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【i-smartⅡ】一条工務店129【グランセゾン】
- 1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/17(月) 18:15:15.92 ID:nb2FIAdz.net
- 一条工務店について語るスレです
※荒らし対策のためIDを表示して書き込んでください（メール欄空白、専ブラはsageのチェックを外す）
※質問時はシリーズ名（i-smart、セゾン等）を明記
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい
※前スレ
【i-smartⅡ】一条工務店128【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1620561368/
- 2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/17(月) 18:35:35.31 ID:???.net
- 1乙
- 3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/17(月) 19:23:00.43 ID:???.net
- おまんこ舐めたい
- 4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/17(月) 19:24:42.53 ID:???.net
- >>3
https://i.imgur.com/eGtuwoJ.jpg
https://i.imgur.com/tCfy5vA.jpg
- 5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/17(月) 19:27:43.31 ID:???.net
- テンプレよく直したな
- 6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/17(月) 19:29:20.47 ID:???.net
- 保存してんのキモすぎ
- 7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/17(月) 19:30:50.53 ID:???.net
- >>5
そもそもこのスレタイがおかしい
ウチのアイキューブもスレタイに入れて欲しい
- 8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/17(月) 19:31:56.76 ID:???.net
- 質問です
引き渡しっていつぐらいに教えてくれます？
- 9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/17(月) 19:40:33.64 ID:???.net
- >>7
なんでアイキューブ買ったん？
- 10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/17(月) 20:02:31.09 ID:Y5OR1VOo2
- 遅レスやけど
うるケアのロスガは熱交換しない換気ができるらしい
昔はあったのになくなってたのがうるケアで復活したって
インスタで見たことがある
- 11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/17(月) 19:47:53.19 ID:???.net
- >>4
グロ
- 12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/17(月) 19:57:19.04 ID:???.net
- >>9
かわいいじゃん
予算的にもオススメよ
- 13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/17(月) 19:57:55.21 ID:???.net
- >>8
ウチは引き渡しの２週間前に呼ばれて打ち合わせで知った
- 14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/17(月) 20:05:35.11 ID:???.net
- 前スレのヤマト住建良いなもっと早く教えてくれよ一条じゃなくそっちで建てたかったペットと暮らすに最高過ぎだろ
- 15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/17(月) 20:10:28.48 ID:???.net
- >>14
いいやん
https://www.yamatojk.co.jp/wordpress/wp-content/uploads/2016/12/madori_dog_img5.jpg
- 16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/17(月) 20:26:28.45 ID:???.net
- 自画自賛民現る
- 17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/17(月) 20:46:04.45 ID:oHRQ93pW.net
- テンプレに書いてるsageチェック外しって誰も守ってないじゃんか
みんな守れよ
- 18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/17(月) 21:18:59.32 ID:???.net
- いつ引き渡し教えてくれるんだよ
- 19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/17(月) 21:21:39.78 ID:???.net
- 上棟終わったら
- 20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/17(月) 21:21:42.49 ID:???.net
- >>18
ウチは約1ヶ月前だった。
- 21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/17(月) 22:14:18.77 ID:???.net
- うちは実際の引き渡しの1週間前だったな
- 22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/17(月) 22:28:36.87 ID:oHRQ93pW.net
- みんなsageるなら次回からテンプレから消すことにしましょう
守れないなら書いてある意味ない
- 23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/17(月) 22:35:58.19 ID:???.net
- >>22
自治ルールうざいよ
なんでお前がしきってんの
- 24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/17(月) 22:37:51.67 ID:???.net
- 「地場工務店なら坪35万で一条と同等の家が立つ」(通称坪)がいるから、sageなしをテンプレに入れる
↓
坪が来なくなると、みんな匿名に戻りたくて、sageるのが当たり前に
↓
テンプレは改定されず、テンプレ通りsageない人がバカを見る状態←今ここ
- 25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/17(月) 22:53:53.88 ID:???.net
- >>23
は？お前らが荒らすからだろ
- 26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/17(月) 22:56:02.98 ID:???.net
- ガキかよ
- 27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/17(月) 22:57:23.81 ID:???.net
- 森のしずくの紹介料って商品券1万貰えるからなんだね
だからみんな宣伝しまくるのか
割引率もスゴいし、利益率もしかしたら7割ぐらいあるとか？
- 28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/17(月) 22:59:20.25 ID:???.net
- >>24
匿名板に期待求めるなよ
- 29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/17(月) 23:08:56.10 ID:???.net
- 今アイスマートってどんなキャンペーンやってるの？
- 30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/17(月) 23:18:45.55 ID:???.net
- 梅雨は湿度もクソだし太陽光も元気出ないしいいことないわ
- 31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/17(月) 23:44:28.76 ID:595Bzxe+.net
- Instagramのババアが必死に紹介してるよな
- 32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/17(月) 23:44:49.37 ID:???.net
- >>29
ハイドロ無料
- 33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 00:47:06.84 ID:???.net
- >>30
俺のチンコも最近元気ない
セフレが弄ってもなかなか勃起しない
- 34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 00:54:50.09 ID:???.net
- >>31
しかも紹介側には何のメリットもない！とか言う奴いるしね
メリットないなら紹介なんてしないだろ
なんでこういう分かりやすい嘘付くのかね
紹介料1万の商品券ってデカイな
人気な奴なら元取れそう
- 35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 02:39:41.69 ID:???.net
- おまんこ臭すぎ
- 36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 03:50:18.23 ID:???.net
- >>35
おめえの嫁だけだ臭いの
うちのは無臭
- 37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 03:58:27.73 ID:???.net
- 完成見学会ってみんなやらされるの？
- 38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 04:14:08.42 ID:???.net
- >>37
んな事ない
- 39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 05:21:32.41 ID:???.net
- 妻が過去に付き合った人数を聞いてしまい、非常に辛いです。
はじめまして、24歳の男です。
最近結婚して、新婚生活を楽しんでいたのですが
お酒で酔っていたのもあり妻の過去に付き合った人数を聞いてしまい、
それ以降不眠とストレス、吐き気で食事もあまり食べれない状態が続いています。
付き合っている段階では非処女であるということは知っていましたし特に気にもしていませんでした。
しかし、結婚してから妻が自分の知らない男に大切な処女を捧げ、さらに数人の男とセックスをしていたというどうしようもない事実を聞き、
そのことを受け入れられず、嫌悪感さえいだき、結婚してしまったことを後悔さえしてしています。
恥ずかしながら自分は妻が初めての相手で、妻の経験人数は自分を含め4人目ということでした。
妻は恋愛経験がそれでも少ないほうだといってくれたんですが、どうしても妻の身体を知っている男がいる、
妻の処女を奪った男がいると思うと、大好きなはずの妻を前ほど愛せなくなってしまい、
嫌悪感と辛い精神状態から離婚してしまいたいとさえも思ってしまいます。
こうした考え方は古く馬鹿らしい考えだということも頭では痛いほど理解しているつもりです。
ですがなぜか感情的な部分で受け入れられません。
大切な妻なのに、安い女だとか知らない男のお下がりなんだとか思ってしまい自己嫌悪も酷いです。
結婚したのも自分の選択責任ということも重々わかっているつもりなんですが、辛い状態が1ヶ月近く続いています。
結婚する前に戻りたい、離婚してしまいたいと何度も考えてしまいます。
こうした事を考えてしまうのは自分が人として、男として未熟だからでしょうか。
また考え方を変え、この辛さから抜け出すにはどうしたらよいでしょうか？
- 40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 05:29:59.73 ID:???.net
- >>39
3人とか少ないだろ
俺の嫁は36で結婚したけど付き合った人数14人った言ってたわ
- 41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 05:35:16.54 ID:???.net
- >>40
やばっ
よくそんな中古を引き取ったな
感心しちゃう
- 42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 07:00:22.45 ID:???.net
- よく一人で猥談続けられるな
- 43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 07:17:51.84 ID:???.net
- お人形遊び上手やな
- 44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 07:19:41.24 ID:???.net
- 森のしずくは一条でしか話題になってない事でお察し
ああいうビジネスは一条の意識高い（他人に感化されやすい）施主にはドンピシャだよ。上手いやり方だ。
- 45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 07:23:05.70 ID:???.net
- 病気おじさん
- 46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 07:43:48.42 ID:???.net
- モノタロウあたりで床のコーティング剤見ると最高級品でも2、3万だな。
森のしずくって自社プラントで特殊なコーティング剤作ってるの？
- 47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 07:56:28.13 ID:???.net
- シートフローリングにコーティングするバカ、せっかくの挽板にコーティングするバカ
- 48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 08:00:13.66 ID:???.net
- 森のしずくのメリットは何回でも床直してくれるとこだろ
- 49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 08:00:14.53 ID:???.net
- >>47
これな
バカとは言わないが勿体無い
- 50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 08:01:16.31 ID:???.net
- なんでそんなに目の敵にしてんだ？
- 51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 08:03:20.05 ID:mWmFTFQ7.net
- ライブナチュラルプレミアム使うのに、ガラスコーティングはもったいないと思うが、クッションフロアとかにする分にはどうなんだろ？
そこは少し気になるな
- 52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 08:07:50.17 ID:???.net
- せっかくの高い床にコーティングするのマジでもったいないよな
あの手触りがテカテカの賃貸床になるとか
- 53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 08:15:19.55 ID:???.net
- ま、情弱バカはほっとこうよ。
法令上はどうなのか気になるところだけど。
- 54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 08:17:54.11 ID:???.net
- 犬猫が居る家のコーティングはまぁしゃーない
しかし森のしずくは床を無料で直してくれるのが魅力だが
あのビジネスモデルっていつまで続くのだろうか？
と言うか専門のリペア業者の様に綺麗に直してくれるのだろうか？
- 55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 08:24:48.82 ID:???.net
- 本革ソファに布カバーみたいなもんだな
- 56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 08:26:31.22 ID:???.net
- >>54
宣伝しつこい
- 57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 08:31:35.32 ID:???.net
- コーティングするくらいならその金でリフォームしたらいいのに
- 58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 08:40:05.41 ID:???.net
- >>56
糖質かいw
- 59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 09:10:14.28 ID:???.net
- >>54
そもそも一条でしか売れてない会社が数十年も健全に会社保てるのかという疑問がある
- 60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 09:28:06.20 ID:???.net
- モクリアクラスですらコーティングしない方がいいだろうに
- 61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 09:41:09.78 ID:???.net
- 犬が居たらコーティングは仕方ない
ペット居ないのにコーティングするのはバカってか金の無駄だよね
無垢の床材ならそもそもコーティング自体いらないけど
>>57
床暖房のフローリングは剥がすの大変みたいだね
たぶん1階だけでも床の張り替えやったら100万いくんじゃね？
- 62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 09:44:36.88 ID:4U2/kkoZ.net
- タレ壁外してって頼んだら構造上必要なので外せない言われたんだがそれはSタレ壁のほうでは？
表記ルール変わったの？
- 63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 09:59:44.90 ID:???.net
- >>59
1回25万として月20日で作業員1人で500万
作業員何人居るか知らんけど、20人居たら1億か
ホームページ見てると毎月満員みたいだし繁盛してるんじゃない？
自社生産のコーティング材なんて安いだろうね
ちなみにアイスマート契約者の2割は森のしずくコーティングやってるみたいよ
コーティングやったら脂が目立つ目立つ
https://heim-sps.com/wp-content/uploads/2020/02/202002141804.jpg
https://heim-sps.com/wp-content/uploads/2020/06/202006072113.jpg
- 64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 10:02:33.64 ID:???.net
- こりゃひどいw
- 65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 10:12:56.59 ID:???.net
- >>62
バカだろお前
- 66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 10:22:34.39 ID:???.net
- コーティングw もう少しマシかと思ってたわ。
これならしない方がマシだわ。
- 67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 10:32:08.26 ID:???.net
- 住宅業界襲う「ウッドショック」
3カ月で木材価格1.5倍に
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00145/051400035/
今回、主要因はコロナ禍にある。だが、事情はそれほど単純ではない。木材専門商社の丸紅木材（大阪市）の清水文孝社長は、「今回のウッドショックは原因が複雑だ。事態は長期化するとみており、年内は価格が落ち着かないだろう」と予見する。
- 68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 10:32:56.08 ID:???.net
- >>61
剥がすの大変ってか床暖のパネルごと交換になる気しかしない
- 69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 10:33:31.71 ID:???.net
- >>63
これマジ？
裸足で歩いたらこんなんなるの？
床暖房ってキホンは裸足だよね
まぁ靴下だけどさ
- 70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 10:58:45.40 ID:???.net
- >>63
せっかくの高級床材をこんな皮脂汚れまみれにするの嫌やわ
- 71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 11:00:18.03 ID:???.net
- >>63
泥棒に入られた時には鑑識に役立ちそうだが…
- 72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 11:06:50.13 ID:???.net
- ちゃんと土踏まずがあって扁平足じゃない足跡が確認できるな
- 73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 11:39:45.87 ID:???.net
- >>63
足汚すぎん？ナノピークスの方かな？あれサンプル触っただけでやべえって気付かんもんかね
ウチはナノガラスコートの方やったけど全然目立たないな
- 74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 11:45:15.26 ID:???.net
- フローリングが白っぽければ目立たないってだけじゃねえかな
- 75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 12:05:02.11 ID:???.net
- 脂汚れは光加減で見えるから白系でも見えるよ
- 76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 12:13:31.37 ID:???.net
- ナノピークスの下品なテカリってアイスマキッチンと似てるよなだから施工率高いのかね
- 77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 12:19:20.10 ID:???.net
- 床の補修って建具とかより難しいし、線傷だったらもっと時間かかる
なによりロウを溶かして色を作るのに時間がかかる
補修屋は1人工で14000円くらいだとして何十年も保証してたら普通に赤字じゃない？
- 78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 12:34:08.92 ID:???.net
- 水虫の薬を塗った後に歩き回ったんじゃね？
それを拭き取らずに放置してたらコーティングと馴染んで取れなくなったとか
- 79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 12:36:16.40 ID:???.net
- 当たり前だが、コーティングしてなかったらその脂が床材に染み込むんだよな。
高い挽板なんか、染み込み放題だぞ。
- 80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 13:01:55.35 ID:???.net
- モクリアにコーティングした人いる？どう？
- 81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 13:10:50.32 ID:???.net
- >>80
モクリア最高だよ
無料でモクリアにしなかった奴はアホ
- 82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 13:11:06.88 ID:???.net
- むちむちのほうがいいぞ
https://i.imgur.com/BQGUxRn.jpg
https://i.imgur.com/JO7yQGG.jpg
https://i.imgur.com/IDch11f.jpg
https://i.imgur.com/hnzFHRr.jpg
https://i.imgur.com/4gkzDYA.jpg
- 83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 13:21:48.63 ID:???.net
- >>80
高級感あるモクリアが最高級になる
やっぱりツヤって大事だよ
- 84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 13:47:24.59 ID:???.net
- >>80
EBコートフローリングが情けないよ
モクリアもアイスマート標準にして欲しい
- 85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 13:47:56.07 ID:???.net
- >>79
なんのためのワックスがあると思ってんだよ
- 86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 13:53:19.85 ID:???.net
- >>85
バカなの？
- 87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 13:57:47.76 ID:???.net
- オプションの挽板は普通に染み込まないコーティングしてあるぞ。
ちなみに抗菌抗ウィルス付き。
- 88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 14:01:24.18 ID:???.net
- >>87
それEBコートと同じ
- 89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 14:08:39.40 ID:???.net
- >>84
グランセゾン専用のものを金さえ払えば変更できるようになっただけでもありがたいと思え
- 90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 14:09:56.08 ID:???.net
- >>89
一条が儲かってるのはアイスマートのおかげだぞ
死ねよ
- 91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 14:11:52.68 ID:???.net
- 出来ない営業マンリーダー
http://pbs.twimg.com/media/DYP4_c1VQAE2nrg.jpg
出来る営業マンリーダー
http://pbs.twimg.com/media/DYP5AsMVwAI0s3S.jpg
- 92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 14:23:39.85 ID:???.net
- >>88
へぇEBコートフローリングはSIAA付きなんだねぇ、知らなかったよ！
- 93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 14:26:05.92 ID:???.net
- >>90
だったら金払えよ
- 94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 14:27:31.75 ID:???.net
- >>93
お前が金払えよ
貧乏人が
- 95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 14:28:39.67 ID:???.net
- >>94
何言ってんのコイツ
バカか？
- 96 ：sage：2021/05/18(火) 14:36:32.61 ID:hZ54Qvou.net
- みんなは樹脂シンクとステンレスシンクどちらにした？
- 97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 14:40:17.92 ID:???.net
- 白っぽい樹脂にした
- 98 ：名無し：2021/05/18(火) 14:41:25.67 ID:???.net
- ありがとう
汚れとかはどう？
- 99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 14:42:35.14 ID:???.net
- >>96
ステンレス
白い方は色が付くらしいって聞いて怖くなったから
- 100 ：名無し：2021/05/18(火) 14:47:51.48 ID:???.net
- >>99
ありがとう
よく聞くから不安になってる
ステンレスにして良かった？
- 101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 14:48:06.78 ID:???.net
- ステンレスの方が丈夫だけど
どうしても作業場感が出ちゃうからなぁ
- 102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 14:48:12.77 ID:???.net
- 御影石にしたから自動的にステンレスシンクになった
- 103 ：名無し：2021/05/18(火) 14:59:31.22 ID:???.net
- >>101
確かに見た目はそう見えるのかな？
- 104 ：名無し：2021/05/18(火) 15:00:04.18 ID:???.net
- >>102
御影石だとステンレスなのか
特に不満はない？
- 105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 15:15:02.06 ID:???.net
- >>96
樹脂シンクだけど、ミートソースとか付くと汚れる。食器用洗剤付きのスポンジで掃除するけどなかなか落ちない。うちは毎晩飯後に掃除するからそのうち汚れが薄くなってってそのうち気にならなくなる。
ステンと違って天板との継目が無いからそこが綺麗に保ちやすいのは良い。見た目は好みの問題だけどおれは樹脂の方が好き。ただ荒々しく使えるのはステン
- 106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 15:37:59.65 ID:???.net
- ステンのがいいよ
- 107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 15:53:34.91 ID:???.net
- >>98
色が付くのは聞いてたから濃いソースなどの時は大体透明になるまで水でジャーと流してる
住んで週末に全体に泡ハイター吹きかけて5分後に流したらスッキリ綺麗で住んで半年弱だけどまだ目立つ着色は無いよ
蛇口は数千円のオプションの伸びるやつにした
- 108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 15:55:44.35 ID:???.net
- >>77
そもそも家自体が何十年も持たないの見越してるんじゃ
- 109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 16:01:39.62 ID:???.net
- 汚れ気にする奴って普段から掃除しないんだよな
使ったら掃除する癖をまず付けろよ と言いたい
- 110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 16:19:40.98 ID:???.net
- >>68
ブログで一条の工事でフローリングを張り替えてたがフローリングだけ交換して下地はそのままで行けてた
- 111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 16:32:50.16 ID:pH0YyA88.net
- >>110
フローリングに虫入ってたヤツだな
- 112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 17:35:54.06 ID:???.net
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- 113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 17:49:59.57 ID:???.net
- >>107
結構めんどいな
ステンレスはそういう心配ないから楽だわ
- 114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 17:52:06.08 ID:???.net
- >>104
ご自身の現在の住まいは
ステンレスではないですか？
多くの家庭がステンレスだと思いますが、個人的には使いごこち悪いと思ったことはありません。
- 115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 17:52:44.89 ID:???.net
- >>109
子育てしてる人がそれできると思うか？
おまえ施主じゃないだろ
- 116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 17:54:14.35 ID:CtU+Mg7b.net
- >>114
お湯を流すと妖怪が下からパンチをしてきませんか．．．？
(´･ω･`)
- 117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 18:03:05.09 ID:???.net
- そいつはいい妖怪だから大丈夫
- 118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 18:03:43.67 ID:???.net
- >>116
妖怪(物理現象)は熱湯流したらパンチしてくるよ
ただ熱湯はステンレスシンクでも樹脂シンクでも基本流したらダメ。水で水温下げてから流す事。
シンク下の塩ビ管は耐熱温度60度と言われてるから熱湯流すとシンク下の配管にダメージ与えるぞ
- 119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 19:06:18.93 ID:???.net
- >>107
樹脂シンクに塩素系は使うなって注意書き書いてなかった？
- 120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 19:12:55.10 ID:???.net
- メンテマニュアルには以下書いてある。使ったらちゃんと水洗いしてねということだね。
「漂白剤・酸性やアルカリ性の洗剤・液体の塩素系洗浄剤の成分が残っていると、変色などの原因になります。使用後は十分に水洗いしましょう。」
- 121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 19:21:39.03 ID:???.net
- ステンレスも大理石もメラミンスポンジはダメだからな
コーティングが剥がれる
- 122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 19:41:33.92 ID:???.net
- 一条工務店のグレイスキッチン、妻がダサくて使いにくそうと言って困った
同じダサイでも使い勝手いいしタカラスタンダードのが良さそう、アクリル人造大理石にホーローお手入れ楽ちん
パナソニックlクラスまでいかなくてもカッコよくて使いやすそう
キッチン取りやめでかえるのも検討か、、、
- 123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 19:51:06.75 ID:???.net
- キッチンハウスとかのも差額で入れられるよ。
気に入らないなら変えられる。
