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【高気密】高高住宅スレ【高断熱】 Part.10

1 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/04(金) 00:22:09.13 ID:oOQt9bh6.net
住宅の品質確保の促進等に関する法律に基づく住宅性能表示制度におけるZEH水準を上回る等級について
https://www.mlit.go.jp/common/001430106.pdf

前スレ
【高断熱】高高住宅スレ【高気密】 Part.5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1654311541/
【高断熱】高高住宅スレ【高気密】 Part.6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1655564981/
【高断熱】高高住宅スレ【高気密】 Part.7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1657900400/
【高断熱】高高住宅スレ【高気密】 Part.8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1659139698/
【高気密】高高住宅スレ【高断熱】 Part.9
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1664493814/

592 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 09:16:09.07 ID:???.net
かなりあがるっていくらぐらい?

593 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 09:18:32.04 ID:???.net
>>591
足元を?

594 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 09:18:48.06 ID:???.net
>>588
それだとお金が回らないじゃん?
太陽光ならその業者に金が落ちるから経済が回る

595 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 09:19:12.38 ID:???.net
>>593
お上手

596 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 09:19:44.44 ID:???.net
最低限の基準が高くて反発しか起きないだろうね
高高の提供側を満足させるために施主がいるわけじゃないのだけどね

597 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 09:20:11.86 ID:???.net
>>593
足元をすくわれるって、
救われるって漢字を書くんだっけ?

598 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 09:20:34.44 ID:???.net
耐震義務化は言われないのに断熱気密しか言わないのが片手落ちだわな

599 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 09:21:07.18 ID:???.net
>>594
なら太陽光の価格を落とせばいいんじゃない?

600 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 09:21:57.64 ID:???.net
>>598
それを言うなら耐震、断熱、気密に加えて、
耐久性も入れとかなあかんのちゃう?

601 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 09:23:48.71 ID:???.net
>>599
それじゃ、業者のうまみがないじゃん?

602 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 09:24:18.26 ID:???.net
>>600
だったら、鉄骨、RCで気密断熱ありにした方が確実だね

603 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 09:31:28.81 ID:???.net
RC外断熱と重量鉄骨外断熱はどっちがコスト有利だろうか?

604 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 09:33:46.98 ID:???.net
>>584
上がったら困る人が買い手にも作り手にも沢山いる
その中で断熱気密などどうでもいい人もいる
その人達は家を売ったり買ってりできなくなる

理想だけで法律作れれば何の苦労もないだろうけど半端ないくらいの格差社会になるだろうね

605 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 09:35:03.04 ID:???.net
義務!義務!義務!!

606 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 09:37:35.06 ID:???.net
>>604
それも有りかもね
資力がある人はアパートメントをたてて経営してもらい
庶民は入居
みな平等にはならない
昔も庄屋と小作があった住環境もそうなっていくのかも

607 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 09:37:41.02 ID:???.net
>>604
格差そのものより、住宅が売れなくなると
多くの人が行き詰まって経済停滞やな

・土地の所有者
・仲介
・住設など住宅関連のメーカー
・商社、問屋
・建築会社
・自治体、国(住宅の売買、所有に伴う税金が入らないので)
・金融機関

608 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 09:38:14.51 ID:???.net
全部は無理よ、無理無理
断熱と気密しかみてないのマジでアホ

609 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 09:39:10.35 ID:???.net
>>606
広い土地の所有者なんて限られるし
現在築古を持ってる庶民の売主が、住み替えたいのに査定低くなるで。

610 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 09:45:27.61 ID:???.net
例えば10年後に、
>>580が言ってる断熱気密は
全国義務化は出来るだろうか。
無理なら20年後ならどうだろうか。

611 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 09:52:24.61 ID:???.net
>>610
義務化まではしないんじゃないかな
それこそ、競争で珍しくなくなるかもしれないけども。

義務化したら高高工務店が優位性を発揮するのかといえばそうではないでしょ
大手は設備投資すれば済む話だし、国の補助金なり優遇策なり作ればFC含めて規模が大きい会社が総取りになるね

なぜ、米国企業が賃金上昇に伴うコストなど、何でも価格に載せていけるのか
それは市場で寡占化が進んで競争原理が働かないからだよ。
だから賃金上昇しても、消費者の暮らしは良くならない
リボ払いの残高は増えてるしね

日本は「生産性の低い中小を排除しろ」といってるけど、やりすぎると米国みたいになって価格にたやすく転嫁させられてしまうよ
ビール会社のようにね。

612 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 09:53:21.14 ID:???.net
そもそも皆が戸建てを買うのは無理がある
社会は現実には階層があるし能力差も大きい平等にはならない
活気のあった昭和の団地のように令和の時代に合う高性能でゆとりある公営団地を作ってくれれば
皆が助かるのに

