杭打ち業界どうよpart5
- 1 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/14(土) 07:09:56.17 ID:bg874BPf.net
- 立てた
前
杭打ち業界どうよpart4
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1285977649/
- 2 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/14(土) 07:21:05.15 ID:+ZvTXNZz.net
- おつ
- 3 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/14(土) 09:24:53.87 ID:fNccLz6F.net
- ntのh
- 4 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/14(土) 11:13:49.24 ID:g83dKhNa.net
- 2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50
レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
杭打ち業界どうよpart4
963 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/10(火) 20:00:24.18 ID:yLy0A3vc
どこも限り無くグレーに近い黒ですよ。
964 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/11(水) 07:02:49.98 ID:j2bw7oGF
今回の偽装問題で、地質調査業界は仕事が増えるだろうな。
地盤品質判定士とかの仕事も増えるのかな?
965 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/11(水) 07:04:09.26 ID:RceYg2H/
どこでもやってるし
966 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/11(水) 08:09:11.15 ID:tZRsvTkn
日経に出た?
967 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/11(水) 09:51:16.21 ID:fVM7CzmK
ただ一部の建設会社は不安も隠さない。
大手ゼネコンの物件でずさんな施工が行われていたことの衝撃は大きいといい
「データの流用や改ざんが横行していると誤解されかねない」(建設会社役員)
と困惑する。
ハッハ
誤解ではない。
お笑い種。
- 5 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/14(土) 13:00:02.36 ID:nCo5L/0P.net
- は、匣がひ、開いた、、、
- 6 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/14(土) 13:36:03.45 ID:r9znW5u8.net
- いいなぁ杭屋は未来が明るくて
追加請求し放題、遅れたら支持層のせいに出来る
ぐだぐだ施主元請が言ったら報道にリーク
最強ジャン
- 7 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/14(土) 20:59:24.20 ID:???.net
- ジャパンパイル倒産するといいね。
- 8 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/15(日) 09:00:01.43 ID:HIrNWI89.net
- このまま○谷と日コ○にも飛び火するだろうし、そのほかの中小企業で見つかったら業界再編だな。
だいたい杭が2本支持層に届いてないだけで2cmも沈下するわけねぇだろ。
支持杭支持層と言っているけど、摩擦杭はどうやって確認するんだ?
拡大球根はどうやって調べるんだ?
いっそのこと既成杭は最終打撃に統一してしまえ。
- 9 :名無し邸新築工事:2015/11/15(日) 09:06:40.19 ID:rjo+jZY0.net
- >>8
俺も既成杭は最終打撃すべきと思う。
そして、リバウンドの跳ね返りをヒレーの公式で極限支持力を算定すべきだと思う!!!
- 10 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/15(日) 16:23:53.69 ID:/aGJ6ixj.net
- 最終打撃は、支持力発現を確認できるのがいいが、市街地での振動・騒音のクレームとはどうするの?
もっと昔は、ディーゼルハンマーの油飛散・油煙・匂いもあったな。
- 11 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/15(日) 16:32:48.60 ID:/aGJ6ixj.net
- ディーゼルハンマー打撃⇒油圧ハンマー打撃⇒中堀最終打撃⇒低騒音低振動のミルク根固め工法にシフトしていった、
コンクリートパイルは今後鋼管杭の回転陥入工法に市場を取られるのか?
- 12 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/15(日) 16:38:23.98 ID:???.net
- 鋼管杭は腐らないとか言うけど、結構腐っているよね。
- 13 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/15(日) 16:40:26.72 ID:XB7e62Dx.net
- 鋼管杭の圧入機でしょ。支持力も施工機械で確認出来るしね。騒音も発生しない。支持力を上げたければ中詰めコンクリートを打てば良い。コストは掛かるがそんな事は言ってられない
- 14 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/15(日) 16:42:33.54 ID:???.net
- 地下水の水道があると酸素が供給されるから腐るよね。
- 15 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/15(日) 16:59:56.36 ID:???.net
- ○谷の委託してる立会いの○○なんか、殆ど現場にいなくてパチンコ屋じゃねーかww
- 16 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/15(日) 17:12:16.87 ID:???.net
- 砂地だと雨水が浸み込むとき酸素も吸い込むから腐るよね?
