換気総合・相談スレ

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2016/09/20(火) 09:35:26.39 ID:TGMLs1vs.net

住宅の高気密高断熱化や、花粉・微小汚染粒子などにより、換気の重要性が増してきています。

単純に空気を入れ替えれば良いというわけでもなく、いかに無駄な熱損失をしないか、湿度や臭いはどうするのか、フィルターやメンテナンスはどうするのか、ショートカットや空気溜まりを起こさない気流経路はどうなのかなど、それらが関連し合って複雑化してきています。

第1種、2種、3種にもそれぞれメリットデメリットがあり、確信を得るのが難しい状況です。

このスレでは、そんな過渡期にある換気全般について、また自宅の換気について悩みのある人達の相談など、より良い空気環境を築くための情報交換をしていきましょう。

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/11/29(日) 07:27:12.61 ID:???.net

>>52
屋根裏→二階の天井という換気？

夏の屋根裏とか60度に迫る高温になるが大丈夫か

あと、たぶん

屋根
屋根裏
二階天井裏
二階天井
二階

という構造なので、天井裏をどう経由するかもあったりする
熱気を抜くなら軒から出す方法はあるかもしれんが、軒って上の図のどにあたるんだろ

屋根裏に部屋とかなくて熱気とかを抜くためなら棟換気という方法も

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/11/29(日) 10:29:16.34 ID:???.net

棟換気はつけるつもりだけど。
軒天からも排気できるね

https://diy-seikatsu.com/yaneura-kanki/
ここに、2階天井から屋根裏に排気してるのが有った。

この人は、点検口に紐式の低騒音台所用換気扇をつけるだけの簡単なもの。30W 25cmの羽だから、風量720m3/h
自分は温度センサでオンオフさせるつもり。
屋根裏にコンセントが必要になるかな。

三菱の換気排熱ファンの説明があった。やはり2階の天井中央付近から排気してる。

換気排熱ファン　V-20MEX3 1.1万円程度
屋外設置式温度・湿度・時間コントローラ
P-09CTHS 1万位

https://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/ja/air/products/ventilationfan/others/advantage_02.html
停止時には電子シャッターが閉じるので埃が入ってくることはない。
この例では屋外の温度と運転時間の設定をしている。

13W 300m3/h 25cm
ただし屋根裏の断熱材が150mm以上の場合は効果が期待できないとか。　断熱材に埋まってしまうのかな？
その場合はダクトファンだろうな。

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/11/29(日) 10:51:29.20 ID:???.net

三菱の排熱換気扇をつけた人が居たけど、あまり温度が下がらず、屋根裏を調べて見たら屋根裏がコンパネで3つに仕切られていて、通気が流れる状態でなかったとか。
そんな家もあるんだな。　　元々メチャクチャな家では？

床面積が15坪に1台がこのファンの目安らしい。

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/11/29(日) 10:58:36.58 ID:???.net

>>54
>ただし屋根裏の断熱材が150mm以上の場合は効果が期待できないとか。　断熱材に埋まってしまうのかな？
断熱材が十分に厚ければ屋根から室内に熱が入らないので、屋根裏換気を設置してもしなくても差が出ないという意味

グラスウールかセルローズファイバーで200〜300mmぐらい敷き詰めたらいいんじゃない？
メンテナンスフリーで電気代も掛からないし

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/11/29(日) 11:09:50.38 ID:???.net

それでも排熱したいな。　屋根裏が50度を越す温度になると屋根裏の部材の耐久性も落ちるだろうし。

それに2階の天井付近はクーラーがなければすぐに35度位まで上がってしまうだろ。
ベランダからの照り返しとかもあるし。

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/11/29(日) 11:54:47.40 ID:???.net

屋根裏の結露が酷かったから、パナソニックの屋根裏換気扇を付けたと言う人が居たな。
FY-550LPA + FY-550LPB
パナの奴は屋根裏だけで完結。ダクトで吸気。

結露って冬だな。夏は温度で管理し、冬は湿度で管理すれば良いのかな。

冬は棟換気があれば換気扇は回さなくて良い？
或いは間欠的に回すくらいで良いかな。

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/11/29(日) 12:39:28.16 ID:???.net

こんな工作をした人が居た。
要は屋根裏からダクトで吸気して余っていた室内の換気扇で排気するようにして見たという話。
劇的に効果があったそうだ。
https://youtu.be/GyUIcb0ghTA

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/11/29(日) 13:03:09.81 ID:???.net

