平屋でいいから家を建てたい　その5

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2017/11/14(火) 22:36:17.93 ID:???.net

お金のあまりかからない家を建てたい。
２階建てなんてとてもとても。１階建てでいいから家が欲しい。どの位で建つ？
が最初のスレでした。「でいいから」という文言にその思いはあるけど、
平屋のほうが贅沢だっていう人も多いですね。

前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1054035878/
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1245010079/
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/build/1489068661/
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1505767039/

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/16(金) 19:36:33.39 ID:???.net

>>947
それは特殊だね
こだわりの軒の費用が高そう

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 02:18:20.01 ID:???.net

>>947
それだけ拘ってるなら坪70でも安いんじゃないだろうか…

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 03:33:34.95 ID:???.net

ほんと坪90万円位の値打ちがある

957 ：939：2018/03/17(土) 07:40:57.03 ID:???.net

フリーで坪７０からこだわり盛り込んでもらって坪１００近くになってる次第で悩んでたんだけど、このまま進めます。
また相談に乗ってください。

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 08:22:20.24 ID:???.net

>>947
そら高くなるわな
いい家だわ

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 09:24:24.33 ID:???.net

>>956
それはないというか、何を入れてそこまで膨らませてるんだ？ハウスメーカー基準じゃいけないぞ

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 09:53:16.34 ID:???.net

>>959
設計士に頼むと木造で一般的に坪70万ぐらいだろ
そこから軒の拘りとか含めれば自分にはわからんでもない数字だと思うけどな

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 10:40:17.81 ID:???.net

>>960
そもそもまともなとこに頼む場合坪単価など存在しない
結果論であって、それは坪単価35でもできるしどうにでもなる
もちろん設計士に頼んでの話

余計なマージンがﾊｲﾙｶﾗそんな高額になってるだけ

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 10:44:26.48 ID:???.net

>>961
ほんこれ。坪単価なんて本来現場に存在しない。存在するなら。一坪の洋室の金額と同じスペースの水回りの金額が同じってことになる。
部分的に金かけても全体の単価が上がることはない。つまり坪単価20万も上がる根拠なんてどこにもない。

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 10:48:27.98 ID:???.net

薪ストーブつけるのに200万かかるってのはわかるが坪単価が5万上がるっていう風には言わないもんな

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 11:16:33.12 ID:???.net

ハウスメーカーは現在含めた設備費や大工手間賃などを施主に見せることができないからね
なぜなら、それらの中にHM側のマージンをこれでもかと積むから
結果的に一戸あたり1,500万前後もの無駄なマージンを取られる羽目になる

どの家も普通に建てれば設計士の取り分入れても坪単価は50にも満たない（外断熱で素晴らしい家もだ）

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 12:45:50.29 ID:???.net

>>961
それ目安の話だろｗ
ちょっと笑っちゃったじゃねぇか

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 12:53:09.36 ID:???.net

>>965
やめたれｗ坪単価の意味がわかってなかったんだろ
親切に教えてやれよｗ

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 13:49:18.77 ID:???.net

坪単価でしか示せない日本のハウスメーカー（ボッタクリ）

ホームセンターで設計図付きで材料費明細とセットで家が売られている北米（明朗会計）
→あとはどこに依頼して建ててもらうかだけ

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 17:30:34.21 ID:???.net

ほんとそう中世JAPランドはクソ
工務店も同じだしむしろ工務店は安く上げるために安全面を削るからもっとたちが悪い

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 17:42:40.89 ID:???.net

>>966
坪単価が結果論だと理解してないのはお前なんだがな

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 17:52:35.39 ID:???.net

>>969
理解し・て・ま・す！ｗ

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 17:56:19.99 ID:???.net

うちはハウスメーカーで建てたけど積算だったよ。詳細ではないけど費目別の明細も出た。

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 18:03:51.69 ID:???.net

>>971
嘘つくなよバカ
ハウスメーカーはそんなことするわけないだろそれが事実なら俺はただの馬鹿じゃないか

973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 18:16:37.80 ID:???.net

>>971
では聞きたい

大工手間賃いくらだった？
照明いくら？こうちんは？
建具個別にいくら？
窓は個別にいくら？
間柱何本？いくら？
断熱材何枚？いくら？
合板何枚使ってる？いくら？
ボンドいくら？
壁紙いくら？手間賃は？
15ページぐらいになるんだけど？？？


