(水) 00:03:54.98 ID:???.net
>>160
気揉むのも分かるw
外窓の性能証明発行は
複層ガラス納品書やサッシ発注の
控えとかも添付したり、ガラスの
熱貫流率記載とか
個人レベルで準備しても
どうこう
なるもんではない。

しかしながら
今月早めに内窓だけでも
先に発注かければ、
同一の住所のリフォームであれば、
7月末迄の着手開始工事として
その後、外窓交換のサッシ入荷が
来月になったとしても
外窓のエコポイントも内窓と合算して
申請出来る

162 :160:2011/07/20(水) 00:47:56.43 ID:???.net
>>161
長らくやるか悩み、ようやく決心がついて依頼した所なので堪えますw

性能証明は、手引書では一枚だけぺたっと貼りつけてあったのと、
サッシに添付されているものだと思っていたので
ごく簡単な保証書、説明書みたいなもんだと思ってました。

発注も時間がかかるんですね。
現場のサイズに合わせて作るんだから当然ですか。

なんか質問スレみたいになっちゃいましたね。
ありがとうございました。

163 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/24(日) 18:08:55.27 ID:v/vCK0iE.net
仕事は前年比あまり減らないけど単価は更に下がってるようだね
前年と同じレベルの人件費では儲けにならないから残業削減しろって地震後くらいから言われてるよ
これでやっとまともな生活が出来るよ
もっと残業減ればいいのに

164 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/25(月) 21:36:12.48 ID:???.net
網戸は部屋の中央と脇側どちらに配置すべきでしょうか?(両方に配置可能な場合ですが)
中央は位置のほうが効率的に部屋が涼しくなりそうですが。

165 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/25(月) 21:39:26.00 ID:???.net
それからサッシの価格って農協介した販売の場合は通常よりどれぐらい安くなりますか?

166 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/25(月) 21:40:05.58 ID:???.net
それからサッシの価格って農協介した販売の場合は通常よりどれぐらい安くなりますか?

167 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/29(金) 18:27:59.53 ID:goUGq+fH.net
サッシは買い叩き商品です

叩けるだけ叩きましょう

168 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/02(火) 15:54:10.63 ID:DR6LE31U.net
外装メーカーの方が叩きやすいって聞くけどな


169 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/03(水) 01:54:58.58 ID:???.net
>>167-168
基本教えてください。

170 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/03(水) 07:17:16.43 ID:???.net
基本てなんだよ
どこのバカかも分からんヤツに教えるもんなんてねーよ

171 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/03(水) 11:19:40.07 ID:???.net
>>170
いくらぐらい値引かせるのかって事だろう。

172 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/03(水) 11:43:15.64 ID:???.net
定価にきまってんだろ 馬鹿じゃねぇの

173 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/03(水) 12:29:02.06 ID:???.net
取り付け費は別途なんだろ

174 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/03(水) 12:33:21.16 ID:???.net
バカはスルーでいきまっしょい

175 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/03(水) 13:56:25.03 ID:???.net
馬鹿も他の板へ別途しといてね

176 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/03(水) 17:43:45.73 ID:89A00ejK.net
サッシ施工技能士1級うけにいくんですけどアルミサッシはどうやって組むのでしょうか


177 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/03(水) 17:58:44.10 ID:???.net
あほ!先輩に聞かんかいや どあほ



178 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/03(水) 18:40:18.82 ID:???.net
>>176
一級建築施工管理技士の俺から
アドバイスを一つ。








おやつは300円以内にしておけ。

179 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/04(木) 07:33:54.28 ID:???.net
バナナはおやつにh(ry

180 :176:2011/08/04(木) 14:42:45.89 ID:???.net
>>177
まわりに持ってる方がいないのです

>>178
おやつはうまい棒をもっていこうかとおもっています

181 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/04(木) 22:24:17.69 ID:???.net
現場でガラス組む時割った事ある人いますか?

182 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/05(金) 01:21:30.98 ID:???.net
ガラスって割れるものなんだろ

183 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/06(土) 00:09:27.18 ID:Bg5Ubdsb.net
ガルバ屋根、外壁、ローイーガラスだと携帯の電波は入らなくなります?

184 :名無し邸新築工事:2011/08/07(日) 09:14:40.03 ID:???.net
>>183
俺んちは電波の弱い所だが、室内外で変わらない。

185 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/07(日) 14:27:28.11 ID:???.net
性能表示ラベルって、どういうふうに貼ってる?
例えば引き違いの時は、内障子・外障子の両方に貼る?
上げ下げの時は?連窓・段窓の時は?

186 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/13(土) 22:24:13.71 ID:ZTz4NCUl.net
デュオPGとシンフォニーマイルド、性能面でどれだけ違う?馬鹿な私にわかりやすい例えでお願いすます

187 :名無し邸新築工事:2011/08/15(月) 01:26:48.67 ID:???.net
>>185
引き違いの時は、内障子右下のはず。窓性能だから連段しても1窓に1枚のはずなのだが・・・

188 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/15(月) 15:19:11.54 ID:???.net
もりと金返せ

189 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/15(月) 15:24:03.84 ID:???.net
協立サッシのもりと金返せ

190 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/15(月) 19:04:00.44 ID:???.net
>>189
便所の落書きしてないで訴えろ

191 :185:2011/08/15(月) 22:57:50.99 ID:???.net
>>187
どーも。今まで、引き違いでも2枚(内・外)に貼ってたんだよな

192 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/15(月) 23:11:44.49 ID:???.net
網戸張替えいくらでやってる?

193 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/16(火) 01:45:10.22 ID:ttoV0LXJ.net
>>>186
タマとセキスイ位の差やね

194 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/16(火) 20:26:40.88 ID:???.net
>>176
試験の現場は何しろ暑い、冷たい水は必ず持っていくこと。

普通にコーナーサッシュを組みだけだから心配するな。
只時間切れに気をつけることだね、力を抜いて普通にやれば大概大丈夫だよ。

現場で気持ち悪くなる人も居る暑さに耐えられるかどうかのテストだな。

195 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/17(水) 20:48:51.44 ID:qDX5EeSB.net
松本ホモだろ

196 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/31(水) 22:24:01.04 ID:cWnD+It0.net
建設資材買い取ります
http://www.unuse.jp/

197 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/11(日) 18:27:02.98 ID:2EU2SX+z.net
これから防火地域に建てるんだが,
住宅用引違いサッシの防火戸仕様がどこにもないじゃないか。
全部シャッター付けるか,FIXにしろだと!!!
いいがげんにしろ!!

198 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/11(日) 19:00:27.12 ID:QnglZwmr.net
ビル用には普通に有るだろ


199 :名無し邸新築工事:2011/09/12(月) 19:08:23.63 ID:???.net
>>198
これからなくなるらしいよ。

200 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/19(月) 15:09:36.52 ID:YBGElIcW.net
俺んちのサッシ屋は残業代は出ないしいくらがんばっても給料は低い
俺はそれでやる気なくしたよ......(涙)
遅くまでやってんのにこの給料じゃやってらんないorz

201 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/19(月) 19:37:27.19 ID:???.net
>>200
がんがれ
俺んとこも滅茶苦茶忙しい。

暇よりもいいじゃないか。

202 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/19(月) 21:57:50.09 ID:YBGElIcW.net
>>201
だってたまに夜11時まで働いてるのに
ガンバっても12万か15万だぜ?一年たってるのに...

203 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/19(月) 22:19:34.61 ID:???.net
>>202
不満あるなら辞めちまえ!
さっさと転職口探せや

204 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/24(土) 18:44:15.76 ID:/OGCtq1d.net
鳥栖の代理店です。

自社で対応出来ない場合にサッシの組立てや、シャッター工事及びEX工事等で
サッシ屋さんに依頼することがありますが、以前に比べると15%程人工をカット
しました。

自社物件が豊富だったり、代納で忙しくないサッシ屋さんはそれでも仕事を
受けられます。

同様に、ガラス工事も人工が下がりました。


ただ一つ理解して頂きたいことがあります。
職人さんはおろか、代理店も儲かっておりません。
低いレベルの話になりますが、これでも共存共栄を考えております。


205 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/26(月) 01:20:11.93 ID:3T6DYPJz.net
>>203
もう既にやめてます

206 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/29(木) 08:15:15.12 ID:tb+xTkVt.net
ビル用は取り付け頼むが住宅用は大工がつけるんでないのか?
住宅のベランダのでかいヤツも大工つけてたぞ
違うのか?

207 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/30(金) 11:44:55.70 ID:???.net
大工が取り付け費を貰ってやってるんだろ

208 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/30(金) 21:58:09.12 ID:???.net
ドアくらいは垂直水平をレーザーでいいから合わせてくれるとすっごい助かるのにな


209 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/02(日) 20:22:04.56 ID:mv1oqk8R.net
>>202
どこの地域の会社ですか?
うちも似たようなものですが、気になります

210 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/11(火) 22:30:42.73 ID:vIH2koGU.net
仕事あり過ぎだぞこっちは・・・・・
残業代出すから、今までより多く残業してくれだとよ
地震特需ぱねえな
複雑な心境だよ

211 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/12(水) 12:50:06.84 ID:WCNKEq9R.net
ミサワホームの雨戸戸車の交換をするんだが、合う戸車ある?
ミサワに聞いたところ製造中止、在庫なしとのこと。
築28年くらいです。
施主がうるさくて加工して取り付けがイヤなんだと

212 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/12(水) 19:16:02.67 ID:???.net
モノが無いからやれん、建てかえろって断っちゃえよ

213 :名無し邸新築工事:2011/10/13(木) 00:11:45.39 ID:???.net
>>212
同感です。そういった客だといろいろ難癖つけてきて離れられなくなっちゃうよ。

214 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/14(金) 08:26:24.52 ID:iMcx3u7u.net
アルミサッシ生産工場に勤めてるけど、単価が日に日に下がってるって本当なの?

215 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/14(金) 20:48:30.75 ID:W3jgxIOt.net
やっぱりサッシ屋って愚痴大会になんねんな。
元中低層ビルのサッシ屋番頭やけど、サッシの仕事にはいまでもプライドあるけど、しんどかったらやめたら?


216 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/15(土) 10:00:42.79 ID:???.net
>>215

217 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/16(日) 12:19:18.34 ID:LL88MDme.net
春に100人前後のサッシ屋に転職しました。
ここで言われている通り、仕事の量が半端ではなく、それに見合う給料はどう転んでも足りないです。
毎日4,5時間残業しても残業代は一時間以上付きません
休日出勤しても手当はでません
電気代の無駄と言われ事務所の半分は電気をつけれません

一つ聞きたいんだけど、
儲かってないから社員をこのような待遇にさせざるを得ないのか、
儲けはあるが重役連中の懐を極力冷めさせないように社員をこのような待遇に処しているのか、
現状のサッシ業界から見てどう判断すればいいんでしょうか?
そこまで儲かってないとは思えないのですがねえ



218 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/16(日) 12:28:08.50 ID:???.net
新築が多いなら殆ど儲かってないはず リフォームとか修繕関係を絡ませないと、全く儲からないよ

219 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/16(日) 12:45:09.83 ID:???.net
なんか震災の物件で儲かるの?

220 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/16(日) 19:19:51.02 ID:???.net
>>217
新築は叩かれるからね〜。多分、上の人達もそんなに貰ってないと思うよ。数をこなさないと利益も出ないだろうし、金を回していかないと経営的にもキツいと思うよ。

221 :サッシ屋:2011/10/18(火) 22:35:22.45 ID:???.net
サッシの取り付けやってるよん!みんな暇してるん?応援来てちょ!

忙しすぎてどうにもこうにも止まりません!!!

優秀なサッシやさん連絡頂戴!!

見習いもありやでー!ちゃんと給料払うから!

222 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/18(火) 22:48:31.62 ID:???.net
賃貸マンションの玄関SDとチャンバー取付溶接だけでいいならいくわ
クサビもレーザーも全部用意してね アンカーうっといてね

223 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/31(月) 23:05:55.62 ID:BL2Ol25y.net
サッシ業界はTPP関係あるのかな

224 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/01(火) 22:03:30.04 ID:zv067MB+.net
職人の方、シャッター本体の取り付けしてますか?
今日トステムの電動シャッター付けたんだけど
本体から電源の2本しかないんだよね…

アースはどうしてます?
トステムはじめてだったから室内からのアース線は絶縁して、ほったらかしにしちゃった

225 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/06(日) 17:04:18.63 ID:???.net
シャッターなんて自分でつけるより
メーカーの抱えてる職人さんに
頼んだ方が良いと思うが。

結構安い手間でやってくれるしね

226 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/15(火) 05:36:19.39 ID:h5HQG204.net
中古住宅のリフォームを検討している者です。
玄関ドアをヤフオクで落札してカバー工法で取り替えてもらうと
工賃は大体いくらくらいになるのでしょうか?
地域は神奈川県小田原市なので、もし近くにお住まいの職人さんがいらしたら
お休みの日にバイト的にやっていただけると嬉しいのですが、、、。
運んだり起こしたりするのは自分が手伝えます。
邪魔でなければお手伝いもしますので。

227 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/15(火) 12:39:01.08 ID:???.net
>>226
ちょうどいい寸法のものがあるの?
カバー工法だとひと回りサイズが小さくなるよ。あと既存枠にどう取り付けするかによって材料も必要だよ。

228 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/15(火) 23:33:03.42 ID:???.net
ほぼ引退した大工から
サッシ一本の打ち合わせで
何度も会社に来られて、詳細図書いてくれとか言われてるんだが、どうしたらいいんだ?

229 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/16(水) 01:09:17.94 ID:Qc6FKQcp.net
〉227さん
レスありがとうございます。
サイズは現在取付てあるものを測って、それに合う条件でこれから探す感じです。
ただ、ネットでいろいろ調べると段差が出来てしまうとか、問題があるみたいですね。
取付もあまり難しいようでしたら、古いドアにスリーエムのフィルムを貼ってそのまま
使うのもありなのかもと考えております。

230 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/16(水) 07:43:46.14 ID:???.net
>>228
大体のサイズ聞いて充分利益が出る見積りを出しちゃえば?それでもやるって言えばいいお客さんだし。

231 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/16(水) 21:33:17.29 ID:???.net
>>229
カバー工法だとどうしても段差はできるね。土間増し打+タイルで段差はなんとかなるよ。雰囲気だけ変えたいなら扉だけ取り替えるのも手だけどね。

232 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/18(金) 19:52:17.11 ID:AGXwGCNN.net
〉231さん
アドバイスありがとうございます。
昨日、家族と話し合って、思い切って新築に建て替えようということでまとまりました。
自分で出来る限りのリフォームをしてみたいという夢!?はなくなってしまいましたが、
今後はいかに無駄な経費をかけずに家を建てられるのかを勉強します。
いろいろとご指導いただいた方々、ありがとうございました。

233 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/18(金) 20:28:50.32 ID:???.net
>>232
築何年??

234 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/19(土) 01:27:15.11 ID:nVbdZlY5.net
〉233さん
木造モルタルの築30年です。

235 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/19(土) 05:05:35.10 ID:shz58PU/.net
この板 スレッド はじめて来ました
木製建具やってる者です よろしくです これからアルミサッシにシフトしていこうと思っています
サッシのカタログ見ただけでチンプンカンプン 電話帳みたいな重さ厚さ

236 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/24(木) 23:11:26.48 ID:???.net
これからは、複合サッシから樹脂サッシになるのかねぇ・・・

237 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/25(金) 15:07:17.49 ID:j6PY43+/.net
ナガオカサッシ工業ってどう?

238 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/26(土) 12:56:58.09 ID:???.net
具体的に何を聞きたいんだ

「どう?」

って漠然としすぎ

239 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/27(日) 23:13:20.21 ID:itau2rpS.net
>>237
地域は?

240 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/28(月) 14:40:39.34 ID:J3KYJhc/.net
ハロワに掲載してあった。就職先としてどう?(東京支店)

241 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/29(火) 18:54:05.79 ID:qnC0kphh.net
諸先輩方に相談です。
中国地方の従業員は親父と僕の小さなサッシ・ガラス屋をしています。
経験年数約7年の未熟者ではありますが、今年1級技能士・訓練指導員を
取ったり地道に鍛練しています。
現在、馬付軽トラ1台のみで営業しているのですが来年度増車を考えています。
親父と僕が現場が重なったり、軽トラが出てる時に割れ変え依頼等があった時に
対応できないとか、ビルダーとの打合せ時に軽乗用車で行かないといけないとか・・・
多々ではありませんが、支障が出ています。
親父に言わせると多々ではないから増車はしなくていいの一点張り・・・その都度
バッティングです・・・
乱文ですが、どのように対応すれば自社にプラスになるでしょうか?
メリット・デメリット等あれば教えていただきたいです。

242 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/29(火) 19:19:06.35 ID:???.net
>>241
ワゴンの後ろにロープとかで
サッシを縛って運んでる
人も中には居るけど機能性で言ったら
馬付きトラのが便利ですわな。

売り上げ高とかまで分からないけど
話を聞いた限りだと車両
一台分の維持費支払っても
もう一台あったほうが良い気もする。
機会損失など考えるとね

243 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/30(水) 00:10:06.40 ID:???.net
>>241
ハイエースとかの大型バンで対応すればいいんじゃないか。
うちの会社では、後部座席を取っ払って、合板で棚を作って営業しているよ。

あと、金額的に高いと判断するなら、軽トラに落としどころを求めればいいじゃん。

244 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/30(水) 08:02:50.02 ID:???.net
>>237
新潟の?
新潟のサッシスレがあるからそっちで聞いたら?

245 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/30(水) 12:23:43.32 ID:???.net
>>244
東京支社って書いてあるやん

246 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/30(水) 17:23:18.33 ID:f0peOUut.net
>>242
>>243
早いレスありがとうございます。
参考にさせていただいて少しでも売上あがるように頑張ります。
あと、皆さん馬ってどうしてますか?架装屋さんに特注ですか?
杉村商事等の既製品使ってますか?

247 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/07(水) 12:59:16.41 ID:xesg9t/t.net
忙し過ぎるよ
仕事量ありすぎ
どうなってんの

248 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/07(水) 20:33:59.22 ID:QQRh+t4c.net
うちも死ぬほど忙しい

工場大パンクで製品が全く間に合わずでアッチコッチ火吹いてます

249 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/07(水) 21:12:14.92 ID:xesg9t/t.net
仕事ない仕事ない言ってる連中が本当に憎たらしいよ
こんなにあるのにさ
嫌味かねえ

250 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/08(木) 01:11:52.41 ID:???.net
>>248

同志ハケーソ
乗り切ろうぜ

251 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/08(木) 08:00:14.07 ID:fY6Hbg0K.net
とりあえず年明けしばらくは忙しいのは間違い無さそうだ
部署にもよるが・・・・・
頼むから早く暇になってくれ

252 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/11(日) 22:50:00.74 ID:???.net
俺のとこも先月までは、忙しかったけど
今は、暇だ。2日で1棟仕上げればいいペースだからな

暇すぎるのも考えものだぜ?


253 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/11(日) 22:53:41.22 ID:SKpMob3m.net
1年以内にナミケンとオールサッシと中堅が二つも逝くとは・・・・・
次はどこだと思う?

254 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/11(日) 23:12:19.73 ID:1t6JH1TK.net
田中だな

255 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/11(日) 23:24:27.51 ID:???.net
今儲かってるサッシ屋なんてあるの?大手以外で

256 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/12(月) 15:33:23.10 ID:HGjH+fGZ.net
いろんなサッシメーカーを取り扱える店


257 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/12(月) 17:50:29.64 ID:1BBI+T8p.net
うちの会社も早く滅びてほしいのだが、全くそんな気配がない
もっと不景気にならないと駄目なのか

258 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/12(月) 18:45:57.43 ID:???.net
サッシ屋全滅しろや。メーカーを振り回すんじゃねぇ('ω'`)

259 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/12(月) 19:31:35.06 ID:1BBI+T8p.net
どういう風に振り回してるの?

260 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/13(火) 10:03:11.44 ID:Vuy0I8iD.net
早く仕事減らせ

261 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/14(水) 15:05:32.52 ID:EK9WD1YS.net
早く仕事減ろ

262 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/15(木) 19:42:09.24 ID:F0irPb3A.net
サッシ屋関係のスレってここだけなの?

263 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/19(月) 19:31:38.51 ID:I5rOcyK2.net
早く潰れてくれ

264 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/20(火) 10:09:14.65 ID:LJK4NCF3.net
金正日が死んでサッシ業界になんか影響ある?

265 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/20(火) 18:47:09.36 ID:w4dbZIPQ.net
ロンカラーフラッシュにドアクローザ取付。
アームブラケット下穴加工中にM5のビスだから4.2の下穴+タップのつもりが
5の下穴開けちゃった。
下穴位置を戸先方向に10ずらして再加工後取付けた。
連結も出来たし開閉に支障は無かった。
他に対処の仕方あったかな?今後支障は出るかな?
*M6のビス、ナッターは持って行ってなかったのでそれ以外で。

266 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/20(火) 19:01:30.34 ID:???.net
>>265
問題無ければ大丈夫だろ?

267 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/20(火) 19:50:08.44 ID:w4dbZIPQ.net
>>266
ありがとう。
戸先に10ずらしたから、アームをネジって縮めて連結したの。
アームと枠が平行じゃないからね…。


268 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/20(火) 20:56:55.32 ID:???.net
>>267
くるくる回して、
ネジ山伸縮で平行に出来なかった?

10ミリくらい大丈夫でしょ。
俺もベースの座板着けるための
ポンチで穴開けた箇所が
一箇所外れて、三箇所しか止めなかったり
することもあるし…




269 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/20(火) 21:21:10.68 ID:w4dbZIPQ.net
>>268
うーん。伸ばしても縮めても平行に出来なかった…
今日の現場の場合平行にするんなら縮めると思うんだけど
本体上部に付けるアーム?が長かったのかな?長さが足らなかったの。

下穴のパイを間違える初歩的なミスをして軽くショックで少し不安に…
大丈夫と言ってもらえて安心したよ。
ありがとう。


270 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/20(火) 22:01:16.36 ID:???.net
>>269
ターンナットとかでの対応でも
良かったかもね。

誰でも間違い、失敗はある。
俺もしょっちゅうだよ。
同じ失敗を繰り返さず
向上心持てば良いかと思ってる。

頑張ろう

271 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/21(水) 17:33:35.38 ID:KSbO1QlB.net
サッシ屋って基本的に儲かるの?儲からないの?

272 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/21(水) 18:32:18.28 ID:???.net
>>271
基本的に?儲かるわけ無いやん



273 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/21(水) 18:37:29.77 ID:x7792lcu.net
上代高いから儲かってるように見えるのかもね

パイロクリアを単板に使った…。
最悪。使い物になんねぇ。

274 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/21(水) 18:58:43.86 ID:???.net
工務店やゼネコン相手の仕事ばかりだと
儲からんな。

やっぱりエンドユーザー直販の
内窓やエクステリア工事の
受注拡大していかないと厳しい

275 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/22(木) 17:15:11.96 ID:YWjc5ipL.net
お尋ねしたいのですがYKの掛率44%ってましなほうですか?

276 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/22(木) 17:20:53.54 ID:TE+nCXL6.net
>>275
もしかして今の時代に掛率だけで判断しちゃうの?

277 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/22(木) 17:54:34.04 ID:???.net
>>275
貴方の立場は?
工務店、販売店によって違うし
商品によって率も異なる。

つーかそれここで云々言うの
野暮な話しだろ

278 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/22(木) 17:57:40.14 ID:iUILtOYd.net
掛率ってなんですか?

279 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/22(木) 23:16:07.04 ID:YWjc5ipL.net
275です
こんなところでってそうですよね。
失礼しました。

280 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/23(金) 08:29:16.46 ID:oviqYeb1.net
サッシの単価ってもう下がらないの?

281 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/26(月) 01:21:50.17 ID:???.net
これからも下がり続けるよ

282 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/27(火) 19:43:24.13 ID:MZWKwz6y.net
仕事減る気配がないな
いい加減、サッシ屋も不景気になってほしいわ

283 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/12/27(火) 19:49:41.85 ID:???.net
nyr

284 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/28(水) 08:15:29.25 ID:OCQuzb6N.net
忙しすぎる
早く仕事減れや

285 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/28(水) 19:05:15.92 ID:GdYaIg9j.net
馬を新しく造るために見積取ったら
26万〜30万って来たw
こんなにするもんかな?

286 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/29(木) 00:38:11.31 ID:ksEQWFL4.net
毎日アホみたいに忙しいュ
工場が大パンク状態で製品が全く追いつかなくて、現場から毎日追い込まれてる。
もうだめだ。

287 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/29(木) 00:55:49.70 ID:uxTwVLaU.net
うちもそんな感じ
因みに地域はどこ?

288 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/29(木) 08:00:53.33 ID:81naP1Qm.net
>>286
まんまうちの会社っすね
どうにかならないもんかねえ
大体、「仕事がないから潰れる」なんて言ってるとこが信じらんないよ

289 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/29(木) 22:58:29.13 ID:ksEQWFL4.net
286ですが名古屋です

290 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/04(水) 17:50:19.17 ID:k//k0hkY.net
仕事始め終了
相変わらずの仕事量・・・・・
今年こそは減りますように

291 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/05(木) 01:45:51.01 ID:QGV9Z7AE.net
ミンス君w

292 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/06(金) 08:28:20.57 ID:YdM3fWVY.net
早く単価減らせゼネコン

293 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/07(土) 18:07:03.36 ID:j3Fslsd7.net
忙し過ぎる

294 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/10(火) 19:48:38.23 ID:AZQgRGWy.net
早く単価減らせゼネコン

295 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/11(水) 19:47:12.34 ID:Wf/OQHhA.net
早く単価減らせゼネコン

296 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/24(火) 08:19:46.55 ID:ebz3I1go.net
いい加減早く仕事減ろや

297 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/25(水) 10:06:02.69 ID:7XSS7GRI.net
早く単価下げろゼネコン

298 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/26(木) 17:37:36.47 ID:qIrdcXsV.net
早く単価下げろゼネコン

299 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/28(土) 17:20:41.90 ID:z73NuXEk.net
トステムの障子のペアガラスのはずしかたありますか?

固くてはすせない

力ないし しにたい

300 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/29(日) 05:54:19.86 ID:F9CevDNP.net
優しく愛撫すればオケ

301 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/30(月) 10:06:17.31 ID:kbJgEkFX.net
早く単価下げろゼネコン

302 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/30(月) 22:50:21.19 ID:CGb+9puf.net
早く付けろ〜

303 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/02(木) 19:03:38.26 ID:w8Ay6kuE.net
ドア資材リサイクル 買い取ります。
http://www.unuse.jp/index.html

304 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/06(月) 15:05:06.63 ID:Edx9kzaB.net
早く単価下げろゼネコン

305 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/07(火) 17:36:18.98 ID:yfv2jVXn.net
残業無くせ
せめて一日三時間に抑えろ
そのためにはまず仕事を減らせ

306 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/07(火) 17:55:10.69 ID:???.net
>>305
残業多いのはお前の要領が悪いからでは
ないんかと小一時間問い詰めたい

307 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/07(火) 19:37:22.90 ID:yfv2jVXn.net
>>306
自分の要領を改善して残業が減るならどんなに楽か
そういう次元の話じゃない
やってもやっても物件が湧いてくる
まるでゴキブリだよ
単純に仕事量が多すぎ
会社は話にならんから国がなんとかすべき

308 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/09(木) 08:20:50.92 ID:???.net
毎日0時までっておかしい(´Д` )
絶対おかしいよこんなの(´Д` )

309 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/09(木) 17:33:32.98 ID:8KQ+FxFN.net
うちより最悪じゃん
狂ってるなそれ
早く仕事減ればいいのに

310 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/12(日) 03:41:34.17 ID:???.net
サッシの図面書きって建築士持ってるの?

311 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/12(日) 05:03:47.00 ID:sKerpI7g.net
網戸の仕上げとかもやるのかい?

トステムの網戸の中ざんが折れて困るぜ

9尺がよく折れて困るぜ

積みかたが悪いぜ

312 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/13(月) 00:59:28.35 ID:???.net
>>311
トスの網戸はあの養生だと運ばれてる最中
こすれて傷つきそうだな。

YKKより肉薄ペラペラだし、

313 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/13(月) 08:19:17.23 ID:OFVsl8PG.net
大手はこっちに仕事流してくんじゃねーよ
おかげで休出と残業が無くならねーよ糞が

314 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/13(月) 19:45:28.43 ID:4cmC9sSg.net
何故養生しないの?

一言声かけないの?

何様?

315 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/13(月) 21:08:44.03 ID:???.net
>>314
感じわりーな。

メーカーの工場出荷の時点でろくに養生されて
ねえっつうの!

YKKのは四隅の他に全体がビニールで
養生されてるがトスのは駄目だ

316 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/14(火) 07:48:31.62 ID:VGXrW4Ek.net
そもそもトステム使っているサッシ・ガラス屋の気が知れん。
オンラインショップやアウトレット・それにビバ・トステム等々。
これって俺たち対して喧嘩売っているようなもんだろ。



317 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/14(火) 09:10:14.14 ID:???.net
でも業界一位

318 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/14(火) 19:45:16.26 ID:d/+xyW5U.net
工場閉鎖してリストラして下に仕事流すなよ糞大手

319 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/16(木) 21:12:54.10 ID:JnsyLPrK.net
早く仕事減ってくれいい加減
不景気なんだろうがよ

320 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/16(木) 23:31:50.61 ID:???.net
俺のところは、11月から暇になりつつある

一人工で、2日で1棟組めばいいペース

321 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/17(金) 10:06:09.24 ID:KRX99eAH.net
サッシ組み立てしてるけど仕事中々減らん
いい加減にしてほしい

322 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/21(火) 22:08:58.24 ID:coV8TQrR.net
>>321
底辺の仕事なんだから喜べよ

サッシ組み立てなんて素人でも出来るんだから

323 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/22(水) 07:26:13.26 ID:y9nmPoI0.net
素人でも出来るんなら外人にでもやらせてろ
ていうか他の製造業みたく海外で造ってろよ
日本人に負担かけるな

324 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/22(水) 12:26:10.71 ID:???.net
>>323
ガタガタ煩いやっちゃな、
被害者意識もって嫌々やるくらいなら、
さっさと仕事やめろよ

325 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/22(水) 17:33:19.67 ID:y9nmPoI0.net
辞められないからタチが悪いんだこれが
ああ早く潰れてくれまいか

326 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/22(水) 18:21:58.04 ID:???.net
>>325
辞めなくていいから、チラシの裏にでも
書いてくれよ。負のオーラ発散させんな

327 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/22(水) 19:28:32.42 ID:vTjH0GTG.net
>>325
単純作業だからきついだろうねw

328 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/22(水) 19:33:33.12 ID:y9nmPoI0.net
>>326
やなこった

>>327
単純作業自体は構わんのだけど、拘束時間の長さだけはなあ
単純作業なんか中国人にやらせりゃいいのに
サッシ製造も海外で生産してくれよ

329 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/22(水) 20:32:45.93 ID:???.net
>>328
そんなに文句あんなら
もっと楽で拘束時間も短くて
給料の高い好条件な仕事に就いたら?