ちなみに床材も結構好きに出来る。割高になるけど。
俺も実は稟議で色々通してもらっちゃった。
- 124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 20:06:00.49 ID:???.net
- うちはグレイスカップボードにスマートワイドキッチンにしたけど別に変じゃないよ
むしろおすすめ
- 125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 20:37:28.55 ID:???.net
- グレイスキッチンはキッチンを隠したい、もしくは飾り棚の使い道がしっかりあるって人じゃないとオススメできん
木質感が好きな人にもいいぞ
- 126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 21:20:45.28 ID:???.net
- 暑いね
エアコンの除湿やる時ってウルケア切るの？
折角除湿するけどウルケアつけっぱなしでいいのかな？
- 127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 21:25:13.16 ID:???.net
- >>126
切るんやで
何をいっとるのか
- 128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 21:27:10.58 ID:???.net
- 加湿と除湿対決させてどうする
- 129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 21:43:45.86 ID:???.net
- やっぱウルケア切るのか笑
なんか止めるとカビそうで弱でウルケア動かしてたわーありがとう
- 130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 21:47:13.22 ID:???.net
- ええ…
- 131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 21:48:52.62 ID:???.net
- だってウルケア切ると配管カビるよーってきいたんだもん笑笑
- 132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 21:56:25.07 ID:???.net
- 前スレにあった除湿＋床暖が最適解って事でいいのか？
- 133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 21:58:01.02 ID:HQ6xwv/F.net
- >>132
電気代考慮しなきゃそうだな
再熱除湿あるならそっちのが安上がりやない？
- 134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 22:00:34.47 ID:???.net
- 梅雨場に床暖つけるって事？
最低温度に設定すればいいのかい？
- 135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 22:02:37.91 ID:???.net
- どうえエアコンじゃウルケア稼働水準まで除湿できんよ
- 136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 22:04:46.30 ID:???.net
- 梅雨の時期に床暖付けたら家の中がサウナになりそう。それをエアコンで弱冷房除湿して温度上昇抑えるって事かな？
- 137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 22:09:34.81 ID:???.net
- >>110
あれ狭いからまだ良いけど一階全部とかなるとすごい手間でかなり金取られると思うよ。気付かぬうちにパイプ傷付けて時間経ってから漏れる危険性あるからそもそも床暖パネル残しの張替えは受けないリフォーム屋もいるレベル
- 138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 22:16:44.75 ID:???.net
- >>136
要は再熱除湿を冷房と床暖房でやってるだけや
- 139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 22:17:47.73 ID:???.net
- >>136
除湿していくと部屋が冷えてくるからそれを温めるってこと
部屋が冷えると寒いしうまく除湿できなくなるらしいよ
再熱除湿機能付きエアコンは、除湿で冷たくなった空気を温めて送風する仕組みで、この機能がついてるやつはかなり高い
だから再熱除湿をノーマルのエアコンと床暖で再現するって事
- 140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 22:18:38.74 ID:???.net
- 5月になってから太陽光がいまいちな稼ぎで困る
天気悪すぎ
- 141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 22:20:59.65 ID:???.net
- それで代用できるなら坪1.5万の電気代極高のサラポカいらないじゃん
- 142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 22:27:53.72 ID:???.net
- 本当に代用できればな
メリットデメリット考えてからやれよな
- 143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 22:45:54.95 ID:???.net
- 素直にさらぽかと最低限のエアコン付けなよ。
ホントに快適だから。
- 144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 22:46:13.42 ID:???.net
- >>141
エアコン全館冷暖房のデメリットはドアを開けっぱなしなしにする必要があること
さらぽかは締め切りできる
- 145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 22:47:48.70 ID:???.net
- >>143
さらぽかをつけずに済むならグランセゾンで建てるんだ
- 146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 22:59:18.91 ID:???.net
- さらぽかって、脱衣所にもSAが付くのが地味に嬉しいよね。
これによってバスルームの乾燥も早い気がする。
住み比べてないからわからんけど。
- 147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 23:03:02.72 ID:???.net
- 2年点検の時って営業の人だけが来るんですか？
それとも営業＋修理担当の部署(工事課)の人も来るんですか？
- 148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 23:21:21.23 ID:???.net
- >>110
あのブログだと3畳ぐらいの張り替えで朝から夕まで掛かってたよね
- 149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 23:21:40.84 ID:???.net
- >>147
営業のみ
- 150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/18(火) 23:50:45.02 ID:???.net
- >>145
それ聞くと心が揺れるな
サラポカつけなくていいならi-smartにする意味ないしな
グランセゾン仕様てんこ盛りのi-smartになりそうだったからそっちの路線も考えてみる
- 151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 00:01:22.16 ID:???.net
- そもそもグランセゾンの場合アイスマほどの気密性じゃないからそこまで蒸し暑くないのでは？
- 152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 05:50:20.32 ID:???.net
- 一条の家ってめんどくさいんだな
日光遮蔽考えてる我が家はちょっと窓開けただけでこの時期快適なのに
電気代もすごいことになりそうだな
一条にしなくてよかった
- 153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 06:00:29.28 ID:???.net
- 窓開けない前提の話だぞ
窓開ければどこの家でも同じ
- 154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 06:37:15.76 ID:???.net
- 窓を閉めてる時は換気しないのかな
- 155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 06:45:44.16 ID:???.net
- 荒らしと同レベルの無知か
- 156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 06:57:04.60 ID:???.net
- >>152
一条で日射遮蔽を考慮した家を作れば解決。
- 157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 07:15:30.37 ID:???.net
- >>153
>>156
でも基本一条って軒ゼロだろ？
軒つけようとしたらオプション代かかるんじゃねーの
家は性能と言いながら冬向けの性能だけで春夏秋向けの性能がまったく考慮されてないの意味不だな
- 158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 07:27:50.69 ID:LkRAlx4s.net
- >>157
シェードはるしかないな
- 159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 07:34:42.66 ID:???.net
- >>157
シリーズに依るでしょ
和風なら600位あって、オプションで900
遮蔽に大した違いは無いから期待しない方がいい
- 160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 07:36:30.35 ID:???.net
- 雨樋いれて810だよ…
平家なら十分、二階建てならあと20センチ欲しい
- 161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 07:46:44.36 ID:???.net
- ちょっとだけど無料で伸ばせたが
代わりに屋根が増えてガルバ部分できちゃったが
- 162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 07:47:03.98 ID:???.net
- 太陽光ありなら雨樋いれて1m以上出せるよ
うちは平屋だからそれで十分だけど、より日射遮蔽するために外構でオーニングいれるわ
- 163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 08:09:33.51 ID:???.net
- >>152
本州は2週間雨予報だけどどこ住んでるんですかね。。
今年は2週間くらいしか窓を開けられなかったよ
- 164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 08:30:49.52 ID:???.net
- >>152
窓開けず冷房系なしでとても快適
お宅は湿度高そうですね
- 165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 08:33:02.66 ID:???.net
- >>157
1マス分は頼めば無料
1.5マスは支えが入るので有料
- 166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 09:10:08.10 ID:???.net
- アイスマは軒らしい軒を出さないよ
軒が欲しいならセゾンにするべき
- 167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 09:50:57.84 ID:???.net
- 設計側から軒を出す提案をしてこないのがまずいわ一条は。オプション代がかかろうがダミーパネルが増えようが提案はするべき。軒の出まで気が回らない施主はけっこういるのに
- 168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 10:32:54.86 ID:???.net
- 軒とか本来無くてはならないものを削ってまで断熱材にコストを回してるのが一条です
- 169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 10:42:06.62 ID:???.net
- 日射遮蔽は軒もそうだけど、窓の大きさや配置も重要だよね。
設計士から提案がないのなら、施主のほうで意識して相談するべき。
長く住むのは自分だからね。
- 170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 10:43:16.57 ID:???.net
- おまんこ
- 171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 11:22:41.09 ID:???.net
- 外溝に金がいるって聞いて、車で走らせてる時に他の家がどんなのか意識して見てるけど
やっぱり300万～500万はいりそうだな
安っぽい家でもカーポート、塀、アプローチ、砂利で200万はかかってそう
ボロアパートみたいにほとんど拘ってないところだと、雨で泥だらけになった汚いなって思った
- 172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 11:36:12.36 ID:???.net
- 自然光で明るい家を取るか一条が苦手とする日射遮蔽を優先させるか難しいな
極論いう人は南面以外大きな窓はいらないて言うね
- 173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 12:02:41.94 ID:???.net
- >>131
ほんとにいたんやな
噂の妄想癖くん
- 174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 12:04:25.89 ID:???.net
- tps://i.imgur.com/zrvmjMq.jpg
tps://i.imgur.com/u6mxDnK.jpg
tps://i.imgur.com/tzPjGYy.jpg
tps://i.imgur.com/yl5M3Yh.jpg
- 175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 12:05:17.96 ID:???.net
- 見れば見るほど一条工務店はニッチな作りしてるのに
よくあんだけ建築数稼いでるなぁ
- 176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 12:08:23.80 ID:???.net
- >>152
一条にしなくて良かったのにこのスレには居座るんだなw
そもそもなんのためにハニカムシェードがあるのか考えよう
軒が欲しいならセゾンで良いのでは
アイスマートやグランセゾンのシリーズを選ぶ理由が不明
アホだろ
いまいちハウスメーカーやシリーズを選ぶ選択理由がはっきりしないんだよね
バカばっか
- 177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 12:11:44.28 ID:???.net
- 外部遮蔽したいなら外構やdiyで適当にサンシェード付ければいいだけじゃん笑
少なくとも標準で付いてくるハニカムシェードで内部遮蔽までは出来ていて、かつトリプルガラス+樹脂サッシのコンビネーションで既に殆ど気にならないレベルになってる。
- 178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 12:13:16.95 ID:???.net
- >>172
自然光ならセキスイハイムの窓だらけの家とか
ミサワホームの天井高まであるリビング窓の家とかで良いと思う
これは軒もあるし
一条を選ぶ理由は床暖房と太陽光発電以外に何かある？
耐震性ならローコスト以外どこもほとんど変わらん
セゾンの中古探すと10年で外壁にヒビとか割とある
- 179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 12:18:04.27 ID:???.net
- 床暖房と太陽光と外壁タイルが欲しいんだが、一条一択で良いですか？
- 180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 12:18:30.43 ID:???.net
- >>176
5chなんて暇つぶし以外の目的ないぞ
とりあえず落ち着けよアイスマさん
- 181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 12:19:02.59 ID:???.net
- >>179
地元の工務店一択ですね
- 182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 12:24:22.77 ID:???.net
- 考えてる人は本当にスゴいね
https://i1.wp.com/iiie296.com/wp-content/uploads/2019/09/20190907_04.jpg?resize=1024%2C576&ssl=1
我が家は設計段階から軒天にアイプレートを計画しています。一般的には外壁にアイプレートを設置すると思いますが平屋の場合は軒天に設置するとアイプレートの使い道が広がるでしょう。
標準施工では、i-smartの軒天の下地は軒の真ん中にありますが、今回は軒の端に下地を追加して頂き（有料です）アイプレートを設置し、アイプレートがタテスの自立をサポートしています。
- 183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 12:25:03.12 ID:???.net
- >>180
仕事しろよカス
- 184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 12:26:22.38 ID:???.net
- >>182
なかなか頭良いやん
- 185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 12:27:48.82 ID:???.net
- シェード用の金具つけておくとか普通の人は対策してるんだがな
施主が無知すぎるとガンガン日射取得して春と秋が妙に暑い家になる
- 186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 12:29:54.22 ID:???.net
- >>180
他スレだと流れ早くて構ってもらえないからってここで承認欲求みたすなやw
惨めなおじさんだなぁ
- 187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 12:39:04.19 ID:???.net
- >>182
これぐらいしないとダメだよな
- 188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 12:53:49.83 ID:???.net
- 風でガチャガチャうるさそうだね
- 189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 13:01:13.53 ID:???.net
- >>188
風ある日は外すだろ
- 190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 13:25:50.78 ID:???.net
- ウルケアって全館加湿だけど、さらぽかって保湿だから冬場はすごい乾燥するんだよね？
- 191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 13:34:51.80 ID:???.net
- >>190
せやで
湿度30％切る事もある
梅雨時期快適なのはサラポカだけど、冬場快適なのはウルケアの方
どちらを選ぼうが加湿除湿の問題は出てくるよ
- 192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 13:52:56.64 ID:???.net
- くだらねー
ますます貧弱な子供になりそう
- 193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 13:58:22.65 ID:???.net
- 標準で軒を1.1mくらい出せるアイスマ平屋は勝ち組ってことやな。
開口部率は20%。大半が南面なので、日射取得・遮蔽ともに問題なし。
- 194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 13:59:33.88 ID:???.net
- 一条工務店の施主って何であんなに必死なんだろ
バカにされてるの認めたくないのかな？
可愛いね
- 195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 14:05:32.52 ID:???.net
- うちは軒延ばせなかったからタープリングつけたぞ
- 196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 14:06:29.85 ID:???.net
- >>194
一緒にしないでくれ必死なのはアホな信者だけ
まぁ君も関係ない一条スレに来てる辺り同レベだと思うけどw
- 197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 14:09:30.14 ID:???.net
- >>196
現在第三候補くらいだから
関係なくはない
- 198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 14:28:28.06 ID:???.net
- >>178
気密断熱弱々のその辺選ぶのはそもそも選択肢としてない
- 199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 14:35:51.60 ID:???.net
- >>194
可愛くねえだろ
Instagramとか
拗らせた小金もちのババアばっかやん
- 200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 14:58:32.96 ID:???.net
- また坪沸いてんのか
- 201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 15:08:07.82 ID:???.net
- 優先順位つければ必然的にHM決まると思うけどな
- 202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 15:11:45.86 ID:???.net
- グランセゾンで標準うるケアだから再熱除湿エアコンを付けるか床暖房＋エアコン除湿で湿度問題解決やん
- 203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 15:40:02.31 ID:???.net
- >>201
一条工務店最強！一条工務店最強！
- 204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 15:53:32.89 ID:???.net
- >>194
ここは一条スレ
ココで一条下げを必死でやってる奴こそ頭がわいている
- 205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 15:59:01.86 ID:???.net
- 気密断熱一条レベルだと地場の優秀な工務店しかないが規模が小さいところはつぶれる可能性が心配
となると一条しかないんだよなぁ
- 206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 16:02:31.51 ID:???.net
- iスマイルじゃだめなの？
- 207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 16:17:06.17 ID:???.net
- >>204
おっさんは選民意識や帰属意識でもあんの？
- 208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 16:20:23.44 ID:???.net
- >>204
きんもー
- 209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 16:22:20.87 ID:???.net
- 新垣結衣と星野源結婚
- 210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 16:28:52.56 ID:???.net
- >>206
本人がいいんだったらタマホームでも何でもいいよ
あとはどれだけ贅沢したいかだよ
- 211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 16:29:01.01 ID:???.net
- >>204
ゴミだなゴミ
- 212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 16:29:29.35 ID:???.net
- >>209
マジか…
ロスガード止めてくるわ
- 213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 16:33:01.08 ID:???.net
- >>204
一条の施主以外書き込めないように契約書の写真添付して書き込みましょうよwww
- 214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 16:33:31.60 ID:???.net
- >>209
最悪。。一条で建てるの辞めます。。
- 215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 16:34:03.05 ID:???.net
- ここは一条被害者の会の活動の場でも良いのでは？
悪い話を封殺するのはやりすぎだよ。
ブログ削除するのもちょっとね。
- 216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 16:35:18.08 ID:???.net
- これから建てる人間としてはいい話も悪い話も聞きたい
- 217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 16:41:06.00 ID:???.net
- まあ書き込みの大半が関係者だからなぁ
- 218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 17:00:38.81 ID:???.net
- いつもの奴が連投してるだけだろ
- 219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 17:09:30.62 ID:???.net
- >>212
草
- 220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 17:26:12.83 ID:???.net
- 所詮5chの掲示板なんだから気楽にやろーぜ
書き込んでる奴はごく一部だけど、ROMってる奴はかなり多いだろうし一条工務店のメリットデメリットの参考になるだろ
書き込み内容の正しさは読んでるやつの情報リテラシー次第だろ。あーやこーやのコメント１つ１つに考えが右往左往するやつなんか所詮それまでだわ
- 221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 17:53:42.89 ID:???.net
- 坪は消えろまで読んだ
- 222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 17:56:26.15 ID:???.net
- 病気のおじさんやからな
会社でも家でも居場所のない
- 223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 17:59:11.62 ID:???.net
- ニュース
初期費用ゼロで太陽光発電と蓄電池、シャープが新築住宅向け定額制PPAサービス
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1325309.html
- 224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 18:00:04.57 ID:???.net
- >>216
インスタで情報収集した方が良いよ
なんだかんだで写真付きで見れるのは良い
- 225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 18:05:10.07 ID:???.net
- >>223
10年でダメになるゴミみてえな太陽光設置されるんかな
- 226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 18:05:10.50 ID:???.net
- >>223
シャープか
一条のパネルはどこだっけ？
- 227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 18:05:56.73 ID:???.net
- >>225
1条のは30年完備だもんね
- 228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 18:07:12.34 ID:???.net
- >>226
自社
中身今もPanasonic？
- 229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 18:15:39.14 ID:???.net
- >>223
三井ホームの方がええな
- 230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 18:17:58.64 ID:???.net
- >>228
Panasonicは太陽光から撤退だからパネルどうすんだろうね
- 231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 18:34:03.75 ID:???.net
- >>223
こんなの契約する奴すげ～わ
- 232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 18:35:20.45 ID:???.net
- 初期費用ゼロって時点で警戒心しかない
- 233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 18:43:53.82 ID:???.net
- >>232
それ一条と一緒じゃないの？
- 234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 18:54:27.42 ID:???.net
- >>233
？
- 235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 18:54:49.17 ID:???.net
- 先に支払えば初期費用ゼロ！
- 236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 18:56:04.01 ID:???.net
- なにいってんだこいつ
あ、荒らしか
- 237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 18:56:56.43 ID:???.net
- みんなエアコンの標準フィルターの他に更に不織布とかのカバーしてる？
カバーすればエアコンが汚れにくくなるけど、結局エアコンにとってはカバーする事でフィルター目詰まりしてるのと一緒の話になり電気代が上がるんだよな
エアコンの汚れをとるか、電気代をとるか。
- 238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 19:02:43.17 ID:???.net
- もう梅雨入りとかふざけるなよ！
５月の売電収入減るの痛いわ、絶望だ
- 239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 19:13:49.94 ID:???.net
- >>237
汚れなんて掃除しろよかす
- 240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 19:15:46.00 ID:???.net
- 売電しなくても俺の月収75万
太陽光の売電価格なんて気にしたことねーや
最初だけだった
- 241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 19:41:25.66 ID:???.net
- 私は負け組？
35歳年収480万円
- 242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 19:47:30.75 ID:???.net
- 貯金や援助がない限り一条で建てる気にはならないな、俺なら
- 243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 19:59:14.10 ID:???.net
- エアコンやさらぽかって具体的にはどうやって掃除すればいいの？
- 244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 20:03:04.50 ID:???.net
- そう考えると
別に太陽光発電いらんな
- 245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 20:13:14.99 ID:???.net
- 一条がうまい思いするだけの太陽光だしな
軒ゼロ片流れ屋根なんて施主にはデメリットしかない
- 246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 20:35:40.22 ID:???.net
- そうだよね。積水や林業みたいに切妻屋根に埋め込んで欲しい
- 247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 20:39:05.13 ID:???.net
- できるよそれ
- 248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 20:41:37.40 ID:???.net
- >>241
世間一般的にはちょい勝ち組
でも一条で建てるなら20代でそれくらい稼いでるならともかく、35ならローンでいっぱいいっぱいだよ
- 249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 20:42:09.23 ID:???.net
- 太陽光始めた年に限って記録的な梅雨入りの早さって何なの
梅雨明けが早まるわけじゃないんだよな…？
- 250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 21:03:35.93 ID:???.net
- >>249
早く入れば早く明ける
遅かれ早かれ梅雨は来るんだからエエやん
- 251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 21:13:46.68 ID:???.net
- 今年は暑くなるぞ
https://m.youtube.com/watch?v=wvGUdQlepJw
- 252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 21:19:59.50 ID:???.net
- >>241
地域によるかな
うちは首都圏郊外で41歳世帯年収2000万円
3年前にアイスマで建てた
- 253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 21:30:57.02 ID:???.net
- はい次の人
