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【プッシュ】クリケット【カット】

1 :クリケットマン:2008/12/23(火) 11:29:30 ID:YDetV6FA.net
クリケットについて語ろう

2 :名無しの与一:2008/12/23(火) 11:53:51 ID:OyYn43by.net
2だな

3 :名無しの与一:2008/12/23(火) 12:11:38 ID:1aDNcLJM.net
3 in a bed

4 :名無しの与一:2008/12/23(火) 12:19:15 ID:HY89t/WQ.net
20Tに入りません

5 :名無しの与一:2008/12/23(火) 13:18:49 ID:5bv6vefr.net
先行をとって、最初から最後まで60だけ打っていれば絶対に負けない

6 :名無しの与一:2008/12/23(火) 13:32:09 ID:MQATNnLi.net
↑わかりません‥‥
説明してください‥‥

7 :名無しの与一:2008/12/23(火) 13:33:16 ID:6AF7gyU1.net
ちょと聞きたいんだけど掛け声のことなんだけど
状況として相手20に2本入ってます、で漏れが
1,1,20トリいれました、この時ナイスクローズは
おかしいよね?皆さんなんて言います?
オープン、アライヴ、が正しいと思うのだけど
だれも言わないんだよねー。

8 :名無しの与一:2008/12/23(火) 14:40:53 ID:in8X4lwi.net
>>5
うん。同意。他のエリアにちょっかいだすよりひたすらプッシュが
正解と思う。

>>7
新規エリア開拓をオープンと呼ぶかアライブと呼ぶかクローズと呼ぶか
しばしば話題になるよね

9 :名無しの与一:2008/12/23(火) 15:36:36 ID:c/FLj7kO.net
先行で20トリだけ…

絶対は絶対ない!
全ラウンドでトンパチなら可能だが…
フィルでも無理だろ

10 :名無しの与一:2008/12/23(火) 16:14:23 ID:Qv2tghMB.net
>>7
スリーマークぐらいなら、何もいう必要は無いでしょ。

11 :名無しの与一:2008/12/23(火) 17:04:07 ID:PdhtvbXs.net
ナイスダーツでいいんジャマイカ?

12 :名無しの与一:2008/12/23(火) 17:38:54 ID:KLTsihX9.net
先行で20Tだけって、ほか全部開けられたら、どうすんの?

オーバーキルって知ってる?


13 :名無しの与一:2008/12/23(火) 19:01:06 ID:HY89t/WQ.net
>>7
相手がオープンしてないのにナイスクローズはおかしいと思うけど、迷ったときはナイス!ですませばいいと思う。
ちなみに俺ならナイスオープンかな。

14 :名無しの与一:2008/12/23(火) 22:19:31 ID:/w4IJB1O.net
開いてる同じナンバーに3本入れた時はクローズでしょ!
=ナイス クローズ

自分(相手)がクローズしてるナンバーを閉められた(閉めた)時はカットじゃないの?
=ナイス カット

ダメ?

15 :名無しの与一:2008/12/23(火) 23:19:56 ID:HY89t/WQ.net
ま、地域(店)差ですな。臨機応変に。ナイスが無難。

16 :名無しの与一:2008/12/23(火) 23:36:32 ID:0PJKnF1V.net
>>8
1ラウンド目で後攻が20カットするだけで、実現不可能じゃないか?
そうじゃなくてもオーバーキルで・・・

17 :名無しの与一:2008/12/23(火) 23:37:54 ID:qePdEDHw.net
たまにいるけど

Aがブル以外全クロ、点数76
Bがブル1本と15以外全クロ、点数48点


Aのスロー
15シングル→ブル→ブル

↑何がしたいの?


ちょっとわかりにくいけど、反面教師って事で。

18 :名無しの与一:2008/12/24(水) 00:58:34 ID:bvhwh3oM.net
>>16
頭がないのかとw

20カットされたら次に点数高いところ狙うよろし

オーバーキルしそうなら敵陣カット行けばよろし

19 :名無しの与一:2008/12/24(水) 01:05:59 ID:kUCTGGC5.net
>>18
普通そうするよな

つまり、それは先攻取って60だけ狙えば勝てるうってことにならないだろ

20 :名無しの与一:2008/12/24(水) 01:53:01 ID:/YfFfgOL.net
少しリードしたら他に行く のではなく
今の高いエリアをできるだけ攻め続けるってこった


21 :名無しの与一:2008/12/24(水) 06:04:54 ID:yEIYoLs+.net
>>20

ガチ対戦や大会はそうだね。

飲みダーツだったら1点勝っててもあえて他クローズ行ったりするな。
盛り上がり優先で。

22 :名無しの与一:2008/12/24(水) 08:42:19 ID:InRWJRla.net
ハウトでプッシュしたら
「大人気ない」「信じられん」「おもしろくない」
言われるよねw
勝つ為のプッシュだってぇの

23 :名無しの与一:2008/12/24(水) 08:50:01 ID:GVf76A25.net
そいつらに大人で面白くて信じられるwクリケを見せてもらえ

24 :名無しの与一:2008/12/24(水) 10:43:35 ID:9AP1pcH9.net
>>17
ダブルかトリプル入れて2マーク差を確保したかったけど失敗したから、
とりあえず終わらせに行ってみたってとこじゃないの。


25 :名無しの与一:2008/12/24(水) 11:58:17 ID:1UtZwA6O.net
負けたくせに「あそこはプッシュだよ」とか言ってくる教えたがりがいるよね

26 :名無しの与一:2008/12/26(金) 20:51:03 ID:jHDA4DuG.net
うん。いるね

27 :名無しの与一:2008/12/27(土) 07:43:58 ID:wdVBQY+0.net
負けたくせに『やっぱブッシュだよね』とか言ってるヒラリーいるよね。
たいていオバマ…

