●サッシ屋集まれ!!●

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/07(土) 06:26:26 ID:aD4O0HeK.net

皆、忙しいか？

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/03/22(火) 23:12:48.62 ID:0x/YRbRW.net

それで２０万かよ？

ケチくせぇ〜W

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/03/22(火) 23:55:37.08 ID:???.net

当たり前だ！この不況下で
そんな好条件でうってつけの
仕事にありつけるほうがおかしい！

追加条件
一級ガラス技能
一級サッシ技能
一級建築施工管理技士
上記資格のうち二つ以上の
有資格者の上、
年齢35歳以下の即戦力求む！

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/03/28(月) 21:59:47.26 ID:???.net

>>102
バカ丸出し。40万は貰わないと割に合わない

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/03/31(木) 08:22:16.91 ID:TJ1JCPBQ.net

北関東某県のサッシ屋底辺工員なんだけど、
うちの会社が潰れる可能性ってある？
ヤバいヤバい不景気不景気言われてるけど全然実感がない

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/03/31(木) 12:26:09.05 ID:???.net

>>104
程度の低さが短文でも容易に読み取れるな。大口の不渡り手形つかまされたら
危ないだろ。倒産の可能性がない会社なんてそもそも無いし

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/03/31(木) 15:07:14.37 ID:TJ1JCPBQ.net

現場のアルミサッシ組立工員だから本当に業界の事なんてわからないんですよ･･･
むしろ今の会社は潰れてほしいと思ってるのだけど、
上司や役員の話聞く限り「倒産は考えられない」ぽいのです
仕事もうざったいくらいあるし、現場で働いてても不景気は感じられないし･･･
まあ所詮は町工場の中小サッシ屋だからそりゃどうなるかわからないんだろうけど

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/03/31(木) 18:15:53.21 ID:???.net

691 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2011/03/28(月) 10:07:42.44 ID:xqXEjpdB
いーから早く仕事減らせミンス

693 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2011/03/28(月) 12:16:01.76 ID:xqXEjpdB
早く仕事減らせ

703 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2011/03/29(火) 19:57:04.00 ID:q73+4xF9
早く仕事減らせミンス

715 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2011/03/30(水) 15:41:59.30 ID:p1U5nb0V
早く仕事減らせミンス

721 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2011/03/31(木) 07:55:19.94 ID:TJ1JCPBQ
たった5パーセント･･･
50パーセントくらい減らせミンス

724 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2011/03/31(木) 16:16:30.88 ID:TJ1JCPBQ
早く仕事減らせミンス

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/04/05(火) 15:52:18.50 ID:bB5i3MQ0.net

大手メーカーのは、部品作れないから大変だと思う。
中小は大丈夫でしょ。
うっとしいくらい施工あるし

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/04/05(火) 17:07:03.44 ID:???.net

ナガク○の、営業でそこそこの売上があった香水マンが退職したらしいな。
何かやらかしたか？

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/04/09(土) 15:49:48.77 ID:a2rVjQCz.net

サッシの原価って売値の何掛けなの？　おせーて

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/04/09(土) 16:24:40.33 ID:???.net

>>110
馬鹿ですか？

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/04/12(火) 13:21:50.06 ID:HvUwbrIr.net

関西だったらどこのサッシがオススメ？

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/04/12(火) 20:16:25.36 ID:mx5F8Ffa.net

ハードグラス

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/04/12(火) 22:18:43.10 ID:a54EjFwi.net

京都の〇コーポレーション販売は上司が糞らしいから止めてお

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/04/13(水) 18:56:19.53 ID:BrpxKaSC.net

>>110
工務店などに卸す値段の半分
お得意さま大口はさらに値引きする。

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/04/13(水) 19:26:53.76 ID:???.net

>>115

阿呆か？粗利100%で
買ってくれるお人好しの工務店
どこよ？

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/04/14(木) 18:10:38.73 ID:???.net

個人のお客やなんかなら、全部込みなら其の位取らなくては出来ないだろう。

工務店にはノックダウンで店で組んで運んで2〜3割位でないのか量にもよるけど、

メーカーと店との力関係で仕入れ値も違うから、難しいよな。

でも一時期は1割きった時がある、震災で値段が上がってきているから余計に難しいな。

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/04/14(木) 19:38:24.44 ID:???.net