- 254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 21:31:10.81 ID:???.net
- 三年前に建てたのにまだスレにいるとか
暇人かよ。
気持ち悪いジジイだな
- 255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 21:51:07.86 ID:???.net
- 3年以上高高住宅に粘着荒らししてる壺さんに謝れよ
- 256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 21:51:59.51 ID:???.net
- 定期的に聞いてもいない年収を語り出す流れが来るな
- 257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 21:55:45.77 ID:???.net
- 年収2000万でアイスマとかギャグですか？
小学生レベルの嘘つきですねw
- 258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 21:59:07.15 ID:???.net
- 200万の間違いでした。すみませんでした。
- 259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 22:19:57.45 ID:???.net
- さらぽかも自動モードでは、相対湿度が60%を切らなくなったなぁ。
除湿モードにするとスグに下がるけど。
梅雨期間はずっと除湿モードで運用かな？
- 260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 22:36:29.97 ID:???.net
- >>252
死ねよ
- 261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/19(水) 22:36:57.78 ID:???.net
- 30年で建て替えるよ
- 262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 00:08:22.08 ID:???.net
- 俺は東京都港区年収2億でアイスマだね
- 263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 00:11:34.45 ID:???.net
- >>262
足立区年収300万だと？？
- 264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 00:23:11.14 ID:???.net
- なんでタマホームにしなかったのみんな
- 265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 00:31:02.31 ID:???.net
- >>264
キンタマなんていらん
- 266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 00:42:44.41 ID:???.net
- 金持ちの義理親さん聞こえますか？
着工してからじゃ遅いんですよ
今の間取り決め中に援助を申し出てくれないと激狭の家になっちゃうんで！
間に合わなくなっても知りませんよ？
- 267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 01:02:43.58 ID:???.net
- >>266
甘えるな甲斐性なし。
自分の身の丈にあった家を建てろ。
- 268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 01:43:10.50 ID:???.net
- さらぽかを取るかうるケアを取るか
- 269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 04:30:16.23 ID:???.net
- >>223
月140kwhって少な過ぎだろ電力消費少ない5月の今日の時点で180kwh使ってる一月なんて950kwhも使ったぞ
月額1万って時点で高えのにそこから追加料金かかってしかも売電分も無しとかかなり損だろ
- 270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 05:16:02.77 ID:???.net
- >>268
タマホームにするって選択もありますよ
- 271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 06:45:42.92 ID:???.net
- 朝起きたら窓が結露してて絶望したけど外が結露してたわ
- 272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 07:09:49.38 ID:???.net
- 前スレの自画自賛のヤマト住建野郎オモロイな
このスレでも1人時間差書き込みが有るが奴か
- 273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 07:47:23.26 ID:???.net
- 今日みたいに室温も低いと除湿運転しても意味ないな
うるケア軍には部屋干しが辛い
- 274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 07:52:09.72 ID:???.net
- >>273
こういう意見参考になる
ありがとう
- 275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 07:53:02.76 ID:???.net
- 再熱除湿エアコン使ってるから余裕だわ
- 276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 07:55:07.00 ID:???.net
- 再熱除湿しても結局換気がロスガードだけじゃ追いつかなくて部屋干しすると臭いヤバい
部屋干ししてる人どうしてる？
- 277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 07:57:46.03 ID:???.net
- 換気が追いつかないってどういうこと？
あと、部屋干しなんてするくらいなら乾燥まで掛ければいいのに
うちはデリケートな服以外は全部洗濯乾燥で最近干す作業ほとんどしてないわ
- 278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 08:10:43.03 ID:???.net
- 一時的に換気量を増やすならトイレ
部屋干しの臭いは他に理由があるのでは
- 279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 08:11:29.98 ID:???.net
- >>277
お前、頭悪いな
- 280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 08:18:54.28 ID:???.net
- >>274
洗濯なんて部屋で除湿やりながら扇風機ですぐ乾くぞ
- 281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 08:19:34.89 ID:???.net
- 湿度が高い時の部屋干しは、除湿機併用だな
- 282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 08:20:41.55 ID:???.net
- 浴室乾燥機は子供の学生服やらユニフォームを乾かす時ぐらいだな
電気代高いっての
- 283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 08:26:44.21 ID:???.net
- さらぽかにして冬に加湿器を置きまくるか？
うるケアにして梅雨時期に再熱除湿エアコンにするか？
- 284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 08:29:16.64 ID:???.net
- うるけあにしてエアコン+床暖
- 285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 08:57:06.86 ID:???.net
- >>278
臭いは部屋干しすると少なからずこもってしまうからね
換気量をロスガードで一時的に増やすのが最適だけど、設定めんどいだっけ
浴室が乾ききってる朝なら浴室に干してサーキュレーター回して換気扇つけるのが次点じゃないかな
- 286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 09:02:10.16 ID:???.net
- おいおい年収自慢なら31歳で
850万額面がある大手デベの俺になんか質問ある？
- 287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 09:11:45.42 ID:???.net
- なんか、めんどかさいオーナーばっかりだね
>>285
除湿やって直接風を当てて扇風機もぶち当てれば問題ない
- 288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 09:12:52.82 ID:???.net
- >>286
34歳看護師760万の俺に文句でも？
嫁は薬剤師でパートでもウマウマですわ
- 289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 09:42:49.51 ID:???.net
- ナノイーって正直必要？
効果ぜんぜん分からない
- 290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 10:16:10.03 ID:???.net
- >>288
肉体労働で勤務体系不規則なのにその給与かよ。
痛々しいから勘違いすんな
- 291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 10:26:12.66 ID:???.net
- 提携外構なのに引渡し後からじゃないと施工しないって言われてんだが回りもそうなの？
Instagramみると引渡しまでに施工完了してるって書いてあるが
- 292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 10:33:41.17 ID:???.net
- すみません、ミラーを設置することで太陽光発電の効率をあげることできないですか？
- 293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 10:42:21.30 ID:???.net
- 関西の人
よ～いドンで今一条の新築紹介してるぞ！
- 294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 10:46:14.19 ID:???.net
- >>291
ウチも提携でそー言われたな結局提携外にしたけど
引き渡し遅れて良いからやってから渡してくれって言えば良いんでね？
- 295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 10:47:52.26 ID:???.net
- >>292
どこにミラー着けるつもり？
- 296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 10:49:28.94 ID:???.net
- >>292
そのミラーを屋根より高く設置して太陽の位置に合わせて自動で動かすプログラム組めるなら
馬鹿って本当下らない発想するよなw
- 297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 11:01:07.26 ID:???.net
- 追尾システムはこっちも相対的に移動してるときにしか使わないよ
馬鹿はどちらかな
- 298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 11:08:06.55 ID:???.net
- >>291
ウチも引き渡し後だった。
引き渡し前でも、現場と調整すれば可能と言われてたけど、引き渡しから引越しまでひと月くらいあったので、外構業者のやりやすいようにした。
- 299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 11:14:05.17 ID:???.net
- >>297
何言ってんだ？地球に住んでます？
- 300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 11:19:14.18 ID:???.net
- これは賢いふりした馬鹿のふりした
ただの馬鹿の集まり
- 301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 11:19:35.03 ID:???.net
- >>292
>>297
みたいなわけわからん奴にも説明しなきゃならん営業不憫に思うわ
- 302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 11:23:03.69 ID:???.net
- >>301
295もよっぽどだとおもうぞ（笑）
- 303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 11:24:20.34 ID:???.net
- >>291
ウチ（提携）の場合は家引き渡し前から作業開始する
- 304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 11:26:16.19 ID:???.net
- おまんこ臭い
- 305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 11:31:51.98 ID:???.net
- 田舎だから実家の庭を分筆して建設する予定なんだが
外構どうしよう
子供遊び回るし土のままでもいいんだけどな
やっぱ汚れやすくなるかな？
- 306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 11:34:28.33 ID:???.net
- >>302
心配するなお前だけや
- 307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 11:49:42.39 ID:???.net
- >>283
うるケアの方がいいよ
標準だし、加湿器の水を足したり掃除するの面倒だし
エアコンはどのみち必須だから除湿はエアコンにやらせたらいい
- 308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 11:56:23.72 ID:???.net
- 売り言葉に買い言葉
どっちもバカだったというお話
- 309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 12:08:44.64 ID:???.net
- >>305
俺一緒だけど、外構はポーチくらいしかやらんな
あとはDIYでチマチマ芝生にでもしてこうかとおもってるw
- 310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 12:17:04.39 ID:???.net
- >>291
ローン減税のこともあって住み始めることを優先したから外構は提携だけど引き渡しの後になったよ
駐車場ができてない状態で引き渡しだから車どうしようか悩む
- 311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 12:32:42.91 ID:???.net
- 外構と引き渡し問題は相談すれば引き渡し前からできる場合もあるぞ
原則は引き渡し後だ
- 312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 13:11:33.18 ID:???.net
- 外構施工中に外壁に傷付いたり、ってトラブル回避の為に先渡しなのかね
- 313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 13:16:26.52 ID:???.net
- てっきりさらぽかを採用してもうるケアは残るものと思ってアイスマートで契約したけど、うるケアが無くなるんだったらさらぽかはいらないな
あと、アイスマートだと間取りが無理そうだからグランセゾンで行きます
- 314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 13:21:43.38 ID:???.net
- >>305
土ってか砂だと外壁とか窓とか網戸とかけっこう砂で汚れるし遊び回った子供の服とかに砂が付いて室内に砂が入る。砂利とか芝とかのグランドカバーした方が良いと思う
- 315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 13:51:28.92 ID:???.net
- 家の周りが土だと雨が降った時基礎に土が跳ね返ってきて汚れるからみっともないぞ
外構ケチってる家は金無いのに無理して建てたの丸わかり
- 316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 14:44:59.29 ID:???.net
- ウチだ
升がニョキニョキ
- 317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 16:52:06.99 ID:???.net
- ありがとう
くそ田舎なので無駄に土地だけあるんだよね
全面施工なんてしてたら本体価格より高くなりそうだから
とりあえず泥はね防止で家周り片付けて
あとはぼちぼち芝生養生でもするわ
㌧㌧
- 318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 16:52:25.30 ID:???.net
- >>315
誰も気にしねえよ
強迫観念持ちすぎだからネット控えた方がいいよおじさん
- 319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 17:02:20.09 ID:???.net
- >>313
ウチは逆にさらぽかを優先した。
夏場快適なうえに、お手軽にカビやダニを防止できるのは大きい。(最低限のエアコンは設置)
除湿機よりも加湿器のほうが、ポピュラーで発達してるイメージなのも理由。
- 320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 17:35:16.14 ID:???.net
- >>319
悩んだわ......
50万払って全館除湿か、無料で全館湿度管理か悩んで湿度管理にしたったわ。
除湿はエアコンで出来るし、床は少し冷たく感じるし電気代は高めだからな。
とまぁ自分に言い聞かせてる
余裕があったらいれたかった
- 321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 17:36:04.68 ID:???.net
- グランセゾンはアイスマよりも気密と断熱落ちるから電気代変わるぞ
気を付けろ
- 322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 17:59:09.98 ID:???.net
- >>320
同じ選択で今住んでるが大航海時代突入中。。。
- 323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 18:02:58.38 ID:???.net
- >>322
ウルケア季節になったら最高っていってるはずさ
- 324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 18:07:33.81 ID:???.net
- エアコン全部で何台追加設置した？
- 325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 18:11:31.42 ID:???.net
- >>324
全部屋
工事費ないしエアコン本体も格安じゃん
付けないのはもったいない
- 326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 18:30:40.10 ID:???.net
- せやね
ありがと
- 327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 19:03:09.63 ID:???.net
- 質問いいですか、みなさんベルセルクをリビングに置いてますか？
- 328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 19:17:49.83 ID:???.net
- ベルセルクとふたりエッチはリビングに置いてます
- 329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 19:36:33.07 ID:???.net
- >>321
もう少し勉強せい
- 330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 19:49:45.98 ID:???.net
- >>323
いや絶対に全館冷房にしたほうが良かった
ほんと後悔してふ
- 331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 20:03:24.72 ID:???.net
- >>330
うるケアとさらぽかなら圧倒的にさらぽかでしょ
>>325
使わない部屋にまでエアコン付けたの？
設置費用掛からないし、エアコン安いから得だけど
ホームセンターで必要になった時に最新のエアコン買うのと
どっちが良いんだろう
- 332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 20:04:29.37 ID:???.net
- 結局さらぽかじゃ真夏は乗り切れんからな
やっぱエアコンが必要
- 333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 20:10:37.87 ID:???.net
- >>322
おれも全く同じ後悔だわ
無い物ねだりなんかな
- 334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 20:13:54.04 ID:???.net
- >>330
正直、導入コストとランニングコストだけなら、さらぽかで大正解だと思ってる。
コワイのはメンテナンスコスト。
- 335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 20:16:21.08 ID:???.net
- >>333
さらぽかはイニシャルコストもあるがランニングコスト(故障修理)がバカ高いと言われてるから後悔しなくて良いぞ
むしろウルケアはカビとの戦闘だ
- 336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 20:17:05.05 ID:???.net
- >>333
エアコン一台全館空調調整めんどいもんね
- 337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 20:18:11.43 ID:???.net
- >>335
いくらくらいするの？
- 338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 20:23:05.40 ID:???.net
- >>337
デシカント 10年30万
サーキュレーター１台 8年3万
https://www.google.com/amp/s/i-smart2life.com/%25E3%2580%2590%25E4%25B8%2580%25E6%259D%25A1%25E5%25B7%25A5%25E5%258B%2599%25E5%25BA%2597%25E3%2580%2591%25E3%2581%2595%25E3%2582%2589%25E3%2581%25BD%25E3%2581%258B%25E7%25A9%25BA%25E8%25AA%25BF%25E3%2581%25AE%25E9%259B%25BB%25E6%25B0%2597%25E4%25BB%25A3%25E3%2581%25A8%25E3%2583%25A1%25E3%2583%25B3%25E3%2583%2586%25E3%2583%258A/amp/
- 339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 20:23:12.34 ID:???.net
- >>329
教えてください
- 340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 20:24:15.93 ID:???.net
- >>338
わるい、こっちだ
https://i-smart2life.com/%25E3%2580%2590%25E4%25B8%2580%25E6%259D%25A1%25E5%25B7%25A5%25E5%258B%2599%25E5%25BA%2597%25E3%2580%2591%25E3%2581%2595%25E3%2582%2589%25E3%2581%25BD%25E3%2581%258B%25E7%25A9%25BA%25E8%25AA%25BF%25E3%2581%25AE%25E9%259B%25BB%25E6%25B0%2597%25E4%25BB%25A3%25E3%2581%25A8%25E3%2583%25A1%25E3%2583%25B3%25E3%2583%2586%25E3%2583%258A/amp/
- 341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 20:26:51.25 ID:???.net
- >>340
うまくURLが貼れないから適当に検索してくれ
- 342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 20:28:00.94 ID:???.net
- 許さん。消えろカス
- 343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 20:31:27.53 ID:???.net
- 今年は梅雨入り早いからエアコンつけるの早めにするか～
- 344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 20:32:52.40 ID:???.net
- ワクチン打つならファイザーかモデルナがいいな
アストラゼネカはいや
- 345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 20:48:23.74 ID:???.net
- >>344
そもそも選べない
- 346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 20:48:32.28 ID:???.net
- さらぽかは、コストがなあ
- 347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 20:54:52.13 ID:???.net
- >>345
ワクチン有効率がファイザーやモデルナは90％以上なのにモデルナは70％ぐらい
ただインフルエンザワクチンの有効率は60％らしいから、アストラゼネカでもマシっちゃマシ
- 348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 20:58:14.93 ID:???.net
- >>347
有効率ってよりも副作用でしょ
俺は医療関係だけどファイザー接種済み
来週2回目
- 349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 21:00:16.80 ID:???.net
- 森のしずくコーティングするでー
しかし、ナノピークスだけなんだな補修してくれるのって
ナノガラスは補修なしか
ツヤ無しのナノガラスの方が好みなんだよな
でも無料で何度も補修してくれるナノピークスの方がいいのかなー
- 350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 21:08:01.26 ID:???.net
- さらぽかいれたーできたら感想を言おう。
- 351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 21:43:42.93 ID:???.net
- >>348
副作用がそんな高確率な訳なくね笑
ただ一言いわせてくれ、いつもありがとうお疲れ様
- 352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 22:03:15.46 ID:???.net
- 土地がみつからん、
- 353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 22:07:07.79 ID:???.net
- さらぽか軍ウキウキの季節だな
うるケアだけど適当にエアコンの冷房除湿してるが別に問題ない範囲で収まってる
1年目でこれなら2年目以降はもっと楽かも
- 354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 22:07:44.84 ID:???.net
- >>351
死ねカス
- 355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 22:08:18.25 ID:???.net
- >>353
電気代やばい
- 356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 22:08:36.38 ID:???.net
- >>355
貧乏人は死ねよ
- 357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 22:09:23.95 ID:???.net
- 俺は無職だけど契約したぞ
- 358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 22:11:14.63 ID:???.net
- >>352
もう1年以上探してるよ
その内出てくるのかねえ
今大規模造成中のところ狙ってるわ
一条だけに頼らず自分で不動産屋行って探した方がいいよ
- 359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 22:11:48.26 ID:???.net
- >>355
前に3万ってブログ見てびっくりしたわ
- 360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 22:12:41.38 ID:???.net
- >>352
欲しいと思ってる地域の土地は大概に他の人も欲しい。そういうところは不動産屋も目を光らせてるから粘るとそのうち出てくる事が結構あるぞ。土地はまあ運というか、巡りあわせ
- 361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 22:18:53.32 ID:???.net
- 電気代三万って安くね？
オール電化だよね。
- 362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 22:20:26.51 ID:???.net
- 不動産屋が買わない土地を狙えばいい
容積率が低く、坪単価も高めの土地だと不動産屋は手を出さない
切り刻んで分譲することもできないからね
- 363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 22:30:43.81 ID:???.net
- 引渡し1年のさらぽか民だけど電気代は1番高くて1万8000だったぞ
ちなみに去年のクソ暑い夏でエアコンつけたのは1回だけだった
室温は日中で25℃くらいだったから暑いと感じる人はエアコンも必要かもね
- 364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 22:50:33.95 ID:???.net
- デシカントは電気食うからやめたがいいぞ
- 365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 22:53:34.58 ID:???.net
- 間取り日射遮蔽坪数で全然違う
さらぽかやるやつは太陽光必須
快適性は控えめに言って最高
- 366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 22:56:40.44 ID:???.net
- うちの地域は良い場所で程よい大きさ、価格の土地は大体地域密着の工務店の建築条件付きだわ
建築条件無しは割高かでかい土地(＝一般人が買えない程高額)しかない
- 367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 22:57:38.24 ID:???.net
- zeh取ってる割に地球と財布に優しくない家だな
- 368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 22:58:29.02 ID:???.net
- >>338
これ見てさらぽか入れるやついたら馬鹿だね
- 369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 22:58:48.28 ID:???.net
- さらぽかのサイト見ると冬に加湿という大嘘が書いてあるがあれは大丈夫なんだろうか
- 370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 23:01:48.60 ID:???.net
- 加湿じゃなくて保湿だったわ
さらぽかに保湿機能なんて全くないのに
- 371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 23:02:23.47 ID:???.net
- いや、あるんだなこれが。
- 372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 23:06:36.05 ID:???.net
- さらぽかは温度交換の湿度交換だから保湿機能はあるぞ
なぜないと思ったのか
- 373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 23:09:50.03 ID:???.net
- 第一種顕熱換気と第一種全熱換気の違いだな
- 374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/20(木) 23:38:00.61 ID:???.net
- 梅雨の利ゆえさらぽか軍の勢い止めること能わず
うるケア軍は敗走
- 375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 00:27:39.65 ID:???.net
- >>349
え、ナノガラスコートも補修あるっしょ
- 376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 00:29:36.47 ID:???.net
- さらぽかの湿度交換はロスガの約80％より高性能なの？
保湿機能ってそもそもなんなんだ
- 377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 01:30:30.28 ID:???.net
- >>376
保湿機能は冬場に外の乾燥した空気を取り入れる時に、排気される空気の湿度を給気側に移す事で本来出て行く湿度を部屋に戻すことが出来るって意味
新たに加湿をしているわけではない
- 378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 05:06:42.06 ID:???.net
- >>352
俺は今の土地を買うまで2年掛かったわ
SUUMOとアトホームは毎日見てた
建物は一条に決めてたからたまに一条で有料版見てた
良い土地は掲載されてもすぐ契約されて消えてくね
今の土地も掲載されて１週間以内に俺も契約した
それまでは3件くらい候補はあったけど買うまでには至らず
- 379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 05:09:02.41 ID:???.net
- >>375
ナノガラスは部分補修しないよ
- 380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 05:13:10.91 ID:???.net