それも出来ず便所で落書きしてるだけなら
単なる負け犬だろ

330 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/22(水) 20:55:51.18 ID:???.net
ほんとに働いてるのか実は無職なのかもわからんけど、
とにかく不幸で不満なんだろ?
こんだけ2ちゃんに愚痴たれてるんだからさ。
満ち足りてりゃそんなことする必要もないもんな。

ザマアw としか言いようがない。
努力もしないクズが苦しんでる姿はマジメシウマだわ。

331 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/22(水) 21:17:28.13 ID:y9nmPoI0.net
>>329
無理だろうからうちの会社が潰れる事をひたすら願うわ

>>330
自分の書き込みで誰かのメシが美味くなるならそれもいいね

332 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/22(水) 21:22:19.91 ID:???.net
>>331
今のままなら搾取構造の底辺だぞ。

お前が行動を起こし、会社の体制を変えろ!

333 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/22(水) 21:45:08.66 ID:???.net
>>331
誰よりも不幸で不遇なクズですってのは認めちゃうわけね。
まあ、自分で散々書き込んできたことだから否定できないよね。

ニートに戻りたいなんて言ってるクズが日本の労働環境がとか語ってもねえ。

主張があるなら街頭で署名でも募ってみればいいのに。
「僕は会社をリストラされてニートに戻りたいので、世の中を不景気にしたいです。
どうか署名にご協力ください」

うん、キチガイだ、これ。

334 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/22(水) 21:47:32.87 ID:qtb98S6Q.net
こんな社員飼ってる会社なんてどの道長くはねえだろ
淘汰の激しいサッシ業界なら尚更
潰れてから後悔しなw

335 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/22(水) 22:12:42.56 ID:???.net
>>331
蟹工船読んで、映画版ハゲタカを
見るんだ!何かになれ守山!

336 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/22(水) 23:07:03.52 ID:vTjH0GTG.net
建売のサッシ組み立てやら配達やらで忙しいって言ってる時点で
程度が知れてるんだからあまりいじめるなよw

337 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/24(金) 06:53:56.96 ID:F0J+FlKw.net
そんなに忙しいのが実に不思議なんだが

338 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/24(金) 08:18:12.51 ID:hp0E3AdS.net
自分から言わせればそんなに仕事が無いというのが実に不思議だよ
やってもやっても湧いてくるんだけど一体何時尽きるのか
100年に一度の不景気とはなんだったのか

339 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/24(金) 22:33:50.07 ID:p4mkFU5Y.net
Tの製品は職人泣かせだわ

シャッターも付けるけど圧着するスペースないし
アース繋げないし
Yのが優秀

340 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/27(月) 01:04:00.60 ID:Ly1QuGmI.net
仕事ありすぎ
サッシも早く海外の安い賃金で生産しろよ

341 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/27(月) 01:11:25.38 ID:???.net
>341
無理、シナチクとかが作ると壊れまくる

342 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/27(月) 01:14:48.03 ID:???.net
2ちゃんじゃドカタや鳶は底辺扱いされるけど、
こいつと比べれば殿上人だわ。
比べること自体がドカタに失礼か。
少なくともドカタや鳶は仕事がイヤならやめる自由があるしな。

343 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/27(月) 01:15:34.47 ID:???.net
こんなに粘着して何年も不平不満を書き込むって
よっぽどストレスたまっててイライラしながら生きてるんだろな。

自業自得以外の何者でもないから、ザマミロとしか思えんけど。

344 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/27(月) 01:21:38.62 ID:???.net
本当に仕事がない人にしてみりゃ不謹慎極まりない発言だけどな
仕事減らせとか

345 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/27(月) 01:24:24.09 ID:???.net
ニートに決まってるだろ。
ゲハ板に一日中貼りついてるんだぜ。

346 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/27(月) 07:24:24.92 ID:Ly1QuGmI.net
>>341
他製造業も海外で作ってんだからそこは別に大丈夫でしょうに
某大手がベトナムで生産するみたいな話聞いて、この流れが加速してくれればな、と思ったよ

347 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/27(月) 08:58:31.88 ID:???.net
>346
いや、そうやってて不良が多いから困っとるんだwww

348 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/27(月) 10:03:26.69 ID:Ly1QuGmI.net
でもその不良率を考慮しても海外生産のほうがメリットあるから企業はドンドン海外に工場建ててるんでしょ?

349 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/27(月) 10:54:57.96 ID:???.net
>348
不良率を考慮しても海外生産の方がメリットあっても、取り付けたあとでの不良発見は悲惨だぞwww

350 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/27(月) 13:00:24.62 ID:???.net
朝鮮サッシは溶接棒もついてくるよ。ありがてぇ

351 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/27(月) 15:05:59.62 ID:Ly1QuGmI.net
>>349
まあ海外生産メリット>不良率デメリットって多くの経営者が判断してるわけだしなあ
少しでも日本人の負担を減らして貰いたいよ

352 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/29(水) 10:01:45.54 ID:1NEhPIac.net
で、次に潰れそうなサッシ屋はどこ?

353 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/29(水) 12:51:19.69 ID:???.net
つ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1288873716/

354 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/03/01(木) 10:06:26.27 ID:y8YOOP6l.net
中小で潰れそうなとこはないの?

355 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/03/02(金) 10:08:36.72 ID:9csUhVRY.net
うちの会社潰れないかなー
ていうかサッシ屋って今景気良いの?

356 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/03/02(金) 15:21:58.24 ID:???.net
>>355
よくはない、最近、アパートの網戸の張り替えしかしていないような…

あと知り合いのサッシ屋が吹き抜けにデカいFIX(ペアガラス)つくから応援に行ったくらい…氷河期だわ、1棟物件依頼来ねぇかな〜

357 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/03/08(木) 17:44:37.53 ID:???.net


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みなさん嫌中ブーム知ってますか?嫌中ブームが今ネットでのひそかなブームとなってます
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さあ新しい時代に乗り遅れるな!話題沸騰、今時代はまさに嫌中ブームなのです!








358 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/03/13(火) 13:36:09.11 ID:QoO7MGqn.net
完全防音サッシって費用対効果ってどうなんでしょう?

359 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/03/13(火) 15:05:57.88 ID:???.net
上から被せるカバー工法とかのサッシって防音性あんのかな

360 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/03/16(金) 22:19:20.52 ID:X19kl3DP.net
期待してたほどあまり無かったような気もしたけど・・・

361 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/03/17(土) 20:25:16.04 ID:???.net
>>359-360
状況によるわな
サッシ自体はALC用の枠で遮音性T−1〜2等級のを使えばいいでしょうけど
サッシの遮音性が良くても、既存建物の壁自体が遮音性悪けりゃ無駄だよ

あと、サッシ屋の腕が悪くてカバー材の面積を大きくとった場合、そこを音が貫通してくるだろうね
(大抵、カバー材はアルミの板か厚み1.5ミリ程度の形材で、内部に裏打ちも詰め物もしてないのが殆ど)

362 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/03/17(土) 21:11:32.45 ID:15CezmKw.net
素人施工もダメな要素の一つだな

363 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/04/01(日) 18:59:51.98 ID:???.net
玄関風除室のレール固定について知恵を貸して欲しい

振動ドリルに5mmのキリで穴開けてプラスチック系打込み式アンカーで固定してますが
際での穴あけだとタイルにヒビ割れが生じることがあり何とかしたいです

みなさんどのような対策を行なってますか?

364 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/04/02(月) 15:19:30.88 ID:DAErP668.net
ハンマードリルだと割れやすいから
その程度の穴径ならできれば振動ドリルの方がいいな
あとは3.5mmで下穴開けて広げるとか
ちなみに水をかけて揉むと結構割れづらくなる

それでもキワだと割ることあるから
最初からここだと割れるかもしれないから
割れたら張り替えてと言っておくしかないんじゃない?
目地上に打てない現場にも責任はあるんだし

365 :363:2012/04/02(月) 18:42:15.60 ID:???.net
早速のご意見ありがとうございます
やはり下穴は必要のようですね
水かけると有効とはしりませんでした
あと事前に割れた時の対応も伝えるべきですね
大変参考になりました

366 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/04/03(火) 20:24:12.35 ID:URsiN5eM.net
しかし仕事減らねーどころか増えてるとか
どんだけ不況に強いんだこの業界
でも潰れるまで諦めない

367 :名無し邸新築工事:2012/04/05(木) 23:39:30.90 ID:???.net
サッシ業界に入って五ヶ月

最初の三ヶ月倉庫でサッシ組みたてたり、配達したり


四ヶ月目から所長命令で営業にまわされる
商品知識もない積算のシステムもわかないパソコンろくに使えない



教えてくれる先生は部下を持ったことがない課長。言葉足らずの教えかたなので
何度も質問→課長イライラする→俺もイライラする→理解を諦める

来月から1人で営業まわれとかふざけてるよね、
ちなみにまだ契約社員なので時給1000円
ため息しかでない





368 :名無し邸新築工事:2012/04/05(木) 23:43:18.97 ID:r006y0FG.net
あげます


369 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/04/06(金) 00:13:58.11 ID:???.net
>教えてくれる先生は部下を持ったことがない課長。言葉足らずの教えかたなので
>何度も質問→課長イライラする→俺もイライラする→理解を諦める

この時点でお前のクズ決定、どんな職種にいっても物にならない

370 :名無し邸新築工事:2012/04/06(金) 21:42:56.90 ID:???.net
その通りだね


371 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/04/09(月) 13:15:31.86 ID:???.net
>>361
 遅くなりました
 壁は空洞なんだけどなんか張ってる(中古なんで材質は不明)ようです。雨戸戸袋に遮音シート有

 ただ3ミリ硝子普通サッシなんで、ガラス入れ替えかカバー工法か‥と
 内窓は和障子残したくてねえ

372 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/04/09(月) 21:03:16.67 ID:eNHySVK5.net
タイルの穴あけは 
三京ダイヤモンドの タイルきりですかね
自分使っていますが 水をかけながら使い
1本で 10か所は 開けてますね

タイル割れる心配も なくなりました

373 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/04/09(月) 21:11:05.49 ID:eNHySVK5.net
372 追記
自分使っているのは インパクトドライバーです
はじめから8ミリで開けても 割れませんでしたよ

きりは 
ttp://www.sankyo-diamond.co.jp/products/cutter/prod_cut14.html
VBダイヤドリル ってので 六角軸 使ってます

374 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/04/10(火) 23:03:29.70 ID:???.net
我社(某メーカー)も似たようなものです。
新人に対しての教育・研修なんてまともにありません。
数日雑用してすぐ管理業務独り立ちです。
建築のイロハも何もわからないのに。
それがサッシ屋の実態です。
習うより慣れろ!
教えてる暇が有ったら己の業務優先。
サッシ屋の常識です。

375 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/04/11(水) 08:25:00.15 ID:cGH2PERu.net
造っても造ってもキリがないな
何が不景気なんだか
モノ建ちすぎだろ

376 :361:2012/04/13(金) 07:55:03.55 ID:???.net
>>371
雨戸付サッシですか?とするとカバー工法は難しいと思います。
(無理やり取付けても、普通、カバー工法でつけるサッシは既存のサッシより出っ張るため
雨戸の開閉が出来なくなる可能性大)

ガラスの入替えするのも手ですが、既存サッシのガラス溝幅によっては厚いガラスが入らないかもしれません
(既存サッシのメーカー又は販売店に問い合わせてみてください)

内窓の和障子を外して、樹脂製内窓に変えるのが一番簡単で、効果も期待できるかと・・・。
(和障子っぽいデザインの商品もあるかもしれません。「樹脂製内窓」でネット検索すれば各社の商品が出てくるので
調べてみてください)



377 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/04/15(日) 16:17:41.29 ID:???.net
つぬ

378 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/04/17(火) 11:32:03.89 ID:TOxUbkvu.net
熟練のサッシ屋さんにお聞きします。

築16年のビルの縦すべり出し窓についている部品です。
この部品を入手したいのですが製造元がわかりません。
どうにかわからないものでしょうか?
私はビル管理会社のものです。

よろしくお願いします。

ttp://www.rupan.net/uploader/download/1334628479.jpg

379 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/05/07(月) 15:10:30.10 ID:58ietbSx.net
早く外人に造らせろよ

380 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/05/12(土) 20:24:55.22 ID:IN7+uncO.net
ナガオカ

381 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/05/12(土) 20:26:30.71 ID:IN7+uncO.net
途中送信しちゃった・・・

ナガオカサッシ工業ってどうすかね?

382 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/05/13(日) 18:02:31.85 ID:horm804q.net
ガラス・サッシ業界職人のみなさんに質問です。
腰袋ってやはり電工タイプですか?
大工さんがよく使ってる牛皮のテロテロタイプですか?

383 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/05/17(木) 23:31:10.85 ID:???.net
俺は、こんなヤツ
ttp://www.bildy.jp/handtools/c1651c1652/p4123/

384 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/05/23(水) 06:26:00.74 ID:22aj0Ioj.net
すまん

アルミサッシ
カーテンウォール
SD
軽量SD

個別に請け負うおまいらの地域と平米単価プリーズ

385 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/05/23(水) 06:48:01.48 ID:???.net
アルミ u1000円
玄関 金物込み 4000円

東京で普通に出される野帳場の取り付け単価・・・
請負なんてやってられね〜よ

386 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/05/23(水) 07:28:48.49 ID:???.net
正確には『野丁場』ね

387 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/05/24(木) 17:35:30.68 ID:hnOU4wnI.net
消費税増税ってサッシ業界になんか影響でる?

388 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/05/25(金) 21:52:00.94 ID:18sTu9rT.net
教えてください。
既存不二のALC用サッシをカバー工法で新設したい。
縦二方と上枠はカバーを巻いてRC用サッシを取付しようと
考えています。
が…。下枠の納まりに悩んでいます。
何か良い方法教えてください。

389 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/05/26(土) 08:22:06.49 ID:???.net
>>388
同じようにカバーを巻けばいいでしょ。何を悩んでいる?
そりゃ下枠は階段型になってるから、3方のカバーとは形状を変える必要はあるけど。

390 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/05/31(木) 15:11:07.91 ID:tkpdeMOD.net
早く増税してくれ
少しは仕事量減るだろう

391 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/05/31(木) 20:37:17.46 ID:???.net
逆じゃねーの?
駆け込み需要が先に来るだろうに・・・



392 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/05/31(木) 21:43:24.35 ID:tkpdeMOD.net
でもそれさえ乗り切れば長い目で見て減るでしょ?

393 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/06/04(月) 17:34:01.76 ID:J4b3l3ym.net
相変わらず仕事多すぎる
半分くらい爆発してほしい

394 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/06/06(水) 18:40:23.62 ID:???.net
斎藤工業に出入りしてる、サッシ屋馬鹿大杉

395 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/06/08(金) 20:15:23.55 ID:???.net
大工の馬鹿も多過ぎ。

話にならん

396 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/06/10(日) 08:23:57.05 ID:rgx8PsVV.net
うちの工務店が最近違法建築の建前してたわ
確認申請無、急斜面直下に建設。
打ち合わせ行ったけどサッシ屋馬鹿にしすぎだわ
物の言い方気に入らねーな
年間100万売上いかない工務店のクセに仕事がきたら
ピノキオになるからな
よしっ。納品して金ちゃんと貰ったら通報しよ。

397 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/06/11(月) 06:54:43.96 ID:Onw0t8Yh.net
煽り止めを反対で取り付けてしまった・・・
現場いってきます・・・

398 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/06/11(月) 07:58:05.09 ID:???.net
斎藤工業に入っているサッシ屋(笑)馬鹿すぎ素人www

399 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/06/11(月) 20:16:15.34 ID:1Zi2u0YN.net
しかしこの業界、円高だろうが不況だろうが関係ないんだな
どうやったら仕事減るんだこれ

400 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/06/11(月) 22:10:05.99 ID:MMZOtQxs.net
アルミサッシの組み立てとか配送の仕事の経験あるけど
募集もかけてない会社に求人求めるのバカ?
応募してる会社が遠すぎるし近所で働きたいから

居ないよな?今の時代は

401 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/06/12(火) 12:30:57.04 ID:???.net
うちの糞馬鹿能無し社長と腐れ会長どうにかしてくれ
我慢にも限界がある

402 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/06/12(火) 20:09:33.17 ID:kTzX6+bL.net
うちんとこよりはマシだろ

403 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/06/12(火) 20:58:45.57 ID:???.net
老害社長なんとかしてくれ!

まあ父親なんだか…

404 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/06/14(木) 17:33:27.13 ID:OTWDqugm.net
この業界本当に仕事減らんな
不景気、円高とかなんの影響もねえ

405 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/06/14(木) 22:24:16.53 ID:???.net
てs

406 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/06/15(金) 12:08:10.36 ID:l+9q0Psc.net
サッシのことなら俺に聞け
内付け、外付けの意味だって教えてやれるぜ

407 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/06/15(金) 16:07:15.12 ID:uN4v5snE.net
うそつけ

408 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/06/15(金) 17:43:42.47 ID:sTSudCFP.net
>>406
中小サッシ屋だけど今後潰れる可能性ある?

409 :名無し:2012/06/15(金) 17:51:45.24 ID:D86WCzgE.net
相性占いならここがオススメ(*ノω・*)
気に入ってるあの有名人との相性も
ズバリわかっちゃいますよ。

とっても楽しめるのでぜひ占ってみて下さい。
http://goo.gl/Lljh0

410 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/06/17(日) 22:10:18.59 ID:???.net
>>408
大アリ

411 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/06/17(日) 22:36:10.86 ID:i0QMPnJx.net
>>410
仕事量が多過ぎるからとっとと仕事少なくなるか、減らんならいっそ潰れてほしいんだよね
今んとこ、とてもじゃないけど潰れる雰囲気じゃないんだよね

412 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/06/18(月) 12:55:53.86 ID:???.net
最近のYKKのAD、丁番の位置悪くないか?もう少し外に付けて欲しいのだが

413 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/06/19(火) 10:08:28.42 ID:L8spUNu6.net
早く増税しろ

414 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/06/19(火) 18:30:30.04 ID:???.net
明日台風来るからユニットの吊り込み出来そうにないな

415 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/06/23(土) 16:41:21.30 ID:???.net
>>406
教えてくれ
リクシルの網戸格子の固定ビスはなぜ、デュオは網戸格子の梱包にあるのに対し、シンフォニーは本体の梱包に付いてやがる、何故なんだろう…?

416 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/06/23(土) 17:51:10.31 ID:???.net
ノックダウンのビスをダンボールのはじっこにさり気なく貼ってくるの何とかなんないかな?
ついつい捨てちまう。
あとゴミ47品目分別とかかったるいな

417 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/06/23(土) 18:03:15.87 ID:???.net
リクシルの上げ下げ窓組むの
かったりぃ

完成品で取ると高いしなぁ

418 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/06/24(日) 20:01:40.23 ID:???.net
リクシル単価安すぎ。
数ある部門のうちのたかがサッシ位にしか思ってないんだろうな。
いかんな

419 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/06/25(月) 20:55:28.32 ID:7jz22u1/.net
現場の高所作業車に韓国の国旗貼り付けて、何とかニダとか書いてあった。
お前の物じゃないだろうに…
現場終わったら半島に持って帰るのかな?
巷じゃそれをかっぱらいという。

420 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/06/29(金) 23:57:47.31 ID:XAFPELQB.net
ニダか

421 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/06/30(土) 10:05:39.00 ID:OecNRyU1.net
増税きたな
残業減期待

422 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/06/30(土) 10:13:50.22 ID:???.net
土日休めるなら天国

423 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/06/30(土) 21:51:04.74 ID:tQyX2T7W.net
千葉辺りで強いサッシ屋どこよ?

あー後リクシルのサッシはクタクタだな
上げ下げのバランサーも何回回すのよ?

424 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/07/01(日) 14:52:52.77 ID:guJRMqS/.net
強いってよくわからんな。
早いだけなら幾らでもいるだろうし、かといってそいつが上手いとは限らない。
難しい所だな。
けれど、ダメなやつはすぐわかる。

425 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/07/01(日) 21:27:13.96 ID:dvGlZ8Cj.net
うつ病だかなんだか知らねえけど
自分の立場考えて約束は守れよな
40なるおっさんが体調悪いんで休ませてくれってドタキャン
年下の俺に頼んでくるなよ
恥を知れよ
こうゆう奴って仕事に対してもルーズで
技量もたいしたこと無いって見えるよな
後輩からも頼りにされない男
こういう男にはなりたくない
勿論仕事なんて頼めない
パパが生きてる内は給料あるかもだけど
その先困るの早く気付けよ

426 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/07/02(月) 17:32:56.66 ID:E3ztkiaM.net
もう仕事が減るのは諦めたほうがいいみたいだな

427 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/07/02(月) 19:01:45.30 ID:XHXZM66M.net
金にならない仕事ばっかり必死に頑張れ

428 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/07/02(月) 20:17:16.81 ID:???.net
>>425
そういう馬鹿いるよな。

同僚にしわ寄せくるの分かってて
当日欠勤する奴。

度々ぶっとばしたい衝動にかられるわ。

429 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/07/04(水) 22:00:31.31 ID:GaK9dm1S.net
なんか自演臭いと思うのは俺だけか?

430 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/07/07(土) 08:13:47.30 ID:???.net
今儲かってるサッシ屋ある?
大手以外で

431 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/07/07(土) 11:36:13.91 ID:???.net
TFC

432 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/07/10(火) 08:22:18.05 ID:CVXXbraU.net
経営者が儲かろうが社員には還元されないから仕事量は減るに限る
消費税増税で仕事量が減る事を願う

433 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/07/12(木) 17:40:32.45 ID:eM2TvZCM.net
消費税増税とTPP参加でうちの会社にどんな影響があるのだろうか

434 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/07/18(水) 22:48:14.55 ID:???.net
なんで地場のサッシ屋ってただの商社以下のくせに複数の建材を牛耳ってるようなカスが多いの?

435 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/07/19(木) 00:32:09.90 ID:uxbDPb/r.net
トステムの引き違いの下にFIXがあるサッシ、いい加減トステムサイドで再検討しろよ!!
あれさ、外壁に面してる場合のガラス交換どうするつもりよ!!
足場掛けてガラス交換するつもり?
設計事務所がアホで物知らずのとこに限ってあれをよく採用するんだよな!
メンテナンス考えて内部押し縁+シールの使用にしないと後々問題大発生するぞ!!


436 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/07/19(木) 02:30:40.89 ID:???.net
>>435
樹脂サッシなんて全部外押縁だよ。

まあ吹き抜けに16520複層FIXとか
つけたがる阿呆ビルダーには辟易するが

437 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/07/19(木) 13:16:06.71 ID:CMTdroh5.net
>>434
地場のサッシ屋に牛耳られてるお前はもっとカスw

438 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/07/19(木) 20:17:00.61 ID:???.net
>>437
大手メーカーががっつり地場のサッシ屋に牛耳られてるよカス

439 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/07/19(木) 22:57:58.22 ID:OosxdE2r.net
どういう事?

440 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/07/20(金) 17:34:04.82 ID:uYyAx12m.net
何をどう牛耳られてんの?

441 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/07/20(金) 21:23:15.82 ID:???.net
そのサッシ屋経由じゃないと大手メーカーですらモノが売れないってやつだよ
わかれよ

442 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/07/23(月) 00:36:11.36 ID:fhFbd56N.net
それは例えばどこのサッシ屋?

443 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/07/23(月) 17:40:58.27 ID:???.net
えっとそれはね・・・とう・・・言えるかボケ

444 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/07/23(月) 23:45:51.39 ID:fhFbd56N.net
じゃあ頭文字だけでもいいよ


445 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/07/26(木) 18:50:17.19 ID:???.net
サッシ屋とかもう終わってる

446 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/07/31(火) 21:14:49.51 ID:d/hoaYx0.net
だったら早くうちの会社終わらせろや

447 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/08/02(木) 06:31:10.81 ID:t9BYV4ql.net
火でも着けて自分で終わらせれば?
手っ取り早く、明日には行かなくてすむよ。

448 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/08/02(木) 07:18:11.78 ID:???.net
小学生かよ

449 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/08/02(木) 21:34:32.71 ID:???.net
トーヨー住器

450 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/08/03(金) 07:40:55.07 ID:3emV5LfB.net
トーヨーサッシ
社名をよく変える会社って
悪徳リフォーム会社に多い気がする

451 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/08/06(月) 20:48:52.29 ID:???.net
テラスサッシ等で外障子よりも
内障子のが動きが
重くなりがちだけど、理由あるのかな?



452 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/08/07(火) 08:02:53.86 ID:h/4r1bCb.net
自分の地元にないからよくわからないが
リクシルが展開している「建デポ」って
サッシ屋・硝子屋にとってどうなの?
特にトステムメインの販売店にとって

453 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/08/07(火) 12:14:30.70 ID:???.net
仕事がない・・・・・・
誰か助けて・・・・・・

454 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/08/07(火) 17:05:59.91 ID:kgNKry+0.net
>>453
もしかして牛耳られたのが原因で仕事が無くなったのですか?

455 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/08/08(水) 00:18:49.46 ID:???.net
>>452
面白いわけないじゃん

456 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/08/11(土) 04:20:17.98 ID:bgQEy7tP.net
>>

457 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/08/11(土) 07:05:47.27 ID:w14KBAtk.net
あれ

458 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/08/11(土) 07:11:36.52 ID:UXZNWMTU.net
>>455
それでもトステム使うの

459 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/08/13(月) 21:23:38.26 ID:???.net
>>458
広末がCM出てるから使う

460 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/09/01(土) 16:22:30.32 ID:vLJkvFhs.net
最近の自動ドアはリ二アモ−ター方式でしょう?


461 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/09/02(日) 12:53:55.34 ID:Lskuw+TY.net
サッシ屋さん お忙しいところすいません。この写真の窓の下についてる部品の名称
わかる方いますでしょうか
ttps://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_3fb/siroari/E3818AE99B9BE6A798EFBC86E3818AE88CB620008-746da.JPG

462 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/09/07(金) 08:19:34.51 ID:31QKdRwx.net
増税とTPPで早く仕事減ろ!

463 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/09/08(土) 19:58:52.69 ID:???.net
>>461
クボタ松下電工

つたわんD

464 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/09/11(火) 22:23:26.01 ID:uLjiEly5.net
「消費税増税」
ぶっちゃけサッシ屋における影響は?
具体的に予想できる範囲でお願いします

465 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/09/12(水) 10:07:31.98 ID:???.net
>>463 遅レスでいすません。ありがとうごさいます

466 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/09/12(水) 22:48:36.99 ID:???.net
サーモスSってカッコいつ全国販売するの?
デュオPGの防火戸は今でも売ってるの?


467 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/09/12(水) 22:52:03.59 ID:???.net
カッコは間違いデス

トステムに春頃問い合わせた時には8月には全国販売だと言ってたのに何故売らないのだろうか?

468 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/09/17(月) 09:49:01.24 ID:???.net
>>464
日本全体が落ちるに決まってるだろ。
全体の量が減るから更に値段を下げて仕事を確保。
儲けはないが超多忙or競争に負けて倒産のどちらかです。

469 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/09/18(火) 15:04:20.39 ID:dTC4kvzv.net
サッシ生産工場の末端社員だけど潰れて欲しいから早く増税してほしい
でも公共事業とかの箱物も減らないと影響ないと思う
○○耐震工事とかの物件が多すぎるせいで仕事量なんか一向に減る気配がない

470 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/09/22(土) 06:40:24.22 ID:Y6R55Jfy.net
中堅サッシ屋の格付けお願い
ナミケンがトップだったけどあぼんしちゃったし

471 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/09/24(月) 18:04:40.66 ID:???.net
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね 
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね 
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね


472 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/09/30(日) 21:31:25.71 ID:/CBw5Rrt.net
 

473 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/10/01(月) 22:49:30.36 ID:EH1zLA5K.net
トステムとかのフランチャイズでさ
○○トーヨー住器ってあるけど、ホームページもないようなトーヨー住器は
規模が小さいのかな?

昔、サッシ屋してたから条件いいし転職しようかと思って。
募集してるサッシ屋がトステムのフランチャイズの○○トーヨー住器
ネットでさがしても、他のトーヨー住器はホームページあるけど
募集してる会社はホームページすらないんだよね

新参とかなのかな?

474 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/10/02(火) 08:30:17.37 ID:???.net
マドリエ
http://www.tostem-fc.jp/local.php?post_cmd=local&oyacateid=5&sid=cccbd93fbbddafe7e338c43e4167aa59
の一番下に加盟店リストがあるけどそこから追えない?

475 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/10/08(月) 09:09:54.36 ID:y/5mq89Y.net
マドリエには加盟してないみたいだ。

476 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/10/21(日) 23:32:12.25 ID:OsEuxvdP.net
サッシ屋はこれからどうなるんだ?
一寸先は闇という言葉しか見えてこないのは俺だけか?

477 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/10/22(月) 00:10:26.45 ID:tDoHH/MN.net
樹脂アルミ複合サッシってもうフェードアウトしてくの?
樹脂サッシが主流になっていくの?

478 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/10/29(月) 09:09:03.71 ID:cxQ/kRNQ.net
age

479 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/10/29(月) 10:20:11.10 ID:???.net
工務店なんですが今までビル用サッシはあまり扱わなかったのですが
最近増えてきました。
今までビル用サッシでも建具屋さんに頼んでいましたが
建具屋さんからトステムのビル用施工業者を介して
見積りが上げられていましたので建具屋さんの中間マージンが入りますので
合い見積もりの仕事になるとことごとく連敗です。
トステム(現リクシル)から直接見積もりを取るのはルール違反なので
できませんが、仕事が取れないことには意味がありません。
トステムにこだわらないのですが工務店が最短距離で
ビル用サッシの見積りをしてもらえるルートは他にどのようなルートがありますか?
メーカーの施工部隊が直結で一番安くなりそうですがそんなこともないのでしょうか?




480 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/11/07(水) 23:02:48.60 ID:???.net
それなら、YKなんじゃね?

