セキスイハイム part20

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/20(火) 23:08:28.75 ID:???.net

>>679
こいついつもワンパだな
自分のネタに安価がつかないと、それに突っかかるふりして自分のレスに注目させようとすんの
気づいてないんじゃねえよ、うぜぇから無視して
んだよキモ

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/21(水) 07:04:31.27 ID:???.net

統失？

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/21(水) 12:20:34.43 ID:???.net

多分、盛大に滑ったコイツ>>678と
コイツ >>681は同一人物

発狂すんなよハイムコンプ笑

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/21(水) 12:29:21.40 ID:???.net

匿名掲示板で誰と誰が同一とか決めつけちゃうのってヤバい人と思われるよ
青葉と変わらないよ

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/21(水) 12:34:55.59 ID:???.net

>>683
学習能力なさすぎてわろた

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/21(水) 12:42:08.46 ID:???.net

はいはい、もういいって笑

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/21(水) 12:42:14.99 ID:???.net

ドマーニの太陽光や瓦の下ってどうなってるの？

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/21(水) 12:55:42.52 ID:???.net

小屋裏収納にも出来るよ

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/21(水) 13:30:07.93 ID:???.net

なんか面白い商品だけど、いまいち情報がない。
太陽光の下や瓦の下がどうなっているのか。
小屋裏にできるということは断熱は屋根断熱なんかな？
厚みとかどうなってるんだろう。

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/22(木) 21:37:37.23 ID:???.net

誰も知らんのかいw

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/23(金) 10:21:06.90 ID:xHfV5eVW.net

ハイムに瓦なんかあるわけないだろ

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/23(金) 12:37:20.84 ID:???.net

グランツーユーは屋根瓦だよ

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/23(金) 12:47:45.65 ID:xHfV5eVW.net

瓦ってのは空手の有段者が５枚くらい重ねたのを割るやつ。ハイムのは違うだろ。

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/23(金) 21:27:45.77 ID:SljKmrW4.net

このハイムコンプの滑りっぷりは、
>>678のコンドーム君の再来か？

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/24(土) 07:24:31.00 ID:???.net

連休中は伸びないね
やっぱり業者さんでしたか？

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/24(土) 07:51:01.75 ID:???.net

ドマーニというニッチ商品の話題なので、情報量が少ないって事だろう。

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/24(土) 08:15:06.37 ID:???.net

ハイムは豆腐ドマーニならマシって前から言ってたからドマーニって人気商品なんだと思ってたよ
うちはスネ夫ハウスだけど

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/24(土) 09:10:25.93 ID:???.net

ドマーニっていい商品だと思うんだけど、情報少なすぎ。
トヨタホームや他の鉄骨とどっちがいいかな？
同じような鉄骨と差別化するならどこが違う？
屋根の構造とかとても気になる。

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/24(土) 09:39:15.79 ID:???.net

ドマーニって、どうしてもハイムにしたいけど陸屋根が嫌っていう層への訴求しか無い気がする
金額も高くなっちゃうしね

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/24(土) 09:48:51.33 ID:8JEctxT4.net

屋根の構造は三角に鉄骨を組んでるだけだよ、工場で。

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/24(土) 10:20:43.71 ID:???.net

何に瓦つけてるの？

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/24(土) 13:21:26.85 ID:???.net

>>699
パワーステーションGRの上位互換ってイメージ。
GRはステンレス折半屋根を三角の骨組みに組み付けて底に太陽光パネル(もしくはダミーパネル)ですね。

ドマーニもスタン屋根に太陽光ではなく専用の瓦じゃないかと。

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/24(土) 13:45:24.49 ID:???.net

ステンレスの上に専用の瓦ってこと？

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/24(土) 17:40:01.58 ID:???.net

>>702
GRとは別ものだろ
GRって要は寄棟の形のハリボテだよ
ドマーニはラーメン構造を三角に組んでる箱だよ

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/24(土) 19:17:34.95 ID:???.net

フレームに瓦置くわけじゃないからすごく興味ある。板の上なのかステンレスの上なのか。
ステンレスなら贅沢でいい。憧れる。

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/24(土) 19:46:01.03 ID:???.net

無駄でしかない

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/24(土) 20:53:03.33 ID:???.net

>>704
GRとドマーニの違いは、3段目にボックスを積んでいるか積んでいないかだけでは？
屋根の構造は変わらんと思われる。

そして組まれた骨組みの上に、ステンレスの屋根土台を設けて、太陽光パネルなり瓦なりを
載せる形かと。当然断熱は、屋根断熱になる。

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/24(土) 20:53:57.14 ID:???.net

全く関係ないが今のハイムのバルコニーは、
壁の立ち上がりまでステンレスで巻き込まれているので、屋根と同等レベルの耐候性、耐久性を確保できている。

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/24(土) 21:52:11.87 ID:???.net

ハイムってすごいね。そんなにコストかけてるんだ。
バルコニーつけても雨漏りしにくいってことだよね？

ドマーニすごく興味がある。
他のハイム鉄骨とや他社鉄骨と比較してドマーニのデメリットってあるの？

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/24(土) 22:30:08.52 ID:8JEctxT4.net

空手家がハイムの屋根に上がって瓦を割ろうとしたが、瓦が無かった件。

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/24(土) 22:42:06.73 ID:???.net

>>709
陸屋根ならパルフェ、SPSFX
寄棟ならSPSGR
切妻ならドマーニ

坪単価がかなり高い(フルスペックハイムで坪120万〜？)くらいかと。ラインナップの中ではやらないオプションはない最上級商品と思われる。

デシオで建てたけど、今から考えると、ドマーニも良かったなぁ…

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/24(土) 23:45:44.86 ID:???.net

ドマーニ建てられる金があるなら
他社鉄骨でいいのでは

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/25(日) 00:02:07.79 ID:???.net

他社の方がいいの？

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/25(日) 10:01:48.38 ID:???.net

120万かあ。他のネットで見た値段より高いんだね。
建てられる金はあるけど、どれがいいかわからないわ。
家って１つ１つ個別に建てるから家電や車と違って情報がわかりにくいね。

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/25(日) 13:32:24.12 ID:???.net

坪単価なんか当てにしなくていいよ
税込かどうか、設備代や上下水道工事やインテリアや諸費用を含んでるかどうかによって単価は何万も変わる
外構費を含めるやつもいるぐらいだ

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/25(日) 13:57:24.72 ID:???.net

>>713
デザイン性の無さや設計不自由度と引き換えに、
積水やヘーベルに対する明確な利点として値段の安さがあるのに
ただ切妻にしただけでその利点が無くなるぐらいなら最初から積水ヘーベルにしたほうがいいだろ

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/25(日) 15:05:52.33 ID:???.net

>>716
積水やヘーベルって正気か？

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/25(日) 15:21:33.64 ID:???.net

比べるなら積水ハウス、ヘーベルハウス、大和ハウス、トヨタホーム、パナソニックホームズあたり？
セキスイハイムならドマーニ。

3社にはしぼりたいね。
坪単価はやっぱり気になる。
ドマーニとヘーベルハウスや積水ハウスは同額ぐらい？

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/25(日) 17:09:39.11 ID:???.net

>>718
何を優先するのか自分で決めないと
坪単価だけじゃ絞れないでしょ

耐震性、デザイン性、気密断熱性、メンテ性、独自設備・建材等

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/25(日) 18:28:19.90 ID:???.net

考えてみたけど、優先順位難しいわ。
車で考えたら金額も含めてそれらを全部考えてる。

・快適に暮らせる
・維持費はやすい
・見た目はカッコいい
・耐震性は高い
・価格はやすい

はっきり優先順位決められる？

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/25(日) 20:29:48.03 ID:???.net

>>720
消去法でもいいから絞っていくしかないでしょうよ

>快適に暮らせる
温湿度という意味では、今どきの家はどれもそれなりに快適

>維持費は安い
ヘーベルは維持費も高いと聞いた
ほかは横並びかな
だからヘーベルは消える

>見た目がかっこいい
個人の好み次第だが、一般的にはハイムはカッコよくないので消える
格好いいと思ってるのなら残る
パナとヘーベルとトヨタも微妙
ただ、どのHMで建てても予算に余裕がないと建売と変わらない見た目の家になる

>耐震性が高い
重鉄以外はほぼ横並びだけど、ぶっちゃけHM毎の構造による耐震性の微差より、
地盤強度や階数（2階建てより平屋）とかのほうが大事

>価格は安い
ヘーベルと積水とたぶんダイワは消える
安さならハイム（ドマーニ以外）かパナのパネル工法かトヨタ
上の話の流れのとおり切妻屋根にするんであれば、ハイム（ドマーニ）は高いので消える
なので、残るのはトヨタかパナ（パネル工法）

この2社に見積もりとって、間取りと金額等総合的に見て気に入った方にすればいいのでは

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/25(日) 21:23:43.95 ID:???.net

セキスイハイムのスレで、消去法を勧め
その結論がヨタかパナって…
どう考えても、人生で1番高い買い物をする方法ではないと思いますけど

私は大手ハウスメーカー(セキスイハイム、積水ハウス、大和ハウス、三井ホーム、住友林業、ハーバルハウスの6社)
全てと話をして、選抜方式でハイム(デシオ)にしましたけど。

準大手、中堅は眼中に無かったですね。
そういう価値観があってもいいと思います。

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/25(日) 21:24:48.01 ID:???.net

ハーバルハウス→ヘーベルハウス

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/25(日) 21:37:49.41 ID:???.net

何をどう選抜してハイムにしたん？

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/25(日) 21:39:26.45 ID:???.net