- 一条で建てる人多いらしいけど家の勉強足りてないとしか思えないな
このスレ見ててもめっちゃ住みにくそう
- 381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 06:27:56.46 ID:???.net
- 扉のオートクルーザみたいなやつ、すぐ故障するんだけど、一年ちょっとで２ヶ所、計三回
- 382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 06:46:33.36 ID:???.net
- 建具はどのメーカーでも不具合多いからな
その都度指摘していけ
- 383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 06:57:05.53 ID:???.net
- >>380
屁ー
- 384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 07:00:30.14 ID:???.net
- >>376
ロスがよりかなり保湿効率高いよ
デシカントに吸着させてから熱で放湿させてるからね
全然別物
- 385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 07:24:43.15 ID:???.net
- >>382
築40年の実家も他社で建てて築3年の自宅も建具の不具合なんてないけどな？
- 386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 07:29:31.17 ID:???.net
- 全館床暖房とか太陽光とか暮らしに必須じゃないものをさも必須であるかのようにミスリードさせるのがうまいけど、建具とか床材とか軒出しとか本当に暮らしに必要なものはこれでもかってくらい安上がりに仕上げるよな
そういう部分まで他社と同じレベルに仕上げたらいくらかかるんだろ
一条工務店って実はコスパ最悪なんだけど、勉強不足の施主はそこまでちゃんと家の勉強しないんだな
- 387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 07:35:45.26 ID:???.net
- 一条スレ定型煽り「勉強不足」
- 388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 07:37:08.84 ID:???.net
- 何も言い返せなくて涙目？
（）悪
- 389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 07:44:35.78 ID:???.net
- ただの定型煽り文と化石の死語「（）悪」
- 390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 07:54:20.47 ID:???.net
- >>385
運が良かっただけ
- 391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 08:04:59.52 ID:???.net
- 勉強不足て誰目線の言葉だろうな
説明不足じゃなくてか
- 392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 08:12:12.33 ID:???.net
- 勉強不足言いたいだけだからな
意味も分からず言葉を使ってるんだろう
- 393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 08:13:24.82 ID:???.net
- 施主力が低い、ということでは？
- 394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 08:15:47.00 ID:???.net
- 無職のおっさんが平日の朝から勉強不足ってイキってるだけだよ
- 395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 08:16:55.22 ID:???.net
- まあ人気がある所にはディスりも多い
年間戸建て数という数字でも証拠になっているが、こんな5chでも人気がある証拠だ
そもそも一条に興味ないなら貴重な時間をわざわざディスりに費やすことはアホ
- 396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 08:18:25.20 ID:???.net
- >>385
一条と何の関係も無いお前は何しにココに来てるんだ？
憧れの車や！乗れないからコインパンチや！の精神か
- 397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 08:24:50.39 ID:???.net
- >>379
するけど？保証内容変わったとか？
- 398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 08:27:36.68 ID:???.net
- >>386
コスパより快適性や
いくら、、とか
安上がり、、とか
コスパ、、とか
貧乏臭い奴やな臭いから寄らんでくれるか
- 399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 08:36:59.52 ID:???.net
- >>384
そうなんですか
でも高いといっても現行のロスガ湿度交換は8割
加湿でないことは明らかである以上違ってもせいぜい10％だと思うんですけどね
- 400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 08:46:55.53 ID:???.net
- >>393
まぁ金持ってたら家の勉強なんて無駄だからしないよね
予算内で勉強するのが悪い、とは言わないけど
一条の施主はそれが必死すぎる
私もだけど
- 401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 08:47:15.76 ID:???.net
- >>399
中身を理解せず感覚で語るのやめなよ
- 402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 09:04:01.93 ID:???.net
- >>401
さらぽかは単なるデシカントですけどね
つまり単純な湿度交換ですが
- 403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 09:13:01.05 ID:???.net
- >>402
全然わかってないね
ロスガードの80%というのに対しては100%を超えられるのがさらぽか
- 404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 09:14:03.11 ID:???.net
- >>386
ここはコスパより快適性を優先した者が集まるスレ
無駄な設備だコスパだ言うても無駄やで
ローコストスレなら賛同して貰えるからそちらに行くのがオススメ
- 405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 09:15:52.24 ID:???.net
- 100％超えたら加湿ですわ
なんだ、湿度交換の意味も分かってないやつが上から目線で説明してたのか・・・
- 406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 09:28:03.77 ID:???.net
- >>400
まぁ実際一条は設計力高くないから施主側がある程度勉強しないと完成してから不満がたくさん出る。言うて他のメーカーやら工務店でどこが設計力高いのか知らんけど
- 407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 09:35:03.56 ID:???.net
- >>387
なお本人も勉強不足でよくわかっていない模様のため説明はできません。
までセットだぞ
- 408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 09:37:49.33 ID:???.net
- >>404
いや集まってねえよww
アホか
- 409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 09:48:25.70 ID:???.net
- 設計ってリスクでもあるんだよね
- 410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 12:16:17.30 ID:???.net
- >>390
つまり一条工務店の施主は揃ってみんな運が悪いと？
まあその通りだなw
>>395
パンイチおやじが「高高パンツだぜフォー！」と叫びながら街中練り歩いてたらツッコミ入れたくならんか？
>>398
>>404
コスパ悪いのは認めるんだなw
- 411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 12:23:04.71 ID:???.net
- >>397
パンフレットに部分補修しないって書いてあるよ
- 412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 12:24:41.68 ID:???.net
- >>411
部分補修はナノピークスのみって書いてあるよん
- 413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 12:28:52.00 ID:???.net
- >>410
パンツの例えばなしが意味がわからないし面白くもないという二重苦になってるが
大丈夫なのかしらね
- 414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 12:29:44.27 ID:???.net
- パンツの例え話ドヤ顔でレスしたと思うと泣けるわ
- 415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 12:37:44.71 ID:???.net
- また自分の意見は全て正しい野郎か
定期的に湧くよな
- 416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 12:38:33.37 ID:???.net
- i-smartの方がグランセゾンより耐震性が高いって聞いたけど
オプションで5倍等級を採用した場合は高いだけじゃん
騙されそうだったわ
- 417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 12:43:24.79 ID:???.net
- >>416
5等級2倍な
- 418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 12:50:47.50 ID:???.net
- おまえら施主力低いなぁ。
- 419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 12:54:58.33 ID:???.net
- >>416
陥りやすい罠よな
「2倍にできます」と「2倍です」は大違いよ
ここはそんなのばっかだから注意しろよ
説明聞くときは必ず、標準かオプションか、アイスマの話かセゾンの話か確認しろよ
- 420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 13:07:32.83 ID:???.net
- >>418
お、フリーザ様かな
- 421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 13:19:32.15 ID:???.net
- 機密測定の時って差圧のダンパー開けてやってるの？
それであの数値なら立派だわ
- 422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 13:39:13.60 ID:???.net
- >>421
そんなメーカー無いやろ
- 423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 13:45:59.97 ID:???.net
- >>421
バカじゃねーの？
- 424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 14:15:18.12 ID:???.net
- >>421
何も知らないなら黙ってた方良いのに馬鹿って無駄に喋り出すよな
- 425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 14:17:23.57 ID:???.net
- 私の施主力は53万です
- 426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 14:18:44.53 ID:???.net
- 結局>>297ってどーいう事なの？
太陽の位置変わっても鏡は一定の場所に太陽光反射するって事？なにそれ
- 427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 14:38:29.77 ID:???.net
- 普段住んでてダンパー開けてるなら気密なんて意味ないじゃん
- 428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 14:52:34.52 ID:???.net
- >>427
え？
キッチンの換気扇24時間つけてるんか？
- 429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 14:53:45.36 ID:???.net
- >>427
天才だなーお前の言う通りだわーさすがー
- 430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 15:02:26.81 ID:???.net
- 低気密住宅を建ててから高気密住宅の存在を知り
自分の家と何ら違いは無い！と思いたい民が現れたな
- 431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 16:08:56.27 ID:???.net
- 坪の悪口やめろよ
- 432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 16:25:00.69 ID:???.net
- いろんなとこの穴を塞いで気密測定してたよ。
結局住み出したら24時間換気もするのに、何の意味があるんだかw
- 433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 16:25:56.14 ID:???.net
- そりゃ施主力低い君らなら数字見て喜んでくれるから
測定条件なんか気にしない
- 434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 16:28:04.21 ID:???.net
- 軒が欲しいのにアイスマートを選らぶバカ
- 435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 16:30:07.94 ID:???.net
- >>432
俺なんて気密の数値すら教えてもらってないわ
どのみち窓を開けて生活するからどうでもええ
一条にしたのは全面タイル、太陽光、床暖房が決めて
しかも値段は積水、住友よりも安い
- 436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 16:33:49.06 ID:???.net
- え、それ施主力低く見えたから舐められてたのでは？
もしや気密測定なしで引き渡されたのか？
- 437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 16:37:00.12 ID:???.net
- >>435
太陽光と床暖房で値段だよな
数値見せられて性能がって言われても分からんしな
今の家より遥かに快適ならどうでもいいこと
- 438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 16:41:09.17 ID:???.net
- じつは積水や住林も測定してみたら性能めちゃ高かったりしてなw
ここの住民どもは絶対に認めないだろうけどw
- 439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 16:47:05.72 ID:???.net
- >>435
工事報告書にイヤでも載ってくる
- 440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 16:51:44.05 ID:???.net
- 一条の施主はみんな施主力高いなぁ
- 441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 16:52:09.17 ID:???.net
- >>432
高気密にする意味わかってる？
計画換気するためにやってるんだよ
隙間や漏れがあったらショートサーキットして計画通りに換気されないのが問題なの
勉強足りないんじゃない笑
- 442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 16:56:53.74 ID:???.net
- >>438
各ハウスメーカー性能一覧
https://matsuosekkei.com/comparison/
- 443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 16:58:28.54 ID:???.net
- >>442
こりゃスウェーデン以下はだめですな
- 444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 17:05:20.58 ID:???.net
- >>438
早速論破された気持ちはどう？
- 445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 17:17:32.66 ID:???.net
- >>438
なんか言い返してみろよ笑
- 446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 17:17:40.18 ID:???.net
- そもそも、大手が性能測ってないわけないし、性能良かったら全面的に出すよね？
そんなことも理解せず、何でここにいるの？
- 447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 17:18:30.01 ID:???.net
- >>442
でもハイムの方が同じ陸屋根でもオサレだし
- 448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 17:18:33.50 ID:???.net
- まじで何でここにいるの？
- 449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 17:22:13.26 ID:???.net
- わかっちゃいたけど鉄骨系がここまで温熱環境的に不利とはなぁ
C値も軒並み低いし
- 450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 17:23:11.82 ID:???.net
- もう構うなw
構わなけりゃ一人で自演してるだけだしw
- 451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 17:23:30.08 ID:???.net
- でもハイムの鉄骨ラーメン構造最強だし
- 452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 17:23:44.43 ID:???.net
- >>442
ミサワ耐震等級2って駄目でしよ
- 453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 17:24:10.00 ID:???.net
- でも蔵あるし
- 454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 17:24:41.22 ID:???.net
- >>450
構わないでくださいってか笑
- 455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 17:24:48.45 ID:???.net
- >>447
陸屋根とかやめろ10年毎に気にしてメンテできるならいいけど、サボると雨漏りするよ
- 456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 17:25:53.12 ID:???.net
- >>451
なにが最強なの？笑
- 457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 17:26:27.43 ID:???.net
- ハイムはトイレみたい
軽量鉄骨ってそんなにいい？
- 458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 17:28:20.04 ID:???.net
- >>456
耐震、耐久、デザイン、居住性
- 459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 17:29:47.45 ID:???.net
- >>458
んじゃあハイムで建てればいいじゃん
さよならもう来ないでね
- 460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 17:35:03.54 ID:???.net
- >>442
全然土俵の違う測定比べてる表出してやるなよ
真実知ったら首吊る一条民出てきちゃうぞ
- 461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 17:36:22.83 ID:???.net
- >>458
耐震（わかる）、耐久（わかる）、デザイン（え？）、居住性（間取りによる）
- 462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 17:42:32.62 ID:???.net
- >>460
土俵は同じでしょC値、Q値、耐震など比較できる指標だよね？君は性能面でなにを指標にハウスメーカ選ぶの？
- 463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 17:43:58.97 ID:???.net
- >>462
どうせ難も考えず直感とか見た目しか見てない脳たりんなんだろうね
- 464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 17:51:17.35 ID:???.net
- 松尾設計最強！
- 465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 17:57:44.54 ID:???.net
- 松尾さん一条はすごい評価してたなあ
一条で建てたけどパッシブ設計の考えかたは松尾さんからすごい影響を受けた
動画がわかりやすくていいよ
- 466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 17:59:37.38 ID:???.net
- >>461
お前のセンスが悪いからデザインに疑問思うんだよ
- 467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 18:01:01.02 ID:UNNaGe1z.net
- ハイムはジュダンで付加断熱にC値1.0以下とかちゃんとやっているから、鉄骨だから悪い訳ではないけどね
住友林業と三井は、最初から計測依頼していた場合には1.0以下だった事例はあるので、ある程度設計で配慮はしてんじゃね？
- 468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 18:02:48.46 ID:???.net
- >>466
お、おう
- 469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 18:07:04.71 ID:???.net
- >>405
こんなバカに説明するのもダルいな…
もうすこしデシカント調べたほうがいいよ
- 470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 18:23:18.59 ID:???.net
- 蔵のある家は歳取ってから屈んで収納するの大変そう
- 471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 18:27:50.74 ID:???.net
- >>259
壊れてないかおい
うちのと違う
- 472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 18:39:15.75 ID:???.net
- 一条とハイムってどっちがブランド力あるんだ？
- 473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 18:41:28.07 ID:???.net
- 湿度言うけど外の温度にすごく影響を受けるんだよ
外の温度が高いと同じ相対湿度でも絶対湿度は全然違うからな
- 474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 18:42:21.20 ID:???.net
- >>259
一時的ならウチもたまになるなー
除湿の設定変えられんのか
- 475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 18:55:54.55 ID:???.net
- >>471
マジか。。。
土日で自動に戻して様子見てみるわ。
ずっと除湿運転にしてると40～55%くらいで安定してるから、問題なければコレでもいいんだけど、壊れてるとなると話は別だわ。
- 476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 19:01:21.49 ID:???.net
- ハイムとかどうでもいい
雨風凌げればいいから俺は一条で建てた
- 477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 19:06:37.62 ID:???.net
- ハイムは見た目便所じゃん
鉄骨鉄骨て言うけど軽量鉄骨だからな
- 478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 19:55:33.22 ID:???.net
- >>455
築35年のセキスイハイム実家は営業さんがメンテナンスに来てくれる
定期点検だろうけど
未だに不具合ないよ
やっぱり安心だね
一条は10年点検で有料修繕しなかったら11年目以降は点検なくなるの？
俺はシーリングとかの補修もあるから有料修繕するけどさ
- 479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 20:07:20.30 ID:???.net
- 無料点検はなくなる
- 480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 20:17:48.00 ID:???.net
- 結局、タマホームが最強ってことかぁ
- 481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 20:20:45.68 ID:???.net
- >>480
そやな
ローコストと思えば期待値が低い分
満足値も上がる
- 482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 20:23:40.11 ID:???.net
- >>405
ロスガードの湿度交換は高い方から低い方へ移動するだけだけど
さらぽかはデシカントという水分吸着剤を使ってるから移動だけではなくて強制的に水分移動させられるから100%以上の交換率が可能だよ
大袈裟に言うと、室内の排気から湿度を0%になるまで吸着して屋外からの吸気に移動できる
- 483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 20:59:29.98 ID:igfKN6WU.net
- >>482
バカだろ
湿度って何か知ってる？
- 484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 21:00:58.09 ID:???.net
- 知ってるなら教えてやれよバカ
- 485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 21:02:28.92 ID:???.net
- こんなことわざわざ教えるものじゃなくね？
- 486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 21:05:51.01 ID:???.net
- >>483
早よ教えろよバカ
- 487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 21:09:43.08 ID:???.net
- 相対湿度:一般的に言う湿度のこと、絶対湿度/飽和水蒸気量
絶対湿度:1立方メートル辺り何グラムの水が含まれているか
飽和水蒸気量:ある温度の時、1立方メートル辺り最大何グラムの水を含むことができるか
中学校で習うやろ
- 488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 21:10:16.26 ID:???.net
- でなにが言いたいの？
- 489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 21:12:26.38 ID:???.net
- 俺はスゴイ
- 490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 21:13:50.80 ID:???.net
- 笑ったわ
- 491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 21:15:47.45 ID:???.net
- 実家がミサワだけど蔵はまじで蔵
日常使いなんて無理
- 492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 21:19:50.38 ID:???.net
- >>491
閉所恐怖性の俺にはあの低さはむり
- 493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 21:24:18.07 ID:???.net
- >>483
だから吸着剤だから強制交換が可能
透過交換率の最大値を100%としてるロスガードに対しては100%以上の交換が可能となるのがさらぽか
- 494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 21:28:00.57 ID:???.net
- さらぽかで湿度45%にするのと、再熱除湿と床暖併用だとどっちが電気代安いんだろうな
- 495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 21:34:58.39 ID:???.net
- >>478
だいぶ改善されたよ。
上限が30年なのは変わらんけど。
- 496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 21:44:18.92 ID:???.net
- なんかみんな住みづらそうだなウチはエアコンの冷房だけで快適だわ
- 497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 21:44:53.95 ID:???.net
- >>495
ひとり住宅四天王も知らなくてYouTubeをヒッソリと差し替えてたな(笑)
- 498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 21:49:20.02 ID:???.net
- 住宅四天王なにそれ
- 499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 21:53:25.01 ID:???.net
- https://m.youtube.com/watch?v=L9Bo4lT-5cY
- 500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 21:56:52.87 ID:???.net
- >>493
俺482じゃないけど
強制的にとか吸着のところの説明が変だよ
吸着剤に水分を吸着させるのだけど、
吸着量は相対湿度が高ければ高いほど吸着して、相対湿度が低ければ放出しての平衡関係にある
あくまでも高いところから低いところへ
デシカント式は排気側を温めることによって外側の相対湿度を下げて吸着剤に吸着している水分を放出させているわけ(温度を変えることによって相対湿度に勾配を持たせている)
だから外側の温まった相対湿度以上には除湿することができない
- 501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 22:00:48.23 ID:???.net
- >>499
だからなんなの
- 502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 22:02:33.89 ID:I4/1Du1W.net
- >>352
自分の足で稼ぐんや
欲しいエリア歩き回って登記みてお手紙おくるんやぞ
家は
それで畑買った
仲介料いらんしお得
- 503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 22:06:29.20 ID:???.net
- >>501
聞かれたから答えたんだけど、何か気に障った？
- 504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 22:09:12.52 ID:???.net
- >>483
これは赤くしておこう
- 505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 22:11:24.90 ID:???.net
- >>499
有償点検費用めちゃ高そう
- 506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 22:14:34.32 ID:???.net
- >>500
ヒント
ヒートポンプによる蒸発温度吸着
つまり露点温度以下による凝縮水プラス吸着効果がある
ここまで言えばわかるやろ
- 507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 22:34:35.80 ID:r+Gq3A4S.net
- https://suumo.jp/sp/chukoikkodate/tochigi/sc_214/pj_96235657/?suit=nsuusbsp20121129001
ローン破産来たぞ
- 508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 22:36:14.35 ID:???.net
- 除湿の仕組みはこれ読め
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jime/50/4/50_478/_pdf/-char/ja
- 509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 22:39:26.06 ID:???.net
- >>442
こんなエビデンスもクソもないデータ出してきて勝ち誇ってるのか一条民はw
隙間を無理矢理塞いで換気装置まで止めて測ってるのは目を瞑るの？
うちは知り合いがハイムで建ててたけどC値0.7だったよ。
正直このレベルの気密性で争ってもなんの意味もないんだが、ここはアホばっかだな
- 510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 22:40:19.92 ID:???.net
- ここは施主力低い人の集まりだから勘弁な
- 511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 22:40:31.76 ID:???.net
- ヒントって書くやつは馬鹿ばっかり。
- 512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 22:42:35.80 ID:???.net