28 :名無しの与一:2008/12/27(土) 09:03:11 ID:DxNlGrRC.net
おぉーい山田くーん 1枚持ってけぇー

29 :名無しの与一:2008/12/27(土) 18:53:23 ID:eqCYXwCt.net
ひたすらプッシュが政界

30 :名無しの与一:2008/12/27(土) 19:00:48 ID:hz5rJgOE.net
点数負けててもクローズな俺は勝率40%台

31 :名無しの与一:2008/12/27(土) 19:36:49 ID:eqCYXwCt.net
ブル、15、16と下から攻める俺も勝率40%台

32 :名無しの与一:2008/12/27(土) 19:41:52 ID:bQbmA521.net
一概に正解は無いでしょ、化け物相手なら即ジメ食らう前に獲った所で加点、大した事無いなと思ったら残り全占め、追っかけて追い込しゃいい、見極めが大事。

33 :名無しの与一:2008/12/27(土) 22:59:03 ID:k4y8Oa+p.net
>>32
そうだね。
ちなみにオレの場合は相手が化け物なほどクローズ優先にする。
長引くとほぼやられるし

34 :名無しの与一:2008/12/27(土) 23:00:28 ID:k4y8Oa+p.net
>>32
そうだね。
ちなみにオレの場合は相手が化け物なほどクローズ優先にする。
長引くとほぼやられるし
もっと色々な人の意見が聞きたいね

35 :名無しの与一:2008/12/27(土) 23:41:23 ID:fBORND2D.net
自分はクリケの攻め時守り時はリスク管理でやるようにしてる

例えば自分が20、相手が19をオープンしていたら
9本差:トリプル3回で逆転出来ないから、相手は20を閉めにくることはない
6超〜8本差:トリプル2回入っても点差があるので閉めにくることは少ない
3超〜5本差:2本で逆転できるから残りの1本で閉められるリスク確認、2本入れられているなら、シングルでやばい
〜3本差:1本で逆転できるから残り2本で閉められるリスク確認、1本入れられているならシングルでやばい

相手を見てリスク計算は加減するけど、気をつけないと加点ばかりの大味の試合になるw

36 :名無しの与一:2008/12/31(水) 07:06:08 ID:jrugdbtl.net
クリの攻め方?

そんなのここでは言えないなぁ…

37 :名無しの与一:2009/01/14(水) 22:28:51 ID:s50BSgGA.net
T80あげ

38 :名無しの与一:2009/01/14(水) 23:32:47 ID:wC8UJzPJ.net
要するに最終的に勝てばそれでいいのさ

39 :名無しの与一:2009/01/24(土) 14:24:33 ID:6CsfRYmf.net
最終的に勝つにはどうするかって話じゃないのかw

40 :名無しの与一:2009/01/24(土) 16:05:35 ID:LUVF/uln.net
20Tばっかり投げてると飽きる

41 :名無しの与一:2009/03/01(日) 12:48:08 ID:Cb93ulwx.net
>>40
20Tシャット

42 :名無しの与一:2009/03/02(月) 16:41:17 ID:GuZJI+ub.net
点数先行した時点でクローズにかかる、余裕があれば陣地拡大。
単純にこれをすればいいだけのゲームじゃないの?クリケットって。
それで勝てなかったら単なる技術負けでしょ。

43 :名無しの与一:2009/03/02(月) 18:05:38 ID:w0OnydBt.net
>>5
基本〜ダーツは絶対先行有利だからね

だから技術的に同レベルならプレッシャーを掛け合って
ミスを誘いチャンスをモノにするのがクリケの基本と教えてもらったよ。

もしも俺が後手でその展開なら
19T打ち合続けてプレッシャーをかけ
ひたすらチャンス待つな〜

ベッド同士でも最大差は9点
2回耐えて次で相手が一本ミスったら
逆転出来るので
それまで遅れをとらないようにとにかく頑張る

途中で切りにきたら
点数低くてもとりあえず20Tは閉めて
得意なナンバー先に行くなり次のチャンスを待つ

そういう僅差のゲーム展開なら決着はブル勝負になりやすいし
例え先行トンパチスタートでも意外と
最後のブルが閉まるまで勝負はわからないよ〜




44 :名無しの与一:2009/03/02(月) 18:33:16 ID:1Pt6YRe4.net
相手による

45 :名無しの与一:2009/03/02(月) 18:36:12 ID:ypoN8sFC.net
今ひとつだったらチェンジ可能。

46 :名無しの与一:2009/03/02(月) 20:48:00 ID:1Pt6YRe4.net
チェンジは一回までにして

47 :名無しの与一:2009/03/15(日) 21:36:06 ID:7AdkU+ho.net
ナイスカット


48 :名無しの与一:2009/03/16(月) 01:21:06 ID:Qp1MD5IX.net
最初から最後まで、相手が嫌になるまでブルに投げる。

49 :名無しの与一:2009/03/16(月) 08:06:09 ID:8FZaL7e/.net
15から攻める

50 :名無しの与一:2009/03/16(月) 15:38:17 ID:EuxvryoL.net
クリから攻める

51 :名無しの与一:2009/03/16(月) 17:25:31 ID:nl8MU3r/.net
                   ____
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 r、     r、/          ヘ
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52 :名無しの与一:2009/03/24(火) 02:40:43 ID:xK+pR1PW.net
クソどもこっちだよw

53 :名無しの与一:2009/03/31(火) 11:33:17 ID:6t9Kwwqy.net
点数が入る状態をなんて呼んでる?
オープン?クローズ?
閉めたときはクローズ?カット?