481 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/11/11(日) 17:51:37.38 ID:Svvv/UpT.net
タコ(吸盤)の購入を検討中です。

型板用で透明板を持てますか?

透明板用で型板は危険ですよね?

パワーグリップ型板用を検討中です・・・

482 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/11/14(水) 10:01:11.36 ID:???.net
YKKだと直取できるのですか?

483 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/11/20(火) 16:47:34.50 ID:TvCCAeFI.net
直販は無理だろう、代理店経由でお願いします。

484 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/11/20(火) 21:22:45.18 ID:???.net
不二サッシの戸車高過ぎ!
ボッてると思われてこっちのイメージが悪くなる

485 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/11/25(日) 17:04:56.38 ID:T8TXtVrc.net
N自動ドア−なら直取りできるよ!

486 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/11/25(日) 17:49:01.34 ID:DKY4CXmz.net
http://venice.mine.utsunomiya-u.ac.jp/old/staff/sasakij.html

487 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/11/26(月) 22:14:18.73 ID:???.net
N自動ドア−は直の方が高いw

488 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/11/27(火) 15:38:38.68 ID:nLXLUm0e.net
>487 何処から仕入れれば安くなるの?

489 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/11/27(火) 21:48:43.88 ID:4O19lDsu.net
>>484
ガラスルーバー窓のオペレーターハンドル見積もりとれば不二サッシの凄さがわかるよw

490 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/11/28(水) 17:46:02.62 ID:1dPV/yFL.net
サッシの販売会社(新日軽)に5年いて知り合いのリフォーム屋に転職。
そこが潰れたので再度どこかの販売会社勤めたいけど需要あるかな?
営業です。

491 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/11/29(木) 15:59:34.22 ID:???.net
営業なら自分の客持ってるだろ
それで売り込め

492 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/11/29(木) 20:42:53.27 ID:???.net
サッシ屋ならサンダーの使用率ハンパ無いよな?
金の卵と無段回変則は必須やで

493 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/11/29(木) 23:18:14.31 ID:qWgV1LKf.net
今サッシ屋というか建設業界に勤めるのは最高のタイミング
ばら撒きでこの業界安泰だし、サッシ屋もそこそこ潤うだろうしな

494 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/12/02(日) 16:06:33.74 ID:GjT3uh6U.net
>>487
片引きドアーで15万ぐらいですか?

495 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/12/05(水) 20:04:12.45 ID:???.net
何か最近上手くいかないな・・・
段取りしてても何か焦ってミスしてる
納期とか余裕ある物なのにな
明後日取付だけど大丈夫かな
落ち着いてやらなきゃな
たぶん自分に余裕が無いんだろうな
八つ当たりしてごめんな親父

496 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/12/08(土) 20:41:40.38 ID:???.net
>>494
片開きでも120マソくらいはするだろ

497 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/12/10(月) 09:49:13.54 ID:xXutWL61.net
>>496
 取り付け込みの価格ですか?

498 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/12/11(火) 09:10:06.79 ID:4moivDpF.net
>496
ボッタくり価格ですね?10台分の価格だろう?

499 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/12/12(水) 07:59:15.57 ID:???.net
従業員100人そこそこのサッシ屋への転職を考えているのですがどうですかね?

500 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/12/19(水) 15:13:09.91 ID:???.net
>>496

当然見積り一式ネット価格で

片引きSUSフロントオートドアだとそんなもんだろ

501 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/12/21(金) 15:45:55.58 ID:JGLODbPi.net
>>500
アルミでは30万ぐらいかね?

502 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/12/26(水) 20:51:37.22 ID:KY3NpI0E.net
アラフォー東京在住。
実家は関西の地方都市で、父は長らく共同経営という形(社長ではないが現場の責任者)でつ
社員規模は10人ちょい

東京では全く異業種で好きなことやって来たけど、資金的にも限界を感じ、帰郷しようかと…
ほんとは東京にいたいけど、蓄えが尽きてしまって。。

15年ほど前の景気良かった時に、親父に200万程の給与明細見せられて「どや?」って一度だけ誘われたけど、全く興味がなかったので話には乗らず、何の当てもない東京に来てしまった…

両親ともあんたの好きなことしなさい、お父さんのような休みもなく早朝から夜遅くまでのキツイ仕事は無理や、って言われて甘やかされたのもあるかな。。まぁ自業自得だが

食う為にはなんでもやるで
帰って現場の仕事から一からやろうと思う
その前に親父の会社も不景気で雇う余裕がないかもだが…

昔一度だけ言われたCADの勉強して実践の役に立てるようにしたい
会社にPC使える人がいないので

503 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/12/26(水) 22:35:40.64 ID:???.net
親父と二人の小さなガラス・サッシ屋です。

仕事も少ないですがボチボチあります。
来年の予定ですが地場工務店新築2棟(ガ・サで各100くらい)
同じく地場工務店RC事務所兼工場の新築(ガ・サで350くらい)
資金繰りもギリギリですが何とか凌いでます。
しかし親父のメンタルが弱りすぎてます・・・先を考えると不安だと嘆く・・・
なだめても励ましても弱々しいのです。

今考えてるのは親父の借金を抱えて代替わりしたほうが良いのか・・・

仕事はある程度1人でこなせますが経理関係はあまり分かってません
簿記は持ってますが高校で取ったので・・・

経理等教えてもらう前に死なれたら困るしメンタル弱い船頭の船に乗ってる
だけでは自分の将来も見えないし・・・

この悩みは前向きな悩みですか?それとも逃げ・後ろ向きですか・・・

504 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/12/26(水) 23:30:28.42 ID:???.net
>>503
ベテランの経理のおばちゃんをパートで雇う

505 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/12/27(木) 07:46:49.18 ID:???.net
>>503
弥生会計で一気に解決 法人じゃなきゃ、やよいの青色申告で充分

506 ::(仮称)名無し邸新築工事::2012/12/27(木) 20:50:48.13 ID:???.net
裏苦死留謝長 刑事告訴します

裏苦死留パワハラ社員 刑事告訴します

507 ::(仮称)名無し邸新築工事::2012/12/29(土) 22:05:50.66 ID:???.net
コピペ歓迎です。
パワハラ対策3(刑事告訴)

刑事告訴をする場合は告訴状を作成し検察直告班・警察本部告訴センターに内容証明郵便で送付してください。
刑事告訴の不受理の理由がいちじるしく不当である場合に、刑事訴訟法に定められた国民に与えられた権利の
行使の妨害に当たる可能性があります。その場合は刑法第193条(公務員職権濫用)違反により検察庁に告訴してください。

★刑法230条1項 名誉毀損罪(3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金)
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損すること(刑法230条1項)
※名誉とは自尊感情を指します。

★刑法231条 侮辱罪(拘留又は科料)
公然と人を侮辱すること
※刑罰が軽いため、侮辱罪のみでの告訴はしないでください。

★刑法204条 傷害罪(10年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料)
パワハラが原因でうつ病等の精神を起因とする病気になるなど、具体的な被害があれば告訴できます。

★刑法222条 脅迫罪(2年以下の懲役または30万円以下の罰金)
人またはその親族の生命,身体,自由,名誉または財産に対して害を加えるべきことを告知して人を脅迫すること
※職場において孤独な状態に追いやることでも脅迫罪は発生します。

★刑法第223条 強要罪(3年以下の懲役)
本人または親族の生命・身体・自由・名誉・財産に害を加えると脅迫し、または暴行によって人に義務のないことを行わせ、もしくは権利の行使を妨害する罪。

★刑法233条,234条 威力業務妨害罪(3年以下の懲役または50万円以下の罰金)
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること。
(※業務とされる定義は広い。例:君が代斉唱に反対した教諭は有罪)

508 ::(仮称)名無し邸新築工事:(仮称)名無し邸新築工事:2012/12/30(日) 23:13:33.13 ID:???.net
※コピペ歓迎です。
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向

※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

LI○IL 社長
LI○IL 管理役員・取締役
LI○IL 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分

509 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/12/31(月) 01:53:35.54 ID:o7N6rqbt.net
CAD勉強したら多少は戦力なる?
親父施工会社やけど、図面その他全て手書き

510 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/12/31(月) 13:18:43.13 ID:???.net
>>509
自分も最近体力落ちてきたから勉強しようと思ってるけど、頭わるいからなー。
ソフトとか初期投資が結構かかりそう。

511 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/12/31(月) 14:37:45.99 ID:BA07oBzT.net
犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)※コピペ歓迎

告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)

審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす

受理 → 告訴事実を認め示談交渉 → 示談交渉 → 示談成立(※法廷相場50万円〜100万円の示談金支払い)※示談は拒否
↓                   ↓        
事案化 ← 前科ありの特殊事例 ← 示談不成立→ 示談外交渉(※犯罪者の年収の半額×最大懲役年数の和解金支払い)→告訴取り下げ ※推奨
↓                   ↓
↓                   起訴 → 公判 → 罰金刑(起訴事実を認めているため)→民事訴訟
↓                    
審査 → 起訴(強制捜査・留置所)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→ 民事訴訟

不起訴、起訴猶予

検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上

不起訴、起訴猶予

刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 起訴後は同上

注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

512 :(仮称)名無し邸新築工事:2012/12/31(月) 22:26:32.92 ID:BA07oBzT.net
※コピペ歓迎
違法派遣(事前面接、偽装請負、偽装出向、多重派遣)とパワハラの告訴状(刑事告訴)の受理後の示談交渉→示談外交渉について

@示談交渉 話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

A示談外交渉 話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄

B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷2は、数千万〜1億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

C和解時の同意書(公正証書、即決和解)
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
(他社)と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額(最低5000万円〜)に設定すると良い。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

513 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/01/01(火) 12:31:00.47 ID:ICal8CiZ.net
告訴の趣旨
 被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
 職務経歴書を提示した事前面接を実施 または 偽装請負 または 偽装出向
  労働者派遣法第26条(契約の内容等)、職業安定法第44条(労働者供給)に違反
 多重派遣・多重出向
  労働基準法第6条(中間搾取の禁止)に違反
疎明資料
 事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
 就業場所・就業期間・就業時間
 指揮命令
  指示を誰が行っているかの記録、音声記録
 仕事で使う道具や、資材の負担(所有)のあり方
  業務で使用しているパソコンなどの所有者
 契約書
  雇用契約書など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス 
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。
和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる刑事裁判の事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か公正証書で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に貴方の情報をリークしたなら、同業者(又は競合他社)に弱みを握られることになります。
余程信用のおける相手でなければ、リークはできないでしょう。信頼のおける方にリークしても、その方の口が軽ければ、いずれリークした事実は分かります。
★リークの情報を得た事業者のなかには、リークの事実を貴方に教えてくれる方がいるかもしれません。その際は損害賠償金で得たお金の3割程度を謝礼金として渡してください。

514 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/01/01(火) 14:37:28.24 ID:ICal8CiZ.net
※コピペ歓迎です。
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向

※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)

515 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/01/01(火) 16:23:31.26 ID:ICal8CiZ.net
告訴の趣旨
 被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
 職務経歴書を提示した事前面接を実施 または 偽装請負 または 偽装出向
  労働者派遣法第26条(契約の内容等)、職業安定法第44条(労働者供給)に違反
 多重派遣・多重出向
  労働基準法第6条(中間搾取の禁止)に違反
疎明資料
 事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
 就業場所・就業期間・就業時間
 指揮命令
  指示を誰が行っているかの記録、音声記録
 仕事で使う道具や、資材の負担(所有)のあり方
  業務で使用しているパソコンなどの所有者
 契約書
  雇用契約書など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス 
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。
和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる刑事裁判の事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か公正証書で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に貴方の情報をリークしたなら、同業者(又は競合他社)に弱みを握られることになります。
余程信用のおける相手でなければ、リークはできないでしょう。信頼のおける方にリークしても、その方の口が軽ければ、いずれリークした事実は分かります。
★リークの情報を得た事業者のなかには、リークの事実を貴方に教えてくれる方がいるかもしれません。その際は損害賠償金で得たお金の3割程度を謝礼金として渡してください。

516 ::(仮称)名無し邸新築工事::2013/01/01(火) 19:59:27.84 ID:???.net
祝 新春
今年の出来事2月7日(木)16時半  IN●X 労災・裁判 <津地裁伊賀支部> 

517 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/01/03(木) 21:29:02.27 ID:4e90O50l.net
犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)※コピペ歓迎

告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)

審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす

受理 → 告訴事実を認め示談交渉 → 示談交渉 → 示談成立(※法廷相場50万円〜100万円の示談金支払い)※示談は拒否
↓                        ↓        
事案化 ← 前科ありの特殊事例 ← 示談不成立→ 示談外交渉(※犯罪者の年収の半額×最大懲役年数の和解金支払い)※推奨
↓                        ↓
↓                        起訴 → 公判 → 罰金刑(起訴事実を認めているため)→追討ち民事訴訟
↓                    
審査 → 起訴(強制捜査・留置所)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→ 追討ち民事訴訟

不起訴、起訴猶予

検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上

不起訴、起訴猶予

刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 起訴後は同上

注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

518 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/01/06(日) 16:01:51.91 ID:t0fV9pD8.net
犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)※コピペ歓迎

告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)

審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす

受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立 → 法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓                ↓
事案化← 前科あり ←示談不成立(↓)→ 示談外交渉→ 犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓                ↓
↓               起訴 →公判 → 罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟
↓                    
審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟

不起訴、起訴猶予

検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約)
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

519 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/01/08(火) 14:46:23.08 ID:YjTIPvJP.net
告訴の趣旨
 被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
 職務経歴書を提示した事前面接を実施 または 偽装請負 または 偽装出向
  労働者派遣法第26条(契約の内容等)、職業安定法第44条(労働者供給)に違反
 多重派遣・多重出向
  労働基準法第6条(中間搾取の禁止)に違反
疎明資料
 事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
 就業場所・就業期間・就業時間
 指揮命令
  指示を誰が行っているかの記録、音声記録
 仕事で使う道具や、資材の負担(所有)のあり方
  業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
 契約書
  請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス 
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴(裁判不要)してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に貴方の情報をリークしたなら、同業者(又は競合他社)に弱みを握られることになります。
余程信用のおける相手でなければ、リークはできないでしょう。信頼のおける方にしても、その方の口が軽ければ、いずれ事実は分かります。
★リークの情報を得た事業者のなかには、リークの事実を貴方に教えてくれる方がいるかもしれません。その際は損害賠償金で得たお金の3割程度を謝礼金として渡してください。

520 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/01/12(土) 00:37:18.96 ID:???.net
地場のサッシ屋マジで消えてなくなれ
諸悪の根源だ

521 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/01/14(月) 18:45:30.99 ID:nVeataAn.net
>>520
例えば?

522 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/01/14(月) 21:45:00.98 ID:???.net
>>521
例えば?それはね・・・とう・・・言えるかボケ

523 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/01/15(火) 22:21:45.10 ID:1UO0qMl8.net
お前らの中にイケメンいない?
イケメンじゃなくても、話すの好きならOKみたいなんだよね。
稼げるのかレポ頼むw

URL貼れないから
めんずーーがーでーん
って検索して!

524 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/01/16(水) 00:01:44.14 ID:QYPQYlof.net
テスト

525 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/01/20(日) 00:54:24.64 ID:???.net
http://hijikisokuhou.doorblog.jp/archives/6854845.html

526 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/01/21(月) 18:11:49.81 ID:???.net
>>510
JWWならフリーだぞ。
頭のできについてはしらんがな

527 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/01/23(水) 18:00:38.79 ID:ycnSDIuu.net
※コピペ歓迎です。
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向

※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負(=職業安定法44条違反)となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

元請け・下請け会社 社長
元請け・下請け会社 責任者・管理役員・取締役
元請け・下請け会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)

528 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/01/23(水) 23:25:04.26 ID:???.net
横浜市内のサッシ屋さんの景気はどうですか?
最近求人で見かけるのですが、

529 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/02/06(水) 16:57:28.08 ID:hBRHaAC7.net
今は何処の自動ドァ−が良く売れてましか?

530 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/02/07(木) 14:29:57.39 ID:EBgZJ1Kn.net
サーモスH値上げすんの?
マイスターより高くなるとかまじっすか?

531 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/02/22(金) 00:33:25.74 ID:???.net
新防火基準サッシ触ったことある?

532 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/02/27(水) 15:41:47.19 ID:???.net
木造用の400角程度の突き出し窓1箇所あたり、おいくらですか?

533 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/02/28(木) 14:31:31.83 ID:PzYNRyEF.net
http://ameblo.jp/sitauke01/entry-11414891388.html

田舎のくされサッシ屋

534 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/03/05(火) 22:06:39.97 ID:TG1sjD47.net
春でまた忙しくなる…

535 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/03/05(火) 22:11:00.97 ID:???.net
※拡散歓迎
違法派遣(偽装出向、偽装請負、多重出向)とパワハラの告訴状(刑事告訴)の受理後の示談交渉→示談外交渉について

@示談交渉 話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

A示談外交渉 話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。

B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷2は、数千万〜1億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

C和解時の同意書(公正証書、即決和解)
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
(他社)と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額(最低5000万円〜)に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

536 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/03/05(火) 22:12:03.75 ID:???.net
はいぱーつ出向りきしる 擬装

537 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/03/05(火) 22:24:13.54 ID:PCugoL9X.net
>>534
なんで?
うちはようやく落ち着いてきたよ

538 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/03/05(火) 23:01:55.99 ID:6RQXY6vr.net
>>537
まじかよ
1年間で1、2月だけ唯一普通の月…
それ以外はずっときつい…
一棟分の予定ありすぎ…

539 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/03/09(土) 11:41:18.22 ID:???.net
大したもんじゃないか
デカい代理店以外は仕事なくて年中暇してるだろ

540 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/03/09(土) 16:29:22.97 ID:V4W7lYH2.net
暇か分からんが組み立てお願いしてるところは土日祝休みでずるいわ

541 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/03/10(日) 02:27:38.79 ID:JTsoPKAk.net
デカイ代理店て例えばどこ?

542 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/03/10(日) 12:35:55.69 ID:???.net
※拡散歓迎
違法派遣(偽装出向、偽装請負、多重出向)とパワハラの告訴状(刑事告訴)の受理後の示談交渉→示談外交渉について

@示談交渉 話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

A示談外交渉 話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。

B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷2は、数千万〜1億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

C和解時の同意書(公正証書、即決和解)
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
(他社)と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額(最低5000万円〜)に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

543 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/03/10(日) 12:37:02.30 ID:???.net
※コピペ歓迎です。
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向

※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

LI○IL 社長
LI○IL 管理役員・取締役
LI○IL 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分

544 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/03/10(日) 17:23:24.73 ID:???.net
>>541
AGC硝子建材とかトータル住器とか?

545 ::2013/03/20(水) 08:08:54.43 ID:???.net
今の時期に暇なサッシ屋は終わってるだろw
うちは忙し過ぎて参った

546 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/03/20(水) 15:24:43.67 ID:pEAf5eZL.net
うちはこの時期は忙し過ぎず暇過ぎずなんだけど終わってるのか?

547 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/03/23(土) 00:29:52.35 ID:???.net
さっきまでサッシ組立やってて疲れた・・・
体もう一つ欲しいくらい忙しいわ

548 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/03/25(月) 07:01:26.35 ID:tprpTpiM.net
初めて建具取り付け?
っていう職種に就いてみようと思ってるんだけど
これって仕事内容がググッても
具合的な内容出てこないんだけど何するのかな

549 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/04/17(水) 12:55:42.58 ID:QNAVYdSJ.net
建具なら大工に聞け

550 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/04/18(木) 23:19:32.25 ID:gyuMfuiS.net
アタッチのビス止めずに出荷しちゃった〜・・・
丸見え部分だしクレームくるんご・・・

551 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/04/21(日) 21:21:26.40 ID:L4UgrO12.net
日本のなんちゃってペアガラスもうやめろよ。
ほんの一部を除いて乾燥剤なんか入れてるインチキというか貧乏商売。
欧州や北米では70%がアルゴンガス、又は真空が常識です。
うちも、貧乏だから乾燥剤入りだけどw。10年後にはみんなガス入りだろうけど。

552 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/04/21(日) 22:42:42.00 ID:244ldUdu.net
他製造業みたいにサッシも海外で造っちゃえばいいのによ

553 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/04/22(月) 14:48:49.98 ID:???.net
>>551
今時Arガス入りも乾燥空気も値段の差ねーもんな
APWの見積もり打ってるけど安過ぎね?
これでエピソードとかエイピア買う奴の気がしれねーわ

554 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/04/25(木) 21:11:19.79 ID:???.net


555 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/04/30(火) 19:16:00.39 ID:kbVeg4/V.net
すみません。◯ルマスティーリサってどう?

556 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/05/02(木) 13:25:29.43 ID:xsiGZWFZ.net


557 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/05/06(月) 03:20:55.82 ID:MMoRDXdB.net
遺言。葬式やるな。

558 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/05/06(月) 17:30:45.60 ID:NNVsJfOw.net
うちは、ストレス解消に窓に向かって座布団や玩具を投げるので
防犯合わせガラスにしました。
壁に投げると穴が開きそうなのでこれでガンガンガラスにぶつけられます。

559 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/05/08(水) 00:14:45.03 ID:wbifTWIe.net
大阪市内(西成・住之江・阿倍野・天王寺・・・)でサッシ工募集してるとこないかなー?
一応経験者なんだけど。

560 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/05/10(金) 23:17:39.98 ID:???.net
新日軽のWEB部品カタログってなにのかな?

561 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/06/18(火) 04:07:25.33 ID:???.net
父さんが先日現役引退しました。
俺の父さんは田舎の小さなサッシ屋だったけど俺が生まれる前からずっとサッシを組み続けました。
ゴリラのような指してて、凄い筋肉質で、俺と妹を不自由なく大学出してくれて怖かったけど大好きでした。
俺が家業を継ぐって言ったときに「この仕事は俺の仕事でお前の仕事じゃない、お前の仕事を探しに行け」って言ってくれたよね、
父さんが開業した歳をとうに過ぎてもまだ結婚相手も見つけられてないのに父さんはもう自分で立ち上がることも出来なくなっちまった…
長年の重労働で腰と膝が悪くなっていて限界が来たらしい
俺は孫の顔を見せる事が出来そうにないんで孫は妹に任せるから、そのうち出来る孫とのんびりと暮らしてくれ・・・
今までありがとう、お疲れ様でした。

562 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/06/18(火) 12:19:02.23 ID:48v1maHB.net
父さん倒産でok?

563 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/06/18(火) 12:32:08.53 ID:???.net
>>561
ええ話や。あんたが先代を超えてくれることを心の底で望んでるだろうな。
ドラマとんびの内野聖陽みたいな
親父を想像したよ。多分口は悪くて
自分を表現するのが不器用だけど
根はあったかいとおちゃんなんだろうな

564 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/06/19(水) 18:01:36.73 ID:lOATvspN.net
最近サッシ組み立て工の求人めっちゃ見るけど
業界的に忙しい時期なんですか?

それともハロワのお願い空求人なんかな?

月給で22万固定スタートで福利厚生バッチリだし挑戦してみようかなと

565 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/06/20(木) 17:51:40.59 ID:o7WNC/HV.net
未経験か?
22万固定なんてねーよ

良いとこ1日八千円

566 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/06/20(木) 21:23:20.02 ID:???.net
未経験者に福利厚生完備して22万払ってたら合わないよね…園山真希絵だと思われ

567 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/06/21(金) 10:13:52.55 ID:FsruhMxJ.net
サッシなんてどこのメーカーも同じってことはないですよね。

568 :天災を引き起こす兵器!!世界的陰謀!!:2013/06/23(日) 09:57:56.66 ID:???.net
■■■被害者を装いつつ世界的陰謀の核心を否定する情報に注意!!
真実の中にいくつか嘘を入れ全てを嘘と思わせたり、世界的陰謀の
核心・本質を隠蔽しようとするのは、国際金融資本・軍産複合体の権謀術数の基本!!
●状況確認判断目的「集スト・陰謀・政治関連」スレッド立て
●ごまかし目的「集スト・陰謀・政治関連」スレッド立て
●撹乱目的「集スト・陰謀・政治関連」スレッド立て
●なりすまし撹乱書き込み
●その他逆手撹乱行為注意!!
長年嫌がらせをされています。陰謀も集団ストーカーも厳然たる事実です!!
リフォーム新築破壊 家屋破壊 殺傷 実験 国際金融資本家 軍産複合体 ニコラ・テスラ 地震・天候兵器 ハープ 世界統一政府計画 世界大統領=反キリスト=ニセ救世主 監視嫌がらせ撹乱工作員 エージェント 集団ストーカー
ポールシフト 嵐 暴風157 で検索。

569 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:fRE8Lp6H.net
新築サッシの組み立てして配送する仕事がサッシ屋だと思ってたわ

転職した会社はリフォームばかりで枠の取り付けや現地で加工とかする

これがサッシ屋か。

これは俺はヤバい(-。-;)

すでに1週間経過したが他の奴の視線が痛いわ

570 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???.net
さてと帰るか 3時だし

571 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???.net
網戸をサッシメーカーから高に有したらホームセンターより2倍以上高かったよ。

572 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???.net
>>571
一部意味が分からん…。

玄関引戸の網戸ならそうかも。
一般のサッシ用ならホームセンターのフリーサイズと
特注オーダーのメーカー網戸で
そこまで差はつかないだろうし。

ホームセンターのは
安物のフニャフニャした網戸ですが。

573 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:4OM8f6yJ.net
網戸の張り替えってホームセンターだと2000円位だもんな

うちは2500円と超絶ボッタだけど、かなり張り替えしてるな

サッシの取り付けや加工よりも楽だし儲かるわ

574 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:qLgbj5fI.net
張替はもうかるね
今時ホームセンターとかに張替セット売ってるしそれで自分で替えればいいのに
高いお金もらって申し訳ない

575 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:pHVDYRIM.net
ガラスもそうだよ。
ぷらまーどって安いけどそれなりに貧弱だよね。
10年持つの?実績がないから不安

576 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???.net
プラマードなら樹脂の中に入ってる
芯材アルミだし、戸車交換とかは
あるだろうが耐用年数10年は持つだろ。実績っつっても
廃盤商品になったトワイエルみたいな
二重サッシの内窓と
モノはほぼ一緒だしな。

577 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:a1bK1vX9.net
YKKも含めてなんで内窓は廃盤になったの?

578 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:???.net
販売数が少ないからじゃね?
二重にしたけりゃ単体サッシと樹脂内窓併用すればってスタンスだし

579 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:54MKGLbx.net
実際樹脂製の内窓は普及しているのか?
うちの身内でも新築だけど単板ガラスでアルミ合金で2重サッシしてしまったな。

580 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
単板とPGって値段的にそんなに差がないのに単板を選ぶ理由がわからん。

その後のランニングコスト(熱効率)も検討材料だと思うけどな。

581 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:r+Y9LcH0.net
アルミサッシって輸入費用あがって大変じゃないの?

582 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:dnpnN1V8.net
PGでも6mm+4mm位にしないと安全面と性能面で疑問。
極薄3mmのPGは子供がいるとカナリ、相当危険でしょう。

583 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???.net
>>582
コストかかるし、
重くてしょうがないだろw
3+3で飛散防止フィルムでもはったほうが余程合理的

584 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:ijBW6MIm.net
すみません、気がかりなことがありまして、教えを請いたいのですが…

東向きの大窓のアルミサッシが朝日をじりじりと受けて触れないくらい熱くなります。何度かはわかりません。
アルミサッシの真ん中、鍵の付いている縦の部分に、裏地の付いた遮光カーテン(1級?)のひだがくっついてます。
カーテンは12年前に買ったもので、防燃ではないです。裏(窓側)はなんだか薄黒く汚れてます。

数日不在で冷房を切っている間に、火災にならないか不安です…実際、どうなのでしょう?
考えすぎかもしれませんが、教えていただければ助かります。

585 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
>>584
近くに車停めてませんか?

586 :584:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:na2+fU09.net
>>585
車は停めてないです。地上の影響はなさそうです。
上層階東向きの部屋で、東からの朝日が日の出以降九時過ぎまでえんえんともろに当たります。
いったい何度あるんだろうと。

587 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
>>586
カーブミラーや車のサイドミラー等が
光を集積してたまたま窓に当たってるのかななんて、考えてました。

マンション上層階ならそれは
ないですね。
窓の外に明るめの色の簾や葦簀を下げてはいかがでしょう。

588 :584:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:5qEpe/Xs.net
>>587
火災事故事例とかあるでしょうか?
なければ安心、なのですが…

589 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:t/9IulCV.net
そんなことよりもサッシの安売りやめろよ

きつい思いして組立・搬入してもちっとも儲からないだろ。

590 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???.net
大手の代理店ノルマきついんだよ
よく求人募集してるし

591 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:XTECCWoY.net
大手の代理店の有名どころって例えばどこだ?

592 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net
サーモスUのやり方ってどうよ。

えげつねーよなー

593 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net
ルート営業なにしてる?

594 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:k7AhpM/7.net
>>592
トーヨーサッシのやり方なんて昔から
えげつないと思うけど

595 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net
トーヨーサ○シはどのくらいブラック?

596 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net
熟女の魅力
http://milky.geocities.jp/effectnor/

597 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:ZnZXC6kO.net
>>595
ブラックホールくらい
 

なんでも飲み込む

598 :40代3年目:2013/09/08(日) 19:03:13.16 ID:???.net
【職人】金物・ドア・サッシ【見習】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1378634260/

599 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/09/15(日) 13:31:18.87 ID:fst663nw.net
ドライブ

ビール

仕事

600 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/09/18(水) 01:46:30.57 ID:ygeh1EUd.net
いまもトーヨーぼろいな。
トーヨーサッシ<新日軽<三協立山<YKK<不二サッシってところでいでしょうか?
スカイツリーやヒカリエも不二ビルサッシってとこよ・・

601 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/09/19(木) 11:09:27.86 ID:dbyLZwar.net
おかげで社名や商品名などに
トーヨーとか東洋なんかついていると
みんなボロく思えてしまうようになった

602 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/09/19(木) 12:30:09.06 ID:???.net
東京、首都、関東、日本、アジア、東洋、
範囲が広がるにつれショボくなっていく
これ、大学も会社名も同じ

603 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/09/20(金) 18:27:52.31 ID:???.net
愛知小型エレベータに謝れ

604 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/09/21(土) 00:47:44.24 ID:???.net
トーヨーサッシ<新日軽<三協立山<YKK<不二サッシ<東洋シャッターってところでいでしょう。
スカイツリーは東洋シャッターもやってるよ

605 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/09/21(土) 02:19:27.92 ID:???.net
一条工務店の独自ブランドのサッシのランクは
どの程度なのでしょうか?