パナにしようと思うと告げたら、保育園の通園路になっていて潜在顧客への有効的なPRになると判断が出たとか言ってきて更にぽんと数百万値引いてきたけど、ハイムってそういう会社なん？
嬉しくねえしむしろ信用できなくなるけど

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/25(日) 22:06:30.63 ID:???.net

そもそも建てた家に会社名が載るわけでもないのにPRになるとか、値引きする方も理由付け大変だねwww

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/25(日) 22:09:00.13 ID:???.net

>>724
快適性、維持費、耐久性、耐震性

ベタ基礎で鉄骨ラーメン構造が良かったが、
これが出来るのはゼネコンでやるか
ハウスメーカーだとセキスイハイム一択だった。

ベタ基礎は必要ない、なぜ他の大手は布基礎なのか
とかそういう議論は要らない。
ハウスメーカー選びは自己満足なので。

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/25(日) 22:41:34.17 ID:???.net

鉄骨でベタ基礎だと立ち上がりが45cmくらいが限界では？
それで床下にセントラル空調入れるとか無茶苦茶狭そう
メンテとかどうなってんだそれ

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/25(日) 22:51:55.19 ID:???.net

>>728
仰る通り、立ち上がりは45cmくらいでユニットの梁の部分は低いが
実際の床下空間は15cmのユニット床梁分上がっているので60cmくらいの高さはある模様

そして快適エアリー(セントラル空調)のメンテスペースも確保されている。

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/25(日) 23:28:08.42 ID:???.net

>>721
ダイワはハイムより坪単価安いぞ

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/25(日) 23:30:23.17 ID:???.net

調べたら立ち上がり40cmでした
これだとオーナーで、床下に自分で潜って清掃や蟻道の点検を行なえてる人はほぼ皆無ではないでしょうか
セントラル空調のダクトや電気配線があまり整備されていない印象の画像が多いので、仮にものすごく小柄な方がなんとか潜れても、おそらく進めないと推察されますね

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/25(日) 23:31:58.47 ID:???.net

色々勉強になります。
鉄骨にはしようと思ってます。

ヘーベルはなさそうですね。
高いし、平屋か二階建てにしようと思うので耐震性は差がなさそう。

現時点では積水、セキスイハイム、大和ハウス、パナ、トヨタが候補。
この中からドマーニよりコストが高いのは削ってもいいかも。

カッコ良さで選ぶならどれ？
どれも展示場はかっこいいけど、実際の家で。
SPSの寄棟は見つけた。見た目がカタログとほとんど一緒で安心した。
ドマーニってカタログでも雰囲気は全然違いますね。


セキスイハイムなら快適エアリーや太陽光は入れると思います。

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 00:09:53.55 ID:???.net

>>731
一応点検口から快適エアリー本体にたどり着く為ルートは考えられているようですけどね。ちなみにグレーのダクトは人が乗っても大丈夫な強度はある、とのこと。

白のダクト(分岐からガラリまでの細いやつ)は人が乗ったらダメです。

オーナー自身で床下潜ってなんかする人がどれだけいるのか分かりませんが、布基礎のように部屋の形に立ち上がりありませんので、迷路のようではなく、潜りやすい構造はしていますね。

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 06:47:55.82 ID:???.net

>>732
かっこよさとかいう超主観的な要素を他人に求めるなよw

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 07:03:46.73 ID:???.net

>>732
ハイムの家をかっこいいと思えるセンスならなんでもいいんじゃない

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 07:39:03.17 ID:???.net

(ハイムの家は無骨で格好いいですけど、経済的な理由で建てられなかった人(=ハイムコンプ)にはダサく見えるように認知バイアスが掛かっています)

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 07:44:22.51 ID:???.net

結局他の大手ハウスメーカー(積水、大和、住林、三井、ヘーベル)で建てても、

金掛けられていない家(40坪未満の狭小住宅、バルコニー無し総二階、窯業系壁)の三拍子揃うと超絶ダサい。

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 08:50:53.62 ID:???.net

それはそう

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 11:05:44.32 ID:???.net

積水や住林で実際建てた住宅の殆どは見た目が建売と差異ないよ

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 12:45:01.19 ID:J2coF0ff.net

この人の主観もすごい

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1676077281/442
2023/02/27(月) 11:56:08.20ID:???
かえりた〜い
かえりた〜い
さっさとあの世に帰れアホ
かえりた〜い
かえりた〜い
キチガイハ〜イム

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 13:18:07.36 ID:pOTYSmhJ.net

>>730
一旦比較させておいて、そこから値引くからハイムの方が安くなるんだよ。

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 13:23:18.92 ID:???.net

>>741
その最終金額でもダイワの方が安いぞ
鉄骨で安い順だとダイワ、トヨタ、パナ、ハイム≒ヘーベル≒積水だぞ
同条件で見積とればすぐに解る

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 15:16:04.24 ID:???.net

>>742
それ値引きが少ないだけだね
営業に馬鹿にされてるんじゃない？

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 16:17:48.77 ID:???.net

>>743
ハイムが1番値引額は多いけど最終は金額は違うぞ
もしかしてハイムが1番安いと思わされて買った馬鹿なタイプ？
施主名を変えて（親族や友人に協力してもらって）積算表を他営業所からもとったか？
何なら粗利率とかも知ってるのか？
さてさて馬鹿丸出しで逃げるか
早とちりしてしまった馬鹿か
真正な馬鹿かどれだ？

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 17:14:39.69 ID:???.net

同条件というか、ハイムと同仕様ができる
ハウスメーカーなんてないだろ。

ZAMメッキ、ボックスラーメン構造、
ベタ基礎、ステンレス屋根

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 18:02:58.57 ID:???.net

まっなく同じ仕様なんててきるわけねーだろ
アホかよ

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 18:12:33.73 ID:???.net

よくわからないけど、ハイムなら値引きをどれぐらい引き出せばいい？
今のところドマーニが第一候補。

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 19:15:08.76 ID:???.net

>>746
それなら価格比較できねーだろ
アホかよ

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 19:27:32.46 ID:???.net

>>747
ハイムで行くなら、値引きを引き出すことを伏せて
間取り、建物仕様(坪90万)、地盤改良150万、大物仕様(キッチン150万、風呂80万、トイレ70万(2箇所)、太陽光(250万)、蓄電池(150万)、快適エアリー(150万))が固まるまで見積もり出すのを、見送り

それらが決まれば8割固まったも同然なので、
そこで初めて見積もりを貰い、そこから15%値引きするなら契約、と伝えればいい。
そこから12-13%値引きくらいが落とし所になれば万歳って感じか。

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 19:27:42.86 ID:???.net

目標10%かな
それ以上なら文句はないし、駆け引きし過ぎるのもどうかと

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 19:29:13.75 ID:???.net

↑タイル外壁を忘れていた。
タイル外壁(120万)

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 19:30:31.32 ID:???.net

外構は最低坪5万は見込んでいてね

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 19:33:22.58 ID:???.net

>>745
同条件を同仕様とすり替えしようとして
単なる馬鹿丸出しの真正馬鹿だったか

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 19:35:05.72 ID:???.net

外構をハイムに頼むとぼったくられるだろう。
752が言うように、外構屋で坪5万、立派にするなら8万くらいか。

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 19:37:22.12 ID:???.net

>>753
それはハイムコンプの屁理屈でしかない。

同仕様が無理なのに、価格比較しても意味がないのでは？セキスイハイムはセキスイハイムにしか作れない商品性の高い家だと思いますよ。

他のハウスメーカーの家はぶっちゃけ、
どこでも同じような家、建てられるでしょ。

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 19:46:49.74 ID:???.net

同仕様が無理だから価格比較に意味がないというのは流石に乱暴過ぎるかと…

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 20:03:27.70 ID:???.net

乱暴というか、営業との駆け引きでは有効だとしても、同じ仕様に出来ない時点で、このスレで
比較する意味、無いでしょ？

ハイムが数多の軽量鉄骨軸組に負ける部分って
間取りの柔軟性くらいですし。

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 20:06:32.87 ID:???.net

>>748
全く同じ仕様じゃないと比較できないんなら、どのHMで建てようが一点物だから価格比較なんてできないなw
極論馬鹿かよお前

設備関係は極力同じ仕様にするにしても、駆体関係や独自建材関係は揃えるなんて無理だから
同程度のグレードで合わせて比較するもんだろうがw

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 20:13:44.07 ID:???.net

>>755
おまえが真正馬鹿だけはよくわかったからもう早く来世に期待して決断してくれ
一応念の為だけど釣りだよな？

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 20:15:15.02 ID:???.net

>>758
その発想が貧乏人なんだよ。お前にはハウスメーカーではなく、その辺の工務店がお似合いだ貧乏人

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 20:16:02.63 ID:???.net

40坪の家を建てるとして素の家3600万＋装備850万で値引き交渉して4000万以下
＋地盤改良と外構って感じですかね。タイルをする場合はプラス100万ぐらいか。
タイルは必要ですね。地盤外構抜きで4000万切れば万々歳かな。
ドマーニだと流石に無理ですかね？

他社はまだどこか決めてないですが、ダイワ、パナ、トヨタあたりにも依頼してみて交渉材料とし、気に入ったらそっちいに乗り換えもありみたいな感じでいってみようかな。
ダイワ、パナ、トヨタも鉄骨に瓦できますよね？

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 20:16:52.25 ID:???.net

ごめんね、話にはあんまりついていけてないけど、こんな感じでいいよね？

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 20:18:46.32 ID:???.net

>>760
なるほど　
ハイムは他社にできない一点者だと信じて価格比較すらせずに騙されて買ったもんだから
価格比較なんて貧乏人のするものだと思いこむことで自我を保ってんだなw