54 :名無しの与一:2009/03/31(火) 11:59:44 ID:4V505z+I.net
>>53
3markして自陣に→クローズ
相手の陣に3mark→カット

自分と行き付けの店では大体そう言ってる
でもオープンとかアライブとか言う人もたまーにいる
別に混乱もしないでみんな分かってるるから問題ないっぽい

55 :名無しの与一:2009/03/31(火) 12:36:13 ID:rpZ2qIGC.net
この問題
悩むなあ

誰か正式に
知らん?

56 :名無しの与一:2009/03/31(火) 13:25:44 ID:TnI6eb3+.net
正式か解らんけど…

3マーク=クローズ

全てのプレイヤーがクローズ=デッド

デッド≠アライブ

アライブ=オープン

じゃない?

カットは行動で状態はクローズだと思うんだけど。

まあ何でもいいか。

57 :名無しの与一:2009/03/31(火) 14:01:51 ID:4V505z+I.net
たしかにカットは行動(投げた結果)に対する掛け声だね
うちの周りだと両プレイヤーがクローズした状態を「キル」って言ってる人がいたかな
でも普段はあんまり使わないね



58 :名無しの与一:2009/03/31(火) 14:26:11 ID:X+zM+TEC.net
アメリカ語とイギリス語の違い?プラス訳し方?
アライブって久々に聞いたw

懐かしいなデッド●アライブ 今から聞こうw

59 :名無しの与一:2009/03/31(火) 14:45:07 ID:l947QVe0.net
普通クローズって自陣取った事じゃないの?

それを相手が3Markしたらカットが普通でしょ?

シャーッっ黒く消えたらカット。

悩むまでもなくない?

60 :名無しの与一:2009/03/31(火) 14:55:39 ID:JQGaCyWL.net
自陣とったらオープンじゃないの?
ザーッて言ったらクローズ。うちの地域ではこう。

61 :名無しの与一:2009/03/31(火) 14:55:45 ID:X+zM+TEC.net
ドッチデモヨイ キャバクラの囃し言葉の様な物
しかし、自分の中で納得がいかない件ww

62 :名無しの与一:2009/03/31(火) 14:55:48 ID:Pxv2tVCH.net
「ナイスワン」〜「ナイスナイン」で解決

ちなみに0本は「おしい」

63 :名無しの与一:2009/03/31(火) 14:59:35 ID:X+zM+TEC.net
キャバクラの囃子言葉の様な物
ドッチデモヨイが、自分の中で納得がいかない件w

64 :名無しの与一:2009/03/31(火) 15:02:33 ID:tyIunPue.net
>>62
そう。それが結論!

65 :名無しの与一:2009/03/31(火) 15:02:41 ID:TnI6eb3+.net
確かにキルとも言うねぇ。
つまり、カット=キルで良いのかな?

3人以上でプレーしないと同じ意味合いになる用語が多いね。

A、B、Cの3人プレーでAが20をクローズしている状態でBが20をクローズすると…

Aにはカット(キル)
しかしAはCに対してはアライブ。

Cにはクローズって事になる。

そしてCが20をクローズすると…

A、Bに対してカット(キル)が成立。

以後20はデッド。

これでDo?

長々ごめん。

66 :名無しの与一:2009/03/31(火) 15:04:37 ID:4V505z+I.net
>>62
クリケじゃないけど01やっててナイグル!って掛け声かかると泣けてくるw

67 :名無しの与一:2009/03/31(火) 15:15:06 ID:l947QVe0.net
要はCはクローズではなく必然的にカット。
CがクローズならA3本B2本状態でCが3本入れればクローズ成立。

シャーってなるのがカットなの。
それ以外の占めはクローズ。

68 :名無しの与一:2009/03/31(火) 15:19:20 ID:X+zM+TEC.net
米人、英人カカモ------ン!! щ___(゚ロ゚щ|

69 :名無しの与一:2009/03/31(火) 15:46:42 ID:TnI6eb3+.net
>>67

Cが必然的にカットになるのは認めるが、クローズじゃないって所はどうかと思う。

相手がクローズしてても、してなくても一カ所を3マークした時点でクローズ!
まあ好きにすれば良いけどね。

70 :名無しの与一:2009/03/31(火) 15:53:10 ID:TnI6eb3+.net
書き忘れた

シャーって暗くなるのはデッドだよ!

71 :名無しの与一:2009/03/31(火) 15:59:06 ID:4V505z+I.net
もう「シャー」でいいと思う

72 :名無しの与一:2009/03/31(火) 15:59:41 ID:l947QVe0.net
要はどうでもいい話。

73 :名無しの与一:2009/03/31(火) 16:27:34 ID:TnI6eb3+.net
もう終了か?











つまらんのう。

74 :名無しの与一:2009/03/31(火) 17:00:26 ID:rpZ2qIGC.net
はじめの3マーク

オープン説

クローズ説

75 :名無しの与一:2009/03/31(火) 17:32:04 ID:JQGaCyWL.net
素直に考えたらオープンだろ。
最初に20に三本入っていきなりナイスクローズとか違和感ありあり。

76 :名無しの与一:2009/03/31(火) 17:35:20 ID:qkt349rb.net
誰も陣地にしていない(オープン)のナンバーを自分の陣地にする(クローズ)

77 :名無しの与一:2009/03/31(火) 17:48:55 ID:JQGaCyWL.net
最初の三本で占めるならわかるけど閉めるはねーよ。
閉める→切る、やはりおかしい。
開ける→閉める、これ自然。

78 :名無しの与一:2009/03/31(火) 18:26:34 ID:jr8oLIyB.net
俺の周りは3マークは先でも後でもクローズ。

狙って1マークも出来ない時に「オープン」って使ってる。
「ここでオープンは痛い…」
とか
「ナイスオープン(笑)」
とか使ってる。

79 :名無しの与一:2009/03/31(火) 18:39:56 ID:8fL7zhu4.net
相手がトリプル1本、シングル3本で陣地にしたら、自信満々に

「ナイスオープン」

って言ってましたがこれは間違いですか?