手間ばかり掛かって金にならない
工事おおすぎ。腐らず粛々と
こなしていくしか無い！

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/04/14(木) 19:50:25.12 ID:???.net

支払いの悪いビルダーが増えてきたぞ、
建材不足による工事遅延で資金繰りが
ショートして、
不渡り手形でお陀仏する
会社も激増するんだろうな。

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/04/14(木) 21:33:42.89 ID:aKdarr0G.net

>>115
定価100万のものならサッシ屋が２５〜３０で仕入れて？工務店へ５０〜６０で売る。
でもそんな仕組みはお客も今時よく知ってて工務店にぎりぎりまで負けさせる。
大口の値引きには対抗できませんよ、だからサッシ屋みずからリホームを手がける
材料費が安いのだから。　

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/04/14(木) 21:57:11.26 ID:???.net

>>120
いくら２ちゃんでも
書いていい事とそうで無い事
あると思うが…

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/04/14(木) 22:30:21.98 ID:???.net

>>121
定価100の物を25〜30て、そんな値で仕入れるって凄い力ですね。

流石にそんな値段で仕入れられない、傷物か古いか人気が無い物ですか？

それとも倒産品それが本当ならメーカーの営業が馬鹿野郎だね。

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/04/14(木) 22:31:38.41 ID:???.net

上120の間違い、ごめんなさい

124 ：sage：2011/04/15(金) 11:57:07.05 ID:???.net

さむい。

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/04/15(金) 17:13:29.40 ID:Sk7ydsUT.net

>>122
普通によくあるんじゃない。
先日もある個人の工務店の経営者が
三縦のサッシを建材屋から３＊％で仕入れてると言っていた。
もっとも掛け率自体が、何の基準も無いとおもうけど。

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/04/15(金) 17:49:56.17 ID:???.net

えっ、そんなに安い仕入れなのか

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/04/15(金) 19:05:51.53 ID:???.net

>>125
サッシの上代なんて
あってないようなもんだしな。
ガラスの価格設定の違いや
搬入諸経費を組み込んだりで
会社によって積算基準も違うし。
上代設定が高ければ
掛け率が安そうに見えても…

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/04/16(土) 15:27:21.73 ID:???.net

>>127
上級グレードや金額で高級そうに見えても製造単価なんて汎用品とたいして変わらぬとか
なんの製品でもイメージを作ってしまえば一般消費者はやれ高級品だ高額商品だと喜んで
ほいほい騙されて金をだしてしまう。幻なのに・・・・

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/04/16(土) 15:35:14.49 ID:???.net

おれの近辺でもサッシ屋の営業はほぼ毎年入れ替わる。成績だけが生き残る術とは悲しすぎる
つぶれたサッシ屋もあるから厳しい世界なんだね。

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/05/26(木) 12:38:54.33 ID:???.net

>>129
ビルダー監督からも下僕のような
扱いを受けるし、激務の割に報われない
仕事だからな。エコポ終了と共に
経営も終了してしまう窓屋が多そうだ

131 ：チビすけ：2011/05/28(土) 01:32:13.67 ID:S2cJsgeW.net

はじめまして、はじめて２チャンネルに書き込みします。現在アンカー工の職人
をやっている２１歳です３年やってます、転職を考えています。サッシ屋の仕事はどんな感じですか？
アンカーやはコンクリートまみれになるしハードすぎて、コンクリート粉塵吸いすぎて
体がおかしくなりそうです（涙）

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/05/28(土) 16:36:56.15 ID:???.net

薄利多売、社畜の貧乏業界
鳥栖、歪系以外は瀕死だな。

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/05/31(火) 22:10:55.16 ID:???.net

ポリデントもとい、ポリバレントで
サッシ、ガラス工事に限らず
外注も駆使してエクステリアや
住宅設備機器、などなど
どんな仕事でも嫌がらず
こなさないと
食って行けないな。

営業、業務兼務で経験１０年目の33歳、
六大学卒業だけど給料２５万、
某茄子年３０万、残業サービス
年８００時間
劣悪すぎる環境だ…

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/20(月) 12:28:23.97 ID:ZrHGSQ5E.net

サッシ屋の営業ってどうですか？応募しょうと思っております。 ご意見お願いします

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/21(火) 12:42:40.24 ID:xinJBBOS.net