- すまんな、ここはチー牛の集まりなんだわ
- 513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 22:42:48.90 ID:???.net
- >>509
知り合いじゃなく自分の家で語れよ
- 514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 22:44:16.64 ID:???.net
- >>513
あ？なんでよ？
今ハウスメーカー検討中で、ここ覗いたら自己満供がドヤってたから釘刺しただけ。
まさに井の中の蛙、って感じのスレだね
- 515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 22:55:16.65 ID:???.net
- 根拠のないレスに構うからこうなる
事実なのはセキスイハイムはC値公表してない、これだけ
- 516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 22:58:21.68 ID:???.net
- >>507
LとDKの間の壁が要らなさすぎる
あと洗濯してからWICまでが遠すぎて苦行
- 517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 23:00:53.94 ID:???.net
- 構造上壁が必要だったんだろうな
ついでにテレビ置く場所にした、と
- 518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 23:01:06.24 ID:???.net
- >>514
すまんすまんwみんなに馬鹿にされてピキッちゃったのか
まぁ出されたデータを信じられないなら何も当てに出来なくなるけどそれで良いのかい？w
知り合いとやらは本当に居るのか分からんけどその人言ったのも当てにならないねw
- 519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 23:05:22.86 ID:???.net
- >>517
あんなん支えにもならんわ施主が付けたくて付けただけだろアレ
- 520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 23:10:01.04 ID:???.net
- >>509
へー知り合いのセキスイハイムは換気システム動かして気密測定したんだー凄いなー
あとうちは知り合いがのうちはって何？
- 521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 23:13:12.45 ID:???.net
- >>519
二階の吹き抜けの同じ位置に壁があるからどう見ても構造上必要な壁だろ
ただの荒らしか
- 522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 23:14:12.14 ID:???.net
- >>520
日本語理解できないヤバい人ですね、消えてくださいな。
- 523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 23:15:41.68 ID:???.net
- すーぐ釣られて荒れるw
このスレの民度も知れてるな
- 524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 23:19:47.04 ID:???.net
- クソみたいな壁よく作ったな
邪魔にならない位置に壁が来るように考えろよな
- 525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 23:24:56.93 ID:???.net
- >>521
よく見ろアホ
- 526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 23:27:17.25 ID:???.net
- くだらない話題でめっちゃのびてて草
お前ら暇だな
- 527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 23:33:01.04 ID:???.net
- >>522
すまんうちは知り合いがなんて日本語無いんだ
- 528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 23:36:25.33 ID:???.net
- ハイムのc値基準は木造で2.0以下らしいな
検索すれば出てくるけど大体1.9とか1.7とか
- 529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 23:45:56.28 ID:???.net
- グランセゾンでも三井より性能いいんだな
グランセゾンにするかな
三井のデザインとロフトが気に入ってたんだけど予算オーバーしそうで一条で契約したけど、アイスマートが気にくわねぇわ
何度言っても的外れな間取りしか書いてくれないんだわw
壁とか位置は仕方ないにしろ部屋の数くらい合わせろってのw
- 530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 23:48:21.82 ID:???.net
- 三井のデザインと間取りに比べるのはさすがにかわいそう
デザインか性能どっちをとるかで決めろ
- 531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/21(金) 23:48:30.38 ID:???.net
- 君たちローコスト住宅スレに勢いで負けているぞ
･･･「無垢フローリングはローコスト」でスレ伸ばしているキチガイを引き取ってくれ（願望
- 532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 00:03:29.69 ID:???.net
- 三井いいよな
壁の断熱材がグラスウールなのが残念だけどな
デザインは積水より好きだし断熱や気密も悪くないしな
- 533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 00:20:58.82 ID:???.net
- 三井エアプはやめろ
- 534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 00:25:17.01 ID:???.net
- 三井は値段がな
一条より500万多く出せる人なら結構こだわれる
- 535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 00:42:51.77 ID:aJtPFVIl.net
- 三井は樹脂トリプルサッシ使えるなら、ほぼグランセゾンクラスの性能にはなるよ
値段は全然違うがね！！
セキスイハイムは、北海道で鉄骨でC値0.9以下とかの頭おかしいこともやっているのでやればできる子
>また、隙間の面積を表す気密性能C値は0.9㎠/㎡以下。
https://www.hokkaido-heim.com/performance/comfortable/
まあどちらも価格帯的に一条とは競合せんと思うけどね
- 536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 00:45:58.88 ID:???.net
- >>515
ハイムでも希望あれば気密測定してくれるよ
- 537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 00:46:05.93 ID:???.net
- 一条はグランセゾンのプレミアモデルを作ればええのに
グランセゾンに内外断熱をつけてさらぽかウルケアを併用して、デザインコーディネーターを入れて特注の内装で
坪単価120万でも買い手がつくんじゃね？
- 538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 01:11:36.71 ID:???.net
- >>378
有料板なんてあるんだ
毎日見てるけど担当さんはろくな土地紹介してこないなあ
希望に見合う土地がないんだろうけど
一条もハイムみたいに自社で土地仕入れたらいいのにね
- 539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 01:21:56.85 ID:???.net
- ハイムの良さはめっちゃ値引きしてくれるところ(部署による)と自社で土地仕入れるところやね
担当によっては欲しい土地あったら言ってね、大きい土地を割るとかもできると言ってもらってる
土地だけは本当どうにもならんわ
- 540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 01:37:06.95 ID:???.net
- 実家がハイムだけどC値0.8だったそうな
- 541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 01:52:04.05 ID:???.net
- 本当に良い土地は売る時は声掛けてくれって親戚近所から言われまくってるから、直接売買になって不動産屋に出回らないのよね
過去の売買価格も身内ボーナス価格だからあてにしたらあかん
- 542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 03:17:15.96 ID:???.net
- 田舎あるある
一条は金持ちが建てる家
周りに何もないガラ空きの土地にポツンと高級住宅
一条はヤクザとか言われる
積水、一条、タマのどれかで契約
- 543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 03:22:38.46 ID:???.net
- おまんこ？
- 544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 03:33:11.22 ID:???.net
- >>538
先に有料の方に掲載されて、その後に一般の方にも掲載される
- 545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 03:45:25.55 ID:???.net
- 土地なんてタイミングだからね
俺は妥協して隣の市まで範囲を広げたよ
子供が産まれる前だったから、場所はまだどこでも良かった
子供の学区が決まる前には土地は決めたいね
- 546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 03:50:22.51 ID:???.net
- 有料は業者向けだからね
住宅団地の区画販売も昔は身内優先で販売してたけど、
今はそういうの無くなってきてるね
ただ抽選だったりするから必ず買えるとは限らないという
- 547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 05:28:22.38 ID:???.net
- >>539
元の価格設定が高いだけだよ。そんなこともわからなくて値引きしてくれるだなんて書き込んで恥ずかしくないのか？
- 548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 06:24:19.28 ID:???.net
- >>503
住宅四天王は何か？って聞いたんだけど
怪しいおっさんの動画見せられても何もわからん
こいつが何者で住宅四天王の定義は何か早くしろよ役立たず
- 549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 06:26:33.59 ID:???.net
- >>509
本当のこと言って刺激しちゃ駄目だよ、ここは異常犯罪者予備軍の巣窟なんだから
刺激すると何しでかすかわからないよ
- 550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 07:34:12.71 ID:???.net
- すまんかった、ネタスレとしてまたROMることにするわ
- 551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 07:35:33.46 ID:???.net
- >>547
それは一条にも同じことが言えるのでは？
海外の安い労働力使ってるのに値引きしないとかどうなのよ？
- 552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 07:39:20.65 ID:???.net
- 定価を高くして値引きしても意味無いだろ
絶対額と得られる価値で比較すべき
- 553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 07:50:16.61 ID:???.net
- 逃げる口実作るために自演してるのやばいな
- 554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 07:54:55.44 ID:???.net
- >>509
お前の知り合いの糞どうでもいいn=1のデータと温熱専門家が出してるデータの信憑性をとかれても笑うわ
- 555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 08:04:14.50 ID:???.net
- まだROMってなくて草
- 556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 08:05:54.57 ID:???.net
- さらぽかってこの時期寒くないですか？
導入考えてますが、冷房も強制的に効いちゃうんですか？
- 557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 08:21:04.48 ID:???.net
- デシカント式換気 → 常時オン
サーキュレーター → オン オフ可能
床冷房 → オン オフ可能
好きに使え
- 558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 08:23:06.44 ID:???.net
- 住宅四天王の定義で草
本人がそう自称してるだけだよ
そんなこと小学生だって一瞬で分かる
- 559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 08:26:22.24 ID:???.net
- >>550
二度と来るなよ
- 560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 08:34:23.11 ID:???.net
- そもそも一条は広告宣伝費がほとんどないんだから
そのぶん安くしろよっと言いたい
- 561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 08:36:22.36 ID:???.net
- 競合がいないから安くするモチベーションがないんだろうな
もっと他社に頑張ってほしいわ
- 562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 08:37:00.18 ID:???.net
- >>556
湿気をとるのがさらぽかだぞアホ
何も分かってないオーナー多すぎだろ
バカ過ぎる
- 563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 08:42:47.68 ID:???.net
- >>550
それがええ
このスレは高高に惹かれて実はハズレ買わされちゃった殺気立った施主がひしめいてる
下手に刺激すると世の中の異常犯罪がまた増えてまう
- 564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 08:59:00.67 ID:???.net
- 一条対抗でC値Ua値と耐震3を保証したメーカーが増えてくれれば
競争して価格が下がりそうなもんだが
- 565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 09:00:15.93 ID:???.net
- 温熱専門家wうえwwww
- 566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 09:00:51.29 ID:???.net
- >>563
前スレで逮捕者出てるからな
- 567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 09:07:00.56 ID:???.net
- 一条民が森のしずくに没頭するあたり、イメージ先行で口車に乗せられる奴が多いイメージ。本人が幸せならそれでいいんだけど、外界を知らないって可哀想
- 568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 09:07:54.99 ID:???.net
- >>562
申し訳ございません
分からないから聞いてみたのですがご不快な思いをさせてしまいましたね
- 569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 09:07:59.56 ID:???.net
- >>564
んなもん保証したところで意味なんかないよ
- 570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 09:08:41.69 ID:???.net
- >>568
一条住民でないのなら出て行け！
二度と来るなカス
- 571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 09:08:50.33 ID:???.net
- >>567
ペット居るならコーティングはありだろ
まず滑る床がペットに負担がある
一条アイスマートのEBコートは滑るからなぁ
インスタ自慢のコーティングはアホ
- 572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 09:09:18.73 ID:???.net
- んほー！ここは排他的なスレでつねwww
- 573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 09:09:46.73 ID:???.net
- >>570
死ねよ
言われんでも積水にするわ
一条は施主がキチガイばっかり
- 574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 09:09:47.94 ID:???.net
- ペットじゃなくて家畜な。
- 575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 09:10:45.92 ID:???.net
- >>573
おっとお金持ちの方でしたか、申し訳ありませんでした。ここは低俗なスレなので見ない方がいいですよ
- 576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 09:10:52.17 ID:???.net
- >>573
は？ぶち殺すぞ
どこ住みだコラ？
今から向かうわ
- 577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 09:11:31.60 ID:???.net
- 一人で喋ってて草
- 578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 09:11:58.38 ID:???.net
- >>573
それがいい
積水も測ってみたら気密性かなり高いらしいから大丈夫だよ。ここの住民どもは絶対に認めないけどな
- 579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 09:12:25.51 ID:???.net
- >>576
はい通報
まーたこのスレから逮捕者が出るのか
- 580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 09:12:46.76 ID:???.net
- 建築板で3桁までパート進んでるの一条スレだけだよ
ローコスト、間取り相談でさえ30ぐらい
一条人気スゲー
ギネス獲るだけあるよ
- 581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 09:13:19.00 ID:???.net
- >>576
ムンバイだこら。来れるもんなら来い！
（ゴム持って来てね）
- 582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 09:13:56.96 ID:???.net
- >>580
流されやすい施主が多いから5chに集まるんだな
- 583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 09:14:07.84 ID:???.net
- >>579
もう逮捕者8人ぐらい？
うち
死刑1名
無期3名
20年が1名
あとは執行猶予か
一条オーナーの闇ヤバすぎ
- 584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 09:14:36.67 ID:???.net
- >>581
オマンコ臭いんだよ
- 585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 09:15:08.32 ID:???.net
- また坪沸いてんのか
- 586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 09:15:45.82 ID:???.net
- 28歳小梨Fだがどうだい？
- 587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 09:21:09.88 ID:???.net
- >>569
一番売れてる工務店の一番の売りなのに、じゃあ一条はなんで売れてるの？
デザインと間取りの自由度？
- 588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 09:25:19.03 ID:???.net
- >>573
ナイスな選択です
あやうくストレス溜め込んで余裕皆無の一条施主の仲間入りをするところでしたよ
- 589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 09:29:21.34 ID:???.net
- >>564
それ保証したところで住心地の快適さにまったく繋がってないから不満いっぱいの施主で掲示板賑わってるんでしょ
- 590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 09:37:41.57 ID:???.net
- >>589
じゃあなんで売れてるんですかね。
その売り方を真似れば売れるようになるのに。
煽りでなく純粋に疑問。
何が違うのか
- 591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 10:03:47.14 ID:???.net
- >>562
文面からしてオーナーではなく検討中の人なんだから、検討の段階によっては知らないことが多くても仕方ないでしょ。
- 592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 10:07:38.29 ID:???.net
- 俺はスゴイって言いたいだけのやつだからマジレスしても無駄だぞ
- 593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 10:09:51.55 ID:???.net
- 最近はディスりネタが出てこないから、アンチの人は、自演までして施主のレベルが低いことにしようとしているのか。
- 594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 10:30:55.80 ID:???.net
- 一条工務店の性能に惹かれてるんだけど
まぁ格好良くはないですよね
皆さんどのあたりで折り合いつけました？
すごい迷ってます
- 595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 10:44:15.55 ID:???.net
- >>594
どれだけ性能が良くても気に入らない家には住みたくないよね
間取り、デザイン、坪数予算のバランスで選ぶのだけど
俺の場合、平家で35坪以上、2階なら40坪くらいが希望の間取りになるんだが大手ハウスメーカーだと土地の造成費込みで1000万弱予算オーバーで一条くらいの価格帯に落とすしかなかった
ヤマダも見たけど太陽光とかランニングコストを考えると一条だなって
i-smartは流石に性能に尖りすぎてるのでグランセゾンにした
- 596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 10:45:19.18 ID:???.net
- >>590
それは大きな疑問だね
気密に関して言えば施工の雑な一条工務店よりいい値を出せる会社いくらでもあるだろうし
JIS基準と違う測定方法のc値で他社と比べてアピールしてお咎めないところから一条は政治界に強いコネを持ってそう
- 597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 11:06:18.40 ID:???.net
- 他大手メーカーはC値公表すらできないところがほとんどだからな
その程度の施工しかできないと自ら認めるようなもの
地場工務店で良いとこあるならそっちもええ
- 598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 11:11:41.58 ID:???.net
- >>594
性能比較だけじゃなく建具や床材やキッチンやバスなんかの品質もちゃんと調べることをお勧めするよ
一条はそこらの建売より劣ってたりするから
家の満足度に直結するところ
- 599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 11:12:13.73 ID:???.net
- >>596
非常に面白い陰謀論ですね。
とりあえず財政会とのコネと言っておけば成り立ちますもんね。
施工が雑だと知ってるのは業界人なんでしょうか？
もっと単純に床暖や気密断熱アピールに訴求力があり、
（実際の満足度は置いておいて）
かつ他社が標準化できないと考えないのでしょうか？
- 600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 11:18:34.02 ID:???.net
- 政界に影響を持つのは8社会の皆さんだろ(笑)
- 601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 11:21:08.86 ID:???.net
- >>598
それよな
家の性能なんか不快に感じないレベル以上有れば良いし、完成見学会行けばある程度分かること
利便性、開放感なども含めた性能で評価しないと後悔する
- 602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 11:21:59.80 ID:???.net
- 品質とか施工雑とか言うけど性能評価をすればよくね？
- 603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 11:22:45.24 ID:???.net
- １０年前より一軒辺りの建築費上がってるけどこれ５年後建てる予定なんだけどもっと高くなってるって事？
流石にこれ以上坪単価上がらないよね？
- 604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 11:36:58.47 ID:???.net
- >>599
>施工が雑だと知ってるのは業界人なんでしょうか？
これ、笑うところ？
このスレの施主が一番強く感じてることだけど
グーグルで一条工務店 施工と入れると予測変換で勝手に施工不良とか施工ミスが出てくるから適当に漁ってみたら
>もっと単純に床暖や気密断熱アピールに訴求力があり、（実際の満足度は置いておいて）かつ他社が標準化できないと考えないのでしょうか？
実際の満足度が大事なんじゃないの？面倒くさいから一条で契約して自分の目で確かめてみたら
- 605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 11:38:45.60 ID:???.net
- 財政界ってか創価・・・
- 606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 11:39:03.20 ID:???.net
- おっと誰か来たようだ
- 607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 11:40:28.16 ID:???.net
- >>603
ウッドショックで調べたら分かるよ
たぶん上がる
- 608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 11:48:15.71 ID:???.net
- >>604
実は施主ですが満足してますよ。
他社はどうかはわかりませんが、かなり惹かれましたね
特に雑さは感じませんでしたが、まあ運が良かったんでしょう。
ただ自分がしたい議論は実際の満足度というより、
なぜ他社はやらないのか？という方向にありますね。
同じ売り方をしないのかなと。
自分は満足してますので。
- 609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 11:51:40.83 ID:???.net
- >>603
世界的に森林を守ろうって動きで材木の生産が制限されて、中国やアメリカが建設ラッシュ、コロナの影響やスエズ運河の事故で輸送コストアップ、コロナ対策の経済刺激策による過度なインフレ
今は流通に弱い工務店やローコストは契約を断っている状態
大手もストックと契約農家で数年分の木材を確保しているけどそれが切れるとマジで建てられなくなるかもしれない
- 610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 12:00:50.49 ID:???.net
- ウッドショックで建築費爆上げになったら軽量鉄骨か中古買う方がコスパ良くなったりする感じ？
- 611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 12:03:58.76 ID:???.net
- >>603
100%上がる
契約はお早めに
- 612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 12:06:39.77 ID:???.net
- >>603
給料据え置きで住宅価格は年々上がるよ
待ってて良い事なんて一つもない
車だって物価だって上がってるだろ？
契約しても完成まで１年以上かかるかも知れないぞ
早めに一条で建てとけ
- 613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 12:21:29.09 ID:???.net
- 家賃5年分勿体無いだろ
500万近くになるんじゃないか？
- 614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 12:23:20.24 ID:NjDEjfmx.net
- スレ的には一条だな
ただどこで建てるにしろ早目に動いた方が良い
ここ20年位建築費はずーっと上がりっぱなしだしね
安くなる理由が見当たらん
ウッドショックは一時的なモノの可能性はゼロではないが、以前の木材価格に戻る可能性はゼロに限りなく近いと思うな
- 615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 12:27:55.87 ID:???.net
- >>603
申込金100万円以外は家具も家電も何もかも全てローンに組み込むことが出来るから100万用意して仮契約した方がいい
- 616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 12:29:35.04 ID:???.net
- そうだよなあ、5年待つメリットさっぱり分からん
5年分のアパート家賃はドブに捨ててるのと変わらん
- 617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 12:36:46.24 ID:???.net
- ただ、住宅性能や仕様も年々改良されるからなぁ。
必要だと思った時に建てるのが一番だよ。
- 618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 12:48:47.54 ID:???.net
- >>617
結婚して早期離婚の可能性がないと判断したら即だろ
- 619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 12:49:47.15 ID:???.net
- フィリピン材料、人件費の割には高くないか？
数百万差なら住林にするわ
- 620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 12:53:56.63 ID:???.net
- >>619
断熱材が高いからな
他社より高いやつを何倍も使ってるんだぜ
- 621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 13:00:07.80 ID:???.net
- すみりんは設計思想が古すぎる
- 622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 13:01:12.78 ID:???.net
- >>620
以前展示場で硬質ウレタンのコスト説明を受けた際、同材質で1脚50万円のレクサスの座席を引き合いに出されたな。
あえて突っ込まなかったが。
- 623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 13:03:42.89 ID:???.net
- >>338
サーキュレーターはいらん
- 624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 13:04:56.66 ID:???.net
- >>332
乗りきれるぞw
- 625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 13:05:45.84 ID:???.net
- サーキュレーターいらんなら床冷房は使っちゃだめだぞ
- 626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 13:13:11.98 ID:???.net
- 家って木に囲まれたってイメージだけど、ここは断熱材に囲まれたってイメージだよねw
- 627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 13:13:15.60 ID:???.net
- >>606
誰が来たんだよ
こういうの面白いと思ってんのかね
ガキだろ
- 628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 13:19:47.05 ID:???.net
- >>626
死んだ魚を入れる発泡スチロール箱のイメージ
そう考えだしたら住んでて息が詰まりそうになったから
今はもう何も考えないようにしてる
- 629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 13:20:01.55 ID:???.net
- >>626
鉄骨はどうなるんだよ
アホなこと言ってんじゃねーよかす
- 630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 13:24:29.09 ID:???.net
- >>626
断熱材使わないメーカー探して建てるといいよ
- 631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 13:43:08.05 ID:???.net
- >>626
やめたれ
みんな気にしてんだよ
- 632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 13:45:05.47 ID:???.net
- また自演か
- 633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 13:49:27.41 ID:???.net
- >>521
ねーごめんなさいは？
- 634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 13:51:06.81 ID:???.net