80 :名無しの与一:2009/03/31(火) 18:41:03 ID:TnI6eb3+.net
例えばだが…

ひとつのナンバーに自分と相手の点数の入り口があるとする。
スタートでは開いている状態。

3マークする事によって相手の入り口が閉まる。
この時点で相手は、このナンバーで加点できない。

4マーク目以降は自分の入り口に入り点数ゲット。

相手も入り口を閉めると点数が入らない状態になる。
閉めるでも良いんじゃない?

81 :名無しの与一:2009/03/31(火) 18:47:55 ID:qkt349rb.net
>>78
あー、確かにまだクローズされてないところを「まだ開いてるなあ」とかいうね
なるほど「オープン」だな

82 :名無しの与一:2009/03/31(火) 18:57:36 ID:GmI/Rsb5.net
>78
そういう1本も入らない状況だと「ナイストライ」だな。
オープン/クローズ関連の声はかけないなぁ、考えてみたら。


83 :名無しの与一:2009/03/31(火) 19:13:46 ID:jr8oLIyB.net
>>82
まぁ、皮肉的な意味を込めて「ナイスwwwオープンwwwww」みたいに使うから掛け声としては友達とのエンジョイダーツの時にしか使わないけどねw
なんとなく「オープン」は「ハズす、入れられない」みたいな雰囲気で使ってた。

84 :名無しの与一:2009/03/31(火) 20:22:24 ID:TnI6eb3+.net
まぁ自分が正しいと思う用語や掛け声を使えば良いんじゃないか?

よほどの間違いじゃなきゃw

85 :名無しの与一:2009/03/31(火) 20:29:54 ID:n+b9Cbtx.net
方言みたいなもんだな
モニター見てる限りは、どう呼ぶかの認識が違ってても誤解でゲームの進行が止まるわけでもなし
その場の雰囲気で適当に合わせときゃいいでしょ

86 :名無しの与一:2009/03/31(火) 20:43:41 ID:vfEl9dN7.net
いやここは間を取ってビッグラウンドで事で

87 :名無しの与一:2009/03/31(火) 23:31:00 ID:tyIunPue.net
7カウント以上で
『ナイスビッグラウンド!』

By T-B

88 :名無しの与一:2009/04/01(水) 00:12:59 ID:0j1LtDPX.net
ビッグラウンドって変か?

89 :名無しの与一:2009/04/01(水) 00:56:01 ID:DaOP9SiW.net
野球のビッグイニング的な?

90 :名無しの与一:2009/04/01(水) 08:30:00 ID:jN38UkiG.net
>86-89
微妙に話題がズレてるぞw

91 :名無しの与一:2009/04/01(水) 15:09:16 ID:4oxRcmK3.net
まぁオープンでもクローズでもどっちでもいいけど正式にはオープンだろ。
クローズは相手の得点場所を閉める時のみ。

勘違いしてる人が結構いると思うけど得点場所になってないのは「開いてる」じゃなくて「空いてる」なんだよ。
つまり得点場所になってないところはオープンしているのではなくエンプティ。未開拓地だってことだよ。

「18開けとこう」とか使うだろ?

92 :名無しの与一:2009/04/01(水) 15:37:50 ID:PTj0cTbq.net
どっちでも好きな方を使えば良いが…

調べてみたけど、載ってたのは…クローズ(しめる)、キル、アライブ、デッド、等

ひとつのナンバーに3本(Mark)入れるのはクローズで間違いない。

オープンやカットは載ってなかった。

だからと言って間違いではないと思うがね(自分もカットは使う)


ここからは推測。

カットは…
キル(KILL)→切る→カットに変化?

オープンは…
相手にクローズ(しめ)されてないからオープン(空いてる・開いてる)と言う考えからじゃないか?

93 :名無しの与一:2009/04/01(水) 15:51:22 ID:PTj0cTbq.net
>>92 みんな勘違いはしてないでしょ?

どちらの場所でもないから空いてる、開いてる、どちらでもオープンエリアじゃないのか?

94 :名無しの与一:2009/04/01(水) 16:00:18 ID:WXOUWw8k.net
>>92
カットについては>>56-57だと思われ


95 :名無しの与一:2009/04/01(水) 16:01:20 ID:PTj0cTbq.net
>>92→×
>>91→〇

96 :名無しの与一:2009/04/01(水) 16:01:36 ID:WXOUWw8k.net
>>91
使ったこと無いな>>「18開けとこう」

97 :名無しの与一:2009/04/01(水) 16:09:33 ID:FTYLjy1P.net
クリケット系のゲームって結構あるよね?
そのゲームのコールの仕方が、混ざって日本に入って来たのでは?
英クリケット・米クリケット・ミッキーマウス・キラー・チェイス・まだなんか有った様な希ガス

98 :名無しの与一:2009/04/01(水) 19:43:09 ID:TctG/Ssp.net
3ラウンドで終わっちゃったんだけど、これってパーフェクトって言うの?

99 :名無しの与一:2009/04/01(水) 22:06:34 ID:DLkVVg2H.net
クローズかオープンかでややこしいならどちらも使わずに新しいのを決めようぜ。

デスティニー
とか
アモルファス
とか
カミオカンデ
とか

100 :名無しの与一:2009/04/02(木) 02:14:55 ID:PXIScusv.net
「ナイス3本め!」

101 :名無しの与一:2009/04/02(木) 07:27:38 ID:Eh/K0MpC.net
>>99 新しいのが出てくると余計にややこしくなるw

102 :名無しの与一:2009/04/02(木) 07:53:11 ID:Eh/K0MpC.net
ところで、オープン派の人達は3人以上のクリケで2番目に3マークしたらどうなの?