613 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 10:01:16.28 ID:???.net
>>612
ラクジュの請け売りみたいなんやめな。
あと、戸建か賃貸かではなく、購入でもマンションか戸建かという選択肢もあるし

賃貸だとUR以外にも住宅供給公社が各自治体にあるけども、そのような団地も生涯ずっと住むことを想定してないよ
金を貯めていずれ出ていくことを想定しているから、安めの特優賃なんかも期間限定なんだよ

低収入のための公営住宅はあるけども、あれだって子供が中高大になると金貯めて出ていくよね
結婚、就職を見据えてなんだろう。

国としては、経済活性化のためにも住宅を買ってほしいから
国の政策の逆張りをするのは賢くないね
金ない層は老後に死に場所用の安い住宅を買えばいい。
戸建の場合は更地にして、国庫帰属さえ可能な土地ならよかろう。
解体費+手数料だけ残して死ぬように

614 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 10:02:30.00 ID:???.net
>>579
施工時じゃなくて竣工時だよ。
工事中にやるのは普通ではない。原則は竣工時。
https://www.njkk.co.jp/blog/?itemid=50&dispmid=764

JISでも、気密測定は竣工時に行うものと定められている。
でないと、引き渡し時にその性能があるかどうかわからない。
だから、ちゃんとやってて自信があるとこは工事中と竣工時の両方測定してる。
上のページでもそれを推奨している。

615 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 10:12:31.16 ID:???.net
>>613
経済活性化というが住居負担が減れば別のことに金を使うから
その話は業界だけの利益の話であって経済全体に影響はないと思うね
住居負担が減れば生活そのものにゆとりが生まれるし生活の質が向上する
例えば良い家具を買うとか良い服を買うとか質の良い食材を選ぶとかね
欧州は都市部だと集合住宅ばかりだぞ戸建ては1次産業従事者か選ばれし者だよ

616 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 10:17:20.81 ID:???.net
>>615
他国と比べてどうすんの?
日本の自民・公明の支援者の一つは土建屋なんだから、
そいつらが儲かる政策をするでしょ

ホリエモンみたいに資産があれば別だけど
そうでないなら逆張りするのは賢くないよってだけ

ラクジュやウェルの受け売りで欧州を例に出すのはやめなよ
大卒ならもっと自分の頭で現実を捉えてレスしようぜ

617 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 10:24:07.04 ID:???.net
じゃあここは日本だからドイツがドイツが言ったらNGな

618 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 10:34:13.83 ID:???.net
建前は正義を振りかざしtも結局は儲けなんだと本音を聞かされて
夢も希望もないな

619 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 10:40:26.62 ID:???.net
ってか、高高Youtuberの「良質な賃貸」ってのは、
結局のところ高気密高断熱の木造アパートだからね
ウェルがニセコで建てたようなやつ。

木造の注文住宅やってた地域工務店は勤労世帯の資力じゃ無理だから
地主の資力で建てて貰おうって考えた活路であって、
木造工務店がRCマンションや鉄骨アパートに参入ってわけじゃないからさ。

レオパレスや木造文化の高高版と思っておけばいい。
だから室温はよくても、他人の動作で揺れるし火事も怖いね
そこに家族4人で住むとか、他の単身者や夫婦世帯が迷惑だから。

620 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 10:55:59.42 ID:???.net
CLTの低層集合住宅なら工務店でも活路があると思うよ
おなじことばかりやってちゃダメ

621 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 11:03:09.47 ID:???.net
>>620
高高木造賃貸推しのYoutuberは在来工法で建てることにこだわってるからね
在来工法で、低コストかつ安全安心快適(耐震等級3+G2)という戸建と同じスペックの木造アパートなわけよ

622 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 11:29:14.14 ID:???.net
CLTって高いんだよ。
少なくとも現時点では、意識の高さを示す以上のメリットがない。
あれなら、SかRCにしとこうってなると思う。

623 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 12:11:13.73 ID:???.net
高品質なアパート建てたところで空き家になるだけだろ
大家が破産して終了よ
パッと見キレイで安いところしか埋まらないんだから意味ねーよ

624 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 12:19:53.57 ID:???.net
集合住宅は鉄骨かRCを選ぶ大家ばかりになってほしい

625 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 13:08:23.83 ID:???.net
まあ儲けだけに執着するのは人間的に過渡期だな
爺さんになると名誉欲に血眼になるね
それを渇望してるだけの偉そうな痛い爺さんも多いけど