いわゆる相見積りってのは単純な価格比較だけじゃなくて
HM毎に何が出来てるのか何が得意なのかを見極める作業でもある
ハイムに盲信して買っちゃったあなたには受け入れがたい事実かもしれんけどw

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 20:22:03.22 ID:???.net

ボックスラーメン！ベタ基礎！ステンレスメッキ！
ハイム以外はどこも似たようなもん！
価格比較なんて無意味！

ハイムの営業が言いそうな内容だなw

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 20:24:43.70 ID:???.net

>>761
オーナーvsハイムコンプの構図はいつもの事なのでスルーで大丈夫です。

SPSFXだと税別坪100万くらいで
SPSGRだと税別坪105万くらい
ドマーニだと税別坪110万くらいになると思われる(どこまでやるかで青天井だが…)
ですので、SPSFXなら予算内、
ドマーニなら色々やって40坪で税別4千万半ばくらいになると思われます。

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 20:27:48.34 ID:???.net

太陽光蓄電池のこと忘れたらあかんよ

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 20:28:51.65 ID:???.net

>>763
長文で必死ですね？あなたの中のハイムコンプに、
貧乏人というパワーワードが効きましたかね？
オウム返しがその証拠ですｗ

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 20:36:24.44 ID:???.net

>>763
ちなみに上で書いたが、検討当時、他の大手ハウスメーカー(積水ハウス、大和、住林、三井、ヘーベル)は間取りも書いてもらって見積もりも貰ったよ。

筋交やら外壁やらで頑張って違い出してる感で
ぶっちゃけどこも同じようなものw って思って
ハイムだけなんか違うなって感じで選抜したね。

準大手、中堅、木造は眼中に無かったね。
安いのかも知れんけど。そこだけは反省かな
見ててもまず選ばんとは思うけど。

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 20:36:39.35 ID:???.net

どのへんがオウム返し？

ハイムが至高じゃないと許せない人なのね

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 20:39:39.20 ID:???.net

「ハイムだけはなんか違うな」

浅い理由だなw

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 20:46:40.15 ID:???.net

>>768
住林と三井って鉄骨やってるの？

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 20:49:25.92 ID:???.net

>>769
他が至高と思うならその至高のトコで建ててるわな

>>770
浅い理由というか、書くのが面倒になったので端折ったのだが、いちいち言わないとダメなの？w

ハイムコンプはいつもわざわざセキスイハイムのスレに遠征してきて、何がしたいのやらＷ

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 20:51:28.61 ID:???.net

>>771
すまん、大手ハウスメーカーがどこかを定義したかっただけで、全てに見積もりはもらってない。

積水、大和、ヘーベルのみ。

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 20:55:10.78 ID:???.net

セキスイハイムで建てるなら太陽光蓄電池快適エアリーは入れます。
それ込みで4500万見ておけばいけますかね？
地盤や外構で＋1000万。
それぐらいだったらローンで出せるのでドマーニが有力候補になりそう。

私も今回の地震を見て鉄骨がいいと思いました。
木造で考えてたんですが、地震で考えが変わりました。

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 21:46:46.41 ID:???.net

今回の地震程度で考えが変わるんじゃまた何かをきっかけに変わるよ
早まらずにもっと検討したほうが良い

まず延床何坪で太陽光何kWでエアリーを何台想定なのか
キッチンや風呂やトイレや床材や外壁はどうすんのか
それも書かずに何千万かなんて誰にもわからんし、そもそもこんなスレで聞くよりさっさと見積を取るなり行動したほうが早いし正確

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 22:01:16.45 ID:???.net

社員に聞けばいいことを、素人が匿名で好き勝手書き込むところなんかで聞こうもいう発想がハイムオーナー予備軍だよなぁw

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 22:44:52.78 ID:???.net

いきなり連絡して値段聞いて、どのぐらい値引きできますかって交渉するよりも、ある程度の目安知ってた方がよくないですか？
もちろん見積もりはとりますよ。相見積もりもします。
今はまだ最初の情報収集ですよ。

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 23:15:20.24 ID:???.net

>>777
相手にしないほうがいいよ。
先に情報収集するのは賢明な判断。
これからの家づくり頑張ってね。
セキスイハイムであろうとなかろうとじっくり考えて。

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/26(月) 23:33:40.59 ID:???.net

>>777
セキスイハイムで建てます。太陽光蓄電池エアリー入れます。4500万でいけますか。

情報収集する気あるの？
100坪の家建てるんなら一億近くかかるよ？
そして一番気になってるのが「値引きをいくら引き出すか」

知識の問題ではなく、そもそもの頭の悪さが垣間見える
ハイムオーナーの素質あるよ

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/27(火) 00:18:41.47 ID:???.net

どこをどう読めば100坪の家を考えてる人に見えるんだろ。値引きの話も流れで出たように見えるけど。価格を気にするのは普通のことだと思うし。
◯の…見えるね。

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/27(火) 06:58:22.16 ID:???.net

意味わからん角度から絡んで来るんだよなあ。
野良犬に吠えられたようなもんだと思って。
価格感は大体いいところ見てると思うけど、
オプション凝りだすとアッという間に青天井だから気ーつけてね。

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/27(火) 08:21:54.00 ID:RQIluCQN.net

>>774
俺が上で試算した金額を積み上げると、8割は合っていると思う。残り2割は何かというと、内装関係。凝らなければその2割は無しで着地できるかと。

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/27(火) 08:26:50.98 ID:???.net

ほっとけよ
参考までに聞きたいって言ってるんやし

住む地域にもよるけど、（ウチは関西）ハイムで建てるなら、タイル、太陽光&蓄電池はセットで必須かな

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/27(火) 09:42:22.99 ID:???.net

素人が何を試算して積み上げたんだよwwww

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/27(火) 12:46:07.87 ID:RQIluCQN.net

オプションの概算なんて一度建てたら分かるんだから、それ積み上げたらいいだけ
(エリアによって多少は変わるだろうが、一つ一つが何百万も差は出ない)

自分が建てようと思う家が大凡どれくらいになるのか、考えるのは普通のことでは？

何も考えずに積み上げていって、考えていた金額の3倍くらいになって、ハイムを見送った見通しの甘いハイムコンプには、理解不能だろうけど

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/27(火) 12:55:18.52 ID:???.net

ほんとそれな
家を建てるのに値引きのインパクトより大事な物なんかない

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/27(火) 13:13:10.54 ID:RQIluCQN.net

とハイムコンプが申していますが

私は実際の坪単価であったり総額をみて、その上で実邸を見て、自分の価値観とマッチするかどうか、だと思いますけど、

やっぱりハイムコンプは目の付け所が違いますねぇ。

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/27(火) 14:01:29.51 ID:???.net

積水ハウスひどいなあ
https://www.youtube.com/watch?v=KtbOSJdISAY
https://www.youtube.com/watch?v=8u0Ghz32w2A

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/27(火) 15:17:10.14 ID:???.net

初っ端で値引きを気にする人にお似合いのメーカーだね
最初に値段を吊り上げて最後に「今契約しただけるとこんなに値下げできます」と
相見積りさせる時間も与えず値下げで契約を迫る
客は客で値下げを引き出せたと他社比較もせずに大喜び

普通の人は最初から適正価格を出さないことに対して不信感を覚えるんだけどね

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/27(火) 19:22:03.99 ID:RQIluCQN.net

まぁ決算やらモデルハウス割やら、値引きなんて大手なら結構、どこでもやってるけどなw

大手ハウスメーカーの値引きに対して
云々言ってる時点で、その辺の工務店で建てた人かな？

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/27(火) 19:40:59.72 ID:???.net

受注時に値引き、量産後も毎年コストダウン要請
うるさいクソ客には最初から20%載せて、受注時に10%引き、型終わるまで毎年値引きしても本来の見積より下がらないようにしてる
ある程度は要望の仕様に応じるもののメーカにより個性が出るから、正確な相見積は不可でばれない

一見派手な値引きで調達購買、コストダウン部門担当にはいつも評価されてるけど、ほんまバカやなこいつらwwwてうちの社内ではネタキャラ扱いの納品先がおる

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/27(火) 20:13:07.87 ID:???.net

みなさんありがとうございました。
変わった人は気にしないことにします。
家づくりがんばります。

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/27(火) 20:14:29.94 ID:???.net

そんなケチくさい事考えてるなら、
工務店ですら家建てられないなw

もうさ791は自分で家建てろよ
ここに書き込まなくて良いよw

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/27(火) 20:15:21.50 ID:???.net

>>792
良い家建ててください！

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/27(火) 20:19:57.73 ID:???.net

>>792
家造り頑張ってね
ちゃんといろんなメーカー比較してね

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/27(火) 21:43:04.77 ID:???.net

怒涛の連投でわろた

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/28(水) 08:08:43.05 ID:???.net

>>796
ハイムコンプの何度叩き潰されても復活する
ゴキブリメンタルは見習わねばなりませんね。

快適エアリーが動いていると床下乾燥してゴキブリの姿を見ないので、存在を忘れかけていました。

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/28(水) 08:25:34.80 ID:???.net

床下ばかり空調して電力消費激しいエアリーw
無駄かと思っていたら、ゴキブリ駆除のためだったと納得

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/28(水) 08:54:48.69 ID:???.net

>>798
住んでもいないセキスイハイムの快適エアリーの電気代を心配し、勝手に何かを納得して立ち去る。

まさにハイムコンプの鑑ですね！

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/28(水) 09:11:04.45 ID:???.net

いやでもゴキブリいないのは相当なメリットでは

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/28(水) 11:21:44.75 ID:???.net