- ローコストスレと一条スレで書き込みまくってんなw
自演したり暇なんか？
で、コイツはどこのアパート暮らしなん？
- 635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 13:54:50.66 ID:???.net
- 土地ありでグランセゾン検討中
総額3000万だと30坪前後か。一条は家のサイズで価格調整だからシンプルなのな
ところで土地ありでも100万いるの？
- 636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 13:55:30.93 ID:???.net
- >>629
>>630
メッチャ効いてるやん
気にすんなよお前らはそれが好きで一条で建てたんだろ？
誇り持てよ
- 637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 13:56:49.13 ID:???.net
- >>635
オプションほぼ無しで30坪ギリだな
なんのこだわりもないならいいけど
- 638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 14:13:24.65 ID:???.net
- >>635
なんでいらないと思ったの？
お前は一条から土地を買うの？
- 639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 14:22:33.17 ID:???.net
- >>635
オプション足してもトイレとカップボードとエアコン、電気配線くらいじゃないかな？
ほぼ標準だからグランセゾンなら十分豪華に仕上がるよ
てかアイスマートより安上がる
- 640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 14:29:20.66 ID:???.net
- >>637
3500くらいで考えてはいます。外構で金掛かりそうなんで、オプションと睨み合いだろうなぁ
なんで、込み込み3000でスタートしてるくらいが精神的にも良いのかと
そろそろ一条から最初の提案来る筈なんで、そこから考えます
>>638
土地は既にある土地。100万は土地あり土地無しでも変わらないって事ですね？
- 641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 14:32:04.33 ID:???.net
- >>639
正にそれくらいで考えてますw
趣味部屋だけ1階に欲しいんで総二階だとバカでかい家になり過ぎるしグランセゾンの方が最終安そう
- 642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 14:49:59.73 ID:???.net
- >>608
運がよかったみたいですね、ここまでは
保証切れる11年目に雨漏りした事例もあるから油断しないようにね
バラ色から一転苦悩に満ちたトラブル対応は一条では割とよくあることだからブログインスタみて予習しておくといいよ
- 643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 14:50:06.88 ID:???.net
- なんでみんなアイスマートで建てるんだろうな？
寒冷地ならともかく、割高で間取りが利かなくて、内装も安っぽいのに
- 644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 14:54:08.91 ID:???.net
- >>634
で、あんたはローコストスレとやらで何してんだ？
一条売りたいからってあちこちで必死に自演活動してるのバレちゃうぞ？w
- 645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 14:59:03.24 ID:???.net
- >>642
それは他社でもよくある事。一条に限らず施主として注意は必要だろうね。
施工が雑か丁寧かは職人によるんだからガチャ以外の何者でも無い。施工写真撮りまくるのと検査指摘ガンガン上げるのと疑問に思った事はその時に解決した方が良いよ。
指摘は営業には強く職人には優しく接すると上手くいく事が多い。
- 646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 14:59:06.46 ID:???.net
- シートフローリングで名前だけグランセゾンw
- 647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 15:00:02.09 ID:???.net
- >>644
顔面真っ赤w
- 648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 15:00:39.80 ID:???.net
- >>642
はあ、、、
まあ自分がいいたいことだけ仰っていますが、運によるということはだけは正論ですのでその話は受け入れます。
- 649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 15:05:23.47 ID:???.net
- >>647
図星かよw
- 650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 15:05:30.89 ID:???.net
- >>603
仮契約はしといた方がいいね
坪単価今より15万位は上がりそうだけど
- 651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 15:07:59.43 ID:???.net
- >>644
一条ってローコストと競合じゃないの？w
ローコストメーカーに床暖房と断熱とタイル入れると変わらんだろw
大手ＨＭと比較してる奴なんて少ないと思うがねw
- 652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 15:09:10.42 ID:???.net
- >>601
そうなんだよねえ
家づくりの複雑さに思考停止しちゃった人は単純に数値評価してくれる一条に流れるんだよね
そんで住みだしてからあれこれなんか違うんじゃね？ってなる
- 653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 15:09:39.18 ID:???.net
- 土地あるやつはいいよな
100坪ある実家の土地に実家取り壊して建てたいけどそれだと単身赴任で定年迄住めないし本当困るわ
- 654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 15:16:23.20 ID:???.net
- >>653
そのケースだと土地の有無は関係ないのでは
- 655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 15:21:12.20 ID:???.net
- 土地があるといえば聞こえはいいが大概が実家の土地で親からの干渉を受けやすいからな
子育ては逆に便利になるから一長一短だが
- 656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 15:21:23.92 ID:???.net
- >>645
他社でもよくあることってその根拠は？
>>648
それがいいよ
まだ運がよかったとも言い切れないけどね
- 657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 15:22:05.62 ID:???.net
- >>653
首都圏、特に東京に土地ある奴は最強だよな。
俺は郊外だが、それでも35坪の土地だけで4000万円以上掛かったわ。
- 658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 15:23:30.98 ID:???.net
- >>657
東京の土地なんか売ってしまってその金で土地＋建物に高級車買ってもお釣りがくるわ
- 659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 15:25:14.70 ID:???.net
- セゾンＦはダメなの？
- 660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 15:25:36.97 ID:???.net
- >>656
ところで他社が一条の売り方を模倣しないのはなんでなんでしょうかねえ
一番売れてるのに
- 661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 15:26:18.58 ID:???.net
- 収入さえしっかりしてりゃ
田舎いいよなぁ
- 662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 15:27:28.04 ID:???.net
- >>656
他社で起きないと思う根拠は？w
一条は良くも悪くも情報が多い。年間建ててる数が多いのとそれを公開してる人が多い。当然悪い情報の数も多い。良くも悪くも売れてんだからねw
情弱なのを書き込んでる自分を恥ずかしくは思わないかい？
- 663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 15:29:05.66 ID:???.net
- >>656
他社の根拠って、あなたのやり口がソース
ハウスメーカー+ネガティブな検索予想ワードで施工ミスくらいでてきますが。
- 664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 15:29:58.72 ID:???.net
- i-smile4000間取りあるけど惹かれるの無いなぁ
価格も思った程安く無いのね、、、、、
なんだよ。太陽光のメリット分引いた価格ってよー
- 665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 15:31:04.78 ID:???.net
- >>655
655に巨大ブーメラン突き刺さる！？、、、の巻
- 666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 15:31:45.52 ID:???.net
- 建具とかクロスあたりはよくあるよな
この辺は会社関係ない
- 667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 15:39:42.72 ID:???.net
- 注文住宅しかない新規の大型分譲地買ったけど隣人ガチャに震えるぜ
建売ばかりのとこよりはいいことを信じる
- 668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 15:42:29.12 ID:???.net
- >>667
俺は古い町の中の土地。ガクブルだわ
自治会とか重鎮達が怖すぎる
- 669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 15:45:36.88 ID:r/tubAXy.net
- 俺は那須に土地買った
坪２万で６００坪
アイスマIIで２８坪建築中
- 670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 15:52:15.16 ID:???.net
- 土地が広いのに家小さいな
- 671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 16:01:33.98 ID:???.net
- >>658
うちは東京じゃないよ。
神奈川（横浜）の郊外。
都内だったら35坪で下手すると1億円するわ。
- 672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 16:07:14.88 ID:???.net
- >>668
パソコン何それ自治会だったから
自治会長、会計をやらない条件で
超簡単な書類作成受けてるわ
winwinな位置見つけたら楽よ
まぁもうちょい年取って生活が落ち着いたら
自治役受けるだろうけど
- 673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 16:22:40.61 ID:???.net
- 『家づくりの複雑さに思考停止しちゃった人は単純に数値評価してくれる一条に流れる』
これは俺も図星だなー
キッチンにしろ風呂にしろ建具にしろ、他社だと膨大な設備メーカーのラインナップから選ばなきゃいけない。
これが自分にはセンスなくて無理と思ったので、センスを犠牲にして保温に全振りの一条を選んだ次第。
あんまいじめないでね。
インスタとかで一条を推しすぎてる奴多くて恥ずかしいよ。
- 674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 16:34:28.59 ID:???.net
- オリジナリティはないよね、だからことインスタで稟議自慢大会が始まってマウントの取り合いになるんだろうね
- 675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 16:59:54.40 ID:???.net
- >>652
>>673
まさに私だわ
お恥ずかしい
- 676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 17:00:36.15 ID:???.net
- >>673
わかる
面倒くさいよな
- 677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 17:32:58.04 ID:vjwyUWhQ.net
- >>660
気密保証をすると、工期が延びる可能性があるから上場企業は難しいと営業が言っていた。上場企業は決算があるからさ。
一方一条の株主は。。。
- 678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 17:45:06.18 ID:???.net
- >>675
>>676
なんで自分にレスしてるの？
- 679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 17:56:42.64 ID:???.net
- 最近、自問自答をする奴が増えたよな
バレてないと思ってる様やがw
- 680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 18:08:54.93 ID:???.net
- 674だけど
自演じゃないですよ証拠もないですが
少しでも一条を下げられたら必死になってるのは一条工務店の中の人なんですかね（笑）
証拠はないですけど
- 681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 18:09:47.59 ID:???.net
- >>673
めっちゃ同意
少ない中から選ぶだけでいいよね
そんなにこだわりないもん
- 682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 18:10:54.06 ID:???.net
- >>673
お前は俺かw
- 683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 18:12:54.14 ID:???.net
- >>673
に同意すると自演認定されるぞ。
気を付けろ！
- 684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 18:15:40.06 ID:???.net
- >>677
へえ。それはどこの会社の営業かでイメージが変わりますね。
他社か一条か…
ただ他社でも頼めば気密測定を行っていますし、よくある営業の適当トークなような気がしますね。
- 685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 18:16:12.13 ID:???.net
- >>683
お
また自演かw
まぁ一時自問自答野郎が居たから暫くは自演を疑われても仕方ないな
- 686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 18:17:56.92 ID:???.net
- >>673
キッチンメーカーとかそもそもわからんし
性能の違いもわからん
- 687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 18:19:31.44 ID:???.net
- だから坪に構うなって
- 688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 18:23:34.26 ID:???.net
- 見えないものが見える一条民ってやばいね
そうかそうか
- 689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 18:25:32.66 ID:qV4QYs9q.net
- 都合悪いスレが複数あると自演扱いw
しかも自分もsageてID非表示のくせにね。
やっぱ視野が狭いね。
- 690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 18:26:59.39 ID:???.net
- >>684
頼んでもやってくれない会社もあるよ
何しろ工期にも影響するからね
やっても有料だし
- 691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 18:28:36.53 ID:???.net
- >>690
なるほど。
非上場の強み説、というわけですね。
- 692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 18:30:09.97 ID:???.net
- 非上場だから好き勝手やってるんでしょ
- 693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 18:30:54.48 ID:???.net
- >>691
？
そんなもの関係ないよ
- 694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 18:32:31.81 ID:???.net
- >>693
え、そうじゃないですか。
非上場だからこそスケジュールをフレキシブルに移動でき、
気密保証という上場他社との差別化がなされているわけですから。
- 695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 18:33:52.57 ID:???.net
- >>693
上場すると株主の機嫌を取らないといけなくなるからね
何かするのも総会で決定しないといけない
- 696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 18:34:32.50 ID:???.net
- 電気契約8kVAで契約して引き渡すっていわれてんだけど、高くね？普通？
3ldkでさらぽかあり、三人家族、都内
今のアパート4kVAなのよね
- 697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 18:35:37.59 ID:???.net
- >>694
じゃぁはじめから気密測定するスケジュールを組み込めばいいだけの話じゃん
それをやらないのは下請け工務店の施工品質がバラバラだからでしょ
- 698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 18:37:46.86 ID:tDCL95eC.net
- >>694
上場と一切関係無い話
先ずはsage外せw
- 699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 18:43:19.56 ID:???.net
- >>687
構ってないぞなんか1人で言い合ってるだけだろ
- 700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 18:47:21.62 ID:KqsZxucR.net
- >>698
自分は質問した側で、>>677の意見を要約すると、
非上場だから決算関係なくスケジュールが組めるので、気密保証ができる、
と解釈しましたが、何か違ってそうですかね
- 701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 18:55:59.70 ID:???.net
- 非上場企業だとまずいと思ってそうな奴がいるから先に言っとくけど
上場しないのは合法だし、企業戦略上それが有利なら別にいいつよ
ちな竹中工務店やYKKとかも非上場な
- 702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 18:58:57.20 ID:???.net
- 上場企業の中でも土屋ホームは高高住宅作ってるし気密測定もやってるよ
なぜ非上場だからできると思ってしまうのか
あ、荒らしか
- 703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 19:00:16.25 ID:KqsZxucR.net
- >>702
知らないよw
質問したらその答えが帰ってきたから「へー」と思っただけ
じゃあこの説は間違いなんだね
- 704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 19:04:11.08 ID:???.net
- デマッターと同レベルだな
疑いもせずに人の受け売りを信じるからこうなる
- 705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 19:04:44.35 ID:???.net
- 土屋ホームとかw
- 706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 19:06:12.91 ID:???.net
- アイフルホームと検討してるだがどうだろう
- 707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 19:07:40.12 ID:???.net
- 何がどうなんだよ
- 708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 19:07:46.62 ID:???.net
- >>702
決定権が株主総会にあるか経営者に有るかで違いすぎるわ
そもそも上場する意味がないだろ
あと、ここの会社は節税のためかグループ会社の関係がややこしいからな
一条工務店はフィリピン工場のフランチャイズみたいな立場
上場したらフィリピン工場の子会社になるよ
- 709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 19:12:06.50 ID:???.net
- >>708
？
非上場だから気密保証ができるって意見への返答だよ？
誰にレスしてんの？
- 710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 19:16:31.24 ID:???.net
- 上場と気密保障は一切関係無い。終了ー
次の方どうぞー
- 711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 19:18:05.82 ID:???.net
- 実家が古民家で60坪あるから俺も同じくらいの家建てようと思ってる
土地なし予算2500万
グランセゾンは無理か？
- 712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 19:19:23.54 ID:???.net
- タマホームですら無理
- 713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 19:24:50.90 ID:???.net
- 土地だけでおわる
- 714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 19:25:53.13 ID:???.net
- >>711
アイスマで２階バルコニー広めに取れ
オプションは付けるな
これなら建物ギリ2000万でいける
- 715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 19:26:37.03 ID:???.net
- 打ち合わせ最終局面土地持ち60坪cubeで5000万超えたぜ。2500でグランセゾン60坪？ ムーリー。
- 716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 19:28:50.99 ID:???.net
- >>711
アイスマイル
- 717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 19:34:25.11 ID:???.net
- >>711
アイダ設計にしとけ
- 718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 19:37:37.11 ID:???.net
- >>715
それCUBEにする意味あったか？
- 719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 19:40:30.21 ID:???.net
- >>715
俺とスマよりキューブ派
- 720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 20:24:03.13 ID:???.net
- おまんこ臭い
- 721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 20:30:04.75 ID:???.net
- >>711
予算2500で60坪かー
グランセゾンなら60坪なら建物だけで4500は超えてくるんじゃねーの？w
予算2500なら20坪くらいじゃね？
- 722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 20:32:18.01 ID:???.net
- グランセゾンって最小何坪からなの？
- 723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 20:53:27.91 ID:???.net
- 一条がフィリピンのフランチャイズってどういうこと？
逆じゃないの？
- 724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 20:58:42.33 ID:???.net
- >>723
フィリピンに有る工場がHDRだったか日本の一条の親会社に成る
- 725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 21:18:18.79 ID:???.net
- >>723
節税対策
- 726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 21:32:21.72 ID:???.net
- 要は日本に税金収めたくないってこと
- 727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 21:44:13.22 ID:???.net
- >>660
それが人に意見を求める態度なんですかねえ？
>>596の回答で満足できないんだったら自分で調べるなり問い合わせるなりしてみたら？
聞けば何でも教えてもらえるみたいな公務員的発想だからそうなっちゃうのかね
ちなうちがHM決めてる時、他社の担当者に「一条工務店ってどうなんですかねえ？気密断熱はなかなかいいと思うんですが」って意見聞いたら「うちを一条工務店なんかと比べないでください！」って激おこだったよ
まともなメーカーから見るとそんな感じの評価なんじゃないのかなぁ
一番売れてるから一条工務店はすべて完璧、なんだっけ？よかったね
- 728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 21:44:45.29 ID:???.net
- >>723
フィリピンの工場がi-smartやグランセゾン、ブリアールの商品を扱っていて、フランチャイズ加盟店で有る一条工務店がその商品を売らせてもらっているって感じ
フランチャイズ関係だから一条工務店の売り上げの大部分がフィリピンの工場に吸い取られる
コンビニで例えると、7＆iホールディングスがフィリピン工場でセブンイレブン〇〇店が一条工務店の関係性
- 729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 22:08:39.34 ID:???.net
- >>728
まぁ吸い取られてはいないが
税制上でフィリピンの会社が親会社扱いには成ってるがあくまで日本の一条工務店のフィリピン工場
税金よ言う名目では無いが浜松の防波堤建設に300億寄付したりしてるから何か考えが有るのだろう
- 730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 22:12:47.07 ID:???.net
- >>608
なぜやらないのか？
売ることが目的だけじゃなくて施主の幸せまで考えてくれてるからじゃない？
よくわからないオリジナルの設備ばっかで将来不安な施主増やしたくないんじゃないかと
- 731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 22:13:05.76 ID:???.net
- 売ること「だけ」がね
- 732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 22:13:38.56 ID:???.net
- >>729
防波堤は単純に地元浜松の企業として浜松市に恩返しの慈善寄付しただけだよ
津波くれば中田島砂丘近くの工場？本社？は全滅だしな
- 733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 22:15:23.52 ID:???.net
- >>732
しただけ？
それが凄いのでは無いのか？
- 734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 22:16:47.27 ID:???.net
- >>662
つまり、何の根拠もなく他社でもよくあることって言ったわけね
カッコつけず最初からそう言えばいいのに
>情弱なのを書き込んでる自分
意味不明
日本語でよろしく
>>663
同じく日本語でよろしく
ここまで日本語変だと一条工務店の中の人って日本人じゃない説も浮上するね
- 735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 22:22:51.17 ID:???.net
- 根拠のないレスでむきになるからこうなる
施工不良なんてどこの会社でもあることなのによくここまで無意味なレスバ出来るな
- 736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 22:22:59.69 ID:???.net
- >>734
日本語で宜しく・日本語で宜しくって
自分が日本語が分からないだけとは疑わないのか？
まぁどうでも良いが
- 737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 22:25:06.94 ID:???.net
- むしろ施工不良はありませんって断定されると隠蔽を疑うわ
人の手で作る以上はヒューマンエラーは必ず発生する
- 738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 22:29:40.44 ID:???.net
- >>737
そこでハイムですよ
- 739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 22:30:21.38 ID:???.net
- ウッドショックがおんどれらを襲う
- 740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 22:31:01.38 ID:???.net
- >>727
理屈で勝負すると負けちゃうから説明拒否するのか
そんな営業マンいたら必死すぎて引くわ
まぁ、いたら、の話だけどな
- 741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 22:33:02.68 ID:???.net
- >>735
だから、どこの会社でも施工不良はよくある、ってののソース出せと言ってるんだけど日本語理解できない人かな？
一条工務店に関しては酷い施工と悪質な会社対応のソースがたくさん転がってるけどな
おまえのレスほど無意味なレスねーわ
>>736
じゃああんた翻訳して
>>662はなんとかわからんでもないが>>663とか何これだわ
- 742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 22:33:35.34 ID:???.net
- >>738
ハイムだって全て工場で作ってるわけないじゃん、最終的には手作りだから同じだよ
https://xn--u9jwfa8aydk7lrf5522b.com/sekisuiheim-defect-flaw/2/
- 743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 22:34:39.57 ID:???.net
- >>742
躯体以外は直すのが余裕よ
- 744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 22:37:54.92 ID:???.net
- >>737
いったい誰が他社に施工不良ありませんなんて話をした？
捏造してまで議論に勝ちたいのか？
ひくわー
- 745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 22:38:12.09 ID:???.net
- >>741
じゃぁなんのために宅地建物取引業法による売主の瑕疵担保責任が定められてると思ってんだよ
どこの会社でも起こり得ることだよ
- 746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 22:39:39.96 ID:???.net
- そろそろアイスマート3こないかね？
- 747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 22:41:17.01 ID:???.net
- >>744
俺はお前と議論してるやつじゃないぞ
お前のレスは知らん
- 748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 22:41:55.57 ID:???.net
- >>729
脱税疑惑で一条工務店は国から訴えられてるな
さくっと勝っちゃってるけど
https://www.lotus21.co.jp/data/news/0604/news060428_01.html
- 749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 22:42:35.08 ID:???.net
- >>743
確かにそこはハイムの強みだな
木造在来とかは特に品質差でるからなぁ
- 750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 22:46:15.71 ID:???.net
- 切妻屋根で半分太陽光に出来るって聞いたんだけどやった人いる？
実例を見てみたい。
- 751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 22:46:58.11 ID:???.net
- >>745
他社でも施工不良は起こりうる、と他社でも施工不良はよくある、って全然別の話なの理解できてる？
>>747
議論に入ってくるなよ紛らわしい
- 752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 22:59:05.66 ID:???.net
- >>751
ん？俺は他社でもよくあるなんて言ってないぞ
実際に他社でもよくあるかもしれないが根拠もなくそんなレスバしたって意味ないじゃん、頭冷やせよ
- 753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 23:05:46.89 ID:???.net
- >>645がいつの間にかいなくなってて草www
- 754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 23:07:35.12 ID:???.net
- お前らみたいな気持ち悪いおじさんにならないようにしよう
