【R-2000】高断熱・高気密スレッド Part18【Q1】

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/08/16(水) 00:55:39.00 ID:???.net

次スレは>>980が建てること

※前スレ
【R-2000】高断熱・高気密スレッド Part16【Q1】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1496820768/
【R-2000】高断熱・高気密スレッド Part17【Q1】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/build/1499443388/

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/13(金) 21:42:02.92 ID:???.net

>>951
誰に聞いたの？

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/13(金) 21:43:28.74 ID:???.net

>>949
これじゃなきゃダメとは書いてないけど？

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/13(金) 21:45:18.29 ID:???.net

一種はダクトがダメと言っているので出しただけ
換気量足りないなら日本でそもそも要件を満たさないので売れないのでは？

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/13(金) 21:45:45.69 ID:???.net

>>951
三種も煩いから一緒でしょう

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/13(金) 21:47:29.59 ID:???.net

>>955
バカのひとつ覚えのようにダクトがーダクトがーエレメントがーのやつらばかりで笑えるな
三種にした事後悔しないように念仏唱えてるみたい

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/13(金) 21:51:50.52 ID:???.net

>>953
高高やってる建築家にだよ

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/13(金) 21:56:34.64 ID:???.net

換気量が足りないわけがない
足りるまでつければいいんだから
ちゃんと自分で調べて考えないと失敗するよ

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/13(金) 22:36:40.82 ID:lSGf12nH.net

>>957
結論は一種換気でも三種換気でも暖房機があれば体感は変わりない。
一種換気でも暖房機は必須。

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/13(金) 22:46:48.07 ID:???.net

あらー、結論出ちゃったわw

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/13(金) 22:48:53.65 ID:???.net

湿度の話じゃないの？

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/13(金) 22:59:57.32 ID:???.net

PM2.5の話じゃないの？

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/13(金) 23:02:46.89 ID:???.net

三種って室内常に負圧だから夏の湿度凄いんじゃないの

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/13(金) 23:05:27.50 ID:???.net

>>960
三種換気だと吸気口の下は寒いよ。

外気温20℃、外気0℃だと、三種は0℃の空気が入ってくるのに対して、
一種なら18℃くらいだからね。

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/14(土) 00:13:36.93 ID:Z74NcIIL.net

給気な

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/14(土) 07:30:02.43 ID:???.net

今朝も飯が旨い
あれあれ？
３種で決まりでいいんですか？
1種の人無駄な買い物お疲れ様www
３種の人結論出てよかったですね、暖かい空気垂れ流しながらガンガン暖房効かせてくださいwww

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/14(土) 07:44:41.30 ID:???.net

マンションは寒風吹き荒ぶ三種しか選択肢が無いけどな
迷わなくて幸せなのかもしれないがｗ

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/14(土) 07:47:01.91 ID:???.net

マンションはそんなに寒くならないからな

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/14(土) 08:00:07.18 ID:???.net

え？マンションって寒いでしょ。
寒いからマンションを売って戸建に移り住んだ人もいるぞ。

寒くない家に住みたい！
・冬の寒さから開放されたい
・高級分譲マンションでも寒い理由
　- 床暖房の問題
　- ヒートショック的な部屋間の温度差の問題
　- 24時間換気による寒気の給気
・せめて家の中は暖かくしたい
https://kurashikata.jp/home/151/

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/14(土) 08:58:01.58 ID:???.net

戸建てよりマンションが暖かいって今だに言ってる人がいるけど、
高気密高断熱住宅の性能を全然知らないで言ってるだけに過ぎないでしょ。
マンションなんて玄関も廊下も北側の部屋も普通に寒いよ。

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/14(土) 09:51:30.09 ID:???.net

実家がURの高い家賃のマンションだけど
夏暑く冬寒くて辛かったぞ
特に北側の部屋は極寒だった

973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/14(土) 09:54:16.03 ID:???.net

>>967
プラス30万円程度で得られる快適性
いるかいらないかは寒冷地か温暖地かによると思うけどな
関西の都会の実家でも必要と感じたから
四国九州あたりなら三種でもいいかもな

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/14(土) 10:07:16.37 ID:???.net

>>960
・一種の年間電気代1000円だけど、3種電源入れないで我慢して生活して0円だとしても年間電気代差1000円
35年で3.5万円

・一種と三種の導入時の値差30万円

・エレメント代が5年で3万円、35年で21万円

・フィルター代が年間5000円、35年で17.5万円
↑これも三種動かさない前提だとフィルター代かからないから0円

・年間の差額が2万円ちょい

トータル72万円だが、光熱費でどれくらい差が縮まるかだな

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/14(土) 10:15:14.56 ID:???.net

ちなみに寒冷地のうちは、オール電化で電気代13万円程度
高高の三種換気の家の年間電気代どれくらい？
年末になったらHEMSのデータで正確な値段出せるよ

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/14(土) 10:25:19.95 ID:???.net

>>971
無知さらけ出して恥ずかしい

977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/14(土) 11:02:12.03 ID:???.net

メンテナンス費用が高いと大変なんだよ

978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/14(土) 12:07:03.69 ID:???.net