しかし、ハイムコンプに言わせると、
害虫より電気代が大切らしい。俺は快適な生活空間を手に入れたいのでセキスイハイムにした訳ですが、価値観が決定的に違う模様。

と言いつつスマートハイムナビを覗くと2月の電気代は約5000円でした。ハイム恐るべし。

ハイムコンプは、その辺の工務店で建てた木造建売の大好きな床下空間で、ゴキブリ同士仲良くやっといてくれ。

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/28(水) 12:07:40.64 ID:???.net

相変わらず太陽光蓄電池の初期投資費用を無視して見かけの光熱水費の安さだけアピールすんのかw
だから頭悪いって言われるのよ

もしかしたてわざとハイムオーナーの評判落とすためにやってる？
実はハイムアンチ？

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/28(水) 12:12:04.81 ID:???.net

もっと良い話題ないの？

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/28(水) 12:14:19.80 ID:???.net

>>802
事実を書いて、ハイムコンプにアンチ呼ばわりされるとは…あなたアホですか？

売電と買電抑止額で十分元取れる計算なので
下らんレスせず、ゴキブリと共存しとけ笑

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/28(水) 12:22:05.70 ID:???.net

普通の頭してたら、見かけの電気代がいくらだったかが家の性能を測るうえでなんの意味もないことは分かるもんだ
太陽光や蓄電池の容量、住んでる地域の気候、家の向き等等に左右されるからな
そのへんも書かずに「ハイム恐るべし」と書けるあたり君の頭が恐るべしなのよw
自分では初期投資費用の元が取れること分かってるから詳細を書く必要がないという考えであれば
不特定多数がいる掲示板に書くべき内容ではないので個人ブログにでも書くことをおすすめするよ

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/28(水) 12:47:41.92 ID:???.net

>>800
他HMも検討中だけど
ちょっと本気でハイムにしたくなってきた

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/28(水) 13:29:20.60 ID:???.net

多分ハイムコンプは他メーカーの営業も混じってるのかもだけど、
いつもハイムの電気代の実態書くと、太陽光と蓄電池の初期投資ガーって行ってくるわけ。

4000万で4kwの太陽光、4kwの蓄電池(他社大手鉄骨)
4000万で10kw超の太陽光、12kwの蓄電池(ハイム)

これで比較して、上は全館空調でもなく、毎月電気代は1万5000円、ハイムは害虫を寄せ付けなく快適な床下換気暖房込みの全館空調で、5000円の電気代

馬鹿でもわかりますけど、どっちが良い家ですか？
建ててからのイニシャルコスト、住み心地で見てますので初期投資なんて貧乏人の考えなんです。

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/28(水) 13:31:26.41 ID:???.net

建てる前のイニシャルコストと建ててからのランニングコスト

ですね、訂正。

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/28(水) 15:17:57.49 ID:???.net

一人芝居ではしゃいでてわろた

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/28(水) 15:28:33.40 ID:???.net

ハイムコンプの末期症状は、失認症ですかね？

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/28(水) 16:35:36.02 ID:???.net

ハイムすごいな！すごいすごい！
みんなハイムにしよう！

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/28(水) 17:05:51.51 ID:???.net

家にゴキブリは出ないのにスレにゴキブリが出るというｗ

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/28(水) 17:44:10.83 ID:???.net

床に穴空いてる時点でカスだよ

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/28(水) 17:50:15.65 ID:???.net

アンチくんは初期投資のやっすいカラーベストやスレート瓦、断熱等級4以下に住んでるんだよ。なんせ初期投資高いからな。断熱材入れてみかけのコスト下げるなんて馬鹿のすることよ。いいなー安い家。ハイム高かったから羨ましいわ。

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/28(水) 18:38:53.10 ID:???.net

>>807
太陽光や蓄電池の容量を揃えたら他社鉄骨のほうが高いってことは
ハイムはその分デザイン性や設計自由度やその他諸々で犠牲を払っているとも言える
まぁハイムで建てて満足なセンスの持ち主なら別に我慢してるわけでもないだろうからある意味幸せかもね
普通の人はそのあたりに不満を感じて他社鉄骨か木造にするからね

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/28(水) 18:52:10.56 ID:???.net

安い家電量販店より高い個人経営で買った方がいいテレビだよね。型番は同じ商品だけど、安い家電量販店はその分諸々で犠牲を払ってるといえる。

普通の人は高い店で買うよね。馬鹿だけ安い店で買う。

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/28(水) 18:58:57.98 ID:???.net

？

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/28(水) 20:10:27.90 ID:???.net

>>816
意味不明の極みなんだが俺がバカなのか？

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/28(水) 20:15:02.80 ID:???.net

そうだよ。

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/28(水) 20:30:29.48 ID:???.net

>>815
長文どうも。文章から物凄いハイムコンプを感じるんですがｗｗ
要約すると『ハイムいいなぁ…』って事ですよね

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/28(水) 21:10:56.25 ID:???.net

床に穴空いてる家をいいなあと思う人は少ないと思う

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/28(水) 21:23:15.33 ID:???.net

コンプコンプ連呼する人はハイムが憧れだったんだろうね

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/28(水) 21:42:17.51 ID:???.net

>>816が読解できない奴は頭悪すぎ=ハイムアンチ

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/28(水) 21:53:48.61 ID:???.net

床穴は確かに良し悪しで、明らかに狭い人やゆとりがない間取りならデメリットだと思うよ。掃除は天井より楽だけどね。エアコン掃除はつらい。

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/28(水) 22:38:15.50 ID:???.net

床穴云々言ってるハイムコンプは、
想定している家が狭小住宅だからか。

確かにLDK 20畳以下とかだと、あのガラリは
家具の制約になるしダメだよなぁ。
それはハイム無理だよ。他所で建てなｗ

うちLDK32畳だけど、ガラリは全く気にならないどころか、エアコンもムラなく暖かいし良いことしかない。壁付エアコンでは厳しい

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/28(水) 22:48:10.40 ID:???.net

良し悪しでって床に穴空いてて何が良しなんだよw

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/28(水) 22:49:40.34 ID:???.net

>>825
32帖だと狭いから空調にちょうどいいかもね

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/28(水) 22:53:38.73 ID:???.net

と、断熱材が初期コストが高くて入れられなかった人が申しております。

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/28(水) 23:00:22.74 ID:???.net

32畳で狭いとかw
ハイムコンプは体育館かお寺にでもお住まいか？

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/29(木) 05:50:43.57 ID:???.net

>>823
？

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/29(木) 06:33:30.97 ID:???.net

パルフェ住んでるけど>>816が何言ってるかさっぱりわからん

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/29(木) 06:40:58.53 ID:???.net

単独でスレ読んでるか、アンチ丸出しかどっちかだよね。

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/29(木) 06:43:52.16 ID:???.net

流れ見てない人はわからんよ。
レス番800ぐらいから読んでみ。

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/29(木) 06:49:21.67 ID:???.net

皮肉ろうとしたけど下手すぎて誰にも伝わってないんだろうな
>>816は

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/29(木) 07:08:21.12 ID:???.net

>>807ハイマー「同じ4000万でも他社鉄骨比で太陽光蓄電池を多めに入れられるからハイムはコスパ高い」
↓
>>815一般人「太陽光蓄電池多いのに同額ということは、家本体のデザイン性や設計自由度やその他諸々が犠牲になってるんだろうね」
↓
>>816ハイマー「同じ型番の商品を高い店で買うべきだよね！安い店で買うのは馬鹿！（>>815を皮肉りたかった）」

何が頭悪いって、無理やり「同じ型番の商品」という前提を作っちゃってるところw
同じ4000万の家でも、当然デザインも質も機能も違うので、同じ型番の商品ではない
皮肉として成り立ってないのに皮肉ってるつもりでいる馬鹿w

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/29(木) 07:58:33.12 ID:???.net

>>835
ハイムコンプもここまで来ると病気ですね。

ハイムコンプ病

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/29(木) 08:02:53.90 ID:???.net

ゴキブリを皮肉ってる方にも馬鹿が混じってるよな
そこにゴキブリを繁殖させてる隙がある

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/29(木) 08:20:02.00 ID:???.net

馬鹿というか、ハイムコンプの自演でしょ

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/29(木) 13:58:58.84 ID:???.net

一般人「太陽光蓄電池多いのに同額ということは、家本体のデザイン性や設計自由度やその他諸々が犠牲になってるんだろうね」

デザイン性→どれだけカネを掛けられるか、カネかかってない住林やら積水ハウスは超ダサい。
ということはハウスメーカーの問題ではない。

ドマーニを選べば格好良くできるし、そもそも格好良いというのは超主観的な感覚。フラットルーフが格好良いと思う人は、ハイムが超格好良い訳です。
昔ながらの三角屋根が良い人は陸屋根はダサい訳です。

設計自由度→狭小住宅で間取り命なら、他へどうぞって話。
そもそもそんな狭いとこにハイムは建てられない。

根本的に建て方が異なるんだよなぁ。
ハイムは工場で8割ユニットを完成させて、1日で建て方終わっちゃう。
他の鉄骨はプラモデルみたいに現場で部材を組み上げるので、
『建てる』という部分へのコストが掛かっている。

なので、同額で比較した場合に、家本体へのコストが、ハイムと比べると掛かっていない。
なので、家自体にコストを掛けられるハイムはお得ですよねって話。

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/29(木) 15:19:55.80 ID:???.net

建て方1日で終わらないメーカーの方が少ないのでは？

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/29(木) 15:38:29.16 ID:???.net