103 :名無しの与一:2009/04/02(木) 11:47:32 ID:iVog06Cc.net
2人とそれ以上じゃ別ゲーム、て考え方もある。

104 :名無しの与一:2009/04/02(木) 11:48:13 ID:kIbeF2Tk.net
別ゲームとして、どう呼ぶの?

105 :名無しの与一:2009/04/02(木) 13:20:04 ID:Xp9onZOw.net
アライブ


106 :名無しの与一:2009/04/02(木) 13:24:40 ID:Eh/K0MpC.net
アライブは2人プレーでも使う。

107 :名無しの与一:2009/04/02(木) 21:53:55 ID:nqWxxL48.net
昨日行った店では3マークで「キープ」、閉めると「カット」と呼んでた。
ハードダーツだと20シングル3本で「ナイスキープ」って言うから、それっぽいなと思った。

108 :名無しの与一:2009/04/03(金) 03:17:17 ID:I/4a60lS.net
>>107
それは1ラウンドで3本マーク(基本的にはシングル3本)した時でしょ。
例えば1ラウンド目で1マーク、2ラウンド目で2マークでそのナンバーの点を加点出来る状態にしたときのかけ声が争点だ。
もう、相手が何やっても「ナイス」でいいんじゃね?
「別にナイスじゃないけど」って思われてもいいじゃない。人間だもの。

109 :名無しの与一:2009/04/03(金) 06:39:35 ID:gu540dMz.net
結局>>102に対してのオープン派の意見はアライブだけ?

>>108 掛け声としては『ナイス』で良いが、正式には何て言うかが問題。

110 :名無しの与一:2009/04/03(金) 10:08:13 ID:PJo7lPp/.net
アメリカ人とダーツしたら、クリケに限らずだけど掛け声は
『good darts』
って使ってたよ。

111 :名無しの与一:2009/04/03(金) 13:16:42 ID:n9p4dVzx.net
>>109
2番目もオープン

112 :名無しの与一:2009/04/03(金) 13:43:03 ID:xwaRGAkw.net
呼び方なんてそのうち一般的なやつに収束していくさ

113 :名無しの与一:2009/04/03(金) 15:01:15 ID:gu540dMz.net
>>111 そうか、じゃあ最後もオープン?クローズ?カット?

カットスロートでは?
別のゲームじゃないよ、クリケだし。

同じゲーム中で同じナンバーで同じカウントなのに何故呼び方が変わるの?

そもそも最初の3マークがオープンと何処かに載ってるのかな?

因みに最初、最後の限定はないが同じナンバーを3マークするとクローズってのはライブ、フェニのホームでも書いてある。

デッドの説明には全てのプレイヤーがクローズ…と書いてあるが?。

114 :名無しの与一:2009/04/03(金) 16:53:32 ID:Hv73INiv.net
>>同じナンバーを3マークするとクローズってのはライブ、フェニのホームでも書いてある。

結局、これが諸悪の根元なんだな。ここから混乱が始まってる。

115 :名無しの与一:2009/04/03(金) 16:58:32 ID:gu540dMz.net
>>114 それは答えになってない。

116 :名無しの与一:2009/04/03(金) 17:01:10 ID:ohcm9xhh.net
>112
その「一般的なやつ」が何なのかが議論になってるのに。
訳知り顔でとんちんかんなことをわさわざ書かなくてよいよ。

117 :名無しの与一:2009/04/03(金) 17:10:32 ID:I/4a60lS.net
もう面倒だから俺が決める。

スタンダードクリケット
二人対戦の時
・最初に3マーク→オープン
・3マークされたところを3マーク→クローズ

3人以上で対戦時
・最後の一人以外が3マーク→オープン
・最後の一人が3マーク→クローズ

カットスロー
・最後の一人以外が3マーク→クローズ
・最後の一人が3マーク→カット

今後こう言うようにされたし。

118 :名無しの与一:2009/04/03(金) 17:25:51 ID:gu540dMz.net
>>117 おいっw余計に面倒臭さいぞw

119 :名無しの与一:2009/04/03(金) 17:48:50 ID:I/4a60lS.net
>>118
一つ一つを見たらややこしいが、基本的に
点が入る状態になった→オープン
そのナンバーでは点が入らない状態になった→クローズ
となっている。
カットスローの場合だけ全員が閉めたその瞬間のみカットとなる。

もう、これでいいじゃないか。
それよりカットスローで良いんだっけ?
カットスロート?THROATて書いてたような気がするが・・・

120 :名無しの与一:2009/04/03(金) 17:54:26 ID:XoSGrkaR.net
>>116
2chで議論してる気になってるあんたのほうがとんちんかんだよ
そのうち収束していく、って書いてるだろうに
この場ではっきり決めなきゃいけないとでも考えてるのかね

121 :名無しの与一:2009/04/03(金) 18:00:43 ID:XoSGrkaR.net
ま、それだけ書くのもなんなので・・・

「ダーツ クリケット 用語」でググるとクリケナンバーに3markすることはクローズって記載してるサイトが目立つね

122 :名無しの与一:2009/04/03(金) 18:26:27 ID:gu540dMz.net
>>119 おおっ(汗) たしかにカットスロートだ!!訂正する。

面倒臭さいと言ったのは(同じ)クリケで先か後かで呼び方が増えてる事、カットスロートクリケでもクリケには変わりない!

デッドの説明での全てのプレイヤーがクローズ…はどうなる?