一体何を知ってるのかwwww

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 18:47:24.93 ID:???.net

>>973
ほんこれ。よし、まずはお前が見せてハウスメーカーで建てたやつに現実を見せてやれ。これで我々の勝ちだ。

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 19:07:06.19 ID:???.net

https://i.imgur.com/LcdPGbg.jpg

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 19:49:50.91 ID:???.net

店舗…？

977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 19:51:04.53 ID:???.net

詳細ではないって言ってるのになんでそんなに必死なの？ハウスメーカーの見積もりはしんよう

978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 19:52:07.35 ID:???.net

信用ならないけど、工務店の詳細見積もりは釘の単価まで調べ尽くして信用できる、ってことなかな？

979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 20:05:03.07 ID:???.net

>>978
信用とかそういうのじゃなく、
根拠のないブランドイメージに価値を抱かない層もいるということだよ

そしてその層には余計なマージンは不要だろ？

家を実際作るのは、極論的に言えば同じ大工だぞw
そこに品質の差はないよ

980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 20:06:45.48 ID:???.net

>>976
この項目は設計士側の汎用フォーマット
店舗ではないよ、普通の住宅
だからその項目は空白ね

981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 20:20:22.30 ID:???.net

>>979
施工基準って同じなの？

982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 20:26:14.53 ID:???.net

>>981
瑕疵担保責任とかのこと？ハウスメーカーとの違いなんて何もないよ
同じどころか、むしろこちらのほうがよほどしっかりしてる

みなずーっと一緒にやってきてる各持ち場のメンバーたちで集まってやるわけだ

仕事ぶりはものすごい丁寧
基礎工見てるだけでわかる

なぜか？かれらはまっとうな工賃を得るからだよ
ハウスメーカーに安く叩かれて作らされる業者とは違うから職人のモチベーションが段違い

ブランドを求めることを否定はしないよ
ただし、その差額は1,500万は下らない
中身の差はない

さぁどうする？

983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 20:33:20.74 ID:XtZhmtax.net

>>968
ここにも居やがったチョンコ
浅ましい朝鮮人が
死ねよ

984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 20:33:38.47 ID:???.net

そこを力説されても・・・。
大工さん始め、 基礎やさん、クロスやさん、板金やさん、左官やさん、板金やさん、電気やさんなどなど、職人さんたちみんなプロの仕事してくれたから満足してるし。

例えばどんな釘をどこに使ってどんなスパンでうつのか、とか、そういう基準が違うと、腕前が同じでも
品質に違いが出るでしょ、ってこと言いたかったんだけど。

985 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 21:00:59.60 ID:???.net

>>984
すべて打ち合わせで施主が決めることだよ
本来注文住宅とはそういうこと

あとは適宜アドバイスもらってればいい

986 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 21:03:54.09 ID:???.net

そもそもハウスメーカーはそれぞれの工法が違うから中身の差はないとは言えないけどね
当然その結果できる間取りできない間取りが違うし耐震性も違う

987 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 21:12:32.30 ID:???.net

よく勘違いする人いるが、ハウスメーカーだけができる工法なんてのは存在しないよ

たとえば施主が依頼すれば住林のなんチャラウォール工法も普通に頼めるw

シールは無いけどなww

988 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 21:23:56.20 ID:???.net

そういうのは特許切れたら言って

989 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 21:43:46.00 ID:???.net

>>964
ホームメーカーは安心料と言うけど
坪で言うのもなんだが100万すぐ越える
外構代が無くなり1年後に外構造るはめになりそう

地場工務店が2週間に1度の割合でしか打合せできないようでどうしても頻繁に連絡くれるホームメーカーの方に行ってしまう

990 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 21:44:59.79 ID:???.net

>>987
ビッグフレーム構造

991 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 21:48:27.15 ID:???.net

>>984
いや安くて誠実な工員さんたちにいい家が建ててもらって羨ましいよ
見習いたい

992 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 21:54:57.89 ID:???.net

>>987
論破されたらボロを出すタイプだったのかぁ

993 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 21:57:58.44 ID:???.net

財閥系への特許侵害とか恐れ入った
コロプラみたいになりそう

994 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 22:06:46.82 ID:???.net

1000行く前に綺麗に決着ついて安心した

995 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 22:15:38.66 ID:???.net

さっきの明細に特許料がないとは思ってたけど安く作る秘訣が特許料を払わないこととは思いつかなかった

996 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 22:15:41.58 ID:???.net

お茶飲んでるだけで家を建てたいならHMだねw
オレは全部自分で決めてかないと気がすまないタイプだからハウスメーカーなんて必要無かった
coordinatターとか営業なんて邪魔なだけだからねえ

ホームセンターで家の設計図と材料買える北米とか羨ましいよ

997 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 22:16:54.87 ID:???.net

>>995
悔しいの？w
呼称間違ってたな

てかあんなの誰もやらんから安心してくれ

998 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 22:17:17.47 ID:???.net

北米はもっと特許にうるさいから裁判沙汰になるかもな

999 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 22:18:26.05 ID:???.net

やらん≠やれん

1000 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 22:24:46.21 ID:???.net

>>998
ならねーよww
あっちは2x4

1001 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 22:26:55.34 ID:???.net

>>997
負け犬の遠吠え感ハンパないっす。

1002 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 22:27:41.58 ID:???.net

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