気密断熱
木造に比べれば劣るだけで鉄骨で他社と比較すれば別に大差ない
C値保証はどこまで規格に沿ったものか不明なのでアドバンテージでもない

デザイン性は好み
優劣はないが庇や軒の短さは不足する

最大保証年数
大手がどこも60年のなかハイムだけ極端に短いが、ファミエスでの保証を考慮すると、割高かもしれないが結果として大差ないと言える

間取り自由度
捉え方次第
細かい間取りは無理だが、柱のない大空間に焦点を当てればむしろ鉄骨ラーメンが優れているとも言える
ただし同製法のトヨタに比べると、メーター:モジュールの違いから自由設計度合いは劣る

値引き
価格の算出方法が他社に比べて不透明で人により差が激しいが、そもそも親しい友人経由で買わずに見ず知らずの担当の言い値で買っている人の方が少数派かと
ちなみに化学籍だから値引き大きいor渋いということはない
支社によるがそもそも化学籍の営業マン自体が少ない

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/29(木) 19:16:14.35 ID:???.net

アンチなんてほっとけよ
いくら説明したって噛みつくんやし

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/29(木) 19:18:43.25 ID:???.net

ウチの営業担当は化学の人でしたね
インテリアとか外構とかは分からへんかったけど

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/29(木) 20:39:24.31 ID:???.net

うちも同級生仲間がみんなハイムで建ててるな
営業やってるやつがいるから紹介回して、紹介料で飲みに行くのが恒例
うちも多分ハイムにするが、割引は最初からこれが限度だから！てだしてきたのを信用してる

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/29(木) 20:51:25.60 ID:???.net

かわいそう

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/29(木) 21:14:18.48 ID:???.net

アンチにとってコストカットは悪だからね。
デザインと自由度に全ての金を注ぎ込むために、断熱材はなし、太陽光なんてもってのほか。
見かけの単価は激安で自由度もMAXの最強ハウスに住んでるから。
羨ましいぜ。

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/29(木) 21:20:30.08 ID:???.net

知能低いのがバレるからあまり書き込まないほうがいいよ
ほんとに

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/02/29(木) 21:27:18.52 ID:???.net

どこのハウスメーカーも紹介割引はあります。
紹介した側へのインセンティブもあります。

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/01(金) 07:43:11.19 ID:???.net

>>841
他社大手の最大保証年数

30年の初期保証(これは全社横並び)

ハイムに無い部分
10年毎の有償または無償の点検と有償修理工事を受けた場合に、10年保証延長を最大60年まで伸ばせます。

ハイムは30年以降、築60年まで無償点検を5年毎に実施。
他社は有償修理をしなければ保証終了、『はいさよなら〜』となるが
ハイムは、別に今急ぎの修理でなければ、次の5年後に直しますわ〜ってのができる。

保証を盾に言われた有償修理をやり続けないといけないのが他社の仕組みですね。
これって保証って言うの？（笑）

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/01(金) 08:24:55.99 ID:???.net

その60年て、気密、断熱性能は年々落ちていくのにその部分も保障してくれるの？

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/01(金) 08:25:58.16 ID:???.net

点検だけ無償でやられても結局有償メンテだろうよw
他社は30年の保証終了後、有償メンテを受けて保証を延長させるか、
有償メンテを受けずに保証を終了させて自己の責任において
必要性に応じて有償メンテを行うか自分で選択することができる
ハイムは選択できない
それだけのこと

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/01(金) 08:27:39.09 ID:???.net

>>850
元からガバガバだから気にすることないよ

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/01(金) 08:40:15.32 ID:???.net

点検が有償だろうと無償だろうと工賃に転化されるだけだから関係ないって事は覚えておこうね

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/01(金) 10:55:28.98 ID:???.net

>>849
これ。
このこと、ハイムは当然ながら自社の強みであるように言うし
他社からしてみると自分の所のやり方の方が良いって考えだろうし
結局ユーザーが選ぶだけの事でどちらも一長一短だし
どちらのやり方が一方的に優れてるなんてことは言えないと思う

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/01(金) 11:17:11.23 ID:???.net

有償でも10万くらいだからいくらでも修繕費そのものに転化できちゃうし、あんまり意味のない数字なんだよね
住林が施主支給対策に家電の10年保証とかやりだしたけど本質は同じ

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/01(金) 12:40:59.76 ID:???.net

値引きにつられて契約しちゃうのがメイン層だから、「無償点検」にも惹かれるんだろうね

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/01(金) 13:00:14.00 ID:???.net

>>856
値引きなんて大手ならどこでもやってるのだけど
それを知らないって事は、工務店で建てましたってのが丸出しのレスですね〜

あなたがここのスレに書き込むのは、『場違い』ですよ。

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/01(金) 16:10:21.44 ID:???.net

ハイムは値引き額がデカいからなあ
それはともかく、長期保証の中身をよく知らずに年数だけで安心と捉える人は実際たくさんいると思う
他の大手ハウスメーカーも含めてね

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/01(金) 17:39:10.11 ID:???.net

>>858
他所のハウスメーカー(積水ハウス、大和ハウス等)も10%とか引いてくれるよ

ハイムと変わらん水準だと思うけど…

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/01(金) 17:42:27.59 ID:???.net

アンチくんはやたら手段にこだわるよね。
手段なんて所詮手段でしかないのに。
快適な生活を単年度や総額の範囲内におさめられたらそれでいいんだよ。

太陽光を補助金込みで導入して、単年度の出費を抑えられるならそれはそれで価値がある。
それが断熱材によろうが金がないから全部我慢しようが、みんなそれぞれの選択でしょ。
値引きだって値引きせずに買う層がいるおかげで、逆に値引きされる人は得。
値引きしようがしまいが、最終的に欲しいものがその値段で手に入ればいいわけだ。
値引きなしは交渉コストが下げられるメリットはあるけど、一点ものの家はほとんどの人が相見積もりと値引き交渉をするからあまり関係ない。

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/01(金) 18:41:52.58 ID:???.net

>>841
中立に客観視してどこも一長一短だよて意見が出ても
ハイムは完璧だ！その欠点はおかしい！みたいなのが沸くせいで、アンチがまた面白がってからかう、この繰り返し

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/01(金) 18:51:27.58 ID:FAww9ZbD.net

床に穴空いてたり、石油ストーブや加湿器が使用禁止なら十分に欠陥住宅だよ。アンチ関係ないよ。

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/01(金) 19:18:25.67 ID:???.net

石油ストーブなんて代物は昔のお家に使うモノであって、快適エアリーがあればそもそもそういう発想が出てこないのだが...
北海道にお住まいですか？

加湿器ダメなのはなんの情報？

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/01(金) 19:45:53.41 ID:FAww9ZbD.net

加湿器と石油ストーブは結露します。

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/01(金) 20:03:23.55 ID:???.net

結露は湿度計算しろとしか…。
もし結露するのが欠陥なら欠陥じゃない住宅は0。
算数できる？

どんな家でも一番冷たいところで相対湿度100になると結露する。窓を樹脂にすれば温度か湿度上げられる。それだけ。

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/01(金) 20:30:49.77 ID:???.net

結露どころか、快適エアリーの除湿能力が
凄過ぎてむしろ乾燥するのですが

そして常に60%の湿度に保っているが、
全窓複合サッシのトリプルガラスなのも
あるかもだが、サッシ含めて
風呂窓以外、結露するところは無い。

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/01(金) 20:48:45.36 ID:FAww9ZbD.net

阿部寛にハイムは無理。阿部寛　加湿器でググれ。
室温上げて窓が結露していなければ壁内が結露してるはず。これは算数じゃなくて自然現象。

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/01(金) 20:58:00.47 ID:???.net

算数もしないで内部結露が計算できるとかやばいな。
超能力者かな？

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/01(金) 21:21:55.52 ID:???.net

ハイムの壁内は。エアーファクトリー(第一種)の換気システムで空気が流れる仕組みになっている。壁内結露はご心配無用です。

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/01(金) 21:47:22.19 ID:???.net

スレが伸びてると思ったら、またアンチか・・・相手にすんなよ

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/01(金) 21:53:35.10 ID:FAww9ZbD.net

アンチがいなきゃハイムなんか話題に上らないだろ

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/01(金) 23:11:59.18 ID:???.net

話題に上がらなくていいので間違ったこと言うのはやめましょう

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/01(金) 23:37:53.39 ID:???.net

HG5a仕様てどうやって壁内の湿気脱いてんだろう

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/02(土) 08:07:07.55 ID:???.net

>>859
積水ハウスは5%までって聞いたけど

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/02(土) 08:54:18.69 ID:???.net

ふつうはせいぜい3～5%

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/02(土) 09:13:42.08 ID:???.net

大手はどこでも最高10%くらいは引きます。
松竹梅あるうちの、安い商品なら3-5%くらいの値引きでは？

ハイムでも商品によっては(BJとか)は
5%くらいの値引きです。

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/02(土) 09:15:47.07 ID:???.net

ハイムコンプ君、必死の反抗ですけど
ハイムだけが大幅値引き、みたいな誤った認識を広げるのはやめましょうね〜

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/02(土) 09:57:47.04 ID:???.net

>>876
それ営業に馬鹿にされてるよw

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/02(土) 09:59:41.69 ID:???.net

値引き大きい→ハイムだけw
値引き少ない→バカにされてる

あのさあ

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/02(土) 10:09:24.05 ID:???.net

そりゃ値引きが売りのハイムで値引きなかったら意味ないでしょ

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/02(土) 10:51:59.93 ID:???.net

何としてもセキスイハイムを蔑みたい
ハイムコンプww

他社と同程度の値引きしかないのに
それがウリな訳ないだろ…アホ過ぎる。。

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/02(土) 11:41:00.89 ID:???.net

値引ってもしかしてテンバイの事？

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/02(土) 11:58:26.69 ID:???.net

>>879
あーいえば、こう
こういえば、あー

ハイムコンプいつもの屁理屈。

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/02(土) 12:28:09.45 ID:???.net