606 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/09/23(月) 11:35:35.20 ID:Iv215+nG.net
超格安タイヤも東洋です

607 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/09/24(火) 15:55:18.82 ID:/aBdvKMC.net
大阪市西区の建築金物潟ニオンはゴタゴタ続きらしい
以前、勧告を受けたにも関わらず・・・
下請け虐め等は日本一

http://n-seikei.jp/2010/09/post-4568.html

別途に裁判中との多数情報あり

608 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/09/24(火) 19:01:13.72 ID:???.net
スカイツリーはリクシルじゃよザコども

609 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/10/01(火) 06:21:55.89 ID:???.net
ヒカリエの不二サッシは下の方だけな。
ほとんどが旧新日軽LIXILですから。

610 :昔はT、今はLのサッシ屋:2013/11/05(火) 14:45:01.50 ID:FWV7yhGq.net
結局サッシ売ろうが建材売ろうが儲からない。儲かるのはメーカーと工務店だけ。
こんな薄利多売な仕事は体と家庭を壊すだけ。

611 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/05(火) 21:50:54.63 ID:uGVzKKw4.net
TPPで外国に参入してもらうってのはどうだろう

612 :サッシ屋:2013/11/05(火) 21:59:29.62 ID:f6RKxQsp.net
610の通り
儲からない。
体と家族を壊すぎりぎりだ…

613 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/05(火) 22:00:28.77 ID:???.net
LIXILよろしく!!

614 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/05(火) 22:08:21.50 ID:???.net
YKKapヨロシク!

615 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/05(火) 23:03:46.21 ID:???.net
三流シヤッター宜しく

616 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/06(水) 18:50:50.10 ID:???.net
>>611
外国のものは日本の四季に合わないから駄目。使い物にならんよ。

617 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/06(水) 21:54:27.18 ID:SmwBiTbd.net
んなわけあるか

618 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/09(土) 10:42:43.91 ID:d/GLm2Hq.net
工務店や大工も土曜日休んでくれよ。いちいち電話してくんなよ。

619 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/10(日) 20:21:13.61 ID:uS+POp/j.net
>>618
うちは土曜日もやってるぞ
土日連休うらやましい

620 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/27(水) 17:37:42.59 ID:5jOWOKOx.net
自動ドアーは何処のメ−カ−がいいの?

621 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/27(水) 18:30:18.42 ID:???.net
このスレに書き込みなんて珍しいな

622 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/12/01(日) 02:39:59.70 ID:YFsxHwgs.net
>>620
二流メーカーは施工し辛く不具合も多い。後々のメンテが大変すぎる
高くても大手にすべき

623 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/12/01(日) 03:42:35.06 ID:???.net
アルミかステンレスかスチールか材質にもよるだろう。

624 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/12/02(月) 16:14:35.58 ID:???.net
【産経】断熱住宅は良い事ばかり! 健康増進、疾病予防のデータずらり
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385896578/

「国は、2020年に新築住宅の断熱基準の義務化を行うことをすでに発表していますが、これは、断熱基準に適合していなければ、
家を建てることができないということです。義務化に向けて、今回の改正省エネ法の施行は、
消費者と大工・工務店を含めた住宅産業が新たな断熱基準に慣れていただくという意味もあります」

625 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/12/04(水) 10:04:05.33 ID:xV+hZISb.net
>>622 
自動ドアーの一流メ−カ−って何処ですか?

626 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/12/18(水) 20:47:40.63 ID:???.net
大至急!!
大阪府内で
サッシ取付職人
メンテ職人
してて最近手、空いてます〜

て人いてないでしょうか!?

627 :(仮称)名無し邸新築工事:2013/12/20(金) 22:29:57.82 ID:B/boJnoT.net
うちの会社、今年度は創業以来の業績だってさ
凄い景気良くなってきてるんじゃないの?

628 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/01/07(火) 20:50:41.79 ID:???.net
窓枠サッシの製造社員てきついの?
取り付けは職人で独立する人もいるみたいだけど、製造となるとやはり安月給か

629 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/01/08(水) 00:29:12.43 ID:???.net
>>628
製造はよく知らんけど安いと思うよ。
うちは、アルミ、鉄、ステンレス、パネル、金物などの販売、施工、メンテ、作図などなど他にも色々してるからよそに比べたら半端なく充実してる。
その辺のスーツ来て僕ビジネスマンです!!
みたいな顔して歩いてる奴よりは遥かに給料はいいかな
その代わり朝は遅くて8時出社の早くて21時頃帰宅ですけどね。

630 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/01/08(水) 02:04:47.38 ID:???.net
底辺のおっさんが見栄張ってるw

631 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/01/08(水) 12:05:11.52 ID:???.net
おっさんでもないし見栄もはってないw
世間では20代後半はおっさんになるのかw
うちの社長厳しいけどまじでいい人やで。
給料何かも毎年上げてくれてるし、今で総支給から7万ぐらい引かれても最低30はある。

通勤のみで使ってるマイカーのメンテ代なんかも会社面倒みてくれるし
入ったばっかのとき溶接で目やいて医者いったときも仕事でなったんやからんなもん社長のおれにも責任あるやろぅて金だしてくれたw
いや、いいっすよて断ったら逆に怒られたw

電話もプライベートで使ってもタダ
ボーナスは少ないけど年に二回必ずあって30万前後
平日休みたいときは二週間前くらいから言っとけば必ず休ませてくれる
毎月最低一回は会社の皆連れて焼き肉いったりフグいったり寿司いったり

そんな会社がまじであるんだよwww
社会人なって一発目に入った会社でまじで大当たり。

632 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/01/08(水) 12:57:46.15 ID:???.net
むなしい底辺のひと

633 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/01/08(水) 13:10:15.56 ID:???.net
はいはい。
もういいよ。
因みに>>626レスしたのおれなんでまたよかったら。

634 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/01/14(火) 12:20:25.61 ID:Se8BF4+E.net
サッシ工場で勤めて一年近く経ちます
サッシ屋は底辺という文句を散々聞いてきましたがそれは嘘ですね
覚える事が前職の板金屋と比べるとものすごく多い
年中忙しいからろくな教育もないので、ぶっつけ本番でやらされたり

やる気が無いととても続かない仕事だと思います

635 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/01/14(火) 12:39:55.18 ID:???.net
建築業界は底辺層の集まりだよ

636 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/01/18(土) 10:59:31.42 ID:AMvcYaYm.net
問題は給料だ

637 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/03/08(土) 20:54:11.92 ID:gUUjG5HY.net
うおー年末年始の馬鹿げた忙しさとは打って変わって暇だぜー
毎日やることないぜえ
これが噂の駆け込み需要終了後の静けさってやつかい

638 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/03/08(土) 21:15:07.98 ID:???.net
>>637
まじで?
滅茶苦茶忙しくて鬱なりそうだけど。
段取りがえぐすぎて社長に毎日きれてるわ

639 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/03/08(土) 21:50:46.82 ID:???.net
確かに忙しかった
先月は30日働いたよ

640 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/03/08(土) 23:21:51.19 ID:???.net
建物の「くい」 3年前の地震で損壊相次ぐ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140308/k10015822951000.html

東日本は取り壊し建て替えの建設バブル来るよ

641 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/03/09(日) 12:40:52.25 ID:ki6plU+6.net
>>638
増税後はお察しだろ
これはどの業界も避けられない

642 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/03/09(日) 14:30:53.59 ID:RVBeAOPL.net
サッシ屋勤め始めたんだけど覚えなきゃいけないことが浅くて広いのな
ここで年重ねたらやめて他所にいった時に詰みそうで今から怖いわ

643 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/03/09(日) 15:46:31.83 ID:???.net
建築関係に来た時点で、すでに詰みなんだがw

644 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/03/09(日) 21:57:21.42 ID:???.net
いや今とこれからは勝ち組だろ
今後この業界以上に景況感のある職種はねーよ

645 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/03/10(月) 20:29:51.00 ID:???.net
いくら仕事があろうと単価が安くて儲からない
働けど働けどry

646 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/03/10(月) 23:05:00.43 ID:ydVf/cGT.net
どこの業界も似たようなもんだろ

647 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/03/11(火) 09:34:32.24 ID:???.net
被災県だが遅れなが払ってた借金が無くなり、
去年完済、貯金出来るまでに復活した
まあ、東電の毎月の保証金なんだがw

648 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/03/11(火) 21:32:07.68 ID:???.net
ありがとう  電気代値上げで一気に普及させましょう

20年間で、20億円の儲け

日本の省エネビル技術はすごすぎ   ピンチはチャンス 

世界最先端の省エネ自動制御照明と室温自動制御管理ビル   清水建設
窓と照明交換だけで  電気代9割削減  
BEMS投資ファンドがこれからのメインへ    不動産価値大幅向上
外気遮蔽型窓ガラスとサッシや太陽の位置と連動し部屋を明るくするブラインド


年間で1億円の光熱費の削減となり、省エネ設備にかかった費用は5年で回収できると見込んでいます。
http://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?did=D0013772244_00000

創電よりすごい  省エネビル

649 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/03/17(月) 19:19:28.16 ID:???.net
サッシって本当に難しい…
毎日何かあるんじゃないかって不安で胃が痛い
長く続いている人は尊敬する

650 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/03/17(月) 21:19:47.82 ID:???.net
>>649
どこでやってるの?

651 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/03/26(水) 04:24:18.84 ID:WEN+QjXg.net
>>649
どこかな、岩手県宮古の三協○○クなら早くやめたほうが良い、頭がおかしくなる、
失敗はすべて社員、お手柄はS所長、それを見抜けない盛岡の偉い人&本社、昨年より、
半数が退社、この会社は真面目な人は務まりません、健康なうち退職すすめます。

652 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/04/01(火) 06:24:44.43 ID:???.net
>>>651
俺も知ってるぜ、あの会社はダメダ、元社員(働かない人)がまた入社するようだ
、完全にだめだ、、、取引先が減っているのに、責任者が狂っているようだ???。

653 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/04/01(火) 17:17:07.83 ID:???.net
自演乙

654 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/04/10(木) 21:26:33.23 ID:JgveWpcA.net
内装工(建具、手摺、サッシ)はこのスレ?

38歳未経験
試用期間3ヶ月20万
見習いで、やってみる
これからよろしく(^^ゞ

655 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/04/12(土) 13:48:28.32 ID:???.net
38で未経験の職種にチャレンジか、頑張ってね

656 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/04/12(土) 23:13:39.44 ID:oFFgGb5e.net
サッシ屋は、こんな仕事です

http://ameblo.jp/sitauke01/entry-11455247021.html

657 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/04/21(月) 09:29:11.80 ID:eQp3kCct.net
知人は今も忙しくて休み無くて遊べないって言ってるけど、職場によるのかな?

658 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/07/01(火) 18:16:29.75 ID:???.net
忙しくなったな
月収100越えも真近だな

659 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/07/05(土) 19:34:01.92 ID:???.net
職人さんが使ってるクサビ板?って材質はなんなんでしょうか?

660 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/07/05(土) 19:34:50.43 ID:???.net
桜とかですかね?

661 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/07/06(日) 03:05:17.23 ID:???.net
>660
多分一番使われてるのはこれ
http://www.kusabiya.com/

他にもプラスチックとかもある

662 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/08/08(金) 18:43:03.85 ID:fSwNt2qr.net
>>209
埼玉三郷市にあるサッシ屋です

663 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/08/08(金) 19:52:15.49 ID:???.net
なぜ今頃

664 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/08/08(金) 21:19:32.58 ID:VA7m7dKS.net
>>662
3年越しでレスがくるとは・・・・・

うちのは地域言うと特定されるから言えませんが

因みに4月から若干基本給上がって茄子も例年よりは少し上がりました

うーん、景気は多少はよくなってるのかねえ

665 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/08/09(土) 07:50:10.21 ID:k//IJnmA.net
サッシ屋にも外国人労働者増えるん?

666 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/08/09(土) 10:24:42.19 ID:???.net
ボード屋じゃあるまいし、そんなに簡単に出来る仕事じゃないだろう。
誰でも簡単に出来る仕事ならとっくに単価さがってるだろう

667 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/08/10(日) 18:00:13.36 ID:???.net
>>664
3年越しワロタw
亀にも程があるw

668 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/08/15(金) 05:05:58.18 ID:K0qVoOA0.net
>>668
悪かったな、亀で
(-_-)

669 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/08/15(金) 05:09:22.96 ID:K0qVoOA0.net
サッシの組み立ては楽しかったな〜
すごく懐かしい

670 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/08/28(木) 18:45:49.02 ID:???.net
リクシルの下請やってられん
やめた

671 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/08/30(土) 07:43:25.73 ID:vBdagGIF.net
休み:日祝
日数:100前後
拘束時間:8:00-17:45
残業:20-30
こんなもん普通かな?

672 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/08/30(土) 14:21:54.34 ID:jD6nGKL9.net
サッシ屋現場で偉いって本当?

673 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/08/30(土) 18:36:23.18 ID:bZvpOfEm.net
>>671
土曜休みじゃないとか、ブラックもいいとこだろ

674 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/08/30(土) 19:05:05.60 ID:vBdagGIF.net
>>673

休みだったりそうでなかったりと土曜日休みもあるがたいていこんなもん

675 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/08/30(土) 20:39:19.45 ID:KmBLiy+Q.net
>>674
続き
運搬は別がやりますが主にサッシの製造だけ
土曜日休みが祝日に移行した感覚
社内イベントと健康診断が土曜日に入っているのも仕様なのかと疑う。

676 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/08/31(日) 00:14:46.33 ID:???.net
>>672
内装の一番手って言うだけで偉くもなんともないよ。
勘違いして偉いと思い込んでるサッシ屋はなぜか確かに多い。
現場からしてみたらただのスポット業者だよ。
強いて言えば虐められにくいポジションではある。

677 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/09/18(木) 21:11:46.26 ID:???.net
最近YKのサッシアンカー電気コネェー
以前のFujiのようだ

678 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/11/13(木) 21:03:14.97 ID:???.net
さしすせそ サッシー

679 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/11/13(木) 21:33:08.59 ID:???.net
何かちがくないか?

680 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/11/23(日) 19:30:45.63 ID:h0qQo4If.net
自動ドア−業界って今はどうだ?

681 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/12/05(金) 21:13:26.96 ID:???.net
もうサッシ屋あきた
実測して打合せして図面書いて手配して自分で取り付けしてその合間にメンテで走り回って
会社帰ったらステンのやくもん加工して研磨して
いい加減死ぬわ

682 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/12/05(金) 23:45:33.67 ID:???.net
毎日そんだけ動ければ軽く100以上稼いでるんだろ?

683 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/12/06(土) 22:57:05.28 ID:???.net
>>682
雇われなんでそんなないよ手取良いときで28万ぐらい
いい加減独立しようかとも思うけど品物を調達できない
会社もやめさせてくれないからいざやめるってなっても協力してくれないだろうし

684 :(仮称)名無し邸新築工事:2014/12/08(月) 21:32:04.94 ID:???.net
今ちっさいサッシ屋で働いてるんですが文化シャッターの工務?の仕事を紹介したるからやらんか?と言われて悩んでるんですが業務的にどんなことするんですかね?

685 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/01/22(木) 17:43:27.97 ID:???.net
明日とある現場で検査があるんだけど最大のチョンボしてて不安で仕方ない
ケツ割るかな

686 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/25(月) 22:00:03.00 ID:GtT4iPeV.net
段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!

http://www.e-plant.co.jp/

687 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/23(火) 13:56:47.22 ID:GAScO9kn.net
質問です。
トステムの縦滑り出し窓についてる横引き収納網戸っていう蛇腹に折りたたむ網戸の網が破れてしまって困っています。
ロール網戸だと壊れにくいみたいですけど、本当ですか?
また、ネット通販でロール網戸を買って、素人がDIYで今の網戸を外してロール網戸へ交換できるんでしょうか?

688 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/23(火) 23:00:25.74 ID:???.net
ロールは収納部がでかいのと両面テープ止めが気に入らない。
今時のプリーツは取付も簡単だしメンテも楽だよ

689 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/25(木) 03:18:02.81 ID:???.net
サーモスのガラス交換とか嫌じゃね?
框がクタクタすぎて曲がる…

サーモスに限らずペアガラスの框を楽に外せないかね?

ガラス交換でサーモスのテラスだと鬱になるよ

690 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/16(木) 21:19:58.55 ID:???.net
サッシ屋さんになりたいのですが26未経験でもなれますか?

691 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/17(金) 10:37:10.93 ID:???.net
>>690
なれます。 誰でも成れます、26でもこの業界は若手です。
やる気さえあれば 未経験でも問題ないですね

692 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/17(金) 14:13:32.69 ID:???.net
>>690
辞めとけ

693 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/17(金) 19:57:35.92 ID:???.net
>>692
辞めたほうが良い理由はありますか?

694 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/17(金) 20:09:46.94 ID:???.net
OK!
25から始めたけど今じゃ家も買えたし車も3台あるし人生順調
頑張れよ

695 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/18(土) 01:43:01.65 ID:???.net
強いていえば波が激しい
特に3〜5月は50稼げれば御の字
向き不向きがはっきりしてる
センスがない子は何年やっても伸びない
年数じゃないよ センスだよ

696 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/19(日) 02:02:28.26 ID:???.net
なんだ ただの釣りか

697 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/24(金) 22:38:03.30 ID:???.net
>>693
無いけど向いてなさそう

698 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/31(金) 07:45:36.93 ID:GszXIAMj.net
ただいま19歳
サッシ職人というか建具職人に転職しようかとおもっているんだがどうだろうか

699 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/31(金) 16:15:39.57 ID:JDmhOak4.net
>>698
その2択なら建具だな。サッシ屋はやめとけ。

700 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/31(金) 17:46:50.33 ID:???.net
木造?内装大工?鋼製建具?

701 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/31(金) 20:02:11.52 ID:???.net
>>698
って、転職ってその歳で?
只の・・・

702 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/31(金) 22:06:52.70 ID:???.net
このスレの住人て実際のところ専門はなにが多いのだろう?
漠然とサッシ屋といっても俺みたいな取付屋からメーカーの製作、組み立て、設計から代理店の番頭さんまで言ってみれば皆サッシ屋だからなぁ〜

703 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/02(日) 10:52:45.92 ID:UYb7q8ST.net
いまどきアタッチ付きペアなんて使うんじゃねえ

704 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/02(日) 14:28:35.63 ID:o7EOHO2G.net
>>703
そんなんまだ存在してたんだね。ちょっと驚き。

705 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/17(月) 18:31:31.27 ID:4kevioLs.net
いま19歳で高卒で事務員として働いています。知り合いのサッシ屋というか住器屋に誘われているんですが、そのような建具屋ってどんなことするんですか?
あと仕事内容は難しいんでしょうか?

706 :(仮称)名無し邸新築工事[]:2015/08/17(月) 20:36:11.73 ID:???.net
>>705
その知り合いの人に直接聞いた方がいいと思う。

707 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/24(月) 11:47:50.54 ID:???.net
>>702
今職人いてなくてそれ全部おれ一人でやらされてる
もうやめるわ
職人する

708 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/24(月) 21:01:40.90 ID:???.net
>>707
よその代理店に同じような人いるけどしっかり禿げ上がってる
どれかに絞った方が吉

709 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/24(月) 21:20:33.23 ID:???.net
>>708
おれはまだ禿げてないぞ
会社の体制を変えないとといいながら人も雇わず常におれが走り回ってる
現調行って打ち合わせして見積り作って作図して曲げだけ手配して自分でアルゴンやらアークやら使って加工して
トラックに積んで走って取付して
終わったらまた現調やら打ち合わせいって
それでいて安月給…
自分でやりたいけどたいした得意先ないし詰んだwwww

710 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/24(月) 23:25:58.00 ID:???.net
>>709
きっとそのうち良いことあるよ
体壊さない程度に頑張れ!

711 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/09/22(火) 20:47:21.95 ID:Phvo6v+r.net
他製造業からきた人が言うにはサッシ屋は頭良過ぎらしい

712 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/01/13(水) 01:41:54.41 ID:OE8i9XKb.net
A氏は理事会を通さず勝手に作業監理を行い、挙句に報酬金23万円をくれといった。

713 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/01/13(水) 17:44:50.51 ID:???.net
>>711
嫌味だろ

714 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/01/26(火) 18:34:01.47 ID:mHgzoi16.net
質問。
うち北海道の加工店でサッシ作ってるんだけど、大卒5年目で基本給170000円って
高いんですか?

うちの社長曰く
「ほかの同業者と比べても破格の給料です(キリッ」

年収300萬ほぼぴったりなんだが、5年間貯金全然貯まらんとです(´;ω;`)

715 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/02(土) 00:22:49.71 ID:cv1iKJ0O.net
てか、儲からないとか忙しいとか悩んでる低脳な奴は仕事やめれば?

そんな奴に限って自己啓発で勉強したり、学ぶ姿勢が全く見受けられない。

自分は2年前、住宅サッシメイン〈リフォーム商材〉で個人事業主になりました。
月50は普通にあるよ。
まだ33ですよ。

やる気と考え方、技術はある程度いりますが。

716 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/02(土) 00:27:34.21 ID:cv1iKJ0O.net
てか、儲からないとか忙しいとか悩んでる低脳な奴は仕事やめれば?

そんな奴に限って自己啓発で勉強したり、学ぶ姿勢が全く見受けられない。

自分は2年前、住宅サッシメイン〈リフォーム商材〉で個人事業主になりました。
月50は普通にあるよ。
まだ33ですよ。

やる気と考え方、技術はある程度いりますが。

717 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/02(土) 00:27:37.85 ID:cv1iKJ0O.net
てか、儲からないとか忙しいとか悩んでる低脳な奴は仕事やめれば?

そんな奴に限って自己啓発で勉強したり、学ぶ姿勢が全く見受けられない。

自分は2年前、住宅サッシメイン〈リフォーム商材〉で個人事業主になりました。
月50は普通にあるよ。
まだ33ですよ。

やる気と考え方、技術はある程度いりますが。

718 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/05(火) 19:55:55.97 ID:iPCx/DRx.net
西九州トステムの○原課長と事務員の上○さん。
まだ社内不倫を続けてるんですか?
いい加減にお止めになったらどうですか

719 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/21(木) 19:29:08.70 ID:/1FX6fwr.net
リクシルのスピーネ ネスカの仕入れ値は定価の28%って安いのか?

720 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/21(木) 19:51:36.46 ID:???.net
>>719
そういう書き込み良くないよ

721 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/21(木) 20:35:53.21 ID:xKoV1Uq5.net
>>720
なんでだよ

722 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/22(金) 05:00:56.17 ID:yvYtsbei.net
なんでだよ、に1票。

723 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/22(金) 15:30:00.39 ID:???.net
>>719
高い

724 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/22(金) 18:12:51.41 ID:CxIcT054.net
マジかw
普通じゃなく高いんだ・・・・
世間のサッシ屋は20とかで仕入れてんのか(・ω・`)ンゴ

725 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/22(金) 23:14:30.78 ID:rygUWDCJ.net
うちはリクシ○とは30年くらいの付き合いだが、上代の30で仕入れてるぞ!
28で高いなら普通はどのくらいなんだ!
メーカー営業は30は安いっす!ってほざきやがるが全然安くねーじゃねーか(泣)

726 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/23(土) 10:49:21.68 ID:???.net
25くらいで仕入れてるところはざらにある。
安いところだと22あたりかな

727 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/23(土) 10:50:06.94 ID:???.net
販売店の仕入れ

728 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/23(土) 13:17:30.66 ID:d+9H+yXV.net
関西で親子2人で年間3千万くらいの売り上げで細々とやってる個人事業だが、仕入れが25%なんて夢の夢だな。

729 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/23(土) 21:09:12.83 ID:tXtBfyoW.net
>>716
大事な事だから三回も繰り返したんですね。
わかります。わかります。わかります。

730 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/23(土) 21:10:27.84 ID:tXtBfyoW.net
>>728
25%なんて普通じゃね?

731 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/04/24(日) 11:59:17.42 ID:qrzOwfop.net
0代警部補同期奇想天外40代ニュース報道春文教授立会人そていFX博奕「ニューヨーク砂漠ソルトレイク」センター50代野村光金うぃきしゅっちょおしょくじけん
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https://www.youtube.com/watch?v=oMbYLIPZQ6c寸止講演会自主責任
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732 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/05/18(水) 13:33:56.23 ID:oBg5NPYf.net
静かだな

733 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/11(土) 17:30:40.34 ID:???.net
一級サッシ施工の実技の事で質問なんだけど、あれレベル見るのレーザー使っていいの?
後、技能試験の写真見て思ったんだけど、皆アルミのコーナーサッシつける時って枠溶接してからコーナー柱入れてるの!?俺今まで全部組んでから決めに行ってたんだけど、やり方間違ってたのかな?不安になってくる
助けて。

734 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/17(金) 17:54:24.99 ID:???.net
>>733
レーザーは必須だ!
サッシャーも忘れるなよ。

735 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/19(日) 18:05:39.11 ID:xbWzfy0q.net
内は22だよ。

736 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/19(日) 20:31:47.40 ID:1v7G/Ope.net
サッシ1級受けるなら受験票とか概要等々案内きたろ
それに先に連窓したら試験の意味が半分なくなるな

737 :734:2016/06/23(木) 11:26:51.69 ID:???.net
>>734
サッシャーはダメって事はしってるよw ってことはレーザーもダメなのか・・・。

>>736
ありがという。よく読んだらサッシ止めてからコーナー入れろって書いてました。
マジかよ・・・めんどくせ・・・。

738 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/24(金) 15:14:34.99 ID:9HZrDebN.net
>>737
因みに先に膳板加工して
サッシに付けてから立て込んだらだいぶ早いよ
まー普段の通りに取り付けた方が間違いないけどね

739 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/24(金) 20:30:12.33 ID:???.net
>>734
ブラは要りますか?

740 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/25(土) 15:30:50.64 ID:oCOx6bQ2.net
鉄製建具取り付け歴二桁なのですが
初心に返って一から修行したいのです
どうしたら良いでしょうか

741 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/25(土) 15:40:14.86 ID:???.net
>>740
知らない土地に引越し未経験として
裸一貫出直す

742 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/06/25(土) 15:54:35.02 ID:oCOx6bQ2.net
>>741
家庭もちなので

743 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/08/01(月) 23:03:31.87 ID:nA3qS8lU.net
>>742
うちに来なさい

744 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/04(日) 10:02:27.22 ID:???.net
物置のアルミドアのアルミ複合板の交換なんだが、1mm大きく切っちゃって閉まらない。
鉋でけずれるかな?

745 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/09/04(日) 16:56:40.29 ID:???.net
>>744
カッターで切れるよ。
1ミリ大きいくらいならさほど問題なさそうだが、

746 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/07(金) 14:46:12.28 ID:+590MTIC.net
一人すげぇ覚えの悪い若いのが居るんだがこういう奴ってみんなどうしてるの?

747 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/07(金) 18:13:37.91 ID:???.net
>>746
意欲あって物覚え悪いなら
根気強く教えろ。

やる気なくて覚えないなら首にしろ

748 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/17(月) 21:01:17.16 ID:???.net
お前ら給料幾ら?
うちの会社あまりにも安すぎて辞めようか考えてる
35歳 入社8年 営業
残業42時間入れて手取り19万
2年前に営業手当廃止されて2万位手取りで減ってる

749 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/17(月) 21:06:45.30 ID:???.net
ぶっちゃけるけど会社はAG〇硝子建材
昇給殆どなし、ボーナスは年で2ヶ月程度
大きい会社名に釣られて入って来るもののすぐ辞める奴が後を絶たない
嫁も働いているからなんとかやってられるけど、マジで限界近い

750 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/18(火) 02:50:55.18 ID:???.net
安いな…
年収でいくらなのよ…?

751 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/18(火) 10:41:42.94 ID:???.net
みんな内サッシは定価何掛けくらいでやってるの?
うちで8で出したら施主にゴネ散らかされたんだけど、大工たちに聞いたら定価まま出してると言われたしみなさんはどんな具合?

752 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/18(火) 12:50:05.33 ID:???.net
>>751
65くらいかな。
卸価格よりは利幅大きいけど
直接エンドユーザーとの取引は
トラブルのリスク大きいね。

中小ビルダーはリフォームに関しては定価出し
してるところそこそこ多いと思われ

753 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/18(火) 12:57:56.90 ID:???.net
>>750
手取りで260万くらいだね
よくこれでやってこれたよ

754 :753:2016/10/18(火) 15:13:34.73 ID:???.net
>>751
インプラスやプラマードのことか?w

それなら公表価格の単板で55.複層で50くらい。
近所のホームセンターもそのくらいで出してて工賃高いから部材同等で工賃HCの半値で取付してる。

755 :753:2016/10/18(火) 15:14:46.02 ID:???.net
>>753
ブラック間違いなし

756 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/18(火) 15:22:10.88 ID:kHJKnLI+.net
>>748
営業だろ?会社の売り上げ何億あるんだ?
それの何割売り上げ上げてんの?
そこからの経費は毎月いくら?

ウダウダ文句言うなら情報くれよ
貢献度低い奴なら文句いうな

757 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/18(火) 16:02:38.02 ID:???.net
>>752
>>754
やっす!!それじゃウチはゴネくりまわされても頭もあげられないレベルだよすごいな…
まさしくインプラスなんだけど
和紙組子
1760×2630 4枚建ち
1370×2630 4枚建ち
この二組で取り付けまで全て込み30万だと後ろから刺される?

758 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/18(火) 16:07:19.77 ID:???.net
>>756
昨年売上で340億くらい
社員600人くらい
俺の売上は年2億弱

会社への貢献度って言うけど生活立ち行かなくなるほどの低賃金で貢献しろってのが無理だよね

759 :sage:2016/10/18(火) 18:50:13.62 ID:meLro8RC.net
YKK AP EXIMA って納期どれぐらいですか??
二ヶ月って言われたんですがそんなに掛かるものなんでしょうか?

760 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/18(火) 18:57:19.81 ID:???.net
>>759
ビルサッシはそんなもん
住宅サッシなら1〜2週間だけどビルサッシはそうはいかないの

761 :753:2016/10/18(火) 18:59:46.21 ID:sX4RLo4U.net
>>757
高いと思われ。

メーカーの公表価格が書かれた資料を客に見せながら
値引きした旨伝えて、そこからいくらか値引きしたらよいのでは?