残業禁止だったけどまた残業が始まった糞ったれ

136 ：名無し邸新築工事：2011/06/26(日) 21:28:26.71 ID:???.net

いま取締役を兼務してるが辞めて独立しようと思う。愚行だろうか

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/26(日) 23:58:22.44 ID:???.net

>>136
もう少し待ったら？

138 ：名無し邸新築工事：2011/06/27(月) 00:24:15.21 ID:???.net

>>137
ありがとうございます。確かに仰るとおりだと思います。ただ会社も立ち行かなくなりそうなので、物凄く悩んでいます。原因は私達経営陣にあるのですから。

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/27(月) 12:24:14.85 ID:???.net

>>138
貴方は社長の右腕みたいな
存在なんだろうけど、貴方が独立して
会社が立ち回らなくなったとしても
それは貴方の責任じゃないと思う。

取締役って情報だけで
どういう業務してるか
分かりませんが、
そんなよくあること、
ある程度想定できたはずだし
誰か抜けたら業務が著しく滞り
どうにもならなくなるようじゃ
リスク管理能力を
疑いたくなるってもんです。

まあ決めるのは貴方自身に
他ありませんが。

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/27(月) 15:33:48.66 ID:???.net

＞原因は私達経営陣にある

出来損ないの２代目が従業員振り回して赤字続きなんでしょ

141 ：名無し邸新築工事：2011/06/27(月) 20:40:26.14 ID:???.net

>>140
そうですね。今はまだ3代目ですが、4代目に引き継ぎをし失敗した典型的なパターンです。
4代目と私は血縁はかなり薄いのですが、一応身内ですし新卒で入社して22年間勤めてきました。取締役になって4年。ガムシャラに働きましたが2年続けての1千万クラスの赤字です。

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/27(月) 20:42:16.92 ID:???.net

>>141
売り上げいくらに対して
１０００オーバーの赤字なの？

143 ：名無し邸新築工事：2011/06/27(月) 20:45:42.46 ID:???.net

最近従業員を使い捨てのコマのような扱いをしている4代目にはついていけない

144 ：名無し邸新築工事：2011/06/27(月) 20:48:09.41 ID:???.net

>>142
3月決算だったけど、2億届かなかった

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/27(月) 21:36:27.35 ID:???.net

>>144
５％強くらいだときついですな。
建設不況の時流もあると思うけど、
四代目に
代替わりして何が経営悪化の
原因だと感じてますか？
そこを直すよう働きかけてみては？

146 ：名無し邸新築工事：2011/06/30(木) 23:58:09.81 ID:???.net

>>145
ありがとうございます。まだ正式には代替わりしていません。会議というのをウチの会社はした事がありません。呑んだ時にグダ巻いて、悪態ついている様な跡継ぎたちです。もう辞めてしまおうと8割がた決めました。

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/10(日) 01:33:57.09 ID:???.net

行動あるのみですぞ

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/15(金) 08:03:20.78 ID:YwXO2pGA.net

仕事量は減らないけど残業減ったから気分良い
この調子でドンドン減ってほしい

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/15(金) 12:31:04.72 ID:???.net

仕事減らせ減らせなんて
言ってる香具師は間違いなく
下層の中の下層のサッシ屋の小間使い。

やる気のない奴は組織に不要

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/15(金) 17:07:45.09 ID:???.net

＞香具師
死後じゃなかったんだ

おっと
見積り見積り

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/18(月) 17:30:57.80 ID:???.net

エコポイントの申請って、
サッシ交換だけのリフォームでも面倒なの？

152 ：名無し邸新築工事：2011/07/19(火) 06:38:17.46 ID:???.net

>>151

153 ：名無し邸新築工事：2011/07/19(火) 06:39:24.22 ID:???.net

>>151
あれ？書き込めなかった・・・
アタッチメントペアや内窓設置と一緒だよ。

154 ：151：2011/07/19(火) 10:23:09.67 ID:???.net

>>153
ありがとう。新築と間違えたのかな、
頼んだ工務店に嫌な反応をされてしまった。
見積書なかなか持ってこないし・・・

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/19(火) 17:33:19.33 ID:???.net

掃出しx2、腰窓ｘ1、
サッシ交換と内窓のリフォームで、
見積もりって1週間以上かかるのかな？
古い家屋で外付けサッシという以外は特殊な事ないと思うんですけど。
ご近所の工務店だから催促しにくい・・・