自分の知る限りでは最初の3マークをオープンと書いてある物が無いので、オープン派にそれを提示して欲しいと思う。

提示された物が正式な物なら痛み分け、オープン=クローズは変なきがするが。
できなければ正式にはクローズになるんじゃないか?
しかし最初の3マークがオープンで正式ならデッドの説明での全てのプレイヤーがクローズ…も直さなくてはいけないな。

123 :名無しの与一:2009/04/03(金) 18:31:32 ID:I/4a60lS.net
今までがどうとか、〜に書いてあるから、とかはいらない。
これからは>>117に統一すればいい。
もう考えるな。信心だけせよ。

124 :名無しの与一:2009/04/03(金) 18:48:34 ID:gu540dMz.net
>>123 解んないひとだねぇwそれじゃクリケットとして統一してない(面倒臭さい)って言ってるんだよ。

正式にはどうか?って言う書き込みが以前からあるじゃない?その度に議論してうやむやになり、また繰り返す。

大体クリケのクローズだけじゃないか?議論にあがるの。

他は順番は関係ないものばかりだしね!

先でも後でも白馬は白馬だよね?

125 :名無しの与一:2009/04/03(金) 19:16:05 ID:I/4a60lS.net
スタンダードクリケット
二人対戦の時
・最初に3マーク→クローズ
・3マークされたところを3マーク→クローズ

3人以上で対戦時
・最後の一人以外が3マーク→クローズ
・最後の一人が3マーク→クローズ

カットスロー
・最後の一人以外が3マーク→クローズ
・最後の一人が3マーク→クローズ

じゃあこれでいこう。

126 :名無しの与一:2009/04/03(金) 19:37:55 ID:4x+bIB8M.net
「正式」なんてものがあれば、こんなダラダラと言い合い続いてないでしょ
バラバラになってる個人的見解をここでまとめたところで、そんなのは「2ch的見解」止まりで正式な呼び方にはならないよ
なんとなく通じりゃいいんだよ

127 :名無しの与一:2009/04/03(金) 20:02:33 ID:gu540dMz.net
>>126 ライブのホームに書いてある事が個人的な見解とは思えないが?

>>78-79のように何となくでも通じてないから困るんじゃないか?

128 :名無しの与一:2009/04/03(金) 20:26:09 ID:4x+bIB8M.net
んじゃ、そのライブのが正式でいいじゃんもう

どっちみち違う言い方しててもボード見てりゃ実質困るようなことは無いし
後は適当に受け流すか、クローズが正しいっすよって言うかってことで終了



129 :名無しの与一:2009/04/03(金) 20:59:54 ID:BkjfJSCU.net
点数が同点以上で3マークすればクローズ。
完璧。

130 :名無しの与一:2009/04/03(金) 21:21:57 ID:gu540dMz.net
何が何でもクローズが正しいとは思ってないけど…

オープン派が最初の3マークはオープンだって言う根拠となる物を提示しないのは何故?

今までは>>7>>13>>75の通りオープンしてないのにクローズなのは変だと言う
それこそ個人的な見解しかないから納得できないだけ。

個人的には何と言おうが構わないと思っているが、例え2ch的見解とはいえ不特定多数が見てる限り統一した方が良いんじゃないかと思う。

オープンにしろクローズにしろ、どちらか一つになればと…

まぁ、ここまで書いて>>126で言おうとしてる事が解らんでもない。

結局いまこのスレを見てる人が納得してクローズかオープンのどちらに決定しても後からまたこの問題は出てくるかもな。

ちょっと熱くなりすぎた(汗

騒がせてスマン。終了

131 :名無しの与一:2009/04/03(金) 21:50:21 ID:I/4a60lS.net
dartworldではオープンなんだが。
http://www.dartworld.jp/whats_darts/word_01.html
しかし、そんな事はどうでもいい。
これからは>>125になります。よろしく。

132 :名無しの与一:2009/04/04(土) 01:50:22 ID:c4AbBlIe.net
いやだから>>114なんだよ。
普通に考えれば点を取れる状態に移行することは
「オープンする」「アライブにする」と言うべきなわけで、
少なくともクローズはあり得ないだろ。

133 :名無しの与一:2009/04/04(土) 02:12:47 ID:o3LByd/T.net
またお前か
もうあきらめろ

134 :名無しの与一:2009/04/04(土) 04:03:15 ID:HbYeSYNQ.net
クロープン

135 :名無しの与一:2009/04/04(土) 04:22:18 ID:oeLWYPOo.net
http://en.wikipedia.org/wiki/Cricket_(darts)

ここだとオープン/クローズだけだな。シンプル。

136 :名無しの与一:2009/04/04(土) 04:30:07 ID:oeLWYPOo.net
http://www.21ace.com/Cricket-Darts-Rules.html

ここもオープン/クローズのみ。
得点なし(クローズしていくだけ)のルールもあるとしている。
これがために「3本入れたらクローズ」という誤解が生まれた?

137 :名無しの与一:2009/04/04(土) 04:38:58 ID:oeLWYPOo.net
http://www.billiardroomgames.com/Rules-Darts.html

ここは最初に3本入れた場合もクローズと呼んでいる。
なぜならクリケットは数字をクローズして行くゲームだから?