和紙調ガラス格子付きなら
完成品ではなく格子とノックダウンの部材を
サッシメーカーに発注し和紙調ガラスは
AGCや日本板のカット寸法で分離発注すれば
公表に対しての原価はかなり低く抑えられるはず

762 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/19(水) 08:44:50.93 ID:/95B+oGa.net
一番の問題はメーカーがホームセンターや大手電器店に商品を卸す事と思う。
いつだったかホームセンターの広告に載っている門扉の価格がうちの仕入れ
価格より安かった。たまたま見積もりしていた物件があったので、メーカーに
言って値引きしてもらった事がある。

763 :ストーカー建築作業員 きも声 車のドア がさつ閉め うるさいしね:2016/10/19(水) 08:50:51.99 ID:nFXp45Bz.net
郊外は残念がチョづいて嫌がらせ行為で発情
すと−かーうじゃうじゃ ストーキングで自慰行為 
頭が腐った精神異常者 は 死ぬまで一生基地外 ストーカー死ね

小物やのレジ係ゆとり男痴漢
 何とかして上からストーカー相手をたしなめたい で 関わろうとする基地外粘着ドスケベユトリ
 ない防犯タグ探す >> 時間を取る(一緒に少しでも長くいたい) 購入物を客前で素手でべたべた触りまくる ってキショイ不快(糞武装のゴキブリニンゲンならではの嫌がらせ)
責任者ばんごう01番 低身長 沖縄から嫌がらせで移住系? 異常人口増加の ぶらウンかよ きっしょ

ストーカー住民
ストーカー目的で引っ越してきた 同かい はっきんぐ か ねっとではきんぐからでんてつか
 深夜にすぎ水道全開開閉 騒音 住民は痴漢痴女のストーカーだらけ

車の ドア 閉め「ばったん!」 騒音 うるさいしつこい
覗けないフラストレーション加算でしつこい陰険粘着ドスケベの嫌がらせ
 建築業者 何年も粘着ストーカーの 車出入り会社

きもおたDQN痴漢が 車バイクでストーカー相手近辺を徘徊
 轟音猛スピードで来たことを亜ぴって興奮 満足 

ストーキング行為を堂々と 恥じない うれしょんしまくり犬以下
郊外は残念知遅れが ふつうぶって 赤の他人に異常執着で つきまとう

ミーハー爆弾 複雑ぶって しつこく付きまとう ゴム屑ゴキブリ人間
http://image.rakuten.co.jp/byjboutique/cabinet/jade09/15504-1.jpg
でんぱで反日同士の合図
ストーカー相手と 相見える実働ストーカー犯は めんへらちおくれろぼっとゴキブリ人間 そこ(底)らのぱんぴ
つまにすとーかーせんどうそんぐうたわせるきちがい 知遅れ残念扇動して ストーカー犯を いどウ 刺せる

http://img07.shop-pro.jp/PA01030/633/product/49758793.jpg?20121005214653 <<プラ※モデルではない

764 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/19(水) 20:34:21.12 ID:???.net
基本的にサッシ屋は儲からないね…
ビルダーの下請けやっても貧乏暇なしだし
ビルダー依存を脱却し
エンドユーザー直販の方向に切り替えたいものの
なかなか決断出来んわ

765 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/20(木) 15:51:38.62 ID:???.net
準防火地域で開口が270cm×220cmくらいの引き違い窓を
樹脂サッシ、網無しガラスにするといくらくらい掛かる?
そもそも、そんなものは存在しないのかな。

某HMから、うちは自社の独自サッシを使うから出来る、他社は難しいのではみたいな事を言われているんだが・・・・

766 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/20(木) 18:14:27.94 ID:???.net
網なし耐熱ガラスで個別認定の防火とおるのか?
その寸法で防火サッシはないはずだから
シャッター付で制作できるかじゃね

767 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/20(木) 18:23:52.87 ID:???.net
>>766
自社工場でサッシとガラスを作っていて、
樹脂サッシ、網無しガラスで、そのサイズの防火認定を取ってるって言ってた。
そのHMだと、準防火地域なら樹脂サッシ、網無しトリプルガラスが標準だって。

やっぱりその営業の言うことが正しいのか・・・
ハウスメーカーが自社で製作できるくらいのものなのに、
国内のサッシメーカー、ガラスメーカーって何で大きいサイズの防火サッシって作らないの?

768 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/20(木) 18:26:06.01 ID:???.net
>>767
一条工務店か

769 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/20(木) 20:16:44.15 ID:???.net
>>768
一条って自分とこで防火サッシ作って個別認定取ってんのか?

でもシャッターなしで防火トリプルなんて可能なのかね?
大手がどこも作ってないものをサッシメーカーでもない一ビルダーが設計、生産できるものなのか・・・

770 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/20(木) 20:32:27.87 ID:???.net
つうか専門メーカーでもないのに硝子作れんのか?
まさか炉を持ってんの?
ありえねーだろ

771 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/20(木) 21:02:49.88 ID:???.net
>>769
>>770
実際に展示場に防火窓があったから見せてもらったが、
確かに樹脂サッシ、網無しガラスで防火認定を取ってた。

フィリピンに超巨大な自社工場を持っていて、
そこでサッシ、家具、太陽光パネルとかあらゆるものを自社生産しているらしい。
家を建てるときは、家の設計図に合わせてサッシまで組み込んだ巨大な壁パネルとして作り込んで、
それを船で日本に送ってその壁パネルをクレーンで釣って組み立てるんだって。

772 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/21(金) 21:47:31.55 ID:???.net
一条は防火樹脂サッシをエクセルシャノン、網無し耐熱ガラスを旭硝子から仕入れて、自分たちで組み立てて個別認定を取っているっぽい
こんな豪勢な組み合わせは高くなりすぎて売れないから、一条以外はわざわざ認定を取ってまで売らないってだけだと思う

しかし、一条はこんなものをよく標準で出すな・・・

773 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/21(金) 21:59:26.18 ID:???.net
>>772
シャノンって高級でもないだろ
定価が高くて掛率が低いパターンで25掛けくらいで入るだろ
APW330と比較しても同じくらいの金額だし
それに旭のマイボーカはトリプルなんて設定なかったはずだが・・・

774 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/22(土) 08:49:09.04 ID:???.net
板ガラスだけ仕入れて自社でトリプルガラス化してるってことでしょ

775 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/24(月) 15:17:48.09 ID:???.net
30年ほど前の一条の仕事から今のを見ると凄く変わったな

776 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/25(火) 09:20:35.94 ID:EooF5fh5.net
一条は10年前と比べても大きく変わったな
昔は芋臭い家を建てていたが、いつの間にか今風の家になってた

777 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/25(火) 17:34:41.26 ID:PEXrUgq0.net
荷揚げの俺のほうが儲かってると思うと悲しくな

778 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/10/25(火) 23:06:58.13 ID:???.net


779 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/01(火) 21:54:52.64 ID:2NENu/Yy.net
>>773
シャノンは個人工務店に直販してるから乗せて販売出来ない

780 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/03(木) 09:43:49.22 ID:6GDZSJmI.net
4人も居れば全然余裕しょ

781 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/05(土) 22:10:21.78 ID:rjgwsGaJ.net
プラマードさ、鴨居と敷居で幅が7mmも差があったらつけられないよね
それでも付けるのが本職だと思うけどどうやって付けていますか?梅木?

782 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/08(火) 20:44:37.38 ID:On00brqP.net
サッシの寿命は何年くらいですか?
アルミは環境が良ければ無限ですか?
ガラスを押さえてるゴムは何年くらいもちますか? メンテの方法は?

783 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/11/28(月) 12:45:06.20 ID:???.net
>>781
狭い方で手配し
隙間の狂いはビスの箇所にパッキン入れながら
たて枠の垂直を出して隙間はシールか四分一で
処理するしかないっしょ

784 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/12/01(木) 16:39:57.56 ID:GcK6r7To.net
2億って少なくね?
もうちょっと売り上げ伸ばして会社と交渉の席を設けるよう頑張れよ
営業のくせにそれくらいの知恵出ない時点でアウトだわ
会社が応じないならやめたらいいじゃねーか

785 :(仮称)名無し邸新築工事:2016/12/01(木) 17:07:46.46 ID:???.net
急にどうしたの?

786 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/18(土) 10:46:45.04 ID:NEBcuLS2.net
エクス○ョップで施工店登録出来るか話をしてみるんだけど 実際仕事してる業者さんいる?

金額叩かれて叩かれて厳しいのかな??

787 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/18(土) 16:27:29.79 ID:sbX5VYSy.net
お察し

788 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/18(土) 17:57:09.33 ID:???.net
全国チェーンのホームセンターの
内窓施工、エクステリア工事の手間うけ
工賃はきついのかな?
知り合いから打診受けてるけど
儲からない仕事で抜けるに抜けられなく
なるのが怖くて断る方向で考えてる。
エンドユーザーからはかなり高額の
工賃とってるけど。

789 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/18(土) 19:58:40.50 ID:???.net
>>788
きついって どの程度での事なんだ?

790 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/19(日) 01:49:00.93 ID:???.net
三郷にあるG◯ASSはかなりブラックだし給料低い、、、しかも俺その会社で暴力振るわれそうになった いままでの残業代払ってほしいよな。

791 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 04:52:07.79 ID:???.net
>>788
ホームセンターで頼むと高いのか…

792 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 10:14:21.26 ID:???.net
>>791
直接サッシ屋に頼めば安い

793 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/21(火) 17:58:25.06 ID:???.net
>>791
ホームセンターやネット直販サイトは
部材は一見安いものの施工費ボッタクリでっせ。
それはサッシに限らず施工が伴う住設機器など
にも言えるけど

794 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/22(水) 00:19:39.54 ID:???.net
>>793
餅は餅屋みたいにそれ専門の業者に直接お願いするのが1番いいってことですな

795 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/22(水) 14:43:39.64 ID:???.net
サッシ屋さんのスレですが質問させて下さい
結露を気にするなら最低でも樹脂サッシ+ペアガラスを選ぶべきでしょうか?

796 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/22(水) 15:14:01.59 ID:???.net
>>795
飽和水蒸気あたりの勉強すれば良いんじゃないかな?
サッシで結露は解決しないし

797 :一級建築士、省エネ建築診断士:2017/02/22(水) 15:24:50.80 ID:???.net
>>795
住んでいる地域にもよりますが
結露を気にするなら樹脂窓必須です。
室温と湿度によりそれ以下の表面温度の部位に
結露が発生する露点温度が決まり
アルミ樹脂複合窓+loweガラスでも
下枠付近の
表面温度が低くなるので窓の熱貫流率の値が
2.33と良さそうに思えても樹脂窓を選んだ方が
得策です。

樹脂窓+lowe断熱(日射熱取得率6割程度のもの)
+樹脂スペーサー(apwはオプション)がオススメです。

価格と性能でバランスの良い
apw330かエルスターsあたりがオススメです。

お子さんが寝る部屋など、条件によっては
湿度が高くなり室温の低くなる朝方など
樹脂窓を使っても結露が起きてしまう場合も
考えられますが、開口部の性能が充分である場合
エコカラットなどの
調湿建材を後付するよう提案しています。

外皮性能の要である開口部に関しては
初期投資を惜しむべきではありません。

798 :一級建築士、省エネ建築診断士:2017/02/22(水) 15:33:07.85 ID:???.net
年間の冷暖房費を鑑みれば
東西面、北面は遮熱loweガラスを用いるべきですが
冬場の結露を軽減したい場合、
全ての面で断熱loweにして
日中冬場の日射熱を取り入れ
室温を少しでも高くすることにより
結露を軽減するのも選択肢としてありだと
思っています。
夏場の日射熱は南面はひさしや軒の出で防ぎ
東、西面はシェードやブラインドなどで遮断、ら

家庭内での死亡者数は冬場に顕著におおくなる
こともふまえ、お年寄りと同居の家など
表面的な経済面だけでは判断できない部分があります。
逆に若手のみの新築ですと経済面を考え
南面のみlowe断熱を選びそのたの面は
lowe遮熱ガラスを選んでいます。

799 :一級建築士、省エネ建築診断士:2017/02/22(水) 15:33:24.25 ID:???.net
マジレスごめんなさい

800 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/22(水) 16:14:38.80 ID:???.net
良いんじゃない

801 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/22(水) 16:48:43.41 ID:???.net
>>797
>>798
ありがとうございます

802 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/23(木) 13:14:43.40 ID:???.net
窓で結露がなくなっても他の断熱欠損部で結露するだけなんだけどね
窓なら拭き取れるけど、壁内で結露したら大事だな
結局住まい方なんだよ
住民の頭脳レベルとも言うけどな

803 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/23(木) 16:51:38.07 ID:???.net
むかしみたいに多少の隙間風が入れば結露は少なかったな

804 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/23(木) 19:55:34.26 ID:???.net
日本では体系的に熱環境を
まともに学んだことある人が希少な存在だからな。
寒い方が免疫力が上がって身体にはいいとか
たわごと抜かす奴が建築関係者の中にも大勢いる。

805 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/23(木) 21:15:58.96 ID:???.net
これどう思う?
http://twitter.com-w.win/afr2l0

806 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/24(金) 09:35:45.07 ID:???.net
寒い国より暖かい国の方が変な人間が多いよね

807 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/02/24(金) 19:04:51.77 ID:???.net
サッシやあるある

活字で恋の悩み
と読むと脳内変換で
窓の悩みに置き換えてしまう

808 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/03/25(土) 17:44:30.89 ID:???.net
6.8mmの菱ワイヤー霞ガラスの切り方のコツを知りたい。
ガラスカッターで定規置いて溝作って、溝を台の端に合わせてバキッってやると
奇麗に割れないで失敗する。
カッターはツルツルの面を切ってるから大丈夫だと思うんだけど、全然うまくいかなかったわ。

809 :実習生さん:2017/04/08(土) 16:35:42.26 ID:???.net
大阪建材工業
ダイケンサッシ
住友ウオールシステム
ニューウオールシステム
三協立山

810 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/05/03(水) 15:26:53.42 ID:Huh/L5YR.net
サーモスXとAPW330って、性能ほぼ一緒なのにAPWの方が圧倒的に安いよな

LIXILに問い合わせたら「サーモスU-Hと比べてください」って言われたけど、
そういう認識は通用しねーしな

811 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/05/03(水) 16:49:50.96 ID:???.net
サーモスxアルミ樹脂複合では
もっとも良い商品だけどコスパでいうと
330の圧勝だよな。
サーモスUhはアルミ樹脂複合と呼んでいいのか
疑問な商品。構造でいうと複合というより
アルミサッシに近い

812 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/05/23(火) 00:32:34.93 ID:/Gsg7isE.net
サッシ屋とかやめとけ
これからサッシメーカーがもっと強くなって販売店に「売ってやる」って感じが
さらに強くなるから
精々、加工や組み立て搬入が主な仕事になるから金にならない
メーカーからすると販売店など使い捨てだから、販売店切って直販するスタイルが
主流になる
20年前ぐらいだとメーカーの営業が週に3,4回来てたのに月に3,4回
程度しかこなくなった
サッシ販売店に未来はない

813 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/05/24(水) 19:01:19.23 ID:???.net
貧乏暇無しで頭の悪いビルダーに
頭下げながら仕事するより
エンドユーザー直販でドアリモや
マドリモ、内窓、エクステリア
などのリフォーム商材
売った方が儲かるな。

814 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/05/26(金) 00:41:06.15 ID:OzmMeNTC.net
だよね、個人は掛け率が良いし、金払いも早いからメーカーとかに支払いが
楽になる、手形とか翌々月払いとか個人はまずないから
工務店とか掛け率30台だから組み立て、運賃が出るか出ないか、そのくせ偉そうに
指示してくる
挨拶の仕方とか現場の入り方、意味のない会議など、縛りがたくさんある
今は少しずつだけど個人客が工務店経由で買うより直で販売店に頼んだほうが
安いことにきずき始めてる
ガス、水道 電気 サッシなどの販売店が工務店に仕事を依頼するスタイルが
当たり前になりつつある 

個人客の仕事はハードルもビルダーにど高くないし、発注もある程度調整
できる、メーカーは出荷日までの請求をしてくるから月末の仕事だと
数日遅らせても個人なら問題ない
大手メーカーのクソ安いサッシは工場動かすために無理に仕事取る大きい
サッシ屋に任せて、小さいサッシ屋は個人を重点的に営業した方が効率がいい

815 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/05/26(金) 00:56:22.46 ID:???.net
ハウスメーカーで建てたけど、サッシは工場で壁に取り付けられた状態で運ばれて来て、丸ごとクレーンで釣って組み立てていたな。
こういう建て方が増えると、どんどんサッシ屋の仕事がなくなりそう。

816 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/05/26(金) 15:27:47.47 ID:???.net
それはサッシ屋以外の全ての業者だよな
組立てた後は器用な素人でもできるような補修仕事だけに

817 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/05/26(金) 17:51:18.74 ID:OzmMeNTC.net
最近はネットで部品調べたり、メーカーのパーツショップとかあるから
素人でも簡単に直せて、部品も手に入る
サッシ屋はメンテナンスでもある程度稼ぐことが昔は出来た
出張料 技術料 部品代など込みでクレセント1つでも3,4000円稼いでた
個人商店のサッシ屋でできることは、金持ってる老人を相手にすると良いと思う
50代以下の客はゴミ、値切るくせに、お客様は神様の考えが強いから、クレーマー
多いし、ネットの影響で変な知識持ってるから商売相手にならない
それに比べて老人は、ユルイし感謝してくれるし、情弱で、金有る
情弱な客を騙すって言い方変だけど、一番いい方法
かと思われる
貧しい老人客は時間の無駄なので適当に安くして適当に仕事しとけば問題ない
どうせ、息子たちは都会で家建ててこの家には戻ってこないし、老人が生きてる間
だけ持てばいいだけ
金有りそうな老人は絶対に離してはダメ、丁寧に対応して仕事より個人を気に入って
もらえるように頑張りましょう、昔の人は気に入ってもらいとトコトン付き合えます
そもそも老人はサッシの定価とか知らないし、オーダーとか
なおさら値段わからないから少々高くてもおk
ネット使えないから相場もわからないし、サッシやすくしても工賃に充当すれば
納得する
10年はこれで大丈夫
追記 お年寄り、お客様に喜んでいただけるような作業を日々意識して仕事してます!

818 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/05/30(火) 20:30:16.19 ID:???.net
会社のナリが小さければ
ビルダー相手の仕事やめて
個人直販でリフォーム商材を軸にして
外注任せのシャッター、カーポート工事
受けるだけで食うだけならやっていける。
社員多いと仕事回すのにそうはいかないが

819 :どっかの人:2017/06/12(月) 13:02:24.70 ID:1fsZBEn3.net
この前よ、電動シャッターつけてってよーって言われたから、先に、はきだしつけてくださいってお願いしたら、縦滑りやら勝手口やら先につけやがって、待ってたのに結局また来週ですか?付けろって指示してきたんだからせめて、付けられるように備えとけよポンコツ

愚痴でしたごめんなさい

820 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/07/03(月) 21:09:57.97 ID:AK6WY5/1.net
値切りまくるゼネコン&それに応えてしまうサッシ屋の多いこと
うちじゃとても勝負できない仕事がとれない助けて

821 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/07/03(月) 23:27:02.37 ID:???.net
安売り競争に勝者なし。
受注出来ても疲弊するだけだ。
知識、技能に研鑽を積めば光明がみえてくるはずだ

822 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/10/02(月) 13:22:32.45 ID:???.net
サッシ窓の掃除で外した立て掛けといたら強風で倒れてしまったんだが
それ以降枠が歪んだのかネジが緩んだのかわずかにカタカタいうようになってしまったんだが直し方ってある?
もう一回ネジを緩めてから締めてみればいいのか?

823 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/10/03(火) 00:29:22.90 ID:ezP66Lav.net
戸車が欠けたかな

824 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/10/19(木) 13:53:44.00 ID:mGt4zq15.net
20年ぶりくらいにジッパーガスケットの割れ換えをした。
何とか納めるこができた。
あーちかれたびー。

825 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/11/13(月) 18:44:49.72 ID:CDo+/Qm1.net
単板・複層どちらでも
ノックダウンから組む時に
障子の「カネテ」って確認してますか?
確認してるとすればどんな方法で見てますか?
500のさしがねだと小さいし・・・と考えています。

826 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/11/29(水) 22:54:09.01 ID:???.net
曲尺手

827 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/11/29(水) 23:02:50.88 ID:???.net
>>810

> サーモスXとAPW330って、性能ほぼ一緒なのにAPWの方が圧倒的に安いよな
>
> LIXILに問い合わせたら「サーモスU-Hと比べてください」って言われたけど、
> そういう認識は通用しねーしな


サーモスXが断然安いよ。
サーモスUはLより少し高いだけでAPWと比べたら雲泥の差

828 :(仮称)名無し邸新築工事:2017/12/10(日) 10:46:07.22 ID:???.net
すみません、サッシ屋ではないのですが松下電工のトップライトって
販売していないんですか?
もしかして生産中止してたりします?

829 :(仮称)名無し邸新築工事:2018/02/11(日) 22:50:59.53 ID:CYt9mmr0.net
友達から教えてもらった在宅ワーク儲かる方法
参考までに書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

EMMLP

830 :(仮称)名無し邸新築工事:2018/04/21(土) 21:02:42.30 ID:???.net
窓枠の気密に関して教えて下さい。
気密パッキンなしの、気密テープ施工なんですが気密はとれますでしょうか?
将来的にテープ剥がれて気密おちますか?

831 :(仮称)名無し邸新築工事:2018/05/10(木) 23:44:20.85 ID:8GFwTN+b.net
>>827
防火のAPW330とサーモスXだとAPW330のが倍近いと聞いた。
やっぱりアルプラってクソだって認めてるんかな。

832 :(仮称)名無し邸新築工事:2018/05/27(日) 08:49:07.04 ID:???.net
ペアガラスサーモスXとペアガラスAPW330だと
上代の差が5.6割 サーモスが高く仕入れでも
サーモスxのが高いんだけどサーモスの掛率そんなに
安いの?都会だと販売店仕入10台とか当たり前なのかな

833 :(仮称)名無し邸新築工事:2018/06/27(水) 20:13:46.38 ID:dTCxj4Hh.net
>>831
330を分解して見てごらん
外側が樹脂なだけでアルブラだよ(笑)

834 :(仮称)名無し邸新築工事:2018/07/05(木) 18:49:48.31 ID:???.net
レガリス使ったことある人いる?
どんだけ効果あるんか?

835 :(仮称)名無し邸新築工事:2018/08/07(火) 12:51:20.41 ID:6Zk2Rbnp.net
全く話題にならないエピソードNEOはどうよ?

836 :(仮称)名無し邸新築工事:2018/08/08(水) 07:46:29.34 ID:ObKCScTQ.net
しらねーよお

837 :(仮称)名無し邸新築工事:2018/08/11(土) 11:06:34.16 ID:???.net
みんなサッシの組み立てでドライバなにつかってますか?
現在マキタの充電ドライバドリルつかっているんだけど
チャックが緩むから使いづらくて・・・
LIXIL,三協アルミをメインに組み立てしてます
現場用にインパクトも持っているのでサッシ組み立て専用におすすめがあったら教えてください

838 :(仮称)名無し邸新築工事:2018/08/28(火) 10:05:55.31 ID:7vROa6Y0.net
>>100
職長クラスで20万て(笑)

839 :(仮称)名無し邸新築工事:2018/08/31(金) 14:48:40.62 ID:???.net
組み立て配送までで取り付け無しのサッシ屋求人あったんだけどさ、
サッシ屋で取り付け無しなんてありえるの?

840 :(仮称)名無し邸新築工事:2018/09/03(月) 21:35:47.90 ID:???.net
>取り付け無しなんてありえるの?
建具屋兼のサッシ屋だけど、基本足場と建物の間に間配りして、
ガラスサッシ本体は各階、指示された場所に置く、こんな感じでやってます。

年配の大工さんの場合は一緒に取り付けることがありますが
基本、取り付けは別ですね

841 :(仮称)名無し邸新築工事:2018/09/04(火) 14:20:50.18 ID:???.net
ペアガラスの間に水がたまりだした。
中で結露してるし。
15年だがこんなものか?最悪。

842 :(仮称)名無し邸新築工事:2018/09/04(火) 17:58:52.93 ID:???.net
シール切れてるね。

843 :(仮称)名無し邸新築工事:2018/09/14(金) 16:44:08.18 ID:???.net
>>842
水が溜まってるの嫌だから、内側のガラス割って水抜いたわ

844 :(仮称)名無し邸新築工事:2018/10/11(木) 22:31:23.23 ID:55NqDh0qW
見積ソフトってどんなの使ってる?

845 :(仮称)名無し邸新築工事:2018/10/13(土) 11:26:52.72 ID:SSvUkZd8.net
細いドリルの錐で外側のガラスに水抜きの穴開けてた器用なお客居たわ。
結局、コケ生えて交換したけど

846 :(仮称)名無し邸新築工事:2018/10/13(土) 12:24:59.41 ID:4+ib2dh5.net
とても簡単な簡単確実稼げる秘密の方法
一応書いておきます
いいことありますよーに『羽山のサユレイザ』ってなんやねん

N5I

847 :(仮称)名無し邸新築工事:2018/12/09(日) 19:36:04.21 ID:74o0fwQl.net
質問ですが
玄関ドア、門扉、面格子(防衛くんやアーマーなどの室内面格子を含む)
などの取り付けは、サッシ屋さんにて受付けてますか?

848 :(仮称)名無し邸新築工事:2018/12/10(月) 10:57:25.37 ID:0myCUVf0.net
>>847

アーマーは知らんが、確か防衛くんは、代理店やってるサッシ屋が幾つもあるんじゃないの?

849 :(仮称)名無し邸新築工事:2018/12/21(金) 12:07:38.71 ID:/gWBEtR4.net
>>847
イエローページなりネットなりで検索して探してみ。

850 :(仮称)名無し邸新築工事:2018/12/23(日) 06:40:29.46 ID:EzvT0URg.net
>>848
アーマーは知らんが、防衛くんも知らないw

851 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/01/13(日) 06:57:49.25 ID:995JAlsB.net
↑笑w

852 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/01/16(水) 12:31:06.32 ID:???.net
質問です。
自宅の窓について 断熱性を高めるために
サッシを取り換えたい。どういう製品を使うかはある程度決めているんだけど
1 近所にある大手ホームセンターでサッシ交換
2 窓ガラス屋さんに直接依頼してサッシ交換
どちらが安くつくでしょうか?

昨年の冬にホームセンター2社で見積もりをとったらある大手メーカーの
樹脂製サッシをそろって薦めてきた。結局窓ガラス屋さんに外注するから
材料費(仕入れ)が少し安くなっても 2に直接依頼したほうが安くなるのか
どっちがいいんでしょうか?

853 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/01/21(月) 15:26:10.55 ID:hmv0ICRk.net
じいさんの代に建具屋から始まったサッシ屋だけど、最近はリフォーム屋になりつつあるな
同業者が後継者いなくて廃業してるからなんとか食いつなげてる

854 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/01/24(木) 06:46:50.92 ID:8tbhkh1nB
お義母さんと昨日は、朝からセックスしていました。
気付いたら夕方になっていました。食事も取らずに
セックスに夢中でした。今日は葉月が大学休みだから
セックスする約束しています。家にはお義母さん居るから
ホテルに行く予定です。

855 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/01/25(金) 06:44:45.58 ID:zZDbioQFq
昨日は家族会議の日でした。
議題は僕とお風呂にはいる順番です。
普通は妻の保奈美と入るのですが
お義母さんと妹の葉月も僕と
入りたいとの要望がありました。
家族内ではフリーセックスが認め
られているからお風呂も認めて
欲しいとの要求でした。結論は
一日おきに保奈美とお風呂に
入って、その間の日をお義母さんと葉月
が交代で入る事にきまりました。
会議の後は恒例の四人での
セックスをしました。僕一人で
四人相手のセックスは疲れました。

856 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/01/27(日) 23:49:11.12 ID:2tL12MP1.net
852
サッシ屋に直接頼んだ方がベター。

ホームセンターは材料費を安く見せて
工賃で高くなるケースが多い。
サッシ屋も数件相見積もり取るべき

857 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/01/28(月) 06:55:47.44 ID:Sb4zH/RD1
セックスは僕はプロ級です。毎日しています。
保奈美の家族は僕とのセックスの取り合いですから。

858 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/01/29(火) 06:59:10.98 ID:+GJmaUtVS
僕の妻の妹の葉月は、よく男に告白されるらしいです。中には
金持ちや、モデル並のイケメンもいるらしい。僕から見ても葉月
とても可愛いし、その上スタイルもよく
巨乳だ。彼氏がいないほうが
不思議な位だ。でも葉月は彼氏より、僕とのセックス
を選んでいる。昨日も葉月とセックスした。可愛い顔から想像出来ない
位、淫乱な葉月。淫乱具合は次回お伝えします。

859 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/01/30(水) 06:55:59.26 ID:bIhIEBoKa
この度、プロフェッショオナールの称号を
頂きました。今後はオナニー道へ猪突猛進し
オナニーの普及に邁進していく所存であります。

860 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/01/30(水) 23:13:23.57 ID:bIhIEBoKa
プロフェッショオナールのオナニー講座

イク時は声を我慢せずに、思い切り出しましょう。
気持ち良さが何倍にもなり、精子の飛びも違います。
さぁ、レッツ プレイ オナニー!

861 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/01/30(水) 23:16:26.68 ID:bIhIEBoKa
サッシ屋とガラス屋の違いが分かりません。
ガラス屋がサッシもってきた?

862 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/01(金) 08:30:28.99 ID:A3ypm2U9.net
>>847
インナーフェンス室内面格子って物もある。

863 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/01(金) 11:47:50.82 ID:OFmICIOE.net
自分で施工すれば安くなるぞ頑張れ

864 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/03(日) 09:02:58.94 ID:517IVr5s.net
>>862
それって、まだメーカーで、生産されていたっけ?

865 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/04(月) 07:04:48.57 ID:9WMAShhCR
近所のサッシ屋に面接いきましたが、落とされました。
サッシ屋は就職難しい業種なのでしょうか?