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/19(火) 17:42:32.99 ID:???.net

>>155
そりゃいい加減だなあ
オレなら他のビルダーあたる

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/19(火) 19:49:47.00 ID:???.net

>>155
エコポイント終わるぞ〜w

158 ：155：2011/07/19(火) 20:15:26.26 ID:???.net

>>156
いい加減ですか〜。
リフォームは近くの工務店に頼め、っていうwebを鵜呑みにしてしまいました。
明日にでも催促、曖昧なら断ろうかと思います。

>>157
そーなんですよ。気になって仕方がないｗ
申請が嫌で遅らせてるのかな、なんて勘ぐっちゃいます。

色々興味持って調べてると、ガラスも含めて奥が深くて面白いですね、サッシって。
種類がありすぎて頭痛くなりますが。
今まで気にしなかったけど、家には結構変な模様の型ガラスがあるんだと気づいた

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/19(火) 21:51:21.26 ID:???.net

>>158
外窓交換のエコポイント申請はメーカーに
性能証明の発行を依頼したりで、
内窓申請より遥かに手間がかかる。

工務店はそこまでしないはずだから
通常外窓交換が絡むエコポイントは
サッシ屋にやらせるはずだよ。

160 ：155：2011/07/19(火) 23:43:32.40 ID:???.net

>>159
こっちで申請書だけでも作ってあげちゃおうかな、と
手引きをよく読んでいたところです・・・勉強になります。

それにしても余裕があるわけではないので、
概算もわからず放置されるのは胃が痛いっす＞＜

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/20(水) 00:03:54.98 ID:???.net

>>160
気揉むのも分かるw
外窓の性能証明発行は
複層ガラス納品書やサッシ発注の
控えとかも添付したり、ガラスの
熱貫流率記載とか
個人レベルで準備しても
どうこう
なるもんではない。

しかしながら
今月早めに内窓だけでも
先に発注かければ、
同一の住所のリフォームであれば、
7月末迄の着手開始工事として
その後、外窓交換のサッシ入荷が
来月になったとしても
外窓のエコポイントも内窓と合算して
申請出来る

162 ：160：2011/07/20(水) 00:47:56.43 ID:???.net

>>161
長らくやるか悩み、ようやく決心がついて依頼した所なので堪えますｗ

性能証明は、手引書では一枚だけぺたっと貼りつけてあったのと、
サッシに添付されているものだと思っていたので
ごく簡単な保証書、説明書みたいなもんだと思ってました。

発注も時間がかかるんですね。
現場のサイズに合わせて作るんだから当然ですか。

なんか質問スレみたいになっちゃいましたね。
ありがとうございました。

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/24(日) 18:08:55.27 ID:v/vCK0iE.net

仕事は前年比あまり減らないけど単価は更に下がってるようだね
前年と同じレベルの人件費では儲けにならないから残業削減しろって地震後くらいから言われてるよ
これでやっとまともな生活が出来るよ
もっと残業減ればいいのに

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/25(月) 21:36:12.48 ID:???.net

網戸は部屋の中央と脇側どちらに配置すべきでしょうか？（両方に配置可能な場合ですが）
中央は位置のほうが効率的に部屋が涼しくなりそうですが。

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/25(月) 21:39:26.00 ID:???.net

それからサッシの価格って農協介した販売の場合は通常よりどれぐらい安くなりますか？

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/25(月) 21:40:05.58 ID:???.net

それからサッシの価格って農協介した販売の場合は通常よりどれぐらい安くなりますか？

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/29(金) 18:27:59.53 ID:goUGq+fH.net

サッシは買い叩き商品です

叩けるだけ叩きましょう

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/02(火) 15:54:10.63 ID:DR6LE31U.net

外装メーカーの方が叩きやすいって聞くけどな

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/03(水) 01:54:58.58 ID:???.net

>>167-168
基本教えてください。

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/03(水) 07:17:16.43 ID:???.net

基本てなんだよ
どこのバカかも分からんヤツに教えるもんなんてねーよ

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/03(水) 11:19:40.07 ID:???.net

>>170
いくらぐらい値引かせるのかって事だろう。

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/03(水) 11:43:15.64 ID:???.net