- 17 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/15(日) 18:47:46.30 ID:XB7e62Dx.net
- 鋼管杭に重防食がある事も知らないのか?恥ずかしいぞ!
- 18 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/15(日) 19:27:54.33 ID:???.net
- 打つ前から錆びているよ。
http://www.koukan.kubota.co.jp/kui/images/koukankui.jpg
- 19 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/15(日) 21:45:40.17 ID:???.net
- >>18
こういうことか
杭っつーのは柱とか建物荷重がかかるところに
支持層まで打ち込んで、中の空洞に生コンを打設して
そのままコンクリート柱にすんのか
で、最上階まで柱を継ぎ足して伸ばしていくと
- 20 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/15(日) 22:56:44.03 ID:CJTc1Mfc.net
- 三井住友建設 ダインウイング 認定外 地層での施工確信犯だね!
国土交通省建築指導課も砂礫 砂 での性能評価ですので違う地層は認められません
と説明してる・・ しんぶん 赤旗 11月15日 にしっかり書かれてるね。
見出しは 大きく 「工法も問題だった」書いてるね
明日から杭業界は、認定外支持層に施工した物件の調査開始だね。
俺も明日から大変だ・・
- 21 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/16(月) 01:38:44.41 ID:HXe8JwXM.net
- ジャパンパイルという会社は知りません。
三谷セキサンが杭工事までやっていたとは知りませんでしたが、三谷セキサンはクリーンで社員も一丸となって頑張っている会社というイメージです。
さすがに、旭化成建材のようなスイッチ入れ忘れのようなたるんだことはやってはいないと、私は思います。
- 22 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/16(月) 02:26:14.41 ID:???.net
- いったい三谷のどの面に接してる人の書き込みなんだろうな…
食堂のおばちゃんか何かか?
- 23 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/16(月) 07:23:44.54 ID:GLXmylL6.net
- >>21
ジャパンを知らないって時点でもうね…
- 24 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/16(月) 07:29:25.95 ID:???.net
- >>19
そのまま柱にはしねーよ
と突っ込めばいいの?
- 25 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/16(月) 07:51:52.06 ID:???.net
- 東海大と藤井教授がよく出てくるな
学者連中が高尚なこと言っても現場の現実はこんなもの
自分の居場所作るためだけにオナニー会社作ってメーカーに有り難がられてる場合じゃないんだよ馬鹿
http://pileforum.com/
- 26 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/16(月) 08:45:26.71 ID:AvqCo1H8.net
- >>20
赤旗がソースなら信用できない話だな。
東スポ程度に見とけばいい。
- 27 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/16(月) 11:09:29.48 ID:kdLxl7il.net
- 鋼管杭の中空の中身は打ちこみ後どうなってるんでしょうか?
自宅建築時はフタをしただけだった気がするので、
雨水が貯まってる?
- 28 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/16(月) 11:49:42.22 ID:ZeRzqsuU.net
- これから宝探しゲームを始めます
とある場所に2万円を隠しました
見つけた人に差し上げます
2万円を隠した場所のヒントはこちらをご覧下さい
http://goo.gl/dlkwgT
- 29 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/16(月) 13:10:08.34 ID:Yx2mlLJD.net
- 段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!
http://www.e-plant.co.jp/
- 30 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/16(月) 14:11:47.98 ID:???.net
- 圧入なんて地盤条件厳しすぎて一般工法とはならないだろ
- 31 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/16(月) 17:27:47.10 ID:Fz0z+tn+.net
- 大手なのに18件と少ないのは
やっぱり社内の管理体制がしっかりしているのだろうな。
- 32 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/16(月) 19:13:48.13 ID:???.net
- 分母が違うんでは?