値引きはオプションによるかな
ハイムもオプション全く無しなら値引き渋いよ
太陽光や蓄電、エアリー、タイル辺りは値引き率上げやすい
後は工場見学とかセミナー等のイベに参加して営業に協力してあげる

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/02(土) 12:31:17.40 ID:???.net

コミュ障のハイムコンプには言い値でしか買えないんでしょうね

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/02(土) 12:44:26.71 ID:???.net

論破されても理解できないのは悲しいね。

そもそも値引き率で契約してる人なんて少ないでしょ。
どこまで引き出せるかを知りたい人はいるだろうけど。
最終的には仕様をある程度そろえて、見積もりとって最終決断って人が多そう。
だからこそ他社も値引きをやめない。
値引きするところは不親切とかいうのは値引きしないメーカーの宣伝。
値引きしないことが悪ではないけどね。家ではメリットがあまりない。

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/02(土) 12:55:30.92 ID:???.net

ハイムコンプ連呼マン必死やなw

マックコンプとかユニクロコンプとかが意味不明なのと同様に
ハイムコンプなんてのも成立しないんだぞw

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/02(土) 13:08:15.32 ID:???.net

ハイムコンプはセキスイハイムのスレに執拗に粘着して、粗探しに必死な訳ですから

客観的に考えても、セキスイハイムコンプレックスとして十二分に成立していますよ。

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/02(土) 13:14:40.77 ID:???.net

なんで沸いてるんだろうね。
不思議でしょうがない。

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/02(土) 15:52:39.16 ID:???.net

積水、住林、旭化成、三井なら建てられなくてコンプとなるのが分かるが、セキスイハイムコンプとか恥ずかしすぎだろ
多分アンチが信者のふりしてるんだろうけど

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/02(土) 16:18:20.20 ID:5rWfqGod.net

>>869
それ、壁内を空調するハイムのバカ仕様って言うんだぜ。

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/02(土) 16:39:52.31 ID:???.net

コンプマンは、セキスイハイムは一般人にとっては高嶺の花だと捉えているようで
彼自身はセキスイハイムで建てたことを誇りに思ってるんだ
だから、アンチのことが、セキスイハイムで建てられなかった可哀想な人に見えてしまう

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/02(土) 16:56:04.56 ID:???.net

一人何役やってんの？

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/02(土) 17:31:25.49 ID:???.net

ハイムコンプ怒涛の連投ＷＷ

>>891
第一種換気入ってるとこは壁内通気まで
やってますけど、お前に言わせると全部
バカ仕様って訳だなw
本当にハイムコンプは、アホなんですねぇ…

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/02(土) 19:04:38.59 ID:5rWfqGod.net

壁内通気と壁内換気は別物だろ。ハイムは壁内通気だけじゃなくて床通気もやってるからバカ設計なんだよ。
それから結露は内気と外気の温度差が大きければ発生するもの。建物の構造は関係ないんだよ。

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/02(土) 19:50:48.48 ID:???.net

その床通気のお陰で床下(基礎内)が乾燥し、ゴキブリをはじめとした不快害虫を寄せ付けない。

これは、大きなメリットと捉えるべきものだが。

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/02(土) 21:26:19.54 ID:???.net

イズロイエもハイムも同じフラットルーフなのに邸宅といった感じの外観なのは、ダインコンクリートによるもんのだね
レジデンスとは張り込みの深さがまるで違う

ただパルフェに比べて高すぎる
シーカス初めオプション扱いにはなってるけど、実際はほぼ全員が導入してる(性能や見た目で結局妥協できない)やつで見積が高くなってる

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/02(土) 21:43:53.57 ID:???.net

イズロイエってフラットルーフでしたっけ？

積水ハウスで建てても30坪台くらいでは
邸宅感は出ないですよ〜ミニチュア邸宅模型みたいな雰囲気になります。
レジデンスタイルのハイムで50坪超えると要塞みたいになります。

あとダイコンは藻や苔が生えるのが、致命的な欠点ですね〜

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/02(土) 21:58:58.47 ID:???.net

レジはしらんけど、ラスティックなら普通に緑になってるの見るな

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/02(土) 22:59:41.43 ID:???.net

>>899
へぇ・・・そんなのなってるの見たことないし、
うちの家ラスティックの5年目、白ですけど、

北側ですら苔もカビも一切生えるそぶりはないですけどね。

よく他人のハイム観察されてるんですね

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/02(土) 23:45:46.56 ID:???.net

これだけ容易に詳細な情報を誰もが簡単に入手できるなか、固有の有名俳優を起用したCMや値引きのインパクトで釣っていくには限界がある
住宅捨ててペロブスカイトに注力してくれないと困る

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/02(土) 23:50:13.85 ID:???.net

何で住宅捨てるの？相乗効果狙えると思うが

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/02(土) 23:53:59.23 ID:???.net

>>901
他社営業(もしくは重症のハイムコンプ？)乙

セキスイハイムが目の上のたんこぶで、仕方がないのだろうが・・・
ハイムは集合(ハイムシティー的な)するとイマイチで、昔ながらの寄棟や三角屋根に囲まれている中に
一軒だけ混ざるのがいいので、映えさる為にも
周りは古めかしい家の方が良いと思っています。

ハイムオーナーとしても、ハイムオンリーの
世の中にはなって欲しくないとは思ってますよ〜

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/03(日) 05:39:31.26 ID:???.net

一軒だけだと映えるwww
悪目立ちしてるだけだぞw
みんな「なにあの積み木みたいな家」って思ってるw

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/03(日) 09:45:16.45 ID:???.net

近所に10棟くらいのハイム分譲地あるけど整然とした街並みでかっこいいと思うけどな

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/03(日) 09:55:42.23 ID:???.net

ワークマンとか着てそうw

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/03(日) 10:13:21.48 ID:???.net

積水化学持ってる人なら大体知ってると思うけど、プラスチックに比べると住宅は利益率が極端に低い
CM打たずに性能勝負の一条が延ばしている現状、SNSが盛んな今メディアに金ばら撒く宣伝広告の効果は薄い
住宅の膨大な宣伝広告費は将来性のある事業に回して欲しいと思うのは、ホルダーならごく当然
よくわからん仮想敵視の人は何と戦ってるの？

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/03(日) 10:13:24.42 ID:???.net

積水化学持ってる人なら大体知ってると思うけど、プラスチックに比べると住宅は利益率が極端に低い
CM打たずに性能勝負の一条が延ばしている現状、SNSが盛んな今メディアに金ばら撒く宣伝広告の効果は薄い
住宅の膨大な宣伝広告費は将来性のある事業に回して欲しいと思うのは、ホルダーならごく当然
よくわからん仮想敵視の人は何と戦ってるの？

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/03(日) 10:19:09.45 ID:???.net

スタジアムのネーミングライツは贅沢だな

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/03(日) 11:52:05.60 ID:???.net

>>907
君は誰に対して何を主張してるの？

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/03(日) 11:55:03.05 ID:???.net

ご紹介特別値引き　建物本体5%
ZEHモニターキャンペーン　建物本体7%
工場平準化特別値引き　建物本体3%
期末決算フェア値引き　建物本体-100万

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/03(日) 13:09:42.97 ID:???.net

今日はハイムコンプが元気だなw
暇かよ、家族のために時間を使いたまえ

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/03(日) 14:26:01.85 ID:IBll/fE5.net

>>905
三協フロンティアの置き場に行ってみな。ハイムよりきれいに並んでるから。

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/03(日) 15:02:04.22 ID:???.net

0998 （仮称）名無し邸新築工事 2024/01/10(水) 21:45:34.05
気密測定で認定登録者でもなければJISに基づく測定でもないやり口のところもあるって上に書いてあるけどハイムはどうですか
認定登録者がJISに基づいて測定した結果であることが明記されているのか、引渡し受けたオーナーさん教えてください

1000 （仮称）名無し邸新築工事 2024/01/11(木) 00:17:57.74
結局C値を求めるなら木造軸組工法吹付断熱が最強だが、所詮木造。
三匹の子豚の二匹目が建てた家と同じ。
地震大国日本で建てる家ではない。
いい加減、学習したまえ。
以上。

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/03(日) 15:09:43.61 ID:???.net

毎日粘着ご苦労様です。

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/03(日) 18:39:08.52 ID:???.net

自己紹介とか要らないんで(^_^;)

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/03(日) 19:08:48.62 ID:???.net

ハイムスレにハイム施主がいる→普通
ハイムスレにハイムで建ててないやつが粘着→異常

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/03(日) 19:35:41.25 ID:???.net

実際にセキスイハイムに住んでいる人が
良いですよって書いているだけなのに、
住んでいない人が何故かそれを否定する。

全くもって『謎』です。

ハイムコンプ(またはハイムアンチ)はオーナー相手に一体、このスレで何がしたかったんでしょうか？

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/03(日) 20:08:08.31 ID:???.net

このおっさんしつこいなw

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/03(日) 20:29:39.29 ID:???.net

>>919
自己紹介とか要らないんで(^_^;)

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/03(日) 21:16:42.84 ID:???.net

どんだけ悔しかったんだよ

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/03(日) 21:30:10.17 ID:mthCQZDO.net

>>918本当に謎だよな
ハイムオーナーは別に他社に喧嘩売ってないのに、勝手に敵対視してウザ絡み

叩き潰してもゴキブリメンタルで復活
実際のハイムは床下換気とエアリーの床下空調のお陰でゴキブリは湧かないが、このスレはゴキブリが一向にいなくならない

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/03(日) 22:33:28.06 ID:???.net