この人は浴室用換気扇を使って、屋根にぶら下げて排気はダクトで屋根の外に。
吸気は換気扇の入り口から、ダクトレス第3種換気みたいに、吸気口だけを天井に付けただけ。

https://youtu.be/QI_UAw15QYo

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/11/29(日) 13:05:09.62 ID:???.net

>>60 軒天から排気できる屋根だったら、三菱の排熱換気扇を使った方が楽と言ってるね。
この人の屋根にはどこにも排気口が開いていなかったらしい。

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/11/29(日) 13:45:12.56 ID:???.net

冬は室内の方が高湿なので、室内の空気を屋根裏に入れると結露してしまう

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/11/29(日) 14:29:28.18 ID:???.net

三菱の説明書にはこう書いてある。

冬
暖房時でも、部屋を
締切りがちになる時 は昼間の1~2時間 程度の運転で、湿気 等の排出に効果が期 待できます。

昼間ならあまり結露しないだろうから、タイマーで動かせば良さそう。

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/11/30(月) 01:06:18.90 ID:???.net

冬は9時〜15時かつ、湿度50%RH以上でオン、40%RHでオフ
なんて感じでいけるのでは？
湿度は適当。

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/11/30(月) 01:17:08.44 ID:???.net

湿度スイッチは安いのがあった。

Baoyouls 湿度コントローラコンセント
メーカー　Hygrostat
XK-W2008
2000円位

床下にも使うし、風呂場にも使うかな？

タイマーは、REVEX エコタイマー　ET55D 1580円
20プログラム可能。

三菱の
屋外設置式温度・湿度・時間コントローラ
P-09CTHS
は便利だが、1万円と高い。　場所により使い分けるかな。

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/11/30(月) 01:49:50.42 ID:???.net

屋根裏は、軒天換気、妻換気、棟換気とか組み合わせてれば、夏場でもそれほど温度は上昇しないんだろうけど、冬場はいくら断熱してても冷気が降りてくるからね。

今の主流はなんなんだろ？

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/11/30(月) 10:51:12.50 ID:???.net

>>43
> エアマイスターやロスナイのタイプは各部屋に1台付ける設計だし、あまり広い空間を換気することは想定していない。　
> 因みに6畳の部屋で12m3 らしい。エアマイスターは最高40m3/h(約18畳位)まで換気できるようだが、隅々までは換気できないだろう。　
> それなのに別の部屋まで換気なんて無理無理。

別の部屋までは無理だろうけど、ウチの場合は壁がほとんどなくて広い一部屋って感じだから。
二酸化炭素濃度計使って計測して、きちんと換気できてることも証明してる。
そもそも設計段階から、換気のこと考えてできるだけ工夫してるし。

エアマイは電源も切れない、完全２４時間換気装置。
昼間、家人が仕事に出ている間もずっと換気をし続ける、本当の２４時間換気を舐めたらいかんよ。

換気装置を付けながら、寒い暑いが嫌だと切ってしまっている愚か者のなんと多いことか…。

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/11/30(月) 10:57:00.46 ID:???.net

>>66
ウチは二階天井の二箇所に開閉できる通気孔を設置、天井裏には換気扇を設置。
夏場は通気孔を開けて、換気扇もONにして家上部の熱を排出。
冬場は通気孔を閉じて換気扇も使わない。

これについては正直どこまで効果があるかは不明だけど、精神衛生的には宜しいよｗ

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/01/16(土) 15:00:41.42 ID:JjChbls7.net

幹線道路に近い戸建てでペットも買うとすれば1種が合ってると思うんですが
顕熱でダクト有りのセントラル1種ってどこの製品が良いんでしょう？
調べたところスティーベルという会社のLWZシリーズというのしか見つけられなかったです。

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/01/25(月) 12:45:57.94 ID:jqz4qU4n.net

第一種熱換気ダクトレスだとおおよそ
いくらぐらいかかりますか？？

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/01/26(火) 02:02:12.42 ID:???.net

部屋数によるんじゃないかな？
1室2個以上の設置が必要だよね

ダクトレスはが現時点で推奨されない気がする
ダクトタイプだと吸気ダクトの汚れが気になるところだけど
高性能フィルターを定期的にやってでどうにかならないものか
エアコンとかも大概汚いけど

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/01/29(金) 10:41:10.72 ID:???.net

パナソニックの第一種換気がつく予定なんだけど、サイクロンフードってオプションで付けとくべき？掃除が楽になったりするのかな？

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/01/29(金) 12:48:43.59 ID:G7AiNie3.net