- 33 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/16(月) 19:42:33.63 ID:bbAWsm9n.net
- エキゾチックなジャパンパイルでした
- 34 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/16(月) 21:01:49.53 ID:???.net
- 鋼管杭が腐ってビルが傾く。
- 35 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/16(月) 22:58:38.05 ID:CCqECLNl.net
- 最新の鋼管杭圧入機を知らないからそんな事が言えるんだね
- 36 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/16(月) 23:09:53.55 ID:gIrxHoB4.net
- ゼネ勤務の俺から見たら
三谷=JP<日コン<ヒューム<旭なんだが
つまり一番真面目な旭がってことだ
- 37 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/17(火) 09:58:21.82 ID:???.net
- 真面目に調査しちゃったもんで
- 38 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/17(火) 12:53:01.27 ID:LQlaxzGq.net
- 旭化成300/3000
ジャパンパイル 18/1000
旭化成酷いな
- 39 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/17(火) 12:55:36.15 ID:???.net
- 三谷が楽しみだわ
- 40 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/17(火) 17:29:20.95 ID:vuMjS6hA.net
- http://jcc.jp/sp/jiken/17563/
これは終わったw
三谷も日コンも絶対偽装出てくるだろ。
見つかりませんでした〜とか言ったらマスコミに徹底的に掘られるからなw
- 41 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/17(火) 17:55:11.15 ID:???.net
- >>38
ジャパンパイルは6件みたいだぞ。
- 42 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/17(火) 21:04:54.97 ID:O34hA+bB.net
- hが、apの件であちこちでベラベラ喋ってるわ!!
おしゃべり過ぎ(笑)
- 43 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/17(火) 21:31:25.38 ID:mZkTA+qo.net
- 各社元データって保管してるもんなん?
仮にあったとして、どうやって偽装かどうか見分けるん?
電流計記録用紙をコピーして使用してましたっていうオチ?
電流計の用紙なんて同じだろうし、原紙を切り貼りしてたら分からんと思うんだが。
JPがどこまで告発するかにもよるけど、
パリテロで報道鎮静化していく予感。
>>41
12件は事務ミスって、事務ミスで偽装が1/3になるってどういうことだw
- 44 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/17(火) 23:31:58.97 ID:KWOukcwS.net
- ジャパンは既成以外もやってるからそっちも調べたら楽しそう
- 45 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/18(水) 00:00:26.15 ID:qdN03CZb.net
- >同社は、元請けなどから問い合わせのあった約1千件のうち、
>偽装の疑いがある18件を13日に届け出ていた。
>その後、詳しく調査したところ、一部に偽装ではない事務的なミスがあり、
>偽装物件は6件に減ったという。
書いてあることが何一つ信用出来ないw
- 46 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/18(水) 00:47:51.16 ID:Yig2nDj6.net
- >>44
既成杭以外ってどういう偽装があるの
- 47 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/18(水) 04:14:41.28 ID:???.net
- >>43
納品データーってある無いしか見ないからね、内容をあらさがししたらミスは出てくる
- 48 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/18(水) 12:27:35.66 ID:???.net
- 立会い人なんか一日中パチンコしてますが、何か?
- 49 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/18(水) 20:42:25.39 ID:???.net
- ジャパンパイルって天下りを受け入れて、認定受けて暴利をむさぼっている杭屋だろ?
- 50 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/18(水) 21:37:13.94 ID:???.net
- 天下りの意味知ってる?
- 51 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/18(水) 22:05:37.84 ID:jC5Lgu6E.net
- hは同業の悪口大好きでしょーもない奴です。
本当に口軽男は困ったちゃんやわ。
毎日、あっちにベラベラ、こっちにベラベラ五月蝿いわ。hm
- 52 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/18(水) 23:08:43.89 ID:7GSz8F1W.net
- >>46
拡底杭は拡底やってないなぁ。
測定はかなりの割合で改竄
- 53 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/19(木) 21:12:27.10 ID:???.net
- 鋼管杭は条件が悪いと腐ってビルが傾くで異議は無いですね?