626 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 13:10:57.26 ID:???.net
まあ、昔は、大企業の社員でさえ木造の長屋の社宅に住んでいることが
珍しくなかったわけで、国民がみんな経済的に貧しくなれば、長屋の
ような木造集合住宅に多くの家族が暮らすこともまた現実的になって
くるでしょ。ただし、住宅性能は昔よりも随分、向上させることが可能
になっているから、高気密高断熱を重視した長屋も悪くないんじゃないかな。
二世帯住宅や賃貸物件付自宅を増やしていくよりも、不動産物件としては、
世代を超えて価値を維持することも可能になるわけだし。

627 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 13:13:44.76 ID:???.net
金銭的な欲望だって人間の成長の根源なんだから。
DIYだって、「金を使いたくない」という人間の金銭的な欲望が突き動かしてるんだからさ。

日本の賃貸集合住宅を全て木造にしたら、何かが解決するわけでもなし
環境問題にしろ、健康にしろ、生活にしろ
住宅でできることなんてさほどないのに、ご大層に語りがちなんだよ
バカと鋏は使いよう、築古も断熱等級5の飯田の建売も使いよう、暮らしようなんだよ。

628 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 13:17:20.20 ID:???.net
>>626
木造に拘るねぇ、高高工務店の従業員か経営者?
高高の木造賃貸が増えて、世間にとって何の得があるの?

日本は災害が多いんだから、集合住宅はRCでなくちゃ。
そこにいれば、地震台風どんと来い、貧民でも安心安全が得られるんだからさ

629 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 13:18:49.77 ID:???.net
>>626
昔と比較せんでもよかろう
今の大卒大企業の借り上げ社宅は、RCマンションだぞ

そいつらに、木造高高アパートを借りてほしいんか?
家賃を高く取れるから?
だったら貧民向けじゃないなぁ

630 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 13:21:18.49 ID:???.net
木造の集合住宅で耐震3ってとれるの?

631 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 13:27:08.45 ID:???.net
>>630
2階建ての文化住宅もどきでしょ
イケダ隊長だっけ?許容応力度耐震等級3やってるんじゃないかな

632 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 13:43:55.49 ID:???.net
>>580
そんなことしたらさらに一条の独壇場になる
そんなのを他のメーカーが許すわけない
必死に止めるよ

633 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 13:49:10.57 ID:???.net
>>580
これって、Youtube見始めたばかりの初心者か、
高高教の原理信者か
高高工務店のやつか
だな

634 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 14:10:56.38 ID:???.net
>>610
今のところ2025に等級4、2030に等級5が義務化予定だけど、前回みたいに直前で骨抜きになるんじゃないかと思ってる

635 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 15:02:36.65 ID:???.net
51 それでも動く名無し 2022/11/15(火) 22:30:50.31 ID:lFyqvDkS0
お姉さんのとんでもないどスケベおっぱい
階段の揺れがエロすぎる
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地味巨乳というか地味爆乳だなこれ
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89 それでも動く名無し 2022/11/15(火) 22:51:44.20 ID:pA5+SQtP0
ここまでエロい尻と太ももの女はなかなかお目にかかれない
特に斜め後ろからの尻がマジでエロすぎて何回抜いたかわからん
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636 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 15:02:51.96 ID:???.net
すまん誤爆した

637 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 15:14:54.87 ID:???.net
こういう誤爆って結局サイトに人集めるのが目的なん?全然違う板でもよく見る 内容が同じかは知らんけど

638 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 15:44:32.08 ID:???.net
>>634
まあ義務は本来おかしいわな
ZEHや長期優良みたいに補助して誘導すべき
公共の利益を害す訳でもないし暑かろうが寒かろうが本人が納得しているものを
業界から働きかけて義務にするっておかしくね?
本来は消費者が不利益被るか公益性を害すから義務化されるもんだろ

639 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 15:55:33.16 ID:C8/Yalkb.net
義務にしなくても
基準クリアしたらいろいろと優遇しまっせでいいし

640 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 16:21:29.91 ID:???.net
エコ原理主義の業者は、断熱と太陽光は義務にしないと気が済まないから。
CO2の排出に鈍感な奴らは許さない。

原理主義の割には、乗ってる車はガソリン車だったりするんだけど。
御都合主義というか、ポジショントークなんだろうね。

641 :(仮称)名無し邸新築工事:2022/11/21(月) 16:24:33.01 ID:???.net
>>640
趣味はアウトドア、BBQ
薪燃やしてカーボンニュートラル

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