定価にきまってんだろ　馬鹿じゃねぇの

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/03(水) 12:29:02.06 ID:???.net

取り付け費は別途なんだろ

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/03(水) 12:33:21.16 ID:???.net

バカはスルーでいきまっしょい

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/03(水) 13:56:25.03 ID:???.net

馬鹿も他の板へ別途しといてね

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/03(水) 17:43:45.73 ID:89A00ejK.net

サッシ施工技能士１級うけにいくんですけどアルミサッシはどうやって組むのでしょうか

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/03(水) 17:58:44.10 ID:???.net

あほ！先輩に聞かんかいや　どあほ

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/03(水) 18:40:18.82 ID:???.net

>>176
一級建築施工管理技士の俺から
アドバイスを一つ。








おやつは300円以内にしておけ。

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/04(木) 07:33:54.28 ID:???.net

バナナはおやつにh(ry

180 ：１７６：2011/08/04(木) 14:42:45.89 ID:???.net

>>177
まわりに持ってる方がいないのです

>>178
おやつはうまい棒をもっていこうかとおもっています

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/04(木) 22:24:17.69 ID:???.net

現場でガラス組む時割った事ある人いますか？

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/05(金) 01:21:30.98 ID:???.net

ガラスって割れるものなんだろ

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/06(土) 00:09:27.18 ID:Bg5Ubdsb.net

ガルバ屋根、外壁、ローイーガラスだと携帯の電波は入らなくなります？

184 ：名無し邸新築工事：2011/08/07(日) 09:14:40.03 ID:???.net

>>183
俺んちは電波の弱い所だが、室内外で変わらない。

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/07(日) 14:27:28.11 ID:???.net

性能表示ラベルって、どういうふうに貼ってる？
例えば引き違いの時は、内障子・外障子の両方に貼る？
上げ下げの時は？連窓・段窓の時は？

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/13(土) 22:24:13.71 ID:ZTz4NCUl.net

デュオＰＧとシンフォニーマイルド、性能面でどれだけ違う？馬鹿な私にわかりやすい例えでお願いすます

187 ：名無し邸新築工事：2011/08/15(月) 01:26:48.67 ID:???.net

>>185
引き違いの時は、内障子右下のはず。窓性能だから連段しても1窓に1枚のはずなのだが・・・

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/15(月) 15:19:11.54 ID:???.net

もりと金返せ

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/15(月) 15:24:03.84 ID:???.net

協立サッシのもりと金返せ

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/15(月) 19:04:00.44 ID:???.net

>>189
便所の落書きしてないで訴えろ

191 ：185：2011/08/15(月) 22:57:50.99 ID:???.net

>>187
どーも。今まで、引き違いでも２枚（内・外）に貼ってたんだよな

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/15(月) 23:11:44.49 ID:???.net

網戸張替えいくらでやってる？

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/16(火) 01:45:10.22 ID:ttoV0LXJ.net

>>>186
タマとセキスイ位の差やね

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/16(火) 20:26:40.88 ID:???.net

>>176
試験の現場は何しろ暑い、冷たい水は必ず持っていくこと。

普通にコーナーサッシュを組みだけだから心配するな。
只時間切れに気をつけることだね、力を抜いて普通にやれば大概大丈夫だよ。

現場で気持ち悪くなる人も居る暑さに耐えられるかどうかのテストだな。

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/17(水) 20:48:51.44 ID:qDX5EeSB.net

松本ホモだろ

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/31(水) 22:24:01.04 ID:cWnD+It0.net

建設資材買い取ります
http://www.unuse.jp/

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/11(日) 18:27:02.98 ID:2EU2SX+z.net

これから防火地域に建てるんだが，
住宅用引違いサッシの防火戸仕様がどこにもないじゃないか。
全部シャッター付けるか，ＦＩＸにしろだと！！！
いいがげんにしろ！！

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/11(日) 19:00:27.12 ID:QnglZwmr.net

ビル用には普通に有るだろ

199 ：名無し邸新築工事：2011/09/12(月) 19:08:23.63 ID:???.net

>>198
これからなくなるらしいよ。

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/19(月) 15:09:36.52 ID:YBGElIcW.net

俺んちのサッシ屋は残業代は出ないしいくらがんばっても給料は低い
俺はそれでやる気なくしたよ......（涙）
遅くまでやってんのにこの給料じゃやってらんないorz