866 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/05(火) 06:52:33.67 ID:ENHmj/cae
久々に男と、セックスしたくなりました。
お兄さんは連絡取れません。お義父さんと
連絡したらお義父さんも僕とセックスずっと
セックスしたかったようでした。
昨晩は内緒で一晩中お義父さんと愛し合いました。

867 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/07(木) 06:55:15.92 ID:U1bAw2Gj4
昨日の夜は、なぜかねれませんでした。
保奈美が気づいて、僕に(しようか?)と
言ってくれました。すぐに僕たちは
裸になりました。保奈美が僕の上に
まかたがります。騎乗位でしました。
気持ちいい過ぎて、僕は3分位で
射精してしまいました。保奈美は満足
してなくもう一回騎乗位で
しました。今度はほぼ同時にイキました。
次に正常位でしました。ここでは
僕の得意の抜かずの5連発をしました。
保奈美は気を失いかけてました。
僕はもっとしたかったのですが
保奈美の穴が限界だったから
朝まで手でシコシコして
くれました。

868 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/08(金) 07:21:16.94 ID:hUP8PS0Ir
あなたの家族?構成が謎です

869 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/10(日) 20:20:39.28 ID:???.net
>>856
ありがとうございます。

サッシやさんのいくつかに見積もり依頼してみます。

870 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/11(月) 22:58:56.33 ID:2yZE2tWRw
大学卒業してサッシ屋に就職したのですが、
初任給が手取り12万でした。
ボーナスは新人は夏は無し、冬は10万でした。
今は月給手取り15万になりましたが、
こんなものでしょうか?

871 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/12(火) 07:00:32.50 ID:xr5h6Gg4A
>>868
僕の家族構成です。
保奈美は僕の妻です。24歳美人で巨乳です。
葉月保奈美の妹で女子大生、20歳。保奈美に
に負けず劣らずの美人です。彼氏無し。
お義母さん。保奈美と葉月のお母さんだけあって
相当の美人です。44歳ですが、とても40代には
見えません。保奈美たちと姉妹に間違えられる事が
よくあります。お義母さんは、巨乳というか美乳です。
お義父さんと御兄さんは依然一緒に暮らしていましたが
僕との肉体関係が激しくて別居しています。
今は僕と保奈美姉妹、お義母さんの四人暮らしです。
家族間はフリーセックス認めてれているので、お義母さんと
葉月とも自由にセックスできます。でも保奈美に
セックス優先権は、あります。あと月二回の家族会議の
後は必ず四人でセックスします。依然は男同士のセックスも
黙認されていましたが、現在は禁止されています。
僕は毎日、家族の誰かとセックスしています。

872 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/13(水) 08:22:00.76 ID:ZDMBDH7yY
主夫の僕は、昼間は家事が終わったら
時間があります。だから最近は昼間から
お義母さんと毎日セックスしています。
明るい部屋でセックスするので
お義母さんの美しい裸体見ながら
セックスします。その代わり夜は
保奈美と葉月のセックスです。
お義母さんと明るい部屋でセックスしているから
最近は夜も部屋を明るくしてセックスして
います。興奮します。

873 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/13(水) 14:11:10.92 ID:b34Mhn1nv
今日は家事が早く終わったので、お義母さんとドライブに
行ってます。ドライブ中にお互いが欲しくなり
ました。お義母さんは僕のチンポを触りはじめました。
そしてホテルに行きました。久々のホテルで僕たちは
激しく声を出しながら愛し合いました。お義母さんは
何回も潮を吹いていました。僕もお義母さんの顔に中に
射精しまくりました。そしてお義母さんのアナルに
初めてセックスしました。最初は痛がっていた
お義母さんですがアナルの気持ち良さを覚えて
おかわり求めてきました。

874 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/14(木) 06:46:37.67 ID:g6Nf3l+v3
昨晩は保奈美と葉月と、三人で姉妹プレイを
しました。美人巨乳姉妹とするセックスは
興奮します。代わる代わる僕の上にまたがって
巨乳を揺らしながらするセックスは
最高です。最後は正常位で突きまくり
ました。お義母さんは昼間にセックスしたから
お預けでしたが、自分の部屋でオナニーしている
声が聞こえました。

875 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/14(木) 08:07:14.61 ID:g6Nf3l+v3
保奈美も葉月も出掛けたら、お義母さんが僕を求めて
きました。今からお義母さんとセックスします。

876 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/15(金) 06:53:33.61 ID:LaqcOzdTf
昨日のバレンタインデーは女性陣から素敵な
プレゼントがありました。おっぱいとかに
チョコレートを塗って、ペロペロなめるのです。
甘くて美味しいおっぱい。穆は夢中でなめました。
僕も気持ちよくなりたかったので、
チンポと乳首にチョコレート塗って舐めて
もらいました。すごく気持ち良くて射精して
しまいました。チョコレートが精子の味に
なったよ〜と言われました。最後は四人で
セックスして締めました。

877 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/18(月) 05:54:12.84 ID:O6LjFZ6A9
休日は四人でのんびりと温泉に家族風呂に
入りに行きました。美女3人引き連れて
行ったら注目浴びました。僕は興奮して
脱ぐ前から勃起して我慢汁を出してしまいました。
セックスは禁止だったから風呂では
ペッティングして帰って四人で
セックスしました。。

878 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/18(月) 06:54:30.82 ID:Kq20XWn9h
今日は職安で紹介してもらったサッシ屋の面接です。
サッシ屋しか給料が手取り15万のところがありません
でした。保奈美が出掛ける前に尺八してくれて
僕の緊張をほぐしてくれました。

879 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/18(月) 08:18:28.15 ID:st9ZCx3Gd
面接前にお義母さんが体を綺麗にしようって
言ってくれて一緒にお風呂に入りました。
お風呂でお義母さんは、シコシコして
僕の緊張をほぐしてくれました。葉月は接が
終わって帰って来たら、二人だけでセックスしよう!
と励ましてくれました。今から面接行ってきます。

880 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/18(月) 12:43:51.14 ID:tVf1TaJ3h
面接受かりました。
みんな喜んでくれました。
葉月がご褒美に、ホテルでセックスして
くれます。

881 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/19(火) 05:47:20.21 ID:cFiStIXno
昨日の夜は僕の就職祝いで、みんなで
セックスしてくれました。3人で
僕の体を全身リップしてくれたり、マグロ状態の
僕に乗って代わる代わる騎乗位で
セックスしてくれたり、久々に
ぺニスバンド使って僕のアナルいれて
くれたりと僕の為にお祝いしてくれました。
女性陣は疲れ果てて全裸で雑魚寝してます。
僕は昨晩の興奮思い出しながら
思い出しオナニーしています。
なお、ました3月から仕事なので、お義母さんとの白昼
セックスは2月中はたっぷりしたい
です。

882 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/20(水) 00:25:57.86 ID:PjFbpwo0r
今日は保奈美とセックス。気持ちいい!!

883 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/20(水) 04:57:57.78 ID:PjFbpwo0r
お義母さんが泣いていました。理由聞いたら来月から
僕が仕事再開するから、昼間一人で寂しい。
昼間の二人だけのセックスが出来なくなるからだそうです。
僕はお義母さんがいとおしくなり、お義母さんを裸にして
二人で愛し合いました。

884 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/20(水) 06:19:05.67 ID:PjFbpwo0r
本日、家族会議するそうです。議題は昨日、お義母さんが、泣いて
いた件だそうです。会議の後の四人でするセックスが楽しみです。

885 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/20(水) 06:43:40.59 ID:WqSxwnUPS
週末、葉月にダブルデートの誘い受けました。
友達に無理やり誘われて友達カップルとデートしないと
いけなくなったそうです。友達はまあまあの美形
らしいです。保奈美も了解済みのようです。

886 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/21(木) 08:04:16.59 ID:rwAo9la5U
昨日の家族会議では保奈美がお義母さんに
怒ってました。僕は保奈美の夫でお義母さんの
ものではない。昼間にセックス出来なく
なるだけで泣くな!と。家族間の
フリーセックス認めているのに!と
保奈美の言い分です。お義母さんも納得
していました。会議あとは
四人でセックスしました。

887 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/22(金) 06:57:06.48 ID:hE65sQmD+
昨日は、久々に夜は休セックス日でした。でも
昼はお義母さんと白昼セックス楽しみました??

888 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/24(日) 06:49:18.94 ID:/LY6h+Mdm
週末、葉月と、友達カップルとダブルデートに
行ってきました。友達はなかなか可愛い子でした。
僕他は居酒屋に行きました。たわもない話をして
いましたが、お酒がまわってくると
下ネタの話しになり盛り上がって
きました。葉月の友達が彼氏とのセックスの話を
初めてしまいました。今の彼氏のセックスは
最高とかいってました。その彼氏も
自慢気に葉月に向かって自分みたいな男に
出会ってないのは可哀想とか、俺のテクニックは
最高とか自慢してました。
僕に向かっても同じ様に自慢してきました。
すると酔った友達が四人で
お互いのセックスを見せ合おうと
提案してきました。少し怒っていた
葉月はすぐにOKしてしまいました。


889 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/24(日) 06:51:46.66 ID:/LY6h+Mdm
僕たちは早速四人で入れるホテルに
行きました。友達の彼氏が彼女を
脱がし始め、自分も脱ぎます。仕方なく
僕たちも脱ぎました。友達の彼氏が
自慢気に僕達に自分のチンポ見せてきました。
15センチはある普通より大きいチンポです。
葉月は僕のチンポをしごきました。
穆のチンポは勃起しました。
勃起した僕の25センチチンポに友達カップルは
釘付けになっていました。また友達の彼氏が
葉月の巨乳に釘付けやななって
いました。葉月は隠していたけど。
そして僕たちはお互いにセックス
しました。葉月はいつもより
興奮して声も激しく出してました。
友達カップルはセックスが終わった
ようです。

890 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/24(日) 06:52:44.39 ID:/LY6h+Mdm
僕たちは2回目の
セックス中です。友達カップルは
僕たちのセックスを見ていました。
興奮していた彼女はオナニーして
いました。僕たちのセックスが終わると
友達がお互いに相手を代わって
セックスしようと言い出しました。
その彼氏も葉月とセックスしたくて
賛成していました。でも葉月は反対で
別の男とはセックスしたくないと言いました。
すると友達は葉月にどうしても
僕とセックスしたいとお願いして
いました。葉月は僕と友達のセックスは
認めてましたが、自分は友達の
彼氏とセックスはしません。
葉月は一人でお風呂に入りました。
その間に僕はセックスします、彼氏の
目の前で。僕は彼女の小振りな
おっぱいを吸いました。

891 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/24(日) 06:53:27.12 ID:/LY6h+Mdm
そして僕は彼女に全身リップをしました。
もうつ彼女はびしょ濡れでした。
早く入れてと叫ぶ彼女。僕は
彼氏の目の前で彼女にチンポを
入れました。彼女を激しく
突くとさっきの彼氏とのセックスとは
全然違う激しいアエギ声を
出していました。彼氏は寝取られた
自分の彼女のセックス見ながら
何回もオナニーしていました。
彼女がイキそうになりました。
彼女は中に出してと僕に御願い
してきました。そして同時に僕たちは
イキました。僕は彼女の中に
たっぷり射精しました。射精後の
チンポを彼女に咥えさせて残りの
精子を全部飲ませました。
彼氏は横で泣いていました。
彼女は彼氏とのセックスより
僕のセックスの方が何倍も気持ち良かったと
言ってくれました。

892 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/25(月) 06:59:00.73 ID:XGHol4Tc0
昨日、葉月に金曜日ダブルデートした友達から
連絡あったそうです。彼氏と別れたみたいです。
ダブルデートの翌日彼氏とセックスしたそうですが
全く感じる事ができず、前みたいな気持ち良さが
なかったそうです。彼氏とのセックス中も
この前の僕とのセックスをおもいだして
いたそうです。彼女から別れ切り出したみたい
です。彼氏は号泣していたらしいです。
また、僕とセックスしたいと言っていた
そうです。僕は葉月に断るように伝えました。
理由は彼女より葉月、保奈美、お義母さんの方が
葉月の友達よりはるかにイイ女だからです。。

893 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/26(火) 06:40:29.64 ID:RpRQuKIhJ
昨日は葉月とのセックスの日でした。
葉月とのセックスはダブルデートの日依頼です。
二人だけのセックスで葉月もかなり興奮していました。
昨日の葉月はかなり積極的でアナルなめ、玉なめ
乳首なめ、尺八と僕は快楽の波に襲われ
ました。僕はマクロ状態でした。セックスも
正常位、騎乗位、座位、駅弁などあらゆる
体位でしました。セックス後のシーツが
葉月の愛液でべちゃべちゃになりました。

894 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/26(火) 06:43:20.76 ID:RpRQuKIhJ
今日の夜は保奈美とのセックスの日です。
保奈美のセックスが僕は一番気持ちいいです。

895 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/26(火) 06:44:13.72 ID:RpRQuKIhJ
お昼はお義母さんとセックスします。

896 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/26(火) 06:53:30.02 ID:RpRQuKIhJ
急にセックスがしたくなりました。
無理言って、出勤前の保奈美と
セックスしました。

897 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/26(火) 07:24:07.88 ID:RpRQuKIhJ
今、保奈美とのセックス終わったのですが
まだまだヤリ足りません。
葉月も大学に行ったから、お義母さんに
御願いしました。お義母さんは喜んでさせて
くれるそうです。今から思う存分セックスします。

898 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/27(水) 06:11:02.42 ID:/pqCxYKQG
今日は臨時で仕事です。プロフェッショオナールとして
講演会です。オナニーについての講演会です。。
テーマは究極のオナニーについてです。
がんばります!

899 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/27(水) 20:23:34.74 ID:I/P/NDeD.net
>>852
サッシ取り替えより内窓を付けた方が安上がりで効果的
リクシルにもYKKにも三協アルミにもある

900 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/27(水) 20:25:16.82 ID:I/P/NDeD.net
>>841
15年持ったなら良い方
ガラス交換したらいいよ

901 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/28(木) 05:51:57.40 ID:iMKg7TaPj
昨日の僕のプロフェフェッショオナール講演会が
大盛況でした。明日のオナニー教室も10名ほどの、参加
希望者がありました。楽しみです。イイ男がいて
久々に男とセックスしたくなりました。

902 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/02/28(木) 06:42:03.85 ID:KCar188CY
明日のオナニー教室の為に昨日の夜からセックス
我慢しています。生徒の前で実演しなくてはいけなく
大量に射精するのを見せる為です。てもセックスしたくて
たまりません。
我慢汁が出ています。でも僕もオナニーのプロです。
我慢して明日、生徒の前でオナニーの素晴らしさを
伝えて来ます!

903 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/01(金) 06:47:03.77 ID:hgB6cAXPo
久々に夢精しました。こんなに射精我慢したのは
久しぶりです。今日のオナニー教室がんばります。
来週からは仕事も始まります!

904 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/01(金) 12:37:02.51 ID:hgB6cAXPo
いよいよ一時から始まります。早くしたいです。
生徒も集まってきました。イイ男もいて興奮します。

905 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/04(月) 05:20:42.54 ID:RA7Cj/fPj
先週のオナニー教室報告です
みんな僕のオナニーに感激してました。
人生で初めて先生とよばれました。
最後に特別にこれを見ている皆様まに
プレゼントです。気持ちよくなるお世話に
三ヶ条です。
@オナニーは全裸でするべし。
A乳首など他の性器も活用するべし。
B気持ちいい時は声を出す、特に
 射精時のあえぎ声は大きな声で!

906 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/04(月) 05:26:47.28 ID:RA7Cj/fPj
今日からサッシ屋に就職です。
早く出世するように頑張ります!

907 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/04(月) 06:46:09.77 ID:b9wRS+NMX
先生へ
はじめまして。このサイトを愛読している男性です。
先生の性生活を羨ましく思いながら見ています。
早速ですが、先生が教えてくれたオナニー三ヶ条を
参考にさせて頂いてオナニーしました。
今までは、ただひたすらペニスをしごいて
いたのですが、乳首を転がしながらしました。
するとペニスか前より硬くなりガマン汁の
量も増えました。快感は前以上になり
射精時の声も自然に出るようになりました。
精子の飛びかた、量も以前とは比べようが
無いくらいです。
先生、ありがとうございました。

908 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/04(月) 07:02:24.32 ID:b9wRS+NMX
僕も先生のオナニーの虜になってしまいました。
ありがとうございました。

909 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/04(月) 23:47:29.89 ID:RA7Cj/fPj
サッシ屋一日目、疲れました。
お義母さんが、慰めてくれて、疲れが
取れました。

910 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/05(火) 05:55:19.76 ID:JdC7ZNtbN
就職先のサッシ屋の部長が、僕オナニー教室の
生徒でした。びっくりしました。
今日、特別に個人レッスン御願いをされました。
仕方なく仕事が終わったら個人レッスンすることに
なりました。

911 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/05(火) 06:43:33.11 ID:7b1iX3FzW
昨晩はお義母さんと寝る日でしたが、お義母さんは
激しかったです。つい最近まで、毎日昼間にセックス
していたのが、週に2日しか出来ないからです。
お義父さんとも正式に離婚してセックスする相手が僕だけ
なので女盛りのお義母さんは溜まっているみたいです。
でも僕は保奈美の夫です。我慢してもらうしかありません。

912 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/05(火) 07:04:30.96 ID:7b1iX3FzW
次回の教室の開催日ですか、就職した為、未定です。
日程が決まり次第、それぞれメールにて配信致します。
次回は男同士の愛し合い方の予定です。

913 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/06(水) 06:42:47.97 ID:iP4iAb78m
昨晩は就職先の部長と個人レッスンしに
仕事後にホテルに行きました。
ホテルに着くと風呂に入るのですが
僕は部長と入りたいと御願いしました。
部長は、最初は嫌がってましたが
なんとか一緒に入ることになりました。
部長のチンポは僕よりも一回り小さい
ですが、それでも大きい部類に入る
サイズです。お風呂ではお互いのチンポを
しごきあいました。ほどなく
僕たちは射精しました。

914 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/06(水) 06:48:07.66 ID:iP4iAb78m
お風呂からあがって、ベットに横になった
部長の体を僕は全身リップしました。
俺にはそんな趣味はないと嫌がって
拒否していましたが、体は正直で
部長のチンポは勃起してガマン汁が
出てました。乳首を舐めると
部長はアエギ声を出してました。
そして部長のチンポを咥えます。
部長のアエギ声が、さらに
大きくなってしまいました。
もう部長の体は僕のものです。

915 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/06(水) 06:52:34.33 ID:iP4iAb78m
部長は僕の口の中で射精しました。僕は
部長の精子をごっくんしました。
そして部長を四つん這いにして部長の
金玉やアナルをなめてあげました。
もう部長はアエギながらチンポの先からは
汁を垂らしてます。部長のアナルに
ローション塗って指を入れました。
締まりのいいアナルです。僕はチンポ入れたく
なりました。

916 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/06(水) 06:57:20.34 ID:iP4iAb78m
僕が部長のアナルにチンポを当てると
部長は激しく抵抗しました。でも
僕が部長のチンポや金玉を揉んだりしごいたり
して部長を気持ちよくさせると
おとなしくなりました。
その間に部長のアナルにチンポを
入れました。すごいうめき声を
出す部長。でもすぐにうめき声は
快楽に満ちたアエギ声に変わりました。
部長のチンポや乳首は硬く勃起しています。
そして僕は部長の中に出しました。

917 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/06(水) 07:01:30.83 ID:iP4iAb78m
部長も射精しました。放心状態の
部長。僕は部長に優しくキスを
してあげました。部長は目覚めたのか
おかわりを自ら求めてきました。
人生で一番気持ち良かったそうです。
今、部長は裸で僕の横で寝ています。
出勤前にしてもう一度セックスして
ホテルを出ます。

918 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/07(木) 06:42:07.32 ID:z+QnvDfvL
昨日は家族会議の日でした。
特に議題はなかったので
すぐに僕の就職祝になりました。
女性陣がご馳走作ってくれました。
もちろん、その後はみんなでセックス
しました。僕は幸せです。毎日誰かと
セックスできる生活。

919 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/07(木) 06:56:34.28 ID:z+QnvDfvL
あと、4月から我が家は帰宅したら全裸で
試験的に過ごす事になりました。僕が
他の女に目がいかないようにとの理由らしいです。

920 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/07(木) 07:20:33.78 ID:z+QnvDfvL
出勤前の尺八、今日はお義母さんがしてくれました

921 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/08(金) 08:17:06.48 ID:Yr3ATOzRU
ガマン出来なくなって会社のトイレで、
オナニーしてしまいました。射精するとき
つい大きな声を出してしまいました。
誰かにばれてないか心配です。

922 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/08(金) 20:51:04.12 ID:Yr3ATOzRU
仕事が終わって、保奈美達と近くの温泉施設に
行きました。四人で家族風呂に入ろうとしたら
会社の独身の先輩に会いました。先輩は
羨ましそうに僕を見ていました。保奈美や葉月や
お義母さんと一緒の僕を見て。
可哀想な先輩です。

923 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/10(日) 07:45:31.11 ID:0I2f5LLxh
昨日は葉月の友達が遊びに来てました。この前ダブルデートした
女の子です。また、僕とセックスしたいと言われました。
断りましたが、よく見たらかなりイイ女です。
もったいないですねぇ

924 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/10(日) 16:54:45.89 ID:0I2f5LLxh
今日はみんな予定がなく、天気も
悪かったからみんな家に居ました。
お義母さんが今日一日は、裸で過ごそうと
言い出しました。みんな賛成しました。
みんな裸になりました。僕は勃起して
しまいました。女性陣が僕を襲ってきました。
僕は三人と代わる代わるセックスしました。
朝から僕は10回以上セックスしています。
まだまだ終わりません。うちの女性陣は
絶倫です。

925 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/10(日) 22:47:26.34 ID:0I2f5LLxh
女性陣疲れたみたいで、やっとセックスが
終わりました。12時間セックスしてました。
もう、射精出来ません。寝ます。

926 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/11(月) 04:33:56.57 ID:2JYC/V3hS
今晩は葉月と寝る日でしたが、葉月が二人だけで
セックスしたいと言い出しました。僕は疲れていたので
すが、葉月がリードするからとの条件で
セックスしました。騎乗位てセックス二回
しました。

927 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/11(月) 05:11:59.61 ID:2JYC/V3hS
物足りない葉月は、オナニーしています。
僕はおかず用に動画撮りました。

928 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/11(月) 05:23:48.60 ID:2JYC/V3hS
葉月が僕のオナニーみたい言いました。葉月の体を
触りながら僕は葉月にオナニー見せてあげました。

929 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/11(月) 05:33:20.11 ID:2JYC/V3hS
オナニーじゃ僕は物足りない僕は、葉月の体を求めてしまいました。
正常位で葉月の肉壺を突きまくります。葉月の泣きながらあえぐ声が
家中に響きます。僕は葉月の中に射精しました。
葉月はおかわりを求めてきました。僕はまた葉月の肉壺に
チンポを入れました。何度も突きまくります。
葉月は失神してしまいました。

930 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/11(月) 05:37:27.11 ID:2JYC/V3hS
僕は葉月がいとおしくなり、失神した葉月のおっぱいを
吸いました。

931 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/11(月) 06:38:21.43 ID:YxKI0Eia9
朝、起きたら葉月はお義母さんと保奈美から夜は
激しかったねと冷やかされていました。葉月は
少し恥ずかしそうでした。お義母さんは
少し羨ましそうでもありましたが。保奈美は
今晩は私の番と僕とのセックスを
楽しみにしていました。

932 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/11(月) 06:47:51.26 ID:YxKI0Eia9
葉月も保奈美も今日は早々と出かけました。
僕はまだ一時間位余裕が有ったので、お義母さんに
セックスしたいと御願いしました。お義母さんは
すぐに脱いでくれました。一回セックスして
仕事に行きます。

933 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/11(月) 08:36:51.47 ID:YxKI0Eia9
会社に着いたら、この前の僕の家族風呂の事が
話題になっていました。妻の家族という事を
説明しました。なかなか理解はしてもらえ
ませんでしたが‥家庭内フリーセックスの事は
話せませんでした。理解はしてもらえ
ないだろうから。

934 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/12(火) 05:47:54.86 ID:FFDOIMWvX
保奈美と寝る日でしたが、保奈美も
昨日の葉月以上に乱れました。
とにかく今までで一番激しいセックス
でした。

935 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/12(火) 06:55:50.50 ID:avbmljp0n
昨晩、保奈美は五回昇天しました。僕も保奈美の中に
五回射精しました。保奈美のセックスは最高に気持ちいい
です。今晩はお義母さんとのセックスの日ですが
保奈美としたいです。だから帰宅前に保奈美とホテルに寄って二時間
セックスして帰宅することにしました。

936 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/12(火) 07:14:07.40 ID:avbmljp0n
朝、出勤前に部屋でオナニーしていたらお義母さんに
見つかってしまいました。お義母さんは優しく
口で僕の肉茎を慰めてくれました。

937 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/12(火) 07:20:15.47 ID:avbmljp0n
お義母さん、ごっくんしてくれました。

938 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/12(火) 12:48:13.96 ID:avbmljp0n
昼休み、家の近くにいたから一旦帰りました。
葉月が大学の授業が休講になったらしく
家にいました。急に葉月が欲しくなり
セックスしました。昼食も忘れて
二回もしてしまいました。

939 :ポンコツ:2019/03/12(火) 23:14:10.71 ID:r5NW75cPh
九尺の障子1人で持って歩くサッシ屋いません?

940 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/13(水) 05:58:19.94 ID:baF1KiGj0
お義母さんが僕を全裸にして、自分も裸に
なり僕を後ろから抱き締めました。お義母さんの
おっぱいが背中にあたります。乳首が固くなって
いるのがわかります。お義母さんは僕の首筋を
なめながら僕の両乳首を触ります。僕は気持ちよくて
アァ〜んと声が出ます。乳首が勃起、ちんぽも
勃起してヨダレがでてます。
そして僕は片手で乳首いじりながら
もう片手では亀頭をこすります。
僕はもう我慢できず大きな声で
喘いでしまいました。亀頭を
いじっていた手でちんぽを
しごき出しました。
僕は居間まで感じたことのない
快感に襲われ大声で
アァ〜んと叫んでしまいました。

941 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/13(水) 06:02:42.57 ID:baF1KiGj0
あまりの激しい僕の声に、保奈美と葉月が
覗きに来てました。僕の乱れた姿を見た二人は
オナニーを始めてしまいました。僕たちは
そのままセックスしました。保奈美と葉月が
覗いているのでいつもより興奮して激しい
セックスになりました。

942 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/13(水) 06:17:29.68 ID:baF1KiGj0
僕は気持ち良すぎて始めてお漏らしして
しまいました。

943 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/13(水) 06:37:10.43 ID:O4/TWJt9K
朝ごはんの時、お義母さんとの行為の話題に
なりました。今日は保奈美とセックスする日です。
僕は保奈美にお義母さんがしてくれた同じ行為を
するように御願いしました。保奈美は喜んで
してくれるそうです。楽しみです。

944 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/13(水) 07:23:04.40 ID:O4/TWJt9K
会社の部長がこのサイトみていて、社内に
僕たち家族の家庭内フリーセックスがばれて
しまいました。

945 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/14(木) 01:00:30.96 ID:QTmbVjerp
セックス休憩中

946 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/14(木) 05:56:31.54 ID:QTmbVjerp
保奈美と気持ちいい事しました。
昨日、お義母さんがしてくれたことを
保奈美にもしてもらいました。お義母さんより
気持ち良かったです。保奈美が私にも
してといったので、してあげました。

947 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/14(木) 06:08:39.01 ID:QTmbVjerp
裸の保奈美を後ろから抱きしめ、うなじを舐めながら
保奈美の乳房を揉みます。乳首をつまむと
保奈美の体はピクピクして声を出します。
片手指を保奈美の穴に入れてかき回します。
保奈美はヒイヒイ言いながらイヤらしい汁を
垂らします。保奈美は声をあげて昇天
しました。このあとはもちろんセックスです。
今日はバックで、乳首を揉みながら
保奈美の体にチンポを突き刺し、
セックスしました。最後に保奈美は
アナルも求めてきました。保奈美のアナルに
ローションをたっぷり塗って、
アナルプレイを楽しみました。

948 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/14(木) 06:09:51.35 ID:QTmbVjerp
今日は僕はお漏らししませんでしたが
保奈美はしてしまいました。

949 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/14(木) 06:23:43.09 ID:QTmbVjerp
今日はホワイトデーだから、本当なら葉月の日だけど
4人でセックスする事にしました。

950 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/14(木) 06:55:40.51 ID:OQHZEHUbb
葉月は最後まで反対してましたが、ホワイトデーに
僕と二人だけでセックスしたかったみたいです。
その代わり、保奈美が今週末同窓会でいないから
葉月と二人だけで泊まりで出かけていいよって
いってくれました。葉月は大喜びしてます。

951 ::2019/03/15(金) 07:04:43.59 ID:aS5jocyBM
今日は会社の健康診断で休みです。
午前中で終るから、昼からお義母さんとセックスする
約束してます。ただし、夜中ずっと四人でセックス
していたから、検尿の時に精子が出ないか心配です。

952 ::2019/03/15(金) 07:23:18.40 ID:aS5jocyBM
射精したくて我慢できず、お義母さんにお願いしてしごいて
もらいました。射精したあとに検尿の事、思い出しました。
やっぱり我慢すれば良かったです。

953 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/15(金) 12:48:36.67 ID:aS5jocyBM
健康診断終わりました。
早くお義母さんとしたいです

954 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/16(土) 13:27:59.00 ID:+zVEz1w0G
今から葉月と一泊旅行に行きます。
いっぱいするぞ!

955 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/17(日) 05:50:50.74 ID:7x43Y0yAW
葉月とセックスやりまくりました。
一晩で8回しました。葉月は、疲れ
果てて全裸でねています。初アナルも
しました。僕も少しやすんで
朝、もう少しセックスします

956 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/17(日) 19:49:03.20 ID:7x43Y0yAW
葉月との旅行いま、帰ってきました。
セックス旅行みたいな感じの旅行に
なりましたが、楽しかったです。
帰りも、お互いに欲しくなって
途中にホテルに寄ってしまい
遅くなりました。今から、今度は
保奈美とお風呂に入って、愛し合います。
早く保奈美とセックスしたいな!