>>971
性能低いマンションと性能高い戸建を比較して楽しいですか？
意味があるといいですね。

979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/14(土) 12:08:58.86 ID:???.net

>>975
暖房の入れ方とか書いとかないとまたずれたレスがつくぞ

980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/14(土) 12:13:12.49 ID:???.net

一種換気って湿度管理機能とか外気清浄機能も求めてる人が付けるんじゃないの？
ただ電気代のコスパだけで比べるのは違うと思う。
そしてコスパだけみて選んだんだったら間違った選択をだとも思う。

981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/14(土) 12:15:39.50 ID:???.net

>>978,976
性能高い戸建てを持ち出すのはこのスレでは当たり前。
その上で、性能高いマンションって？

982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/14(土) 12:16:22.28 ID:???.net

>>979
そうか
暖房
リビング エアコン
寝室 オイルヒーター
スポットで使用する場所はセラミックファンヒーター

983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/14(土) 12:17:17.87 ID:???.net

エアコンの上に吸気口を設けりゃいいんじゃないのかい？

984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/14(土) 12:17:23.97 ID:???.net

>>978
ちなみになんか勘違いしているようだけど、
高高戸建てと普通仕様のマンションを比較して、
快適性が同じか後者のほう高いって言うやつが後を絶たないって話しな。
だからお前の前提で正しい。

985 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/14(土) 12:38:58.29 ID:???.net

>>984
どこにいるんだよｗ
↓でも読んで来い。

寒くない家に住みたい！
・冬の寒さから開放されたい
・高級分譲マンションでも寒い理由
　- 床暖房の問題
　- ヒートショック的な部屋間の温度差の問題
　- 24時間換気による寒気の給気
・せめて家の中は暖かくしたい
https://kurashikata.jp/home/151/

986 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/14(土) 12:47:18.42 ID:???.net

>>985
まさか本当に理解してないのか…？
にわかを極めすぎだろw

987 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/14(土) 12:47:41.29 ID:???.net

>>985
そういう何も知らないあほが
知ったかこいてマンションのほうが暖かいと
強弁するのが痛々しくて見ていられない
不快

988 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/14(土) 12:51:02.02 ID:???.net

>>985
過去レスぐらい読めよｗ
数日前に話題なってるだろ
「マンション」でこのスレ検索しろ

989 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/14(土) 12:52:03.61 ID:???.net

>>978
>性能低いマンションと性能高い戸建を比較して楽しいですか？

おれしか比較のしようがないのでは？
性能の高いマンションってどこにあるの？
教えてくれ

990 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/14(土) 12:54:01.84 ID:???.net

1億円ぐらい出すと高高のマンション買えるのかな

991 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/14(土) 12:58:26.28 ID:???.net

首都圏で7000〜8000万円の予算で探していて、冷やかしで億ションも見たが、
この価格帯なのに三種換気だし、床暖房はLDK+αだけなのに驚いたわ。

992 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/14(土) 13:05:48.64 ID:???.net

論点は戸建と集合住宅の断熱面での優劣なので、同じだけ断熱性能をあげた場合にどちらが有利かを考えればいい。
集合住宅の場合四方が外ということはないんだが、それでも戸建が有利だと思う？
中側の部屋選ぶと外に面するのは半分の２面だよ？

逃げ道つくってあげると、そのような集合住宅は現状少ない。
間取りや自由さなどの利点を挙げるのならまだしも、戸建の方が断熱面で有利なんて有り得ないのはきちんと考えれば理解できると思うんだが…。
高価だとしてもコストのかけ方がなってなければ値段に意味がないことはそれこそこのスレでは常識だと思っていたが、違ったかなあ？

俺を含めて皆さんそれが分かって戸建にしたんじゃないの？

993 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/14(土) 13:15:28.00 ID:???.net

>>992
同じ断熱性能ならその通りだが、実際は断熱性能が段違いだからな。
窓もマンションだと良くても複合ペアで、ガス入り樹脂トリプルの高高戸建とは全然違う。

994 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/14(土) 13:24:33.74 ID:???.net

断熱性能上げないで暖房使うのをおすすめします

995 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/14(土) 14:11:15.52 ID:???.net

>>991
情報サンキュー
だよな
高高マンションなんて見たことないわ

996 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/14(土) 14:13:30.15 ID:???.net

おい>>985！
>どこにいるんだよｗ
じゃねーよお前さ
さっそく>>992が現れたじゃん
こんなやつのほうが多いんだよ

997 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/14(土) 14:14:25.59 ID:???.net

>>994
こういう無知も多い
断熱性能悪くても暖房すれば同じというやつ
全然同じじゃない
室内の温度分布というものを無視した暴論

998 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/14(土) 14:18:09.20 ID:???.net

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1507958252
次スレ

999 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/14(土) 14:27:36.14 ID:???.net

>>997
ドア開けっぱだろ？

1000 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/14(土) 14:33:10.14 ID:???.net

断熱性能上げてる家は換気が遅くて臭うぞ
本人は気が付かないと思うが、ペットがいると顕著だ。

1001 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/10/14(土) 14:37:50.84 ID:???.net

>>1000
換気量は決まってるよ

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。