気にする人がゼロとは言わないけど、他社スレなんて建てたあとは見てないから何書いてきてもかまわんよ。

ハイムスレでわざわざ建ててもないハイムに粘着してるやつはまじで謎。明らかにそんな人がいる。

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/03(日) 22:54:49.76 ID:???.net

長文になるからってニ連投に小分けするのかわいい

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/03(日) 23:48:35.01 ID:mthCQZDO.net

二連投と判断した理由はどうして？

こういう、ハイムに全く関係のない意味不明なレスは、叩き潰すポイントが無くて糞つまらない

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/04(月) 06:38:16.52 ID:???.net

文章がどうとか、意味不明やね。

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/04(月) 07:12:13.71 ID:???.net

叩き潰すww
相変わらずかっこいいおじいちゃんやなw

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/04(月) 07:28:13.27 ID:???.net

ハイムコンプ必死の抵抗Ｗ

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/04(月) 10:40:59.68 ID:oVZNm3Ea.net

ハイムは製品も大したことないが、下請け業者と営業マンは最低だよな。

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/04(月) 10:44:58.26 ID:???.net

叩き潰すとか最高かよ

いい加減に学習したまえ
以上

これを超える厨ニをまだまだ出せるとは才能の塊ですか？

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/04(月) 12:36:39.73 ID:???.net

コンプにかなり効いてますねｗ

>>930お顔真っ赤感が文面からひしひしと伝わってきます

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/04(月) 15:08:38.30 ID:???.net

>>929
いや、社員や下請けのレベルは測れないだろ
仮に他社と比較しての意見だとしてもn=1でそんなこと決めつけるよ

性能や保証はまぁ言わずもがなで同意

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/04(月) 17:39:37.91 ID:???.net

ハイムスレに粘着する狙いはなんでしょう？
コンプ以外の何者でもないって映ってます

ドコと比べて性能が大したことないんでしょう？
そういう話するなら比較対象挙げないと

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/04(月) 17:55:52.26 ID:???.net

すべてのメーカーの長所と比べてんだろ笑

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/04(月) 17:55:55.72 ID:???.net

すべてのメーカーの長所と比べてんだろ笑

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/04(月) 17:58:11.91 ID:???.net

もはやコンプ通り越して単なる荒らしですね〜

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/04(月) 18:06:43.51 ID:???.net

俺は、冷静な判断をしてハウスメーカーを選んでもらうためにこのスレにいるよ
間違った判断を元にハイムを選ぶ人が多そうだからね
別に結果としてハイムを選ぶことになんの反対もない
だからアンチではない

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/04(月) 18:28:24.44 ID:???.net

確かにアンチではないですね。
他社営業の荒らしってことでいいですね？

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/04(月) 18:42:17.40 ID:???.net

正義感に燃える粘着荒らしマン。
他のスレでどうぞ。

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/04(月) 18:53:51.03 ID:???.net

他社営業の荒らしwww
お前はハイム検討者が一人残らずこのスレを見て、そのレス内容を丸々信じるとでも思ってるのか？？www
このスレにどんだけの力を信じてるんだよwww
池沼にも限度があるだろwww

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/04(月) 19:08:14.10 ID:???.net

こんだけ粘着荒らししたらバレバレだから何言っても信用ないぞ

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/04(月) 19:18:36.16 ID:oVZNm3Ea.net

>>932
n=1？　　下請けも営業マンもたくさんの物件に関わってるんだけど・・
つまり俺が見たn=1は年間２０棟くらい手掛けてるだろうから、ｎは事実上20だな。さすがに無限大とは言わない。

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/04(月) 19:21:13.80 ID:???.net

>>939
そこはいつもの口癖の
「他のスレに行きたまえ」だろ

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/04(月) 20:18:18.03 ID:???.net

>>942
年間20棟売るやつなんてすぐ特定されるけど大丈夫か？
PH6割ってるのが現状だぞ
協力会社の話ってどうせ逃げるキチガイだと思うけどな

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/04(月) 20:36:54.44 ID:???.net

ここまで粘着することに対する納得する理由なし

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/04(月) 20:38:40.23 ID:???.net

構うからだよ

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/04(月) 20:48:49.33 ID:???.net

そもそも粘着しなければいいのでは？

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/04(月) 21:07:11.93 ID:???.net

ここまで他人の家に必死になれるのはほんとにすごいと思う。
その根性があればローコストのいい営業になれそう。

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/04(月) 21:51:54.61 ID:???.net

今スレのアホレス大賞はいまのところこれ

あなたの考える最高のハウスメーカーは？
ハイム以外

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/04(月) 21:52:37.03 ID:???.net

てか、ローコストの営業では？
ハイムから比べたらゴミみたいな物でしょ。

幾らネガキャンしようが、ハイムを選ぶ客層は
まずそんな物に流れませんよ〜（笑）

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/04(月) 22:12:06.77 ID:???.net

>>949
このレス自体がアホレスでしょ？
なんの意味もない中身空っぽのゴミレスｗ

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/05(火) 07:02:58.48 ID:m81zmvJF.net

がんばれハイム！おれは判官びいき。

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/05(火) 07:46:45.63 ID:???.net

俺はハイムコンプびいき。

ローコスト木造住宅最高！地震？そんなもん起きた時、家に居るかどうかすらわからん！全ては運！

家に金かけるやつなんてアホ

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/05(火) 08:26:36.22 ID:???.net

>>937
皆様
『いい加減に学習したまえ』『叩き潰す』がクリティカルヒットしたハイムコンプ様のありがたいお言葉です

このスレに集まるハイムオーナーの生の声に対し聞く耳を持たない彼が、道を踏み外しそうになった時は
上記キーワードで、方向性の修正をしてあげるのが良いでしょう

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/05(火) 09:29:19.09 ID:???.net

次の名言はよ

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/05(火) 09:37:30.84 ID:???.net

>>955
コンプがアンチ活動をしないと、名言は生まれない

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/05(火) 19:06:07.52 ID:???.net

そもそもハイムの住宅がどういうライフスタイルの客層をターゲットにした作り＆仕組みなのか理解してないからズレた意見が出るんだろうな

時を経ても、続く価値を(コーポレートメッセージ)
Beハイム(住むストック査定の70%程度で即金買取)

販社の採用説明会に参加して面接にくる就活生の方が、お前らよりよほど他社比較できてると思うよ

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/05(火) 19:40:54.86 ID:???.net

工務店に比べたら高いけど、大手8社じゃ下から数えた方が早い
そんな会社です

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/05(火) 20:06:22.20 ID:???.net

そうですね。
大手の中では、まともな価格で太陽光を屋根に最大積載して
蓄電池も載せて光熱費を大幅に抑えられ、
全館空調まで出来るハウスメーカーですね。

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/05(火) 20:09:54.93 ID:???.net

>>957
最大保証年数が他社より短いことをマイナス要素として指摘する人いるけど、初期の30年保証内で住み替える発想がなぜないのか不思議
強みの特徴でも視点を変えればいくらでも悪く言えるわな

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/05(火) 20:16:35.97 ID:???.net

>>960
屋根はステンレス、タイル外壁、ボックスラーメン構造の躯体で、初期保証が切れたから30年で住み替えるって発想がいかにもハイムコンプらしいw

お前の家はそんな頻繁になんかメンテしているの？うちの亡くなった祖父の家も古いハイムだが、
築40年超えても水回りのリフォームくらいで
建て替えを要するような致命的な事は起きてないし
阪神淡路で震度6揺れたがビクともしなかった。

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/05(火) 20:23:06.85 ID:???.net

どうしても長文で言いたくなっちゃう、短絡的に表現できないのが特徴すぎてすぐ分かるの好き

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/05(火) 20:26:20.20 ID:???.net

>>962
誰と同一視しているの？
裏を返せば、あなたがずっとこのスレに
粘着しているハイムコンプって事ですよねｗ

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/05(火) 20:34:46.82 ID:???.net

ハイム買う程度の資金力のやつが30年後に買い替えられると思ってんのかよww
冗談も程々にしろww
それか、30年後には家を売って老人ホームで暮らす気かw

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/05(火) 20:35:46.79 ID:???.net

と、ローコスト住宅民が申しておりますが・・・

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/05(火) 20:37:47.03 ID:???.net

>>964
なんか俺の返信が癪に触ったのか？
急にスイッチ入んなよｗ

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/05(火) 21:55:26.78 ID:???.net

まぁ、ローコスト住宅だと外壁もサイディングで殆どは木造だし30年住めたら関の山だもんな。
その価値観の人が語ると確かにそうなるよな

でもハイムは30年そこらでガタが出る家では
ないので、その価値観でここに書き込むと
単にズレた人に見えるだけですよ

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/05(火) 22:12:32.80 ID:???.net

ローコスト住宅もいいけどな
ブランドの安心と優越感という名の満足感は大手HMならでは
俺はここの元営業マンだけど自宅は地元ビルダー施工の自主設計で建てた変態住宅
自分の自宅に何を重きを置くかでメーカーや工法を選ぶから多種多様にあるから面白い
自分と違う相手を悪と決めつけるのは簡単

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/05(火) 22:31:44.68 ID:???.net

わざわざ建ててもないメーカーのスレでその家ディスりにくるのは悪だわ。人の家行ってその家悪口いうやつはやばい。他であの家ダサいよなあと知り合いというレベルならまだしも。
ディスりたいなら自分のSNSでほざいてろよ。

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/05(火) 22:37:42.57 ID:???.net

>>968
お、おう

ここハイムオーナーが集まるスレですが
既に建ててる人にあなたの意味不明な
価値観の押し付けやめてもらってよい？

地元ビルダーのスレでも作ってそこで語ると良いぞ

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/05(火) 22:42:43.50 ID:ffF8Vn0j.net