957 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/18(月) 05:34:14.31 ID:bZZZjKSOk
朝のセックスはガマン。だから今日は
ガマン記念日。

958 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/18(月) 05:40:24.51 ID:bZZZjKSOk
でも、夜は保奈美と激しく愛し合いました。
保奈美は失神していました。

959 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/18(月) 05:41:04.36 ID:bZZZjKSOk
だからと言って、失神記念日に

960 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/18(月) 05:46:04.48 ID:bZZZjKSOk
今から、オナニーして起きます。だから
オナニー記念日。

961 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/19(火) 06:00:23.50 ID:+nPr0TQN+
お義母さんが昨晩は凄かったです。
乱れまくってました。葉月と旅行とか
行っていたから、久々の二人だけのセックス
でした。激しくあえぎました。自ら
僕の上に乗って腰を振りまくり、チンポを
咥えてなかなか離さずとにかくエロかったです。
さっきまでセックスしていました。寝かせて
もらえず、僕は今日は仕事休みます。とにかく
眠いです。しばらく寝て、またお義母さんと
セックスします。

962 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/20(水) 05:55:12.99 ID:9X8AIyQ8F
ここは、サッシ屋さんの掲示板ですよ。
セックス自慢の掲示板ではありません。
自覚して下さい!

963 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/20(水) 06:50:00.19 ID:bhGLhzd3i
僕もサッシ屋の社員です。だから投稿する
権利あります。僕がモテるから悔しいのでしょうが
ひがむのはやめて下さい。もしかして
君は童貞?(笑)

964 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/20(水) 06:51:47.77 ID:bhGLhzd3i
ちなみに昨晩は妻の保奈美と三回しました。
今日は妻の妹の葉月とセックスする日です。

965 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/20(水) 08:06:50.38 ID:bhGLhzd3i
今日、勤務先の部長の家に夕食招待されました。
奥さんが料理作ってご馳走して
くれるそうです。美人の奥さんらしいです。
会うのが楽しみです。

966 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/21(木) 07:00:28.72 ID:ACltoHjbk
昨日は部長の家に行ってきました。
初めて見た部長の奥さんは以外に若くて
30代の小柄な美人な人でした。
お義母さんが一回り若くなった様な感じです。
料理も美味しく楽しい時間でした。
しかし、酔った部長が奥さんといちゃつき出しました、
奥さんも最初は抵抗していましたが、感じてきたのか
次第に声を出してきました。
部長は奥さんの胸をブラジャーはずして揉み出しました。
奥さんの美乳が見えました。そして奥さんを
全裸にしてしまいまい、僕の前でセックスを
始めてしまいました。部長から「お前も全部ぬいで
オナニーしろ」と言われ、仕方なく全部脱ぎました
僕のチンポはフル勃起していてしかも濡れてました。
するとセックスしている奥さんが触りたいと
言い出しました。部長の許可をもらい奥さんに
触らせました。奥さんはシコシコしていました。

967 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/21(木) 07:15:01.01 ID:ACltoHjbk
奥さんは部長に僕のチンポが欲しいとおねだり
していました。一生懸命お願いする奥さん。
部長は渋々了解していました。奥さんは僕のチンポを
口に含みます。舌で刺激して今にもいきそうになります。
すると奥さんがついに入れてと言ってきました。
僕は奥さんのマンコに僕のチンポを入れました。
奥さんは部長の時と全く違った激しい声を出しました。
僕は一生懸命奥さんの子宮めがけて突きました。
奥さんは泣きながら喘いでいます。部長も興奮して
声を出しながらオナニーしています。奥さんのおっぱいを
揉みながら更に深くまで突きます。
奥さんは「中に出して」と言います。
遠慮なく僕は奥さんの中に射精します。
奥さんはおかわりを求めてきました。
でも、部長がしたいから代われと言われ
交代しました。部長と再びセックスする
奥さん。でも僕の時と全然、声が違ってます。
声の出したが演技っぽいです。顔の表情も
気持ち良さそうじゃないし。
僕も帰って葉月とセックスする
約束あるので部長宅を
出ました。

968 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/21(木) 07:43:55.63 ID:ACltoHjbk
帰って早速、葉月とセックスしました。
葉月の方が断然気持ち良かったです。

969 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/21(木) 07:53:20.73 ID:ACltoHjbk
今日は我が家は全裸の日です。一日中
全裸で過ごします。女性三人と一日中
全裸で過ごして我慢できるかな?
一応フリーセックスOKなのですが。

970 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/22(金) 06:02:00.31 ID:FUJyTr0Ra
全裸の日最高です。美人親子姉妹の体を自由に
することが出来、僕にも気持ちいい事してくれました。
何回セックスしたか覚えてません。
そして久々に四人で一緒に裸で寝ました。

971 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/22(金) 06:37:13.01 ID:Sdz200noh
全裸の日がまたしたくなりました。
みんなにお願いして、今日の夜から
日曜日まで全裸の日にしてもらいました。
楽しみです。

972 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/22(金) 07:05:32.47 ID:Sdz200noh
保奈美と二人だけでどうしても
セックスしたくなり、出勤前
一回だけしました。やっぱり
保奈美とのセックスが一番気持ちいい
です。

973 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/22(金) 20:56:55.19 ID:Sdz200noh
みんなでまた、家族風呂に行きました。
部長夫妻に会いました。部長も家族風呂に入る
そうです。

974 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/23(土) 07:37:46.74 ID:Tq2b+o1kD
気持ちいい朝です。全裸の日です。
四人で全裸で朝を迎えました。
僕も朝立ちしています。保奈美が
朝の尺八してくれました。僕は
葉月のおっぱい吸いながら、
お義母さんの穴に指を入れて
かき回しました。みんなスッキリして
今から、朝ごはんです。
食事後は、一日中ゆっくりセックスを
今日はする予定です。

975 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/25(月) 05:44:56.33 ID:DoDZvi3Uo
日曜日の全裸の日は、一時間交代制て、
二人きりになって過ごしました。
セックスに少し飽きていたので
最初の一時間はペッティング
中心でした。でも女性陣から
セックスしたいとの要望があり
二回転目は女性上位でのセックス。
三回転目は僕が攻めるセックス
しました。

976 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/25(月) 07:01:56.42 ID:kBhKbnn1i
楽しかった週末の全裸の日。
家族の大切さをしみじみ感じました。
そして快楽も感じました。
まだまだセックスしたいです。
早く仕事終わって、保奈美とセックスしたいです。

977 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/25(月) 07:11:45.15 ID:kBhKbnn1i
お義母さんが出勤前に僕のチンポくわえて
くれました。僕はお義母さんの口の中に
射精しました。お義母さんは美味しそうに
ごっくんしてくれました。気持ち良かった!き

978 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/25(月) 07:22:59.41 ID:kBhKbnn1i
お義母さんが口でしてくれたのに
セックスがしたくてしたくて。
お義母さんが昼休み帰って来たら
セックスしてくれるそうです。
昼休みまで頑張ろう!

979 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/25(月) 15:17:55.47 ID:kBhKbnn1i
昼休み最高でした。お義母さん気持ち良かったよ!

980 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/26(火) 04:49:23.61 ID:3a4tP3BPH
今日は保奈美が休みなので僕も仕事休みます。
二人でホテルに行って一日中セックスします。
家にいたらお義母さんも居るから、ホテルに行くのです。
あとSMできるホテルに行く予定です。
保奈美は今、僕と二人で寝ています。
もちろん二人とも全裸です。
ぼくも保奈美も汁(精液)がとまりません!

981 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/26(火) 05:12:34.13 ID:3a4tP3BPH
葉月としたくなりました。
保奈美は寝ているから葉月の
部屋に行きます。
葉月は一人で寝る時も裸で寝てました。
葉月とセックス開始ですって

982 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/26(火) 12:47:37.08 ID:3IQDvWyo6
今、保奈美とホテルいます。
さっきのセックスで保奈美は
失神してしまいまさした。
バイブとか使ったからです。

983 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/27(水) 06:53:12.45 ID:bHClWKji2
部長に今日の夜、飲みに誘われました。
そして、久々に僕としたいと言われました。
僕もたまには男とセックスしたかったので
楽しみです。飲みに行かずに、そのまま
ホテルに行こうと思います。

984 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/27(水) 07:20:51.90 ID:bHClWKji2
部長の奥さんも参加するみたいです。
3人プレイ?楽しみです。
興奮して、我慢汁出てきました。

985 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/28(木) 06:10:44.97 ID:RlOrBOJkR
昨晩は部長夫妻とプレイしました。
最初に部長夫妻がセックスしました。
僕も奥さんのおっぱい触ったり
足の指舐めたりしました。
僕は早く部長とセックスしたくなりました。
奥さんとセックスが終わった部長は
僕に襲いかかりました。
部長と僕は激しくキスをして
部長はぼくの乳首を舐め、ちんぽ
も咥えてくれました。奥さんは
僕たちの行為に呆然としてました。
僕たちは、体勢を変えてお互いの性器を
舐めあいます。ガマン出来なくなった僕は
部長のアナルにチンポをぶち込みます
奥さんはやめてと言いながら泣き出しました。
僕は構わず部長の体を突きます。
部長も泣きながら喘いでます。
僕は部長に射精しました。
奥さんはそれを見て、号泣してます。
男同士のセックスが受け入れられない
みたいでした。

986 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/28(木) 06:15:01.98 ID:RlOrBOJkR
奥さんは僕とセックスしたかったそうですが
ショックで部長と帰りました。

987 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/28(木) 06:53:24.15 ID:fhQ4MXt7c
昨日は部長と泊まりのつもりで会社の出張で
帰れないと言って来たので、家には帰れないでした。
近くに、最近仲良くなった独り暮らしの
会社の女の子のマンションがあったので
何もしないという約束で止めてもらうことに
なりました。25才の美人系の女の子です。
会社では数少ない女性の人気No.1の子です。

988 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/28(木) 07:04:33.36 ID:fhQ4MXt7c
マンションの部屋はきれいに片付けてあり
いかにも女子の部屋です。お風呂に入れて
もらうことにしましたが、いきなり「お風呂位なら
一緒に入ってもいいよ」と言ってきました。
断る理由もなく一緒に入ることにしました。
脱ぐと以外と巨乳の彼女。すぐに勃起して
しまいました。僕のチンポの大きさに
驚く彼女。「さわってもいい?」といいながら僕の
チンポをしごきます。僕も彼女の巨乳を
触りながら、もう片手で彼女の穴に指を
入れかき回します。「欲しい」とおねだりされ
お互いの体を洗った後、ベットに入り
セックスしました。締まりのいい彼女の
マンコ。彼氏のチンポより全然スゴイって
言ってくれました。彼女は安全日だから
中に出してと言いながら果てました。
僕も彼女の中に大量に射精しました。朝まで
三回しました。僕と彼女はセックスフレンド
になる約束しました。

989 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/28(木) 07:17:28.32 ID:fhQ4MXt7c
でも、久々に保奈美以外で気持ちいいセックスでした。
彼女も彼氏とセックスするなら僕としたいと言って
くれました。

990 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/28(木) 12:36:23.80 ID:fhQ4MXt7c
昼休み、SFになった彼女とセックスはむりでしたがペッティング
しました。

991 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/03/29(金) 07:03:10.47 ID:1JvyQJp+7
出張が一日延びたことにしてSFの恵の所に
泊まりに行きました。もちろんセックスがしたい
からです。恵も僕が欲しかったのです。
一緒にお風呂に入り抱き合って体を洗い
、ベットインです。もちろん中出しです。
ほぼ徹夜状態で愛し合いました。
セックス終わってお風呂に入ったのですが
お互いオシッコしたくなりました。
僕は恵の放尿見たくなったから
目の前でオシッコさせました。僕も恵に
放尿見せてあげようとしたら、「顔に
オシッコかけて」とお願いされました。
僕は大量のオシッコを恵の顔に放尿
しました。彼氏にもこんなことしてもらった
事ないそうです。その彼氏が今日から
泊まりに来るそうです。僕とのセックスと
比べてみるそうです。

992 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/01(月) 06:56:44.27 ID:TR4tv5NES
恵から連絡ありました。彼氏とのセックスで全然イケなかったと。
前みたいに気持ちよくもなかったらしいです。
僕とのセックスが良すぎたそうです。僕の事を
好きになったと告白もされました。
さすがに断りましたが。これではSFの関係も
続けられないと伝えました。

993 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/01(月) 07:20:14.07 ID:TR4tv5NES
週末は家族でオナニー大会しました。
一緒にオナニー始めて、最後までガマン
した人が優勝です。僕が最初に
イキました。次に葉月、お義母さんの順で
イキました。優勝は保奈美です。
ご褒美に僕からのみんなの目の前
セックスです。興奮していました。

994 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/02(火) 07:08:07.50 ID:7zg0+B5b0
プロフェッショオナール協会から脱退勧告を
受けました。即座に二回目のプロフェッショオナール講座を
開催していないこと、ゴールデンウィークの
オナニーランド構想の参加を拒否したためです。
よって、僕のプロフェッショオナール講座
楽しみにされていた方は申し訳ありませんが
講座は開催できません。
また、ゴールデンウィークにオナニーランドとか
アホらしくて参加できません。来場者に
参加者がそれぞれの自慢のオナニーを見せる
らしいです。そんな事したら警察に捕まるなど
意見したら、協会幹部に激怒されプロフェッショオナール協会
追放されました次第です。

995 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/02(火) 07:14:04.67 ID:7zg0+B5b0
昨日より、家庭内では全裸で過ごす予定でしたが
昨日の家族会議で意義を唱え、廃案にしました。
やはり、セックス前に女性を裸にする楽しみが
あるからです。結果は可決されました。そのあとは
恒例の全員でのセックスです。僕は一人ずつ
服を脱がしてセックスしました。

996 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/02(火) 07:26:03.38 ID:7zg0+B5b0
あと、昨日の家族会議で今週はマグロウィークに
なりました。セックスの際に僕はマグロ状態で
女性陣か僕の体を責めてくるのです。
なんだか、道具も使ったりするそうです。
今夜は保奈美の日です。そのあとは葉月、お義母さんの順で
保奈美ともう一度して、土曜日は全員で僕を
責めてくれるそうです。楽しみです。
もう、ガマン汁で濡れてきました。

997 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/03(水) 06:52:49.49 ID:3+BLJF/AA
昨日はマグロの日初日by保奈美でした。
裸にされた僕はまず、乳首を責められます。
指で転がしたり吸われたり、筆で擦られると
僕は声をあげて射精してしまいました。
そのあとも保奈美の全身リップは
続きます。そして四つん這いに
されました。お漏らししないように
浣腸されました。すぐに便意を
もようしたのですが、保奈美は
許してくれません。ようやく、
許しが出てトイレに行きました。
僕は気持ちよくて声を出しながら
脱糞しました。保奈美は僕の脱糞シーンを
見ていました。そしてお風呂に入り
おしりの穴をキレイにしました。

998 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/03(水) 06:59:13.18 ID:3+BLJF/AA
お風呂から出ると本番です。まず保奈美は
アナルに指を入れて僕の前立腺をマッサージ
しました。僕は声を出しながら快楽に溺れて
います。程なく射精しました。僕は保奈美の
おっぱいが吸いたくなりました。保奈美の
乳首は勃起しています。そして保奈美は尺八
しました。僕は保奈美の口の中に何度も
射精しました。最後にペニスバンド使って
保奈美は僕にセックスしました。何度も何度も
保奈美は僕のアナルを突きます。ついに
僕は失神してしまいました。

999 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/03(水) 07:09:46.30 ID:3+BLJF/AA
今晩はお義母さんの日です。お義母さんの
テクニックはスゴイから耐えれないかもしれないです。
すぐに失神しないように頑張ります!

1000 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/03(水) 23:30:01.86 ID:3+BLJF/AA
今から、お義母さんとマグロタイムです。
もう僕のチンポはベチョベチョに濡れてます。
乳首もガチガチに
硬くなってます。

1001 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/04(木) 06:50:28.69 ID:fbFC61brL
お義母さんに骨抜きにされました。
体に力が入りません。
今日は会社休みますって

1002 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/04(木) 06:55:12.89 ID:fbFC61brL
朝食の時、保奈美と葉月から昨日の夜、スゴイ喘ぎ声を
出していたと言われました。恥ずかしい。

1003 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/04(木) 13:28:00.33 ID:VjWS2pJx.net
チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。
チョンだからな。
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。
反日企業だ。
糞チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。
下品で下劣な糞チヨン監督だ。
白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞チヨン監督。
糞チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。

1004 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/05(金) 06:43:00.22 ID:CHdTp0/ws
昨日はマグロにされるの飽きたので、葉月をマグロにしました。
敏感な葉月は泣きながら喘ぎ、お漏らし
失神してしまいました。気を失った
葉月に僕は何回も挿入して射精
しまくりました。

1005 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/08(月) 05:43:48.50 ID:BLXT/v19X
昨晩は女性陣が全員で僕をマグロ状態にして
責める日でした。休日だっのでホテルに行きました。
だたまSMできる部屋が空いていてそこに入りました。
僕はいきなり裸にされ浣腸されました。
脱糞後、みんなでお風呂に入りキレイに洗いました。
葉月はおしりの穴に指入れて洗ってくれました。
お風呂からあがると僕はベットに手足を
縛られました。女性陣が、僕の体を攻めてきました。
葉月は筆で僕の乳首を擦ったり、吸ったりして
ます。保奈美は僕の亀頭を擦ります。お義母さんは
ローター使って僕の体を刺激します。僕は縛られ何も
できずただ、声をだすだけです。
そして代わる代わる女性陣か僕の上に股がり
セックスしました。その間もローターで
僕は責められ続けられてます。
僕はいつの間にか失神してました。

1006 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/08(月) 07:24:19.05 ID:09/A9W9ru
葉月から相談されました。葉月に告白してきた男がいる
そうです。葉月にはその気がないみたいですが、しつこい
みたいだから、ついてきて欲しいらしいです。
今日の仕事の後に行くことになりました。

1007 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/09(火) 06:40:58.56 ID:InsPuApTc
葉月に付き合ってきました。
とりあえず、僕が葉月の彼氏とは
理解をしたようですが、まだ
あきらめ切れてないような感じ
でした。帰りも僕達の後をつけている
気配がしました。僕たちは
仕方なくラブホテルに入りました。
入りました。入ったからにはもちろん
セックスしました。

1008 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/10(水) 04:37:44.02 ID:jycZNsEpR
もうダメ〜

1009 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/10(水) 07:00:22.66 ID:/0Jo40DxS
不当解雇されました。先週、部長から
付き合ってくれと告白されました。
僕は丁重にお断りしましたが、昨日上層部に
呼び出され解雇を言い渡されました。
悔しいです。仕事でミスしたわけでもないのに。
今日から無職です。

1010 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/10(水) 07:21:36.18 ID:/0Jo40DxS
今日は、お義母さんが慰めてくれるそうです

1011 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/10(水) 09:32:01.44 ID:ntc1PTh8.net
糞大チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。 &#8232;半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 &#8232;泥棒だ。下品で下劣な糞大チヨン林組監督だ。 &#8232;
白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チヨン監督。 &#8232;糞大チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。 &#8232;反論出来ないないだろう!糞大チヨン林組の糞監督。
チヨンの屁理屈は聞かん!

1012 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/10(水) 12:23:18.34 ID:/0Jo40DxS
お義母さんに慰めてもらっています。
お義母さんのおっぱい吸ったら落ち着きました。
慰めてもらうから、セックスはお預けだそう
です。尺八とかシコシコしてもらっています。

1013 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/11(木) 06:48:37.63 ID:05by1Fpji
昨日は家族会議の日です。議題は僕の今後についてです。
うちには蓄えがあるから僕は無理して働かなくていい。
その代わり家事を任されました。会議の後はみんなで
セックスするのですが、お義母さんは昼間僕とセックスして
疲れたから寝てしまいました。保奈美と葉月と三人で
久々の姉妹セックスでした。美人姉妹とのセックスは
最高です。二人とも巨乳で締まりのいい
マンコ。昼間は若いお義母さんとセックス
最高の人生です。

1014 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/11(木) 07:13:59.90 ID:05by1Fpji
保奈美が出勤前に精子飲みたいといいだしました。
昨夜のセックスで出し尽くしたのですが、一生懸命
咥えて何とか射精しました。保奈美は美味しそうに
ごっくんして出かけました。

1015 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/11(木) 07:21:46.65 ID:05by1Fpji
葉月も欲しいといいだしました。
でも、もう精子が出ないから断りました。
その代わり葉月のおっぱいを吸いました。
気持ち良かったみたいで、葉月はイッた
みたいでした。

1016 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/15(月) 04:18:07.12 ID:CC0Lnw5fd
今日は、朝から家事頑張ります。
早く家事終わらせて、葉月とホテルに行く予定です。
葉月の大学の授業が休講で休みです。
セックスやりまくります。

1017 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/15(月) 04:36:55.44 ID:CC0Lnw5fd
お兄さんがゴールデンウィークに帰って来るそうです。
僕に連絡ありました。そして僕とセックスしたいと言われました。
僕もたまには男とセックスしたかったのて楽しみです。

1018 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/15(月) 05:02:01.74 ID:CC0Lnw5fd
葉月とはオナニーの見合いもする約束したした。
ソフトSMもしますよ。でもセックスが一番
したいです。二十歳の女子大生の肉体は
最高です。保奈美の体もいいですが。
35才でこんな性生活出来るなんて最高です。

1019 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/15(月) 05:14:42.71 ID:CC0Lnw5fd
葉月の事で頭がいっぱいで寝られません。
隣では保奈美が裸で寝ているのに…
今すぐ葉月の部屋に行って葉月を抱きたい
です。ガマン出来なくて葉月をおかずに
今から、オナニーします。

1020 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/15(月) 05:32:21.38 ID:CC0Lnw5fd
僕のオナニーの声で目覚めた保奈美、セックス求めて
きました。します,

1021 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/15(月) 05:41:36.75 ID:CC0Lnw5fd
保奈美も最高

1022 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/15(月) 05:42:08.92 ID:CC0Lnw5fd
骨抜きにされました。

1023 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/15(月) 06:52:21.89 ID:PLC7fFTG8
お義母さんが今日は家事すべてしてくれる
そうです。朝から葉月と気持ちいい事するため
ホテルに行ってきます。

1024 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/15(月) 07:08:09.00 ID:PLC7fFTG8
チンポの中から精子でたよピュッピュッ

1025 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/15(月) 12:41:16.25 ID:PLC7fFTG8
今、5回目のセックスが終わったところです。すこし
休憩して、あと3回はしたいです。

1026 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/15(月) 18:41:36.06 ID:PLC7fFTG8
帰宅しましたた。今日の夜は、お義母さんと寝る
日です。

1027 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/16(火) 05:53:38.05 ID:8CCXauyB+
今日は、お義母さんと昨晩から夕方まで
セックスします。夜は2回しか出来なかったので
お義母さんは少し不満そうです。日中はお義母さんに
女に生まれてきた喜びを教えてあげます。

1028 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/16(火) 05:56:35.46 ID:8CCXauyB+
とりあえず、みんなで朝御飯食べてみんなが
出かけたらセックス再開します。

1029 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/16(火) 07:01:16.89 ID:+41oS4THM
みんなが出かけました。僕はお義母さんにおっぱいが
吸いたいとお願いしました。お義母さんとベットに行き
僕はお義母さんのブラを外しました。40代とは
思えないやわらかなおっばい。ピンクの乳首は
敏感で吸うと声を出して反応します。僕はガマン
出来なくなり、お義母さんの中にチンポを入れます。
おっぱいを吸いながらセックスするのが大好きです。

1030 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/16(火) 07:40:04.05 ID:+41oS4THM
朝のセックス終わりました。家事を早く終らせて
セックス再開します

1031 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/16(火) 08:09:02.65 ID:+41oS4THM
お義母さんが急に僕のオナニーみたいと言い出しました。
僕はお義母さんのおっぱい触りながらオナニー見せました。

1032 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/17(水) 05:13:23.22 ID:3yGp7erPR
保奈美最高。僕にいっぱい奉仕してくれました。
僕は今晩、保奈美の為に10回射精しました

1033 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/17(水) 05:19:03.78 ID:3yGp7erPR
今日は、家族会議の日です。議題は

家庭内フリーセックスについて、保奈美から意見があるそうです。

1034 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/17(水) 05:19:50.89 ID:3yGp7erPR
僕は会議後の、四人でのセックスが楽しみです

1035 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/18(木) 05:39:40.05 ID:GStumKpbf
会議で家族間フリーセックスの話になりました。保奈美は
最近フリーセックスがひどすぎる。普通にラブホテルにいって
セックスしたり、とくに葉月は
自分よりセックスの回数が多い。保奈美は泣いてました。
フリーセックスのルールを作りました。自由にセックスできるのは
家の中のみ。外出してセックスするなら
保奈美の許可をもらうことに
なりました。

1036 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/18(木) 06:39:39.04 ID:HO+QRzFgf
会議後の四人でのセックスは、今回はお義母さんも葉月も
遠慮しました。保奈美と二人だけのセックスになりました。
保奈美は泣きながら絶叫して感じてました。

1037 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/18(木) 06:46:24.31 ID:HO+QRzFgf
朝食の時、ゴールデンウィークの話になりました。
ゴールデンウィークは保奈美とお義母さんは
たまたま同じ日に一泊2日泊まりで同窓会が
あるそうです。保奈美はその日は葉月とふたりで
泊まりで旅行に行ってもいいよ
と言ってくれました。昨晩の家族会議で
葉月にきつく言い過ぎたと感じているみたいです。
葉月も昨日の会議では大泣きしてましたから。
葉月は喜んでいました。

1038 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/18(木) 07:23:01.89 ID:HO+QRzFgf
みんなが出かけたら、恒例のお義母さんとの
モーニングセックスです。今日は、お義母さんか
僕を責める日です。

1039 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/19(金) 05:49:30.02 ID:SYq762X8I
初めてアナニーしました。超気持ち良かったです。
気持ち良すぎて脱糞してしまいました。
お義母さんか覗いて見ていたいです。

1040 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/19(金) 06:00:41.62 ID:SYq762X8I
男とセックスしたいです。いい女でも飽きました。
しばらくはアナニーを楽しみたいです。

1041 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/19(金) 06:08:17.99 ID:SYq762X8I
アナニー最高!アナニー気持ちいい!
プロフェッショアナールになります。
アナニー最高〜!
ハフン、ハフン、あ〜んイク、イク、
イク〜っ、出そう、出る、出る、出る〜っ、
ドビュ〜ッ、ブリブリ、ブリ〜っ。
精子とウンチが同時に出〜
超最高気持ちいい〜!

1042 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/19(金) 06:46:09.24 ID:SYq762X8I
スゴい

1043 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/19(金) 06:59:10.84 ID:SYq762X8I
みんなが出かけたら、お義母さんに前立腺マッサージお願いしようと
おもいます。

1044 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/19(金) 07:00:18.19 ID:SYq762X8I
お礼に、抜かずの10連射をしてあげます。

1045 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/19(金) 07:01:46.36 ID:SYq762X8I
お義母さん、愛してる

1046 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/19(金) 07:03:03.21 ID:SYq762X8I
かなわぬ夢ですが、お義母さんと、僕の子供が
欲しくなりました。

1047 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/19(金) 12:28:58.64 ID:SYq762X8I
お義母さんと午前中激しく、愛し合いました。
おひるは家事が終わったら。また前立腺マッサージ
してもらいます。

1048 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/21(日) 05:13:05.78 ID:WKUgYB7Vf
今日は全裸の日です。
お義母さんは用事があり出かけるから
保奈美と葉月と姉妹セックスします。

1049 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/22(月) 04:59:42.63 ID:KYolMbp05
日中の姉妹セックスが、良かったのて
引き続きよるもしました。

1050 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/22(月) 05:50:30.81 ID:KYolMbp05
姉妹で全身リップされました。
気持ち良すぎて、絶叫しながら射精てしまいました。


1051 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/23(火) 05:33:29.28 ID:FTwrRzpcB
ゴールデンウィークの保奈美とお義母さんが出かける日は
葉月とはどこも行かすに二人で留守番することにしました。
二人で思う存分セックスを楽しみます。
外出しても人は多いし、泊まる所も空いてないし
二人で全裸で2日間過ごします。

1052 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/23(火) 06:11:52.62 ID:FTwrRzpcB
今日は、お義母さんと日中全裸で過ごす約束しました。
45才のお義母さんですが、見た目は30代前半
体も30代の体でおっぱいも張りがまだあります。
乳首もピンクで子供を二人産んだ女性には見えません。
早く二人きりになりたいです。もう、今から勃起
してズボンに染みが出るくらいガマン汁がでています。

1053 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/23(火) 07:12:39.71 ID:N78Hl8sfw
みんなが出かけました。お義母さんは直ぐに
脱ぎ出し、僕も裸にされました。裸のまま
ソファーで抱き合い、愛し合いました。
僕はお義母さんのおっぱいを吸いました。お義母さんの乳首は
固くなっています。お義母さんは僕の勃起したチンポをしごいて
います。体勢を変えて69になり
お互いの性器を舐めあいます。
快楽が頂点になった僕たちは
ふたたび体勢を変えて
合体してひとつになりました。
お義母さんの体に僕の愛の液を
たっぷり出しました。

1054 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/23(火) 07:40:48.75 ID:N78Hl8sfw
セックスは気持ちいいから何回やっても
飽きません。僕は一日に10回以上は
しています。でも、たまには男とセックス
したいです。入れるばかりだけでなく
入れられたいです。中に出されたいです。

1055 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/23(火) 07:41:40.84 ID:N78Hl8sfw
体の中に熱い精子が入った瞬間は最高です。

1056 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/24(水) 06:36:13.63 ID:2e/vzAbS5
昨日は臨床家族会議がありました。
今日はアナルの日になりました。
全員でそれぞれのアナルを責めるのです。
アナルは男女とも持っている共通の
性器です。葉月の提案です。かわいい顔して
スケベな葉月です。
会議の後は、全員でセックスを
楽しみました。

1057 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/24(水) 07:00:44.06 ID:2e/vzAbS5
今朝は久々に全員でオナニーしました。
葉月のオナニーが凄かったでし。乱れ
まくって、泣きながらオナニーしてました。
僕たち三人が果てて終わっても、オナニー
続けていました。

1058 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/24(水) 07:05:04.73 ID:2e/vzAbS5
保奈美とお母さんは心配して、葉月は大学を休ませる
ことにしました。僕に葉月を慰めてと
お願いされました、セックスで。
どこかラブホテルに連れて行き
慰める事にしました。

1059 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/24(水) 07:06:16.10 ID:2e/vzAbS5
アナルの日は延期になりました。

1060 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/24(水) 07:48:55.70 ID:2e/vzAbS5
残念です

1061 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/24(水) 07:49:33.55 ID:2e/vzAbS5
代わりに葉月のアナルを堪能します。

1062 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/24(水) 07:49:56.82 ID:2e/vzAbS5
早く葉月が欲しいです!