30過ぎたら5ch卒業しようと思いました
- 755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 23:13:21.28 ID:???.net
- 一条の施主のレベルかわかりました。
ハイムのほうが施主力高そうなのでハイムにします。。
- 756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 23:14:13.17 ID:???.net
- >>755
それがエエ
ここに来た甲斐が有ったな
- 757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 23:15:38.12 ID:???.net
- 一条は糞。
○○（大手ハウスメーカー）にします
ってよく見るけど何かの構文？
- 758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 23:16:24.27 ID:???.net
- くだらないレスバしてるお前らのためによくある施工不良のHPを数秒で見つけてきてやったぞ。敬え。
https://sumupro.com/newhouse-big-accident201801
- 759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 23:18:36.70 ID:???.net
- >>757
その後すぐにつく同意レスまでが自演テンプレ。
荒らしにとっては挨拶みたいなもんだ。気にするな。
- 760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 23:25:09.17 ID:???.net
- >>608
単純に戦略の違いっしょ。
例えば、C値の保証は現場管理がメンドーだから、大手になればなるほどやりたがらない。
地味だし。
それよりも、客が興味を持ちそうな耐震性能は確保したうえでの大開口や自由度の高い間取りなどをアピールする戦略。
一条は、海外工場をフル活用、製品をオリジナル化、間取りも規格住宅に近い手法でルール化して、現場管理を安易にしてる。
ってことだと思うけど。
- 761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 23:27:48.13 ID:???.net
- >>757
検討中の客がこのスレ見たら自然とそう言いたくなるんだろうよ
- 762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 23:33:07.00 ID:???.net
- >>748
なんか闇が深いなw
- 763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 23:36:57.29 ID:???.net
- なんなの、この全然関係ない奴が議論に入ってきて俺は>>645じゃないぞって言うパターン
>>751
俺は >>645に他社でも施工不良がよくあるという意見の根拠を求めてる立場であって、俺が何か根拠を出さなきゃいけない話の流れじゃないぞ、よく読んでくれ
で、俺が話してる相手は>>645なので無関係なら話に入ってこないでもらえるか？
- 764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 23:38:07.02 ID:???.net
- 間違えた
>>751じゃなくて>>752へのレスだ
- 765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/22(土) 23:57:48.40 ID:???.net
- >>758
そのサイトじゃどのメーカーのトラブルか、実数がどれくらいかがわからん
一条工務店と競合するようなメーカーで、同じくらいの数のトラブル、できれば同じくらい悪質な事例を見繕ってほしい
>>762
明らかに滅茶苦茶な金の流れなのに、国を相手取ってあっさり訴訟に勝てちゃうのが逆に不気味だよな
- 766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 00:13:15.47 ID:???.net
- 病気のおっさん多すぎだろ
- 767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 00:54:50.43 ID:???.net
- 税務署長の決定を裁判で取り消せるってマジか
税務署から指摘食らったら言い逃れ不可やと思ってたわ
- 768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 01:11:07.91 ID:???.net
- タイルとタイルの間のサイディングボードの間違えて打った？ビス孔跡があるんだが
コーキングで埋めることなくそのままになってるわ
タイル屋ちゃんと処理しとけよ
放置すんな
- 769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 01:20:24.13 ID:???.net
- >>768
お前んちはもう終わったな
そこから雨水が浸入しまくって内部はボロボロだわ
カビも生えまくり
- 770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 01:37:18.63 ID:???.net
- >>768
手抜き業者に当たると悲惨だね
施工不良とか本当に止めてほしい
金貰ってるんだからきちんと仕事して欲しいと思う
- 771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 01:47:02.97 ID:???.net
- サイディングの後ろって通気層だよね？
その更に後ろに防湿シートだと思ってるけど違う？
- 772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 02:40:12.78 ID:???.net
- えー、そんな節税対策してるなんて知らなかったよ
高額なお布施しちゃったな、萎え
誰かウチ買ってくれないかな？
- 773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 02:41:17.03 ID:???.net
- 必死で一条擁護してる人がいて怖い
たぶん1人が自演してるんだろうけど。
それも仕事のうちなのかな？
- 774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 03:06:48.79 ID:???.net
- >>771
サイディング内部が水で痛んでくよ
普通はコーキングして埋めるんだ
- 775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 03:45:08.19 ID:???.net
- みかんblogだっけ？
住林の欠陥住宅のやつあったよね。
直すのと引き換えにblog削除した奴。
まともな会社はこれが普通。
ネット工作しない一条が異常だと思うよ。
- 776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 03:54:52.71 ID:???.net
- >>774
なるほど。
サイディングボートが傷むんだね。
一条の家は、たかがビス穴の埋め忘れ程度で壁内がカビだらけになるのかと思って心配したんだ。
教えてくれてありがとう。
- 777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 04:58:56.76 ID:???.net
- https://gamp.ameblo.jp/kaongogo2015/entry-12356418311.html
- 778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 04:59:59.40 ID:???.net
- ヘーベルの欠陥住宅のやつは有名だよな
- 779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 05:08:36.58 ID:???.net
- >>696
だれか
これたのむ
- 780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 05:43:13.31 ID:???.net
- インスタの投稿件数に比例して不良の数も多く見えるだけ。
個別の事例なら調べれば他の大手も色々出てくる。
それがよくあるかどうかの判断なんて誰にもできんわ。
- 781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 05:47:11.24 ID:???.net
- >>779
オール電化ならそんなもんじゃね
坪数と人数によっては10k以上も普通にある
- 782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 05:56:30.12 ID:???.net
- >>779
他社のだし個人ブログだからそこまで参考にならんが、設備の多い一条で60kVA以下は厳しいかもな
https://www.tayorako-hiraya.com/entry/1226-11kva-dousuru
- 783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 05:59:28.28 ID:???.net
- >>780
バカか？
- 784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 06:01:27.72 ID:???.net
- うちも今のアパートが40Aでどの容量が適正かわからんわ。
まぁ入居して様子見てから変更考えるのがいいのかな。
- 785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 06:02:47.47 ID:???.net
- 荒らしに構うなよ
- 786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 06:14:50.34 ID:???.net
- 何年か前に、住友林業で5000万くらいかけて階段がつながってないとか、めちゃくちゃ不具合だらけなの建てられてたよね
最初はすみりんも突っぱねてたけど、ブログでひどい有様の写真公開したら、取材したいコメがついたあたりで、解決の報告とともにブログが消えたんだよね
ブログ削除と引き換えに、すみりん全負担で建て替えになったんじゃないかと予想してる
みかん丸+住友林業でぐぐれば、ちょっとは情報が辿れるはず
あと、ダイワマンがどうのってブログもあったけど、誰か覚えてる？
- 787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 06:22:50.77 ID:???.net
- 不具合はウチもあったし一条が不具合少ないとは思わん、むしろ多いと思うが他社とかもう関係ないからどーでも良いんだよな
不具合あるかどうかもどうでも良いしましてや他社のスレとか興味ない、なんでそんなに一条にこだわってんだ？嫌いなら自分建てなきゃ良いし自分が建てる家の不具合あるか調べた方良いと思うのだが
- 788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 06:33:33.04 ID:???.net
- 保証って10年までなんだっけ？
- 789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 07:39:10.16 ID:???.net
- 伸びすぎやろ
- 790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 07:50:10.88 ID:???.net
- >>788
構造躯体は30
防水とかは15
設備は2
- 791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 07:54:57.93 ID:???.net
- すまん設備は5年だったわ
あと白アリは30年
- 792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 08:01:49.25 ID:???.net
- >>781
>>782
あんがと
そんなもんかー
- 793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 08:07:54.98 ID:???.net
- 積水は30年保証
雨漏りもカバーされるからパラペットも安心
たった10年しか保証してくれない一条でパラペットを導入する奴はよっぽど肝が据わってる漢ということだ。
- 794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 08:14:04.43 ID:???.net
- 雨漏りは15年
ただし雨漏り保証を延長したい場合は有償
パラペットの人は延長すべきだな
- 795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 08:39:07.05 ID:???.net
- >>788
>>499
- 796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 08:44:58.66 ID:???.net
- >>790
有り難う
- 797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 08:51:40.87 ID:???.net
- >>794
今は15年なのね！
私が建てた時は10年だったので間違えて書きました。ごめんね。
- 798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 09:04:58.30 ID:???.net
- >>794
どこに書いてある？
- 799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 09:09:02.83 ID:???.net
- >>794
太陽光でも10年でシーリング補修は必要だよ
- 800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 09:10:08.46 ID:???.net
- パラペットってモルタル塗るだけだから超簡単だけとな
バルコニーある人は自分で屋根に登って塗ればいいさ
- 801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 09:10:39.79 ID:???.net
- >>797
女か？
- 802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 09:23:19.55 ID:???.net
- >>798
公式サイトには書いてないね
俺は一条の営業マンに確認した
- 803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 09:28:05.12 ID:???.net
- 保証はあるけど修繕が必要な場合はその都度メンテはしないといけないからな
逐一自分でもチェックはしといた方がいい
さすがに屋根までは厳しいが
- 804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 10:07:29.44 ID:???.net
- どっちなんだよ！
- 805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 10:12:12.38 ID:???.net
- 住宅メーカーの保証って、内容としては保守点検契約に近いからね。
修繕とは意味が違う。
- 806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 11:18:46.57 ID:???.net
- >>768
よく気づいたな
どうやって気づいた？
- 807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 12:11:25.17 ID:???.net
- ごめん嘘でした
- 808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 12:34:12.26 ID:???.net
- うむ、許そう。
次の不具合報告の方、どうぞ。
- 809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 12:58:04.88 ID:???.net
- 風呂の換気扇のフィルターってどうしてる？
うちのは古いタイプのせいかカバー真横からダイレクトに空気が通るからフィルターどういうの使えばいいのかわからん
- 810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 13:27:16.60 ID:???.net
- ロスガードの給気フィルター3か月前に掃除（掃除機かけるだけだが）し忘れて、
今日半年ぶりに掃除したら片面が真っ黒だった、階段下収納に取り換えフィルターが
あって、一箱２つ入りで２年分と書かれていたが、フィルター交換は１年に一回でOKなの？
- 811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 13:29:25.65 ID:???.net
- あ、ロスガード給気フィルターの赤ランプはついたことはないです、排気フィルターの
赤ランプは毎月点灯するけど
- 812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 13:55:35.78 ID:???.net
- 点検や交換は適当
- 813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 13:57:26.46 ID:???.net
- どんだけ空気汚いとこに住んでるの？
- 814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 15:43:13.88 ID:???.net
- 毎月ランプ付くようになってるだけだぞ
- 815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 16:11:19.44 ID:???.net
- 急に過疎ったなw
- 816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 17:29:28.20 ID:???.net
- 来月からキャンペーン来るのかな？
- 817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 17:33:19.43 ID:???.net
- コーキング剤が窓サッシに付いてたり、作業が雑過ぎる
こういうのは一条関係なく個人のモラルなんだろうね
ここにいるオーナーは築10年未満なんだろうけど、みんな10年点検どうする？
俺は有償修繕してもらって延長するけどさ
2倍耐震やってるから保障のためにやるしかないんだけど
確か延長しないと2倍耐震の保障なくなるんだっけ？
- 818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 17:34:51.80 ID:???.net
- >>816
来月はボーナス商戦だぜ
電力革命とセゾン住設無料とハイドロ半額
これで攻めてくるだろう
- 819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 17:41:59.03 ID:???.net
- >>818
30年とか払う商品にも棒茄子は関係有るのか
知らんかった
- 820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 17:49:54.19 ID:???.net
- >>818
信じて良かとですか？w
電力革命今月で終了なんだけど延長か？w
- 821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 17:50:50.13 ID:???.net
- いや、今月決めたほうがいいと思う
ここからひと月ごと値段は上がり続けるぞ
- 822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 17:50:59.52 ID:???.net
- >>820
ご好評につき延長なんてよくある話だよね
毎日セールみたいな
- 823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 17:52:36.99 ID:???.net
- エアコンって新築時に全部屋付けたバカいる？
使わない部屋はあとからで良いよね
最新のエアコン買った方がええ
工事費かかるけど最新モデルだし
- 824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 17:54:19.81 ID:???.net
- >>822
毎日閉店セールしてた店もとうとう閉店したしな
まぁ毎日閉店はするから嘘では無いかw
- 825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 17:55:36.10 ID:km5mQ+Kc.net
- >>823
つけた。まあ使ってるからだけど。冬も床暖房だけだと薄寒い時はエアコンつける。
- 826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 18:10:56.67 ID:???.net
- >>821
値段下がる事は無いのはわかってるんだけど、耐震5倍と電力革命だと弱いよねw
来月から値上げに伴う豪華キャンペーンで値上げを誤魔化すかなぁと淡い期待を、、、、
- 827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 18:16:42.22 ID:???.net
- >>826
いつの間にか5倍まで行ったのか
もうゴジラが踏んでも大丈夫だな
- 828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 18:17:54.06 ID:???.net
- 今月仮契約したけど焦ったかな
- 829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 18:22:56.30 ID:???.net
- いや来月のキャンペーン期待してしてくれよ
ここだけの話し。
- 830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 18:58:33.05 ID:???.net
- 中古で買うと保証とかアフターってどうなるんだろうな？
施主なら分かると思うけど一条アフター総合に電話するとこっちの名前までしっかり言ってくれるじゃん？
電話一本で何でもやってくれるし、何気にアフター対応も良い意味で緩いと言うか
東日本の震災の時も無償で壁紙張り替えとかやってくれたし、今年２月の宮城沖震度６地震の後も１０年過ぎてるのに壁紙補修だ土間タイル補修だと無償でやってくれたし中古物件も同じ様な対応するのかね？
新築オーナーだけの特権にして欲しいわ
- 831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 19:28:23.53 ID:???.net
- 来月かどうかは分からないけど、ウッドショックの影響で坪単価は値上げされるだろうね。
そのフォローで、自社製品を中心とした気前のいいキャンペーンはあるかも。
- 832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 19:28:51.85 ID:???.net
- >>830
アフターはアプリでしか頼んだことないや。
- 833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 19:54:42.26 ID:???.net
- >>830
新築オーナーだけと聞いたが、、
アプリでの消耗品も新築からの人しか買えないハズ
こればかりは中古購入者しかどんな対応に成るのか分からないだろうね
- 834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 20:00:11.40 ID:kEz2honl.net
- >>750
できるで
- 835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 20:04:35.23 ID:???.net
- >>831
こっちは4月から5月で坪5000円の増だったわ
- 836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 20:04:49.83 ID:???.net
- >>833
アプリのIDの語尾４桁って契約年になってるね
中古購入者は新規IDになるのかな？
中古しか買えない貧乏人が一端にオーナー気取りも嫌だがね
- 837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 20:15:29.20 ID:???.net
- 毎月値上げする可能性が高いみたいよ
5万くらい上げる意思はあるけど急に上げると客つきが悪くなるから小出しで上げてるとか
5000円上がれば35坪なら175000だからキャンペーンなんか待たない方がいい
- 838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 20:32:57.92 ID:???.net
- お前ら損する訳じゃないのに本当性格悪いな同じ施主として見られたくない
- 839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 21:00:37.50 ID:???.net
- >>836
選民思想のあぶないおじちゃんかな？
- 840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 21:10:37.66 ID:???.net
- 中古住み嫌悪は偏見かもしれんけど個人の意見としてあって当たり前だと思うが
そういう偏見とか差別的な視線含めて購入した訳だろ？諦めろよそこは
少なくとも日本じゃ中古物件に住み始めた人間をよく思うことはありえないからな
- 841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 21:12:30.96 ID:???.net
- レクサスのオーナーズラウンジと一緒よね
- 842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 21:25:12.40 ID:???.net
- >>830
中古は有償でアフターできるけど新築みたいにはいかないよ
前のオーナーに工務店の担当も引き継いで貰えるといいな笑
- 843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 21:34:32.53 ID:???.net
- >>840
首都圏ならいざ知らず地方じゃ普通に働いてたら土地買って新築が当たり前みたいになってるからな
安い土地に身の丈にあった家
中古の一条買うなら建売新築なんだよぁ
- 844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 21:49:43.36 ID:???.net
- >>840老害臭半端ないっすねww
あの人は中古の家に住んでる！
なんて考えをもつのはお前くらいだから、自分の考えが一般論とは思わない方がいいぞ
- 845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 21:56:04.65 ID:???.net
- >>844
希望的観測
周りは皆見てるぞ
- 846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 21:58:24.62 ID:???.net
- お前の中のみんなは見てるよな
- 847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 22:00:17.07 ID:???.net
- 保証書の6条に補償の継承の項目があるから、アフターサービスも承継されるのかと思ってた。
- 848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 22:00:57.73 ID:???.net
- >>844
高い車を中古で買ってるのと同じ
新築買えないと思われるのはしょうがない
- 849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 22:10:33.72 ID:???.net
- 新築で買ったって一条なんか安い方なのにね。
住林や積水の値段知ったら腰抜かすぞw
- 850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 22:11:44.28 ID:???.net
- そりゃまぁ積水や住林など、国内HMはセコい事せずちゃんと日本に税金納めてるからね。高くなって仕方ないでしょ。
- 851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 22:17:11.84 ID:???.net
- 価値観昭和すぎる
- 852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 22:42:36.22 ID:???.net
- >>849
これ
中古のプチ高級車買ってイキってる感
あまり金は出したくないけどそこそこ良い家には住みたい
ちょっとでも安いならお得でしょという貧乏根性
新築ならタマだろうが積水だろうが誰も文句言わない
- 853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 23:46:09.23 ID:???.net
- グランセゾン平家35坪
見積もりの左半分の建物、太陽光、蓄電池、附帯工事、オプションで3500万
右半分は土地200坪くらいで農地転用、造成、外構工事、水道下水引き込みなどで1000万
計4500万でした(΄◉◞౪◟◉｀)
- 854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/23(日) 23:55:12.34 ID:???.net
- さようでございますか
- 855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 00:17:15.24 ID:???.net
- 土地安の田舎もんはけぇれっ！
- 856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 00:24:19.10 ID:???.net
- 蓄電池採用した人に質問。
使い切りレベルって3のままにしてる？
それとも2あたりに変更？
- 857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 00:30:27.64 ID:???.net
- ソーラーも床暖房もいらないんだよね
固定資産税かかるの知ってる？
無駄な住設に税金払いたくないな
- 858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 00:31:23.19 ID:???.net
- >>856
2
- 859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 00:33:45.29 ID:???.net
- >>856
1のままだわ
- 860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 01:25:58.78 ID:???.net
- >>857
だからなに？
価値観は人それぞれなんだからいちいち言うことじゃない
持ち家すら無駄って考える人もわりと居る
賃貸が最強
ついでに言うと5chも人生において無駄
- 861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 01:34:07.07 ID:???.net
- >>860
バカだろお前
- 862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 01:38:09.87 ID:???.net
- >>860
何言ってんだ？
- 863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 01:53:57.90 ID:???.net
- >>857
固定資産税は徒歩5分の地元工務店建築の家に住んでる友人より1万高いだけだったわ
自分には固定資産税1万ケチって床暖、ソーラー無しにするメリットが無い
- 864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 02:49:35.83 ID:???.net
- >>780
だから他の大手も色々あるとか妄想いらないから
何度同じこといわせるんだよ
ソースだぜって言ってるだろ早くしろよ
>それがよくあるかどうかの判断なんて誰にもできんわ。
判断できないなら口からでまかせ書き込んでんなよ
正しくは「一条工務店は施工不良のソースがたくさんみつかるので施工不良がよくあることなのは確実だが、他の大手についてはソースが少なくて施工不良がよくあることなのかわからない」だろ
日本語は正しく使え
- 865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 03:02:26.46 ID:???.net
- >>786
他社の施工不良が一件ありました、と他社の施工不良よくあります、はぜんぜん違う話なの理解できてる？
- 866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 04:26:13.29 ID:???.net
- ハイムは施工不良少なそうだけどな。
というかどこのハウスメーカーも実際の施工はじもとぎょうしゃじゃねえーの？
部材を提供して地元の下請けが作る。
だから高品質でばらつきがない部材提供できるメーカーは強いよな。
- 867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 05:31:13.48 ID:???.net
- まだやってんのかソース厨
- 868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 05:36:10.11 ID:???.net
- ソースソース言いながら自分は一切ソース出さないあたりが笑える
一条の施工不良がよくあるってソースと、他社の施工不良が少ないソース持ってきてから叩いたら？
- 869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 05:37:35.71 ID:???.net
- ケンカしないで
私のオマンコ舐めなさいよ
- 870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 05:39:22.21 ID:???.net
- >>866
ハイムは細かい施工不良はあっても致命的な施工不良は少ないだろうね
自沈とかその辺はありうるかも
- 871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 05:48:15.42 ID:???.net
- インスタとかネットに上がってる情報なんて極々一部なのに、それが全てって思っちゃう視野の狭さが悲しいね。だから相手にされてないんでしょ。
- 872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 05:56:35.43 ID:???.net
- >>869
くせーんだよ
- 873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 05:57:16.41 ID:???.net
- ソーラーは時代の流れ考えると付けた方がいいですよね。
- 874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 06:08:58.03 ID:???.net
- >>871
これ
ネットで全ての根拠を提示できるとか思ってそう
- 875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 06:12:37.02 ID:???.net
- >>874
というかきちんとして統計でもないのに「よくある」って
それあなたの感想ですよね？しか感じないわ
- 876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 06:14:39.91 ID:???.net
- >>873
逆