>>968
20文字以内に要約すると
ハイム営業をクビになった変態野郎
ってことですか？

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/05(火) 23:00:34.97 ID:m81zmvJF.net

売れないのは営業マンの能力不足じゃなくて、ハイムの魅力不足なんじゃね？ああ、性能不足かな。

973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/05(火) 23:04:27.27 ID:???.net

ハイムより売れてないメーカーは全部性能不足ってことか？イキれるメーカーが何社あるのやら

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/05(火) 23:21:28.54 ID:???.net

>>972
ハイムの性能不足って具体的にどの項目だ？
具体的に上げてよ。

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/05(火) 23:28:43.88 ID:???.net

セキスイハイムは着工棟数ランキング4位(鉄骨メーカーだと2位)だが何を基準に『売れない』と評価？

勝手な想像だが、ハイムは商品力が強いので
他メーカーよりは売りやすそう

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/06(水) 07:44:56.20 ID:3CvVfkID.net

ハイムの性能

断熱等級→6
躯体→ZAM×ボックスラーメン構造
外壁→総磁気タイル
屋根→ステンレス(寄棟、片流、陸屋根)
基礎→ベタ基礎(基礎内機械換気)
バルコニー床→屋根同様ステンレス

性能→太陽光10kw以上可、蓄電池12kw有
　　　VtoH可、スマートホーム完全対応(Google home)
　　　全館空調(床だけでなく壁吹出仕様も有り)
　　　第一種換気(床下空調→害虫を寄せ付けない)

多分性能面は最強のハウスメーカー

977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/06(水) 07:45:03.61 ID:3CvVfkID.net

ハイムの性能

断熱等級→6
躯体→ZAM×ボックスラーメン構造
外壁→総磁気タイル
屋根→ステンレス(寄棟、片流、陸屋根)
基礎→ベタ基礎(基礎内機械換気)
バルコニー床→屋根同様ステンレス

性能→太陽光10kw以上可、蓄電池12kw有
　　　VtoH可、スマートホーム完全対応(Google home)
　　　全館空調(床だけでなく壁吹出仕様も有り)
　　　第一種換気(床下空調→害虫を寄せ付けない)

多分性能面は最強のハウスメーカー

978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/06(水) 08:17:59.49 ID:???.net

>>977
そのほとんどが快適性のための手段であって目的じゃないのよw
ボックスラーメンで唯一無二！とか思ってるんだろうが、他社鉄骨でも同等の耐震性を得られるわけ
構造による耐震性の微差より地盤のほうが重要な時点で大した意味のないアピールポイント

その他も突っ込むまでもなく他社でもできるのがほとんど
ステンレスぐらいは誇って良いかもねw

979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/06(水) 08:24:16.88 ID:3CvVfkID.net

>>978
それでは、その『他社』って具体的にどこのこと？

980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/06(水) 08:29:06.37 ID:???.net

例示できない限りは、単なるハイムコンプの妄想でしか無いんだよなぁ・・

981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/06(水) 08:49:57.17 ID:???.net

なお棟数

982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/06(水) 11:15:32.41 ID:a5F6G9N/.net

ハイムが実力以上に売れてるのは阿部寛のおかげです。つか、あのCMで消費者が勘違いしてるんだな。
加湿器大好きな阿部寛がまさか加湿器、石油ストーブ厳禁のハイムのCMやってるとは思わないもんな。

983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/06(水) 12:11:42.82 ID:???.net

太陽光蓄電池に関してはハイム独自の技術ではないので他社どこでも可能
大容量を載せられるほどの駆体強度という意味合いにおいても鉄骨ではどこでも問題ないし
一条のような木造であっても（みちろん一条に限らず）太陽光10kW以上載せられるから、木造であっても不可能ではない
VtoHもスマートホームもハイム独自のものでは無く、大手HMであればどこでも可能
逆にできないHMを教えてほしいぐらいw
本当に複数社で見積とったの？w

984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/06(水) 12:13:05.89 ID:???.net

でも他社じゃハイムほどの値引きはないからね
高額な商品を買うんだから値引きより大事な物なんてあるわけがない

985 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/06(水) 12:16:04.14 ID:???.net

この頑固おっさんは、かつて他社に大量の太陽光をとお願いしたのにできなかったと言って
実は予算都合上できないだけだったことを意図的に隠して誤解を招く発言してたなw

986 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/06(水) 12:27:44.91 ID:???.net

気密性能は？

987 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/06(水) 12:28:38.24 ID:???.net

一人何役やってんの

988 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/06(水) 12:33:47.65 ID:???.net

>>985
それは私だ、しかも
「実は予算都合上できないだけだった」とか書いてない嘘を、さも本当にそうであったかのように騙るな

989 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/06(水) 12:40:21.55 ID:???.net

反論よろ

376 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2024/01/25(木) 22:10:06.53 ID:???
>>374
そうです、反論できないですよね。ですので、
鉄骨系ハウスメーカーで比較したときに、同じ価格帯で比較すると、ハイムが1番沢山太陽光載せられましたので、セキスイハイムにした訳です。

378 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2024/01/25(木) 22:19:51.02 ID:???
>>376
おまえ最初は「ほかメーカーでは太陽光パネルをたくさん乗せられない」しか言ってないだろw
同じ価格でってのは後付けだ

自分のレスを見返せ
「ほかメーカーでは太陽光パネルをたくさん乗せられないからハイムにした。たくさん乗せろと言っても駄目だった。」
しか言ってないぞw
同じ価格帯でっていう後付が入るんなら、それはお前の予算の都合で営業が提案できなかっただけだろーがw

元々俺はそれに対して「鉄骨であればどのメーカーでもパネルを大量に乗せられる。でも、投資対効果等を考えて自家消費分+αを程度を提案するのが良識あるメーカーだ」と言ってる
その流れでパネルの多少による損得の議論に入ってるんだ

ちゃんと論理を整理しろよ

990 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/06(水) 12:42:57.79 ID:???.net

311 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2024/01/24(水) 22:16:41.80 ID:???
>>309
いや、そのメーカーは太陽光パネルをSPSのように
沢山載せることができない。なので無理です。

323 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2024/01/25(木) 11:34:04.43 ID:???
いや、可能な限り目一杯載せてくれって言ってるのに
出てくるのが5とか6じゃあ駄目でしょ
ハイムの場合SPSだと同じ建坪で9.5くらいは載るのに


380 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2024/01/25(木) 22:38:49.85 ID:???
結論

他社から、施主の予算や想定自家消費量等を考慮した太陽光容量を提案されたにも関わらず
故意か無意識か「同じ価格帯では」という隠れた前提には触れず
「他社は（構造上）太陽光を大量に乗せられないからハイムにした」と主張し、
あとになって「同じ価格なら太陽光が多いほうが良い」と主張し始めたばかりに
第三者は混乱してしまいましたとさ

991 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/06(水) 12:49:32.37 ID:???.net

その中で私の書いたの323だけ
前にも書いたけど自分以外全部同じ相手と喋ってる前提だからそんな無茶苦茶なロジックになるんよ

992 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/06(水) 12:54:36.54 ID:???.net

>>991
じゃあ323以外のどれがあなたの書き込みなのか明示してよw
300前後のレスで

993 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/06(水) 13:02:44.94 ID:???.net

315、330ぐらいかな？私のレスは。
どこに「実は予算都合上できないだけだった」って書いてあるの？

994 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/06(水) 13:05:29.09 ID:???.net

どうでも良いけどこの妄想と嘘をこねくり回して他社を貶していくやり方マジモンでHM営業っぽいと思う。

995 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/06(水) 13:52:08.57 ID:???.net

>>993
「目一杯太陽光乗せてと依頼しても他社は構造上載せられなかった」という流れに対して
↓のようなレスしてるんじゃ、おまえも同調してるだろうがw
結局お前だろうが別人だろうが「他社は構造上載せられない」というのは誤りで
結果として「その人の予算上大量の太陽光は提案されなかった」が正しい
だから、≒予算上できないだけって結論なんだよw
少しは理解してくれw

323 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2024/01/25(木) 11:34:04.43 ID:???
いや、可能な限り目一杯載せてくれって言ってるのに
出てくるのが5とか6じゃあ駄目でしょ
ハイムの場合SPSだと同じ建坪で9.5くらいは載るのに

330 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2024/01/25(木) 16:18:31.79 ID:???
>>328
だから来ないんだってｗ
日本語読めないっぽいのでもうレスしなくていいよ。

996 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/06(水) 13:55:42.02 ID:???.net

例えば4500万の予算があって、これで目一杯の太陽光を提案してくれと依頼して
ハイムは10kW提案してきたが他社は5kWだけだった
その結果「他社は構造上太陽光を大量に載せられない！ハイムはすごい！」
って思い込むのはキチガイだろw

それは、そいつの予算が他社で太陽光を大量に乗せるには足りなかったと言うだけ
ハイムの駆体強度がすごいんじゃなくて予算都合上の問題でしか無いのよw

997 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/06(水) 15:11:20.07 ID:???.net

荒らしまくっているのは、
『他社営業』もしくは『病気レベルのハイムコンプ』
で確定って事で大丈夫です？

多分正体は他社ハウスメーカーの営業で、
今日が水曜だからお休みで元気なんですね。

998 ：997：2024/03/06(水) 15:14:35.54 ID:???.net

訂正

『病気レベルのハイムコンプを拗らせた他社営業』

ですね。

999 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/06(水) 17:26:23.59 ID:???.net

グランツーユーVで平屋を建てたい

1000 ：（仮称）名無し邸新築工事：2024/03/06(水) 17:26:39.82 ID:???.net

梅

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。