- 54 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/19(木) 21:19:35.45 ID:pfAbSeFD.net
- 既成杭の支持力改竄とセメント使用量改竄と適当な拡大翼掘削と適当な溶接をするなら鋼管杭がまだマシ。
- 55 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/19(木) 22:22:36.40 ID:W4wyYKDr.net
- 顔付きが変わったべhmのやつ。ここ見てるべ(笑)蕎麦吹き出したわ(^.^)/~~~
口が軽すぎんだよなー。
- 56 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/20(金) 03:00:30.59 ID:69+Z1Biu.net
- http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/company/1404464316/76
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 57 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/20(金) 08:40:12.44 ID:zCEBxv/w.net
- >>53
それが正論だとしたらほとんどのマンションがすでに傾いてるよ
- 58 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/20(金) 14:44:47.68 ID:Wj3S8tKc.net
- ジャパンパイル以外の業界上位4社への取材では、最大手の三谷セキサンは「偽装はない」と回答。日本ヒューム、日本コンクリート工業は「回答を控える」、トーヨーアサノは「担当者がいない」と答えた。
朝日新聞
どの会社も情けない
って
三谷無いのか!
- 59 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/20(金) 14:46:35.61 ID:Wj3S8tKc.net
- って
三谷カッケー!
- 60 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/20(金) 14:47:10.03 ID:Wj3S8tKc.net
- って
三谷カッケー!
- 61 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/20(金) 15:52:59.48 ID:???.net
- 三谷「偽装は(施工記録がそもそも手元にないので確認しようが)ない」
- 62 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/20(金) 18:35:32.31 ID:???.net
- 三谷は現場に正社員居ないから
なんかあったら蜘蛛の子を散らすように・・・
- 63 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/20(金) 19:52:01.70 ID:9cPecveo.net
- ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ さま
私の手元にある名古屋市住宅都市局監察課の文章を下記に示します。
施工業者が提出した施工報告書に事実と異なる部分がある事について、引き続き調査を求めるとともに、杭の施工管理に不適切な行為がある事について、元請業者である清水建設の施工不足を厳重に注意し、今後適正に工事管理を行うよう強くも読める。
- 64 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/20(金) 20:11:47.79 ID:???.net
- 大手の中じゃダントツで三谷が危ないだろう
- 65 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/20(金) 20:12:43.19 ID:???.net
- ほら福井県はさっさとデータチェックしろや
どれだけ三谷とズブズブなんや
- 66 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/20(金) 21:49:47.94 ID:???.net
- 杭が地面の下で爆裂しているんじゃないか?鉄筋丸出しになっているような気がする。
- 67 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/21(土) 10:00:31.04 ID:???.net
- 「無い」
言い切ったもん勝ちだな
- 68 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/21(土) 10:24:31.79 ID:???.net
- 土の中に鉄を埋め込んで平気でいられる神経が理解できない。
- 69 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/21(土) 14:04:03.16 ID:???.net
- オマエラまた杭打機倒したな
外環が通行止めだぞ!
- 70 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/21(土) 15:56:34.18 ID:2VYqdNub.net
- 転倒〜キタ――――――――――――――――――
外環塞いでるうううううううううう
- 71 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/21(土) 17:14:21.49 ID:???.net
- 摩擦杭も偽装ワラタwww
- 72 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/21(土) 18:06:15.78 ID:uBcWPu/P.net
- 三点ぶっ倒してんじゃねーぞ
今三点やってるのに、余計な仕事増えんじゃねえかよ清水建設
- 73 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/21(土) 18:18:05.08 ID:6aSTx7WZ.net
- これか
ttp://sp.mainichi.jp/graph/2015/11/21/20151121k0000e040257000c/001.html
- 74 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/21(土) 18:51:04.30 ID:???.net
- しみずはなんか数年前栃木でも3点倒していたな建築だけど
- 75 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/21(土) 19:07:54.71 ID:e+gAKeso.net
- なんか敷鉄板敷いてない所走ってすぐ転倒したみたいだけど
チャレンジャーなの?
- 76 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/21(土) 19:38:53.64 ID:???.net
- 新○商事?