時代がしなきゃいけない、ってなってる時はメリット皆無
- 877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 06:17:08.40 ID:???.net
- >>873
時代じゃなくてあくまで必要かどうか、得がどうかで考えるんだ
- 878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 06:22:05.10 ID:???.net
- >>875
ソースはインスタ(ｷﾘｯ
そりゃ相手にされんわ
- 879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 06:29:24.72 ID:???.net
- 次は一条の不良施工がよくあるって最初に言い出したのは俺じゃねぇとか言い訳するぞ
ソースは俺
- 880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 06:45:57.68 ID:???.net
- もうすぐ着工なんだけど現場で何見たらいいかわからん
お前らどんなところ見た？
- 881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 07:02:06.99 ID:???.net
- 一条工務店の施工不良の事例→少なくとも数十件のソース
大手他社の施工不良の事例→ほとんどない
一条工務店のc値→JIS無視したデタラメな測定方法
これが誰もが認める真実
もうこれでいいじゃねーか
くだらない言い争いはやめようぜ
- 882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 07:06:00.13 ID:???.net
- >>880
私はむしろ逆で
基礎よりも目。土方の親父の目が今にも私を犯しそうでゾクゾクっとしたわ。
- 883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 07:10:34.81 ID:???.net
- そうですね。
はい次の方ー
- 884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 07:18:08.92 ID:???.net
- >>856
とりあえずレベル3にしてる
- 885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 07:20:03.13 ID:???.net
- >>857
電力革命の値段とかを見ても明らかに建物本体にソーラーの値段が乗ってるし
不要なら一条を選ぶ理由はないわな。
うちは採用したけど
- 886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 07:38:42.99 ID:???.net
- >>882
Excellent！
- 887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 07:40:21.39 ID:???.net
- >>885
うちは採用した、ってのは免罪符にならないぞ
少しでも一条工務店をdisったら即ギルティだ
- 888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 07:46:04.90 ID:???.net
- >>882
興奮した？
- 889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 07:53:34.25 ID:???.net
- >>882
懐かしすぎるやろ何年前や？
- 890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 07:56:55.79 ID:???.net
- ブリアールとかだったら太陽光載せるの迷うわ
余りにも外観と合わなすぎる
- 891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 08:11:56.65 ID:???.net
- >>890
太陽光が似合うのは片流れアイスマの四角い建物
ブリアールはテラコッタ風瓦を載せられるんだから小遣い稼ぎをする為にブリアールの良さを消し去るのはどうかと
- 892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 08:37:47.87 ID:???.net
- >>890
プリアールとかだったらカーポートに載せるかな
一体屋根だからメリット感じる
- 893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 08:44:21.50 ID:???.net
- カーポートは効率悪くね
- 894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 09:22:31.69 ID:???.net
- ブログ見ていると確かに一条の施工不良ばかり目立ちますね。。
一条に決めてましたけどパナホームにします。。
- 895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 09:33:50.78 ID:???.net
- 本当は施工不良の多さに怒らなきゃいけないのは施主側なんだけどな
ここでは他でも多い！ツボ坪壺壷連呼の脳死しか居ないそんな擁護して損するのは施主のみ
これが分からない馬鹿の多さよ
- 896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 09:49:33.80 ID:???.net
- 自分はもう建て終わってるから
他の奴が得するのはズルい！
ってのが一条オーナーやぞ
- 897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 10:12:00.26 ID:???.net
- 自分のとこは全然売れないのに
一条ばかり売れてズルい！
ってのがこのスレの荒らしやぞ
- 898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 10:15:43.06 ID:???.net
- >>880
基本的にははしゃいでただけ。
強いて言うならコンセント関係が図面通りになってるかどうか。
特に図面は平面だったから上下の関係を見て使いやすい配置かを確認してたな。
- 899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 10:20:54.59 ID:???.net
- リノベや車のリースの仕組やニーズすら理解できてなさそうな加齢臭くんやな
>>845 >>848
中卒かな？
- 900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 10:48:55.43 ID:???.net
- 家みたいな高額な買い物したら浮かれるのも仕方ない
- 901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 11:26:34.65 ID:???.net
- 一条の家が高額だと！？
- 902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 11:28:17.58 ID:???.net
- >>898
ありがとう
コンセントなんかは現場で多少変更できるらしいからその辺も見てみるわ
- 903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 11:30:47.96 ID:???.net
- 一条の家は高級品だよ
自信持ちなよ
- 904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 11:31:01.01 ID:???.net
- >>880
とりあえず写真撮れ
動画撮れ
意味はあとでわかる
- 905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 11:31:59.29 ID:???.net
- >>903
ありがとうございます！！
近所でうちの子供が家がダサいとバカにされているので励みにします！！
- 906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 11:43:57.02 ID:???.net
- >>905
凹凸を出したり、屋根で立体感を出したりしないからダサいんだよ
出すところは出して、引っ込めるところは引っ込めた方がカッコいい
まあ、アイスマじゃな…
もしくは外構を削ったろw
- 907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 11:49:15.03 ID:???.net
- >>906
工場みたいと言われているそうです。
立体感は0です。。
- 908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 11:57:52.38 ID:???.net
- >>902
基礎と外壁、屋根の施工確認はやっといた方が良いと思うよ。後で直せなかったりやり直しが面倒だったりするから。
どっかのblogだったか基礎やり直しで破壊させてたな
- 909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 12:07:46.21 ID:???.net
- >>907
グランセゾンで施工するか外構に力を入れる人が一定数いる理由がそれよ
- 910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 12:10:27.17 ID:???.net
- ウッドショックまじで大丈夫なんか？
うちの実家の隣が工務店で新築を建ててるんだけど、GW明けから基礎にシートを被せたまま工事が止まってるんだが？
- 911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 12:10:33.66 ID:???.net
- >>897
ぜんぜん違うんだけどソースは？
このスレ思い込みで妄想ぶちまけるアホ多すぎね？
- 912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 12:13:34.75 ID:???.net
- >>910
大丈夫じゃないけどそもそも輸入自体が滞ってるからしょうがない
上がった価格をどっちが負担するかは中小ほど厳しい状況になりそうだな
- 913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 12:16:29.67 ID:???.net
- 一条は建てれるんか？
今契約したとしたら来年の夏には引き渡してくれるのかな？
- 914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 12:19:59.33 ID:???.net
- >>910
ホームセンターなんかはウッドショックどこ吹く風で普通に木材てんこ盛り売ってたけどな？
それウッドショック関係なくね？
- 915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 12:22:41.62 ID:???.net
- >>910
基礎は4週間くらい養生するのが望ましい(今調べた)らしい。
だから工務店の方針かもよ？
- 916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 12:30:02.13 ID:???.net
- とりあえず
「一条は○○だから糞。○○（）大手ハウスメーカー」
の構文を使うやつには構ってはだめ。
そのハウスメーカーの欠点を指摘するやつが出てきて収集がつかなくなる。
それを狙って煽ってるんだろうけど。
- 917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 12:35:21.36 ID:???.net
- >>913
積極的に契約しているうちは大丈夫じゃね？
無理ならキャンペーンとか来場イベントもやめると思うぞ
- 918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 12:51:15.04 ID:???.net
- エントリーモデルでもそこそこ性能いいの？
- 919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 12:52:02.22 ID:???.net
- >>915
なるほどな
資材不足か値上げ交渉で一悶着あったのかと思ったぜ
ところで一条も4週間養生してくれるのか？
- 920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 12:53:57.81 ID:???.net
- >>890
うち載せたよー
正面から見えるとこには瓦、
見えないところがソーラー。
方角的にそうなった。
特に違和感ないよ。
- 921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 12:57:56.05 ID:???.net
- え、ウチの基礎、中3日で外枠外されたんだけど
早すぎ？
- 922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 12:58:08.32 ID:???.net
- >>920
なんでソーラー乗せるのにブリアールにしたの？
建てた時アイスマグランセゾンなかったとか？
でもチューブはあったよね？
ブリアールって一条でもああいうデザイン好きでしょうがないって人が建てる物だと思ってた
- 923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 13:00:37.03 ID:???.net
- >>921
時期によるよ。気温とかね
- 924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 13:02:58.33 ID:???.net
- >>920
北側玄関だと見えないところソーラーとかできていいよね
土地の特性もかなり影響するのが難しい
- 925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 13:04:44.24 ID:???.net
- >>921
そういや俺も基礎のつなぎ目をつけるの早かったような
嫌な予感がしてきたな
- 926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 13:14:46.56 ID:???.net
- 打ち合わせ前に説明されたスケジュールと着工が始まってから言い渡されたスケジュールが勝手に遅れてんだけどみんなそうなの？
- 927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 13:21:03.68 ID:???.net
- 予算もスケジュールも営業の性格によるのかもしれないけどうちの営業は見積は高め、スケジュールは遅めで事前に知らせてきて話し合いを進めたり明確になってくると金額は下がってスケジュールも短縮されたよ
最初に出す値の匙加減も難しいところだとは思うけども
後から遅れたり予算増えたりって気分はよくないわね
- 928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 13:35:35.77 ID:???.net
- 今週配置確認なんだが、木材大丈夫だよな…
同士おらんか？
- 929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 13:56:23.05 ID:???.net
- コンクリートは強度発現に28日かかるから、それまでは本来の強度は出ないのは常識。あと雨の日の打設も御法度。
ビルなんかだとしっかり管理してるよ。しょっぼい家なら知らね
byゼネコン監理者より
- 930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 14:10:49.98 ID:???.net
- >>928
その段階なら927の分はあるんじゃ無いのか？
フィリピンで形使ってるくらいだと思うよ
知らんけど
- 931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 14:13:26.15 ID:???.net
- 木造位の重量なら完全に乾かなくても大丈夫
色々施工して重量が増えてる間に2ヶ月や3ヶ月は掛かる
建売とかの様にコンクリ打った1週間位で乗せ始めるのはどうかと思うが2週間程開ければ棟上し始めても問題は無い
- 932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 14:28:18.10 ID:???.net
- >>931
中の人かな？ソースは？
- 933 ：919：2021/05/24(月) 15:07:29.38 ID:???.net
- >>922
検討していた頃、アイスマートもグランセゾン（出たて）もあったよ。
でも外観が好みでブリアールにした。
>>924さんが言うように、北玄関だったからできたことかな。
南側にソーラーのせて、玄関からは瓦しか見えない状態。
北玄関にできる土地じゃなかったら、グランセゾンにしていたかもしれない。
>>924
うちも最初は南向きで探していたんだけど、
いろいろ考えていくうちに
あえて北玄関、北側駐車場（夫婦揃って車好きなので）ができる土地にしました。
南側の土地に家が無いので、南側のリビングに陽がよくあたるのも良かったです。
本当に土地によりますね。
- 934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 15:22:44.40 ID:???.net
- >>929
ビルでも雨の日カッパ着てやってるよwスーパーゼネコン現場でもねw
- 935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 15:46:13.30 ID:???.net
- 一条オリジナルのものから変えたほうがいいのある？
洗面台は自前しようと思ってるけどキッチンとか風呂もしたほうがいいのかな
- 936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 15:51:22.33 ID:???.net
- 気に入らないならキッチン、高彩度欲しいなら照明、肩からお湯変えて欲しいならバスユニット。
全部変えられる。金さえ払えば床材も選び放題よ。
だけどそれをやるなら他のメーカーにした方がいいよ。
- 937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 15:54:08.07 ID:???.net
- >>932
自分の時も色々調べたから
コンクリを混ぜる時には雨は入らない方が良いが
コンクリを打った後の雨はありがたいとか（特に夏場）
- 938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 15:55:43.52 ID:???.net
- >>914
一昨日ホムセンの木材売り場行ったら木材の供給が安定しないから今後の入荷未定っていう張り紙があったよ
- 939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 16:12:13.63 ID:???.net
- アラウーノと標準トイレ
どっちがいい？
- 940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 16:24:19.68 ID:???.net
- >>939
アラウーノはマジでやめとけ
樹脂トイレとか黄ばむぞ
- 941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 16:31:55.28 ID:???.net
- >>939
ネオレストにしておけば後々の後悔も無いだろうけど
アラウーノと標準を比べるなら標準の方が良いよ
- 942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 16:31:58.67 ID:???.net
- >>939
標準だとタンクつきだから災害時とかにも手動で流せる
- 943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 16:45:42.41 ID:???.net
- アラウーノってインスタ専用トイレだよね
- 944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 16:57:05.60 ID:???.net
- 家電買い換えで冷蔵庫を考えてるけど、Panasonic？
シャープ人気なんだよねー
- 945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 17:00:01.84 ID:???.net
- おっしゃ便器スレきたな
ネオレスト使ってみな！飛ぶぞ！(長州)
- 946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 17:01:20.77 ID:???.net
- >>944
悪いことは言わん三菱にしとけ
- 947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 17:04:31.23 ID:???.net
- >>944
三菱の凍ったまま切れるやつがおすすめ
- 948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 17:05:52.16 ID:???.net
- 東芝なんだよなぁ
- 949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 17:07:18.21 ID:???.net
- 三菱って品質最悪じゃん
- 950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 17:09:37.10 ID:???.net
- 以下で結論出てたろ
冷蔵庫は三菱
洗濯機は日立
テレビは東芝かSONY
IHはPanasonic
- 951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 17:17:29.66 ID:???.net
- 三菱はねーよ
自演してんなや
- 952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 17:17:59.44 ID:???.net
- >>950
テレビが東芝W
- 953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 17:24:51.52 ID:???.net
- 東芝レグザのタイムシフトマシン最高
次世代住宅ポイントで購入したけどね
- 954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 17:29:27.10 ID:???.net
- 次世代住宅ポイントでは三菱の録画機能付きテレビも購入しました
あとシャープの洗濯機、東芝の炊飯器、三菱の掃除機と
どっかのメーカーの鍋セットと新潟のお米（新之助）も
- 955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 17:40:24.71 ID:???.net
- 住宅エコポイントでBOSEのサウンドバー入手したけど音質最高過ぎてヤバい
- 956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 17:44:24.96 ID:F6gAl9km.net
- >>939
樹脂トイレはマジでオススメできない
やっぱ陶器だしょ
- 957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 17:45:23.84 ID:???.net
- >>945
お釣りがか？(´,,･ω･,,｀)
- 958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 17:47:12.80 ID:???.net
- シャープの両開きの冷蔵庫は面白いけど
野菜室が一番下というのはちょっとねえ
腰が悪くない人ならいいかもしれないが
- 959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 17:48:54.28 ID:???.net
- >>958
冷凍庫が下はありえない
- 960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 17:52:53.33 ID:???.net
- こういう地道さがTOTOの技術力なんだよなぁ
もうネオレストしかないだろ
https://magazineworld.jp/casabrutus/toto-166/
- 961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 18:03:03.66 ID:???.net
- >>950
ドラムなら日立はおすすめできないよ
- 962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 18:04:39.86 ID:???.net
- 三菱の冷蔵庫いいけどな
- 963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 18:05:37.64 ID:???.net
- 三菱の冷蔵庫は悪くないが野菜室が弱い
やはり日立がいい
- 964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 18:07:34.05 ID:???.net
- >>930
しらんよなあw
でもちょっと安心した！
- 965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 18:10:53.22 ID:???.net
- >>961
なんで？？ドラム乾燥だと日立がシワ少なくて良さそうだと思ってたから教えてほしい
- 966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 18:54:42.04 ID:???.net
- な？言っただろ？
ネオレストはトイレに別途手洗を付けなくても便器で手が洗えるって
- 967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 18:56:07.83 ID:???.net
- >>965
調べりゃどんだけでも出てくるが乾燥した洗濯物に下水の臭いがつく
- 968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 18:58:14.41 ID:???.net
- >>967
これは有名な奴だな
評判が悪かったから流石に最近のは対策済み？
- 969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 19:06:49.07 ID:???.net
- >>967
これで解決済みなんじゃないの？
https://kadenfan.hitachi.co.jp/support/wash/q_a/a172.html
- 970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 19:11:52.88 ID:???.net
- ドラム乾燥での排気は他社は排水口ではなくて室内に流してるのかな？室内がムンムン暑そう。
排水口に逃がすのは良いアイデアだけど臭いというトラップがあったか
- 971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 19:12:58.84 ID:???.net
- 日立のは、大抵は乾燥だと水栓あけなくて良いと思ってる馬鹿が騒いでるだけなんじゃないの
- 972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 19:17:41.85 ID:???.net
- 【i-smartⅡ】一条工務店130【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1621851399/
- 973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 19:18:18.96 ID:???.net
- イケメン
- 974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 19:42:01.01 ID:???.net
- Panasonicのキューブルがデザインいいなぁ
- 975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 19:45:25.63 ID:???.net
- >>938
へえ、奇遇だな
昨日ホムセン行ったけどそんな貼り紙見当たらなくて木材も普通に揃ってた
- 976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 19:49:17.29 ID:???.net
- >>894
パナもe戸建てだとケチョンケチョンだけどな
パナホームなんて二流メーカーだと思っていたら、結構強気の値段でビックリだよ
- 977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 20:34:11.60 ID:???.net
- >>970
説明しよう！
日立はヒーター式。君が言う通り廃棄をそのまま出したら洗面所は灼熱地獄。だから排水溝に排気を流してる通常トラップがあるが排気によってトラップの水が吹き飛ぶため下水の臭いが上がってくる。対策品は乾燥後に少量の水を流してトラップの水を復活させてるんだろうな。
対してパナソニックなどのヒートポンプ式はヒートポンプによって熱を作るヒートポンプによって熱を作るということは低温熱源も同時に発生するこれを利用して排気を低温熱源にぶつけて結露させ除湿している。もちろんヒートポンプに投入した電力分は洗面所の温度上昇に繋がるがヒーター式の排熱にくらべれば全然まし。
- 978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 20:38:31.06 ID:???.net
- ヒーター式ヒートポンプ式どちらが良いかは難しい一長一短ある。
ヒーター式は消費電力高いがしっかり乾燥できる。
ヒートポンプは消費電力低いが量をいれるとしっかり乾かない
- 979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 20:39:19.66 ID:???.net
- >>977
一条スレの洗濯機マンに認定
洗濯機で迷ったらいつでも現れて、僕らを導いてくれ
- 980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 20:42:44.05 ID:???.net
- このスレには洗濯機マンやら便器マンやらタッチレス水栓マンやらオンパレードだな
次はエコキュートマンあたりが出てくるかもな
- 981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 20:44:31.57 ID:???.net
- 洗濯機マンだが、私的にはメカニズム的に美しい(熱を作りながら低温熱源により除湿する)パナソニック押し。
同じ理由でさらぽか押し。
- 982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 20:48:18.79 ID:???.net
- >>981
その除湿方式はパナソニックしかやってないの？
- 983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 20:52:57.49 ID:???.net
- シャープ(ヒーター式併用ハイブリッド)、東芝もヒートポンプだよ。
- 984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 21:07:49.31 ID:???.net
- >>982
サンキュー
- 985 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 21:12:14.93 ID:???.net
- だからドラム式出始めのころクーラー付きみたいなやつだしてたのか
今日も一つ賢くなったわサンキュー
- 986 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 21:13:23.69 ID:???.net
- これやねhttps://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/02/news083.html
- 987 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 21:16:25.05 ID:???.net
- いつの間にか洗濯機スレに
- 988 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 21:20:20.41 ID:???.net
- ヒートポンプ式ドラム式は乾燥経路に埃がこびり付いて乾かなくなる地雷。
三年くらいで発症
- 989 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 21:20:54.23 ID:???.net
- >>988
ヒーター式は埃たまらないの？
- 990 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 21:25:26.23 ID:???.net
- スレチいい加減にしろやカス
これだからいつまで経っても一流HMになれないんだよ
- 991 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 21:28:57.07 ID:???.net
- 洗濯機の埃について
https://muimuimyhome.com/entry/no-trouble-dryer#toc13
- 992 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 21:29:45.67 ID:???.net
- >>990
カスカスうっせぇーよ春日
- 993 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 21:35:00.09 ID:???.net
- たしかに熱交換のフインが埃で目詰まりするな、パナ
- 994 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 21:39:32.89 ID:???.net
- >>993
990にも、あるが2012年以降のモデルは水で洗い流す機能あるよ。それにフィルター部のネジ２本外せばアクセスできるよ。アルミフィン曲がりやすいから掃除するなら気をつけて
- 995 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 21:43:17.06 ID:???.net
- >>994
バッキバキに固まってて掃除なんて無理だぜ
- 996 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 21:48:45.56 ID:???.net
- 洗濯機スレは世界を救う
- 997 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 22:06:46.83 ID:???.net
- >>995
定期的にやれ
- 998 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 23:04:38.30 ID:???.net
- スレチも大概
施主のレベルが低いなぁ
- 999 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 23:17:14.04 ID:???.net
- いい加減坪出禁てスレタイに入れようぜ
- 1000 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 23:20:00.01 ID:???.net
- 都合悪くなると坪坪言うおまえも出禁な
- 1001 ：（仮称）名無し邸新築工事：2021/05/24(月) 23:20:34.46 ID:???.net
- よし、頑張って働いて住林で建てようっと。
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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