虫の吸い込みは大幅に減る模様
付けとけ

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/01/29(金) 20:22:09.83 ID:???.net

　サイクロンフードってあとからつけられる？
つけたい。

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/01/30(土) 11:20:34.08 ID:???.net

サイクロンフード付けたら風量落ちたり電気代かさんだりしないの？

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/02/15(月) 00:08:32.82 ID:???.net

第2種で室内を正圧にするメリットって大きいと思うんだけど（クリーンルームもそうらしいが）
壁内結露の問題で採用されてないって聞いた

壁内結露の問題は別の方法でクリアできればコスト的にも安くできるだとうし
メジャーになると思うんだけど無理なのかな
結露問題さえ何とかできれば少なくとも第3種よりメリットが大きいと思う

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/02/15(月) 19:30:36.13 ID:???.net

>>76
クリーンルームのように鉄骨とスチールパネルで住宅を作るのならともかく、
木造で住宅用の見栄えの良い建材を使う限り、壁内結露を防ぐための手間が割に合わないのでは…

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/02/15(月) 19:55:15.03 ID:???.net

対策するとコストが１種よか高くなるんだろうね。どこか1部屋だけやりたいとかならフィルタ付きパスファンで隣の部屋から給気させて正圧にすればいいんじゃないかな

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/02/15(月) 19:55:19.31 ID:???.net

対策するとコストが１種よか高くなるんだろうね。どこか1部屋だけやりたいとかならフィルタ付きパスファンで隣の部屋から給気させて正圧にすればいいんじゃないかな

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/02/26(金) 23:51:25.32 ID:???.net

ロスナイ型の壁掛け1種ってどうなんですかね
ダクト式より導入もランニングもコストが低くできそうだけど

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/03/05(金) 21:24:33.86 ID:1w06tOKD.net

大工が丸穴開けてもらえないので、ボード貼り終わってから開口するか、ボード内面でパイプ仕込んで
ボード貼り終わったら外壁面から引き回しで開けてるんですが、どちらも気密取れてないですよね？
良い方法あれば教えてください。外壁面は浸透防水シートに気密パッキンと気密テープでパイプを
固定し、パイプフードもパイプ内径とフード外周にコーキングはしています。

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/03/06(土) 22:05:02.91 ID:9JJD6W+2.net

吸気口の中にある半円状のフタ？の留め具が錆びて割れてしまったのですが、どこで売ってるのでしょうか？
https://imgur.com/a/sP9mdM4

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/03/06(土) 22:17:44.22 ID:???.net

>>82
http://uk-usami.co.jp/airvent/sec5/

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/03/07(日) 00:31:25.44 ID:rXtqdvBM.net

>>83
ありがとうございます

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/07/18(日) 17:43:46.03 ID:???.net

2階が暑い場合に廃熱の換気扇って効果がありますかね？

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/07/18(日) 19:18:00.75 ID:???.net

>>85
屋根裏にグラスウール増量する方がいいのでは
冬も恩恵あるし

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/08/05(木) 04:57:16.31 ID:???.net

>>85
多少は変わるかも
ただ、吊り天井だろうから小根裏との間にもう一個空間があるんだよね
そこの熱も抜きたい

屋根と小屋裏の間に断熱材増し増し＋小屋裏換気扇の関係で、小屋裏はさほど暑くないんだけど、二階の天井付近は熱気が貯まる(窓からの日射で熱が発生する)
となると吊り天井内の温度が気になるし、熱気があれば抜きたいんだけど、密閉空間になっててどうにもならん
まずは温度測定からかなぁ
ダウンライトのところから測定器突っ込めばいいんだけどめんどくさくて

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/08/05(木) 22:10:37.07 ID:???.net

24時間換気ってこういう落とし穴あるよね
https://momen.tofu.fit/blog/4561

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/08/09(月) 01:11:51.22 ID:???.net

PanaHomeの24時間換気でこの時期いつもかび臭さを排出してくるのですが非常に獣臭い感じで不快です
HEPAフィルターのとこに「パワーバイオ　エアコンのカビきれい」を放り込んでみたけど意味なし
ああーくさい
なぜか居間だけ特に臭い

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/09/12(日) 10:29:37.44 ID:Qgatl++5.net

3種換気って信用できないしアンダーカットが不要ということでロスナイを
リビングと居室3つに付けようと思ううんだけど
3種とロスナイって併用しても大丈夫なんですかね…
基本お風呂とトイレの換気扇は24時間換気してます