1063 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/24(水) 07:58:13.66 ID:2e/vzAbS5
今から、葉月と出かけます。ドライブしてから
どこかのホテルに入ります。

1064 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/24(水) 07:59:27.54 ID:2e/vzAbS5
葉月が、早くセックスしたいと言い出しました。
近くのホテルに直行になりました。

1065 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/24(水) 12:29:47.39 ID:2e/vzAbS5
葉月とホテルにいます。午前中は
五回戦でした。今、葉月は寝ています。
午後からは、葉月のアナル責めです。
葉月に浣腸をしてからアナルプレイします。

1066 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/25(木) 05:02:31.72 ID:oK37qQVL7
葉月と初アナルセックスしました。最高です。
チンポが潰されそうなくらいしまりか
いいです。すぐに射精してしまいました。
葉月もかなり感じて気を失ってしまいました。。
最高な一日でした。

1067 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/04/26(金) 06:24:22.56 ID:EpSaerd2/
今日は延期になっていたアナルの日です、
 楽しみです。

1068 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/06(月) 07:07:57.85 ID:XPGlh8Q2z
ゴールデンウィークは葉月との旅行
以外には出掛けず、みんなで全裸で過ごしています。
お兄さんも帰って来て、一緒に全裸で
過ごしています。ゴールデンウィーク期間中は
特別に、お兄さんとのセックス許して
もらいました。ただしお義母さんが生理に
なってしまい、セックスが出来ません。
代わりにアナルセックスしています。
とにかく、一日中セックスしています。
ゴールデンウィークだけで
僕は100回位はセックスしています。
一日中四人相手に10回以上
しています。お兄さんとお義母さんは
アナルセックスですが。お義母さんの生理も
もうすぐ終わりそうなので、
お義母さんとセックスしたいです??
お兄さんは今日帰るから
特別に二人で4時間、ホテルに
行っていいとの許しが出ました。
朝御飯食べたら行ってきます。

1069 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/07(火) 05:13:04.17 ID:Fac6nbtf2
昨日はお兄さんと激しく愛し合いました。
二時間で三回しました。
お義母さんの生理も終わり、
今日、みんながてかけたあと
すぐにセックスします

1070 :送信を全国に:2019/05/07(火) 06:13:10.61
國友里美(くにともさとみ
名古屋アベック殺人犯の 犯人の女の娘
元 性風俗嬢
風俗情報誌に 掲載されてる
武蔵野美術大学出 生まれは広島県
神奈川県横浜にアローズっていう会社出した
社員全員の給料全額未払いのまま 全額持ち逃げしてる
社会保険庁から会社に伝わってきた

1071 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/07(火) 06:16:09.83 ID:Fac6nbtf2
今晩は家族会議の日です。お義母さんから提案があるそうです。

1072 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/07(火) 06:39:47.94 ID:VJ6F2ap7q
ゴールデンウィークが終わりました。僕とお義母さんは
家庭に入っているから関係ないのですが、お義母さんは
少し嬉しそうです。僕と二人の時間が長くなるからです。
今朝はみんな早めに出掛けて行きました。
今からお義母さんとセックスします。生理明けで
激しいセックスになりそうです。

1073 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/08(水) 05:47:01.78 ID:/oTyAjFOO
昨日の家族会議でお義母さんがみんなで
記念にヌード写真撮りたいと言い出しました。
プロのカメラマンにです。全裸のスナップ写真や
セックス、オナニーしている写真です。
お義母さんが自分の体がまだキレイなうちに
撮りたいとです。費用はお義母さんがだす
そうです。全員賛成で可決されました。
そのあとは恒例の全員での
セックスでした。

1074 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/08(水) 07:04:56.43 ID:xzFICtMkc
今朝もお義母さんが乱れています。生理中に
相当ガマンしていたみたいで、朝から体を
求めてきます。僕達は朝から激しいセックスします。

1075 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/08(水) 07:22:55.12 ID:xzFICtMkc
今朝のお義母さんは激しすぎでお漏らし&
失神してしまいました。僕は今、気を失った
お義母さんのおっぱいを吸っています。

1076 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/09(木) 07:21:27.06 ID:iCVGX2DP7
昨夜はオナニーの日でした。家族全員で
裸になってオナニーしました。最後まで
ガマンできた人が優勝です。僕はすぐに
イキました。優勝はお義母さんです、
昼間に僕とセックスしているから
ガマンできたのです。優勝商品は
僕とのセックスです。僕とお義母さんは
すぐに寝室に入りセックスしました。

1077 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/09(木) 07:47:09.74 ID:iCVGX2DP7
今日もお昼はお義母さんと二人きり。
もちろんセックスします。そして、
今日の夜はお義母さんと一緒に寝る日です。
お義母さんとの連続セックスです。家族間の
ルールだからみんな納得しています。

1078 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/09(木) 12:33:29.14 ID:iCVGX2DP7
お義母さんと午前中だけで、三回
セックスしました。お昼寝して、あと二回は
しようねと言ってくれました。

1079 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/09(木) 18:48:19.83 ID:iCVGX2DP7
へ・ん・た・い・か・ぞ・く

1080 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/09(木) 18:49:59.01 ID:iCVGX2DP7
未来少年オナン参上

1081 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/09(木) 18:53:06.28 ID:iCVGX2DP7
宅急便が来たので、保奈美が全裸のままつい玄関を開けてしまいました。
配送のお兄さんは保奈美の裸体に釘付けになっていました。

1082 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/10(金) 05:38:46.76 ID:G8Uzy9SQr
お義母さんとのセックスばかりで飽きました
保奈美としたいです。保奈美がほしいです。
今日はようやく、保奈美と寝るひです。でも、昼間はお義母さんとの
セックスです。
早く保奈美としたいです。お義母さんが、寝ているスキに
保奈美をおかずにオナニーしました。
射精するとき大きな声が、
でてしまいました。けけけてての

1083 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/10(金) 05:48:08.85 ID:G8Uzy9SQr
お義母さんが、僕のあえぎ声をに
気づいておきてきました。お義母さんは
僕のチンポやhcn舐めて優しく慰めて
くれました。僕もお義母さんの性器を
舐めました。お義母さんの慰めは
気持ち良く、大声で僕は
喘いでしまいました。

1084 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/10(金) 06:57:36.32 ID:x8kPoVmNL
保奈美が泣いていました。僕とお義母さんの愛し合う声が、聞こえて
悲しくなったそうです。お義母さんと
慰めましたが泣き止みません。今日は会社休ませて
二人でドライブに行くことにしました。
お義母さんも心配だから付いていく
と言いましたが、断りました。
途中でホテルによってセックスして
慰めようと思います。

1085 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/10(金) 12:50:11.68 ID:x8kPoVmNL
保奈美とホテルにいます。
セックスで愛を確かめあっています。
お義母さんより全然気持ちいいし
燃えます。

1086 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/12(日) 07:04:25.76 ID:cr6L1wTnp
強迫観念母の日です。保奈美と葉月から今日は
お義母さんと一日中、自由に出かけていいと
プレゼントされたみたいです。お義母さんは
喜んで僕とラブホテルに行きたいと言ってます。
今日は一日中お義母さんとセックスします。

1087 :送信して下さい:2019/05/12(日) 10:20:02.16
古矢聡 ふるやさとし
いじめ加担者
英語中学教師
淫行犯人
神奈川県横須賀市不入斗中学校へ左遷
神奈川県横須賀市船越町4-56に住んでいる

1088 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/13(月) 05:43:16.80 ID:naahWDC0E
僕のニックネームをお義母さんがつけてくれました。
誕生日が8月27日だから、それにちなんで
「ハーフナー」になりました。保奈美も葉月も
イケメンの僕にはピッタリだと言ってくれました。

1089 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/13(月) 05:44:57.11 ID:naahWDC0E
でも、セックスであえいで僕の名前を、
絶叫するときはみんな本名です。

1090 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/13(月) 07:15:18.95 ID:/F3jBfydJ
僕のニックネームをお義母さんがつけてくれました。
誕生日が8月27日だから、それにちなんで
「ハーフナー」になりました。保奈美も葉月も
イケメンの僕にはピッタリだと言ってくれました。

1091 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/13(月) 07:16:18.18 ID:/F3jBfydJ
今日は午前中に家事終わらせて、お昼からお義母さんと
カップル喫茶に行くことにしまさした。
楽しみですも

1092 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/13(月) 12:30:06.08 ID:/F3jBfydJ
カップル喫茶いってきます。

1093 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/14(火) 05:49:30.30 ID:fkqMFGajv
お義母さんがカップル喫茶にはまって
しまいました。スワッビンクの誘いもあったのてすが
断って、セックスしているのを見られて
興奮してました。僕もセックスの誘いが
ありましたが、断りました。いい女もいたのですが。

1094 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/14(火) 06:57:21.68 ID:lYD0UlrEG
お義母さんがまた、カップル喫茶に行きたいと言ってきました。
僕は断りました。いい女もいたのですが、みんな保奈美、葉月、お義母さんには
およびません。それに僕は愛のないセックスはしません。
お義母さんに話したら納得してくれました。
僕はお義母さんをその場で裸にしてセックスしました。
お義母さんは激しく感じて声出していました。

1095 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/15(水) 07:03:35.84 ID:6t+mq0WW+
もう、勘弁して下さい。これ以上、精子が
出ません。

1096 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/15(水) 08:23:12.88 ID:6t+mq0WW+
精子でないから、お義母さんに
授乳してもらってます。今日は赤ちゃん
プレイします。

1097 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/15(水) 12:30:45.30 ID:6t+mq0WW+
アイスクリームが食べたくなったから
お義母さんの体にアイスクリームを
塗ってたべました。とくにおっぱい
中心にぬりました。

1098 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/16(木) 05:56:07.61 ID:pIBunTyeH
今日も赤ちゃんプレイします。お義母さんが
赤ちゃんになります。保奈美と葉月には
秘密のプレイです。あと、電動工具買いました。
お義母さんに使って喜んでもらいます。

1099 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/16(木) 06:52:10.57 ID:eWC16hwJg
保奈美の愛液を飲みたくなって
出勤前の保奈美と無理矢理セックス
しました。明るい中での保奈美の
カラダはキレイで、つい二回も
してしまいました。保奈美は遅刻する〜
と言いながら出掛けて行きました。

1100 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/17(金) 08:15:51.34 ID:me5x+UK1S
みんな出掛けてしまったので、お義母さんと
二人きりになれました。朝ドラ見終わったら
今日もセックス始めます。今日はノーマル
プレイします。

1101 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/17(金) 12:30:40.97 ID:me5x+UK1S
今日はさっきまで、朝からお義母さんと抱き合っていました。
もちろんセックスしながら。昼食終わったら再開します。

1102 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/17(金) 21:56:56.27 ID:???.net
https://www.instagram.com/syogotomomatsu/

1103 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/20(月) 05:31:26.25 ID:qOid5XPeO
昨日は家族で全裸になって運動会しました
家でしたので、走ったりはできませんでした。
女性陣のパックリ開いたマンコや揺れる乳を見る度、
僕は興奮して
オナニーをしてしまいました。。
最後はセックスして閉会しました。

1104 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/20(月) 06:52:43.71 ID:UsxRxCA3J
葉月が大学休講になって、ヒマ〜って言ってきました。
僕は押し倒して葉月を犯しました。葉月もセックスしたい
ようで、濡れていました。今日は一日中、葉月とセックスします。

1105 :一斉に送信:2019/05/20(月) 08:17:49.39
國友里美・くにともさとみ
名古屋アベック殺人犯の犯人の女の娘
武蔵野美術大学出の生まれは広島県
元性風俗嬢
風俗情報誌に掲載させている
神奈川県横浜にアローズっていう会社出したが社員全員の給料全額未払いのまま全額持ち逃げ中
未だに営業中

1106 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/21(火) 05:45:45.25 ID:FSJ10a12f
今日はお兄さんと密会します。
たまには男とセックスしたいです。
男同士のセックスは、入れたり、入れられたり
女とのセックスとは違った気持ちよさが
あります。避妊もしなくていいし。
僕はヤられるほうか好きです。
友達と会うと嘘ついて、お兄さんとセックスしてきます。

1107 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/21(火) 06:40:22.00 ID:AH4Q/ziK4
もうすぐ、保奈美と一緒になって一年です。
二人だけでどこか遠い所に旅行に行こうと
保奈美が言いました。僕もたまには保奈美と
二人だけでゆっくりしたいです。
でも、今日は保奈美のお兄さんとゆっくりじゃなく
激しくセックスします。保奈美には内緒です。
お兄さんはいつも自分がオナニーするときに
使う道具持ってくるそうです。それで、僕を
気持ち良くしてくれるそうです。
楽しみです。

1108 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/21(火) 07:01:27.77 ID:AH4Q/ziK4
お兄さんとの密会疑われないように
お義母さんに、一回だけセックスしたいとお願い
しました。お義母さんとのセックスも
気持ちいいのですが、今からもっと
気持ちいいセックスが出来るかと思うと
ついお義母さんを激しく責めてしまいました。
お義母さんは大きな声を出しながら
失神してしまいました。失神したあとも
何回もお義母さんに出してしまいました。
お義母さんが目覚めたら出掛けます。

1109 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/22(水) 05:12:48.00 ID:Jo/VjSsXU
男最高です。お兄さんとのセックス、燃えました。
気持ちよすぎです。男欲しいです。
精子飲みたい。

1110 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/22(水) 08:25:05.52 ID:DzeK7hhbN
お兄さんに会いたい。あって
抱きたい。お兄さんが欲しい。
お兄さんとセックスしたい。

1111 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/23(木) 06:50:41.71 ID:vE6EmZjPt
お義母さんとのセックスがマンネリ化
してしまいました。今日は保奈美に内緒で
SMをすることになりました。設備のある
ホテルでお義母さんとのSMをたのしみます、
お互いにアナル責めがメインにしようと
決めてます。しっかり浣腸してお腹を
キレイにしてブレイします。お互い楽しみに
しています。

1112 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/23(木) 06:52:08.86 ID:vE6EmZjPt
お義母さんはぺニスバントを持って行って
僕を悦ばせてくれるそうです。

1113 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/23(木) 08:15:33.03 ID:vE6EmZjPt
お義母さんが浣腸早くしたいと御願いされました。
僕はお義母さんに浣腸しました。僕は
お義母さんの排便シーンが見たくなり
見せてもらうことにしました。僕はお義母さんの前で
裸で仁王立ちになり、チンポ咥えながら
脱糞します。僕は脱帽と同時に口に射精
しました。次に僕の番です。僕も四つん這いに
なってお義母さんから浣腸してもらい
お義母さんのおっぱい吸いながら脱糞しました。
そのあと、二人でお風呂に入り汚れてたアナルを
キレイにしました。今からホテルに
むかいます。

1114 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/24(金) 07:02:48.96 ID:F9jeCb/+X
お義母さんとのSM最高でした。
僕もお義母さんも絶叫しながら
感じてました。とくにお義母さんの
ぺニスバント最高です。お兄さんとのセックス
に負けない位、感じました。お義母さんの
パックリ開いたマンコから垂れ流し状態の
愛液おいしかったです。お互いのオシッコかけあったり
もしました。お義母さんも僕もこんなに
気持ちいいのは初めてでした。
今日のの日中は家で昨日の余韻でお義母さんと
セックスします。

1115 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/24(金) 08:20:06.60 ID:F9jeCb/+X
今からします

1116 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/26(日) 05:48:46.90 ID:vRqK2L7v4
保奈美と旅行にきています。
久々に保奈美と二人きりになれました。
楽しいです。
たっぷりセックスしているです。

1117 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/27(月) 05:57:16.88 ID:7UTGEcFTb
オレのチンポは凶器だぜ。
オレのチンポが突き刺さった女はみんな虜になっちまう。
オレのチンポが突き刺さった女はみんなお漏らししちまう。
オレのチンポが突き刺さった女はみんなお代わりほしくなる。
オレのチンポが突き刺さった女はみんな精子飲みたくなる。
オレのチンポが突き刺さった女はみんなオレの女だぜ。
オレのチンポは凶器だぜ。
オレのチンポは凶器だぜ。
song by ハーフナー

1118 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/27(月) 06:04:22.59 ID:7UTGEcFTb
ハーフナーから世の中の女へのメッセージだぜ。

1119 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/27(月) 06:46:48.45 ID:ZwKWk1Y6I
保奈美のマンコも凶器だせ。
保奈美のマンコはオレのチンポを締めつける。
保奈美のマンコはオレのチンポを離さない。
保奈美のマンコはオレのチンポを1分で射精に追い込む。
保奈美のマンコも凶器だせ。
保奈美のマンコも凶器だせ。
song by ハーフナー

1120 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/27(月) 08:15:11.36 ID:ZwKWk1Y6I
葉月の肉体は凶器だぜ。
二十歳の肉体はオレを本気にさせる。
二十歳の肉体はオレに何回もセックスさせてしまう。
二十歳の肉体はオレの体力をうばってく。
葉月の肉体は凶器だせ。
葉月の肉体は凶器だせ。
song by ハーフナー

1121 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/28(火) 06:48:37.91 ID:fROlIcQ5v
お義母さんのテクニックは凶器だぜ。
熟練のテクニックはオレを失神させるぜ。
熟練のテクニックはオレを失禁させるぜ。
熟練のテクニックは毎日日中オレはセックスを求めるぜ。
熟練のテクニックはオレを昇天させるぜ。
熟練のテクニックはオレの精子を空にさせるぜ。
お義母さんのテクニックは凶器だぜ。
お義母さんのテクニックは凶器だぜ。
song by ハーフナー

1122 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/29(水) 05:55:29.08 ID:6aL9JfYRq
お兄さんのチンポは凶器だぜ。
お兄さんのチンポはオレの体の中を熱くする。
お兄さんのチンポはオレの体の中をかき回す。
お兄さんのチンポはオレに美味しい精子を飲ませてくれる。
お兄さんのチンポはオレを虜にする。
お兄さんのチンポは凶器だぜ。
お兄さんのチンポは凶器だぜ。
song by ハーフナー

1123 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/29(水) 06:06:02.43 ID:6aL9JfYRq
お兄さんのアナルも凶器だぜ。
お兄さんのアナルはオレのチンポをしめつける。
お兄さんのアナルはオレのチンポを本気にさせる。
お兄さんのアナルのオレのチンポに連射される。
お兄さんのアナルは凶器だぜ。
お兄さんのアナルは凶器だぜ。
song by ハーフナー

1124 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/29(水) 06:29:34.21 ID:6aL9JfYRq
ご好評頂きました、凶器の性器songは
これにて終了いたします。
御愛聴ありがとうございました!

1125 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/29(水) 06:41:58.24 ID:1yIUDtQ14


1126 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/30(木) 06:05:07.87 ID:xIcaB/d0E
アンコール!アンコール!

1127 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/30(木) 12:27:06.32 ID:???.net
はぁー、はよ辞めたいわ。

1128 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/05/31(金) 07:43:47.40 ID:HUtS8JQvH
オレの精子は旨いんだせ。
オレの精子は女がみんな飲みたがる。
オレの精子は女がみんな顔に塗りたがる。
オレの精子は旨いんだぜ。
オレの精子は旨いんだぜ。
アンコールsong by ハーフナー

1129 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/06/05(水) 04:08:35.46 ID:vraW5FabE
家族会議で我が家もクールビズを導入することに
決まりました。家の中では全裸で過ごすのです。
期間は9月まで。その後は任意で判断です。
議決後、早速全員で服を脱ぎました。
もちろん、会議後は全員でセックスです。
クールビズでセックスの回数が増えそうです。

1130 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/06/05(水) 04:13:19.45 ID:vraW5FabE
みんなセックス疲れで寝ています。
三人の裸見ていたらガマン出来なくなり
三人の裸おかずに今から2.3回位
オナニーします。

1131 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/06/05(水) 05:04:32.81 ID:vraW5FabE
三回もしてしまいました。スッキリしたので
少し寝ます。

1132 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/06/05(水) 07:01:55.86 ID:ikMV+gwKA
僕の朝のオナニーの声をみんなは
聞いていたみたいでした。射精したければ
起こしてくれたら、セックスでも
尺八でもしてあげる!三人とも
言ってくれました。僕は幸せ者です。

1133 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/06/05(水) 07:25:49.40 ID:ikMV+gwKA
お母さんがオナニーするくらいなら、シコシコ
してくるそうです。お母さんは僕のパンツを
おろし、チンポを口に含んで勃起したら
手でシコシコしました。僕は気持ち良くなって
声を出しながら射精しました。
精子はお母さんが口で吸いとって
ごっくんしてくれました。

1134 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/06/06(木) 07:01:59.72 ID:6rbcc2CCh
明日は保奈美は会社有給、葉月も大学の授業休み
です。お義母さんは男友達と約束があるみたいですのて
久々に美人姉妹と泊まりでドライブにいきます。
温泉の離れ予約しているから、セックスの声も
心配ありません。お義母さんの男友達が気になって
しまいます。僕たちが泊まりで出掛けるから
お義母さんも友達の所に泊まってくるかも
しれないそうです。

1135 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/06/10(月) 06:49:26.48 ID:JKyHKZTwe
僕たち家族の性行為の時の声が外に漏れているみたいです。
気持ちいいから声はどうしても出てしまいます。
エコポイントで内窓付けたいです。

1136 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/06/10(月) 06:53:20.63 ID:JKyHKZTwe
今夜の家族会議の議題にします。

1137 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/06/11(火) 06:46:45.73 ID:g7iWPafnQ
昨日の家族会議で僕の提案は可決されました。
いい提案と誉められました。保奈美の勤め先の
会社の取引先に工事はエコポイント始まったら
お願いする事に決まりました。
僕の提案が良かった御褒美にその後の全員での
セックスは中止して女性陣で、僕に性感マッサージ
してくれました。穆のあらゆる性器を
手や口で刺激してくれました。僕は快楽で
大きな声であえぎながら、何度も
射精しました。精子はみんなで
飲んでくれました。最後に僕は寝かされて
女性陣が僕の上にまたがり、騎乗位で
代わる代わる何回もセックスしました。
みんな胸が大きいから、騎乗位での
揺れる乳房がさらに興奮します。
明け方までセックスは続きました。
保奈美と葉月が出掛けたら
お義母さんと続きのセックスをします。

1138 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/06/11(火) 07:02:00.00 ID:g7iWPafnQ
保奈美と葉月が気をきかせて早く出掛けました。
僕はお義母さんと今からセックスします。
とりあえず昼まで愛しあおうと思います。

1139 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/06/11(火) 07:04:05.54 ID:g7iWPafnQ
ちなみにクールビズ期間なのですでに二人とも
全裸状態です。お義母さんは濡れて愛液が垂れてます。
僕もガマン汁が垂れてます。

1140 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/06/12(水) 05:26:36.02 ID:ncsFGejo6
口は、性器を刺激したり精液を飲むために
使おう

耳は、性行為で喘ぐ声を聞き抑揚するために
使おう

目は、裸や性器を見て興奮し性行為するために
使おう

手足は、性行為で愛撫するために
使おう

心は、性行為で興奮するために
使おう

ハーフナー

1141 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/06/12(水) 06:40:01.11 ID:Ep9Ttmjq4
女を犯さない人間には、

快楽は訪れない。

ハーフナー

1142 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/06/12(水) 06:55:03.82 ID:Ep9Ttmjq4
迷わずイケよ。イケば気持ち良くなる

ハーフナー

1143 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/06/13(木) 05:54:44.58 ID:KQ5ZmIeky
今日はお義母さんはお出掛けでいません。
葉月が大学休むと、言い出しました。
僕と日中セックスするためにです。
明るい中で二十歳の裸体見ながらする
セックスは最高です。もうすぐ保奈美も起きます。
保奈美と朝のセックスもまた楽しみです。

1144 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/06/13(木) 07:07:07.47 ID:wU6FTAJ/I
保奈美との朝のセックスもおわり
保奈美は出勤しました。お義母さんも
出掛け、家の中は裸の葉月と僕の
二人だけです。裸エプロンで朝食の片付けを
する葉月。片付けが終わったらセックスです。
裸エプロンの横から見えるはみ乳が
が興奮します。興奮して勃起したチンポから
汁を垂らしている僕を見ている葉月の
股からも汁が垂れているのが見えました。

1145 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/06/14(金) 07:27:38.90 ID:xmR48XTc9
今日はお義母さんはお出掛けでいません。暇なのでお兄さんと密会します。
久々に男とセックスします。このために、昨晩は保奈美と寝る日でしたが、
体調悪いと言い訳してセックスしませんでした。
お兄さんに僕の精子をたくさん浴びて、出して、飲んでもらうためです。
朝の九時に待ち合わせしているので、8時間位
二人だけです。最低5回はセックスしたいです。

1146 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/06/15(土) 06:21:40.79 ID:+DHiLA2KO
昨日のお兄さん最高でした。会う前から僕は
興奮して濡れてしまい、勃起して膨らんだズボンに
ガマン汁のシミかできてしまいました。
ホテルに入ると、お兄さんは僕を
押し倒し、裸にされました。僕もお兄さんの服を
全部脱がしました。僕たちはディープキスをして
お互いの性器を触りました。
お兄さんは僕の乳首を吸い出しました。
僕の乳首は固く勃起して、僕は
生まれて初めて乳首で射精しました。
お兄さんは射精した僕のチンポを口に含み
精子を飲んでくれました。
僕もお兄さんのチンポを咥え
自然に69の体勢になりました。しばらくすると
絶頂期を迎え、同時に射精しました。もちろん
お互いに精子はごっくんしました。

1147 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/06/15(土) 06:22:12.47 ID:+DHiLA2KO
お兄さんは僕も四つん這いにして
アナルにローション塗っていきなりチンポを
入れてきました。僕のアナルのなかで暴れまわる
お兄さんの巨根。僕は快感で何度も
気を失いそうになりました。
するとアナルの中に熱いものを
感じました。お兄さんが僕の中に射精したのです。
僕も同時に射精してしまいました。
次は僕がお兄さんの中にチンポを
いれます。お兄さんより一回り大きな僕の
チンポをお兄さんのアナルに突き刺します。
お兄さんは狂ったように喘ぎました。
僕は初めて男に抜かずの5連射しました。
おにぎりお代わり求めてきました。
僕は何度も何度もお兄さんのアナルにチンポを
突き刺しました。僕もお兄さんのチンポが
また欲しくなり、お兄さんを求めてしまいました。
お兄さんも抜かずの5連射して
くれました。僕たちは昼食も
忘れてセックスに没頭してしまいました。

1148 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/06/17(月) 05:57:12.43 ID:DeUXeCdc/
昨晩は保奈美と寝る日でした。この前のお兄さんとの
アナルセックスの快感が忘れられず、保奈美とアナルセックス
しました。セックス前に浣腸してお腹の中を
空にして、お風呂に入ってきれいに
アナルをしました。僕は保奈美を四つん這いにして、
アナル舐めして、ローションをたっぷり
塗りました。保奈美のアナルに挿入しました。
お兄さんのアナルより締め付けが強く、僕は
すぐに猛烈な快感に襲われました。
射精しそうなのをガマンして保奈美のアナルを
付きまくりました。保奈美は狂ったように
大きな声で喘ぎ、その喘ぎ声は家中に響き
お義母さんと葉月が心配して僕たちの
部屋に覗きにきました。

1149 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/06/17(月) 06:01:50.21 ID:DeUXeCdc/
僕は保奈美のアナルに射精しました。保奈美はマンコにも
僕のチンポを求めてきました。僕のチンポに吸い付くような、保奈美のマンコ。
アナルとは違った快感が僕に襲ってきました。
僕は保奈美の中に何回もなくて射精しました。

1150 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/06/17(月) 06:47:01.62 ID:8/TI+091B
朝食の時の、昨晩の僕たちのセックスが話題になりました。
今晩は葉月と寝る日ですが、葉月もアナルセックスしたい!
と言い出しました。妻の保奈美は葉月ならいいよと
認めてくれました。葉月のアナルはまだ未開発です。
二十歳の女子大生とアナルセックスは楽しみです。
最近、お義母さんに男が出来たみたいです。
昼間よく出掛けていき、僕とのセックスが減りました。
今日の昼間は出掛けないみたいなので、
僕のテクニックをすべて出し、お義母さんとセックスします。
お義母さんを僕ののセックスで取り戻します。

1151 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/06/17(月) 12:28:57.07 ID:8/TI+091B
お義母さんは、僕とのセックスの方が断然気持ちいい
そうです。だけど、自分の娘の旦那とセックスは、うしろ
めたいから、別の男と付き合う事にしたみたいです。
だけど、今日のセックスで理性は吹き飛んで、やっぱり
僕とのセックスを選ぶそうです。家族内ではフリーセックス
認めてられているから、問題はないです。
男とは距離をおくそうです。

1152 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/06/17(月) 20:49:08.57 ID:8/TI+091B
葉月が早くお風呂に入ろうと誘ってきました。
早くアナルプレイしたいみたいです。
自ら浣腸もしたいみたいです。
今から、一緒にお風呂に入って、
上がったら二十歳の肉体を堪能します。

1153 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/06/18(火) 05:59:57.82 ID:fknNeayGQ
葉月のアナル最高でした。締まりのよさは
僕が、直ぐに射精したくらいです。
葉月のアナルにはまりました。
お漏らしもしてしまいました。

1154 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/06/19(水) 05:26:55.58 ID:9nEqTXMPd
昨晩はお義母さんと寝る日でしたが
お義母さんもアナルプレイ求めてきて
しました。我が家はアナルブームです。

1155 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/06/19(水) 07:21:03.55 ID:q2muHuUxn
『この味がいいね』と保奈美が言ったから6月19日は精子記念日
by ハーフナー

1156 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/06/21(金) 06:44:22.61 ID:aYMYyOq+6
今日の夜は、みんな用事があり誰も家にいません。
一人じゃ暇なのでお兄さんとホテルに行く約束
しました。もちろん、セックスするためにです。
保奈美たちには友達と飲みに行くことに
なっています。実際は保奈美の
お兄さんの精子飲むのですが(笑)

1157 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/06/24(月) 05:49:22.06 ID:MJSqg2zCt
週末は、葉月と二人で旅行にいきました。
学校でストレスがたまっていて、保奈美に
葉月が、相談したら僕と旅行にいってストレス
解消する事になったのです。昼間は
観光して夜はセックスでストレス解消しましま。
ストレスたまっている葉月はセックスで
かなり乱れていました。帰宅後、保奈美が
求めてきました。保奈美もまた乱れてました。

1158 :(仮称)名無し邸新築工事:2019/06/24(月) 07:22:58.22 ID:JZGtXcwvG
お義母さんも週末は僕とセックス出来なかったから
ストレス溜まったそうです。今日は今から、お義母さんと
セックス堪能します。

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