138 :名無しの与一:2009/04/04(土) 04:40:28 ID:oeLWYPOo.net
http://www.diddleforthemiddle.com/cricket.php

ここも3本入れて得点可能にすることをクローズと呼んでいる。

139 :名無しの与一:2009/04/04(土) 04:43:43 ID:oeLWYPOo.net
http://www.betterdarts.com/darts_cricket_rules.htm

ここは得点可能にすることをオープンと呼んでるな。

140 :名無しの与一:2009/04/04(土) 04:46:14 ID:oeLWYPOo.net
http://www.mostdartgames.com/cricket.html

ここはクローズのみ。

141 :名無しの与一:2009/04/04(土) 04:48:28 ID:oeLWYPOo.net
http://www.targettosspro.com/ttp/TTP/LawnDarts/HowToPlay/cricket.jsp

先にクローズしたプレイヤーに得点権があるとしている。

142 :名無しの与一:2009/04/04(土) 04:54:18 ID:oeLWYPOo.net
ちうわけで、ざっと見ると「3本入れたらクローズ」が優勢。

少なくともハードでは、全てクローズしない限りゲームは終わらない。
クリケットは「3本入れてクローズしていくゲーム」なのだと言える。
ラウンドのリミットのあるソフトでは微妙だ。

143 :名無しの与一:2009/04/04(土) 07:45:19 ID:m1IfMCnr.net
オープン、クローズの方がわかりやすいっちゃわかりやすいな。
ただ、クローズ、カットでもいいと思う。
全てクローズは間違いではないが分けた方がいいと思う。少なくともソフトではね。

144 :名無しの与一:2009/04/04(土) 11:55:13 ID:IyWFLp+O.net
クリケットって、0点のまま勝敗は決まりますか?

145 :名無しの与一:2009/04/04(土) 11:56:45 ID:0LnSQOxs.net
そもそも野球の御先祖であるところのクリケットとはどういう関係が?
ルールに共通点あるんかね。

146 :名無しの与一:2009/04/04(土) 12:22:35 ID:o3LByd/T.net
>>144
お互い0点なら先に全部クローズした方が勝つよ

147 :名無しの与一:2009/04/04(土) 12:48:06 ID:IyWFLp+O.net
>>146わかりました。

ありがとうございます。

オープンされた所を0点のままクローズすれば勝ちですね!

148 :名無しの与一:2009/04/06(月) 10:08:20 ID:lhyhm9z0.net
SDB VOL.15のP47に

同じナンバーに合計3マークすると、そのエリアは自陣となります。
これをクローズと呼び、〜

と書いてあるんでクローズで確定でしょ!

149 :名無しの与一:2009/04/06(月) 10:15:36 ID:mwIu7Roy.net
ところがオープンと書いてある文献もあるから
トラブってる

150 :名無しの与一:2009/04/06(月) 13:33:02 ID:d0wwEJ2S.net
ナンバーを消していくゲームと考えるか、
自陣を作って得点するゲームと考えるか、だな。
事実上、ソフトは後者っぽいんだが。

151 :名無しの与一:2009/04/06(月) 14:20:33 ID:VDWwOFZY.net
現行の正しいものを求めるか
大元まで戻って確かめるのか?

現行のものがアヤフヤだから
元の英クリケからしらヴぇて
米クリケしらヴぇてみてたら?
(キーヴォードの B が死にました) 
どうでしょうか?


152 :名無しの与一:2009/04/06(月) 14:39:12 ID:+02AOVbF.net
まずBを直せよ

153 :名無しの与一:2009/04/06(月) 14:55:51 ID:RFDWagTK.net
オープン→クローズ

クローズ→カット

クローズ→クローズ

結局、自分が信じてるのを使えば良いんだよ。

人に押し付けたりしなきゃ揉め事にはならんしね。

154 :名無しの与一:2009/04/06(月) 15:05:06 ID:RFDWagTK.net
ふと思ったんだが…

俺の地域じゃあクローズは無い!

オープン→カットだ!

って人いないの?

155 :名無しの与一:2009/04/06(月) 15:09:40 ID:+epfJsGb.net
クローズ×ワースト

156 :名無しの与一:2009/04/06(月) 15:10:57 ID:VDWwOFZY.net
死んだヴぁっカリ   ノートです
キーヴオド今から買いに行って来ます
ヴぁくスペース キーも死んでいる
絶えられない 初心者ですからw

157 :名無しの与一:2009/04/06(月) 16:58:30 ID:CjQyX4LL.net
名前やルールの元となったクリケットのルールを調べてるんだが、
どうも共通点が見つからない。

158 :名無しの与一:2009/04/06(月) 22:21:37 ID:7+lsRJ3Y.net
じゃあもうマジで>>117で良くないか?

159 :名無しの与一:2009/04/06(月) 22:27:45 ID:V+tScfZ2.net
好きに呼べばいい

160 :名無しの与一:2009/04/07(火) 14:57:53 ID:ZUOdAlLF.net
点数で負けているプレイヤーが3本入れたらナイスオープン、
先行しているプレイヤーが3本入れたらナイスクローズ、
でいいと思う。どう?

161 :名無しの与一:2009/04/07(火) 15:54:17 ID:RsxBsfk+.net
じゃあそうしろ

162 :名無しの与一:2009/04/07(火) 19:33:26 ID:tg8PZoSb.net
じゃあもうマジで>>117で良くないか?

163 :名無しの与一:2009/04/07(火) 19:44:17 ID:Qtzj1rlt.net
うちの周りでオープンなんて使ってる人いないから、いままで通りクローズっていうよ
てかオープンって言いたい人は地元なり仲間内なりで好きなように言えば良いじゃん
なんでそこまで必死に「統一」したがるのか意味がわからん>オープン派
正直うざい

164 :名無しの与一:2009/04/08(水) 01:36:11 ID:d67X7ghP.net
その昔、クリケットの遊び方をイギリス人に教わったが
3本入れたらCLOSEだと言ってた。
OPENなんて一言も言ってなかったと記憶してる。

英国生まれのゲームの英語の用語を、日本人が勝手に定義
しようとするのって、変じゃない?

165 :名無しの与一:2009/04/08(水) 04:16:38 ID:QJodK0wj.net
じゃあもうマジで>>125で良くないか?