- 77 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/21(土) 21:06:14.58 ID:???.net
- 東京外環自動車道における工事中事故通行止めについて(第2報)
本日、9時50分頃、東京都練馬区大泉町4丁目4番地付近の東京外環自動車道 大泉ジャンクション(内回り)において、
東京外かく環状道路 大泉ジャンクション立坑工事(工事受注者:清水建設梶E褐F谷組共同企業体)の工事施工中に、
杭打ち機が転倒する事故が発生しました。
- 78 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/22(日) 00:40:02.76 ID:j2GSUmhV.net
- 杭打ち業界が呪われてる
- 79 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/22(日) 02:42:09.18 ID:Uo5EsJmS.net
- 旭化成建材のせいだな。支持層問題で安全管理が手薄になった。
- 80 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/22(日) 03:33:17.35 ID:VcqYEdZA.net
- 敷板必須だろ、倒れて当然
- 81 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/22(日) 05:42:14.17 ID:???.net
- 敷鉄板無しで移動とか馬鹿の極み
- 82 :杭打ち屋:2015/11/22(日) 07:07:12.12 ID:1A0LHxOu.net
- 杭打ち屋ペコリン 楽しいね
https://mobile.twitter.com/pekorin_pekorin
- 83 :仮称:2015/11/22(日) 07:12:49.80 ID:r/9O6aP3.net
- 実際杭打ち機はどこの基礎屋?
- 84 :仮称:2015/11/22(日) 07:16:54.38 ID:r/9O6aP3.net
- 実際杭打ち機はどこの基礎屋?
- 85 :仮称:2015/11/22(日) 07:16:55.49 ID:r/9O6aP3.net
- 実際杭打ち機はどこの基礎屋?
- 86 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/22(日) 07:18:12.75 ID:4dABhDUD.net
- 支持層出たかも分からんopが鉄板引く訳ねー
- 87 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/22(日) 09:17:47.16 ID:???.net
- 清水が悪い
- 88 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/22(日) 09:33:30.87 ID:???.net
- 鉄板敷いてないんじゃなくて、左クローラーが鉄板外に出ちゃったから傾いたみたいだな
- 89 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/22(日) 10:03:28.57 ID:???.net
- 表層改良を義務化しないと駄目だな。
- 90 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/22(日) 12:52:32.16 ID:???.net
- >>89
俺もそう思います。
この事故は表層改良してないのが
転倒事故に繋がったのでは?とも思います。
写真を見た感じ
ドーナツオーガーが上部にあり
高重心になってるのも問題では?
ロッド・ケーシングも中間で切り
オーガーも下げて移動すべきと思います。
- 91 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/22(日) 13:58:11.88 ID:FC2DnMsr.net
- >>90
カネと工期が無いのにやるわけねぇよ
- 92 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/22(日) 14:07:42.91 ID:???.net
- だから義務化だろ、発注者(施主)の責任にするんだよ。
- 93 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/22(日) 17:01:14.05 ID:FC2DnMsr.net
- >>92
国ができると思ってるの?
工期伸びるような義務化は東京オリンピックに間に合わないから無理だよ
- 94 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/22(日) 17:36:20.15 ID:J8/pnmZ5.net
- もう五輪は返上しろ。
- 95 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/22(日) 18:54:40.47 ID:???.net
- >>94
そこで
伝家の宝刀
突貫工事ですよ。
六ヒルみたいな
- 96 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/22(日) 20:08:24.26 ID:m9KxQvpi.net
- 表層が支持層だから敷鉄板敷きませんでした
- 97 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/22(日) 21:18:45.11 ID:???.net
- 表層がっちり改良したからって敷鉄板敷かないところもあるよ
雨が降る度悲惨だけどな
- 98 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/22(日) 21:51:45.11 ID:???.net
- >>85
大五郎基礎興業
- 99 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/23(月) 20:36:56.85 ID:FKVHQ0yJ.net
- hの高い声聞くと、さぶいぼでますわ(笑)
あの人を見下した態度見ると・・・ですわ!
hm
- 100 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/11/24(火) 00:03:54.95 ID:???.net
- https://www.youtube.com/watch?v=pRn0XMbXu64
鹿島建設東北支店経理部現業G在籍の谷英昭のパワハラを別名義でもう一件ユーチューブにアップしました。
これが奴の実態です。
刑事告発の証拠としても使用します。
これを黙認揉み消しにしているのは本社総務部長 野村尚哉です。
揉み消そうと躍起になっている音声動画もアップしていますのでご清聴お願い致します。
105 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★