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/03/01(火) 11:54:01.72 ID:iha6NppC.net

ttps://www.dyna-air.jp/

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/03/01(火) 12:03:02.74 ID:???.net

マーベックスの澄家を入れようと思ってるが使ってる人の使用感を知りたい

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/03/01(火) 13:09:56.74 ID:???.net

>>90
3種用の給気口がどこかにあれば（もしくは気密が良くないなら）問題ないんじゃないかなと思ってます

自分も24時間換気のない家の換気を検討してて部屋にロスナイつけるつもり
ロスナイは給排気のバランス取れてるはずだしアンダーカットも無いから、通気の抵抗の高い部屋が負圧になることはないんじゃないかと

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/04/20(水) 09:59:38.48 ID:rQB2DFP0.net

2階メインで住んでるので、苦しかった。
換気排熱ファン V20MEX3 を8台と
有圧扇を屋根裏から外向けに作った。
窓は、北側のいつも陰になる方向１つだけ開けて、
空気が家中を循環するようにしてます。

真夏、子供も小さいので無理しないで
エアコン使った日は、去年2階リビングで7日程
寝室は1回しか使わなかった。

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/06/14(火) 07:43:34.72 ID:OEhM8Wwm.net

コロナで好景気

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/08/29(月) 06:34:27.94 ID:???.net

マーベックス入れる
どんなもんかわからんが、空気清浄機いらなくなるらしいしいいのかな

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/15(水) 16:10:00.29 ID:X44Fm32z.net

今日引き渡しされた賃貸なんですが、床に10cmくらいの換気口があります。壁にもよくある換気口は付いていてフロアタイルを敷こうと思ってるので床の換気口は塞いでも良いのでしょうか？
そもそも床に換気口がある物件が初めてで、なんの機能のためなのかもわからず、、温度調整とか上手いことしてくれるならそこだけくり抜こうとも思ってますが、周りにこばえの死骸が何匹か落ちていたのでここから入ってきてるならどっちみち塞いだほうが良い気もして、、アドバイスいただけると助かります。

建物はRC構造の3Fです。

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/15(水) 17:17:29.33 ID:???.net

塞がずに換気扇フィルターを貼るのが良いと思う

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/17(金) 21:02:03.27 ID:zXU3Z9Bj.net

第一種換気なのは良いんだけど、リビング以外の玄関や手洗い場、脱衣場には換気口が無いことが判明した。
これって普通なの？どうやって換気するんだろうか？
まさか窓開けとけとか？

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/18(土) 00:02:07.34 ID:???.net

それらは居室ではない

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/07/31(月) 13:28:53.43 ID:x0NWlpSP8

統─教會との繋がりが発覚した公明党高木陽介って生理的にヰラッとくるよな．顔か゛厶カつくのか、喋り方か、頭の悪さが滲み出る論理性の
なさを自信満々に喋り倒すあたりか，何か゛．少子化対策は給付対象外の人には関係のない話ではなく、年金やらにも影響する問題た゛ウ゛ォケ
いまた゛に公務員優遇年金は存続してるし消えた年金だのグリ―ンピアだの俺も俺もと食い荒らして誰も賠償してない問題はどうなったんた゛よ
『年金なんていらない。払わない』の中条きよしか゛參議院議員を続けてる意味を理解しろや、いつの間にやら税だのとほさ゛いて強制加入だの
ＮΗκみたいな送りつけ詐欺やって、俺も俺もと特殊詐欺を流行らせて、歴史的ハ゛力の黒田東彦は金刷りまくって１兆圓もの圧倒的資産格差
形成させて．もはや労働者階級か゛孑を産む行為自体を遺棄罪に等しくして，都心まで数珠つなき゛て゛クソ航空機飛ばして温室効果ガスに騷音に
コロナにとまき散らして人殺して私権侵害して私腹を肥やす強盜殺人の首魁齊藤鉄夫ら世界最惡の殺人腐敗組織公明党國土破壊省によって，
俺も俺もと強盗殺人を流行らせたりと．本当公明党は他人の権利を強奪して私腹を肥やすためた゛けに政治やってる史上最悪の外道集団だよな

創価学會員は，何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ‐か゛□をきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるそ゛！
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102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/01/21(日) 18:43:19.89 ID:???.net

24時間換気の給気口にロールスポンジフィルターを外付けしたい。
あれはハウスメーカー専用？
住宅建材サイトに有る？