【旭化成】ヘーベルハウス Part16【ホームズ】

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/12/08(木) 12:52:11.63 ID:???.net

前スレ

【旭化成】ヘーベルハウス Part14【ホームズ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1643622186/

【旭化成】ヘーベルハウス Part15【ホームズ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1665968541/

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/12/10(土) 14:59:29.45 ID:???.net

51 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 22:30:50.31 ID:lFyqvDkS0
お姉さんのとんでもないどスケベおっぱい
階段の揺れがエロすぎる
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地味巨乳というか地味爆乳だなこれは
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89 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 22:51:44.20 ID:pA5+SQtP0
なんだこのドエロい尻はw
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3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/12/10(土) 14:59:40.69 ID:???.net

すまん誤爆

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/12/10(土) 16:39:08.12 ID:???.net

誤爆すぎるだろwww

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/12/10(土) 17:53:00.23 ID:???.net

もっと誤爆しろ

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/12/12(月) 10:55:04.58 ID:???.net

ヘーベルと迷いましたが積水ハウスに決めてきました

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/12/12(月) 21:21:01.06 ID:???.net

やっちゃったねｗｗｗ

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/12/13(火) 18:16:02.35 ID:???.net

こどもみらい対象者450人いるって

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/12/13(火) 18:44:41.09 ID:???.net

その話はもうウンザリ

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/12/13(火) 19:04:27.64 ID:???.net

>>9
営業がそう思ってそう

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/12/13(火) 22:31:27.42 ID:???.net

こどもみらいで大揉めしてるみたいで担当営業死んでた

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/12/14(水) 11:25:40.27 ID:wZhnkYNY.net

床がへこむという話は解決済み？これから建てる分には関係ない？

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/12/14(水) 11:36:51.95 ID:???.net

棚が落ちるとかな笑笑

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/12/14(水) 12:52:59.37 ID:???.net

他社の床下潜ってるYouTube見たけど鉄骨系はいろいろ大変そうですね
家暖かいですか？

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/12/14(水) 13:09:07.49 ID:???.net

>>12
関係ないかどうかまでは分からんが、床下断熱材の種類と厚みが多少変わってる

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/12/14(水) 13:25:21.69 ID:???.net

あのスキマだらけのやつか

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/12/14(水) 14:20:09.77 ID:Qi3Z0h/M.net

>>15
ありがとうございます
他社では発生しないのかね？
ヘーベルの床って、下からヘーベル板→断熱剤→ベニヤ板？→フローリングっていう構造で合ってる？

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/12/14(水) 15:26:08.85 ID:???.net

>>17
さらに昔(30年以上前ぐらい)は断熱材なしの構造で、そのときは頑丈
和室はヘーベル版の上に畳
ロングライフ見学会で見る家はそれ

そのあと寒いとかなんとかで床下に断熱材(ネオマで厚みが薄いヤツ）が入ったが、その時期が床ベコベコなんかも

断熱材の厚みが増したり、種類がスタイロフォームに変わったりだが今も床というかフローリングを支える根太とかはなさそう
ネオマとスタイロでどれぐらい圧縮に対しての強さが違うのかとかもある
たいして違わない可能性も

しかし、床下だけにどうなってるのか分からず、今の構造がどのぐらい頑丈なのか分からない
ヘーベルハウスって聞くと頑丈なイメージだが、最近はコストダウンにより他社と同レベルなのかもしれない

同レベルなのか落ちるのか

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/12/14(水) 15:40:42.75 ID:???.net

>>17
他社で発生しないかどうかは分からない

一般的に古い家の床ふかふか(あるいは床が抜ける)とかたまに聞くが、どのあたりがやられてるのかは分からない
根太が腐ってきてるのか、白蟻にやられてるのか
床やり直すって感じらしいね

ヘーベル版の上にいきなり床だと頑丈ではあるけど、床が硬いとか底冷えするとかそういった問題もある
あんまり底冷えした記憶ないんだけどするんかもね

何がいいんだろね

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/12/14(水) 15:51:44.00 ID:Qi3Z0h/M.net

>>18
>>19

勉強になりました
営業担当にも最近は大丈夫なのか聞いてみる

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/12/14(水) 16:16:45.56 ID:???.net

展示場でジャンプしたりして床丈夫で音も下まで響かないとか営業がやってたわ
床ぺこの風評対策だったのかな？

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/12/14(水) 18:30:43.73 ID:???.net

床が丈夫なのはそうだよ
だってヘーベル版が敷かれているから音とかは下に来ないよ
でもフローリングとヘーベル版の間にある断熱材が人の重量に耐えられずにどんどん沈んだり凹んだりしてくることがあるらしいんだ
そうしたらベコベコの床になる

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/12/14(水) 19:36:40.21 ID:???.net

へ＾ベル版敷かれててもドスドス音しまくるけどな

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/12/14(水) 21:59:59.80 ID:???.net

>>20
そんなの大丈夫って言われるだけです

どう大丈夫なのか
他社と同等なのか
同等というのは何年持つのか
持つとはどういう状態なのか
体重何kgぐらいを想定しているのか

数値で表してもらうのが一番

古参営業ならば過去にネオマで床ベコ問題があったことを知っているかもしれない
今はスタイロフォームで厚みも増えたから大丈夫ですよ！とか言われるかもだけど、何故大丈夫なのかまで突っ込んで聞きたいところ
スタイロフォームにもネオマにも圧縮強さだったかの数値がある
スタイロフォームの方が上なんだけどそんな違わない印象

そして、今は大丈夫というのなら、過去の人はどういった救済策をとったのかが気になる
無料なのか有料なのか
根本的解決になったのか(それ以降は何年間床ベコしないのか)
そして新築何年後に床ベコしたのか、とかもだ

ネットの情報を信じるんですか？とか言って来るかもしれない
それがどうした、だ
話をそらすな
床ベコがあったかどうかを聞いているのだからそれに返事をしろと

ヘーベルに限らずとかく営業という職業はある意味詐欺師的なところがあるので注意されたし

数字出させてもデタラメだったことがあるので書面とかそういったものがいいな

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/12/14(水) 22:02:30.95 ID:???.net

過去の救済策がどうだったかは重要だ

何しろ自分もそのうちその過去の人になるからだ

今は大丈夫ですよ！
って聞こえはいいけど、過去の人は知らんぷりだったら大問題だ

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/12/14(水) 22:22:32.21 ID:???.net

マンコミュ掲示板も含め、10年以上前に建てたクレーマーがいつまでも粘着してるのって大手ではヘーベルくらいのもんだよね