166 :名無しの与一:2009/04/08(水) 04:32:51 ID:BwZCoiuH.net
つかオープンとかカットとかアライブとか言ってる奴は絶対初心者だろw
ネットとか雑誌の用語解説あたり真に受けてるんだろな〜w

167 :名無しの与一:2009/04/08(水) 07:54:19 ID:al+k5vhm.net
初期状態=オープンってことだね

168 :名無しの与一:2009/04/08(水) 08:17:42 ID:quC1MmAm.net
新しいフェニのモバイルサイトでクリケの説明にオープンって使い始めたw

しかし同じページ(勝敗のつき方)でクローズも使ってるから矛盾が生じてるw
まあオープン使った方が初心者には理解しやすいがw

先がオープンで後がクローズって書いといて勝敗のつき方が、『全てクローズして…』ってなんだよwww

169 :名無しの与一:2009/04/08(水) 09:20:49 ID:Fc5p3zXX.net
だから勝敗はクローズ、得点はオープンなんだよ

170 :名無しの与一:2009/04/08(水) 11:38:40 ID:BXwZ5bL2.net
正しいのかは知らないけど2,3年前くらいまではクローズって言ってた。
でもここ1年くらいの間に急にオープンって言う人が増えたよね。

クローズだとナイクロ!って略して言いやすかったけど
オープンって略すと変だし最近はナイスしか言わなくなったな俺は。

171 :名無しの与一:2009/04/08(水) 12:23:06 ID:nSoIqCAI.net
「ナイスダーツ!」でいいんでね?

172 :名無しの与一:2009/04/08(水) 13:51:39 ID:p8JE610e.net
点数入ったらプッシュ、3投シングルならキープ、ナンバー消えたらカットだろ。トリプルブラスシングル一本ならフォー、プラス二本ならファイブ。わかりやすすぎワロタwww

173 :名無しの与一:2009/04/08(水) 15:07:17 ID:w10/2mTP.net
>>165
っつ〜か…
>>125は全部『クローズ』じゃんかw

ちなみに俺もそれに一票だが。

174 :名無しの与一:2009/04/08(水) 15:46:50 ID:quC1MmAm.net
>>169 わけ解らん事を言ってるぞw

175 :名無しの与一:2009/04/09(木) 00:55:05 ID:SpYwPTUH.net
「ナイス-」 で全て賄えるだろ

176 :名無しの与一:2009/04/09(木) 00:58:21 ID:+8pwvOCD.net
終わらないから「ダーツ用語」スレでも立てて
そっちでやってくれまいか?

177 :名無しの与一:2009/04/09(木) 01:51:47 ID:EQrxTJ+H.net
他に話すことあるの?

178 :名無しの与一:2009/04/09(木) 02:00:31 ID:+wHJR3Dc.net
無駄にクローズだ、オープンだっていつまでも堂々巡りするより
話すことないならないでしばらく過疎った方がいいわ

179 :名無しの与一:2009/04/09(木) 11:58:51 ID:1cU3aFxc.net
\×(×)

180 :名無しの与一:2009/04/09(木) 12:42:19 ID:+1+7qdj+.net
きんたまさん教えてください

181 :名無しの与一:2009/04/09(木) 13:36:10 ID:ae38RciD.net
>>179
文字で表すなら
−=≠
の方がスマートな気がす

182 :名無しの与一:2009/04/09(木) 17:55:51 ID:/7uc4ygW.net
>>181
いい手だな

自分は
/×※
にしてたがちと見づらい、少し反省している

183 :名無しの与一:2009/04/14(火) 21:47:17 ID:9iZ5qHkY.net
先行で点数\マーク分リードしている場合BEDとホースどちらか効果的な攻め方ですか?

184 :名無しの与一:2009/04/16(木) 07:50:19 ID:gF7aZsoz.net
>>183アワード狙うより2本加点、1本クローズが無難じゃね?

185 :名無しの与一:2009/04/16(木) 15:00:04 ID:IuRvesgB.net
17 16 15のホースは効果絶大

186 :名無しの与一:2009/04/16(木) 15:42:35 ID:iy+JYXa+.net
おれのカードアカウントのアワードは
BEDのときに「こうかはばつぐんだ」にしてる。
ヘタすりゃオーバーキルだもんねぇ。





まだ一回しか決めたことないんだけどね。


187 :名無しの与一:2009/04/16(木) 15:53:09 ID:iy+JYXa+.net
ナイス ドンドンバーン

188 :名無しの与一:2009/04/16(木) 18:03:26 ID:8Xn6GvRZ.net
>>183
まったく同じ強さのBEDもホースも思いのままって相手だったらBEDの方がいい気がする
ホースだしてもホース返しで閉じられたら泣ける

189 :名無しの与一:2009/04/20(月) 04:06:45 ID:5oR6sm+n.net
ブル勝負が熱い!!

190 :名無しの与一:2009/04/20(月) 06:34:04 ID:qUUC/DN1.net
>>188
逆だべ。
まず点数勝ってる時にホース出したのに相手がホースで返す意味がわからないし。

191 :名無しの与一:2009/04/20(月) 14:10:45 ID:V3nlO1uy.net
いややっぱりここは セレブナイン(笑) で!

192 :名無しの与一:2009/04/20(月) 15:48:12 ID:Epy8VCl9.net
そ〜すりゃビッグラウンドだな。

193 :名無しの与一:2009/04/20(月) 16:09:42 ID:L9BqcNCa.net
白馬で3つ開けた直後に白馬で3つ閉められるなんて、
モノスゲー高レベルな試合だな。


194 :名無しの与一:2009/04/20(月) 16:14:24 ID:fuUcNPgt.net
そうか?良くあるよん

195 :名無しの与一:2009/04/20(月) 16:20:13 ID:L9BqcNCa.net
いや、おれはCCなもんで・・・

196 :名無しの与一:2009/04/25(土) 15:19:56 ID:zz5JDaNi.net
//※

197 :名無しの与一:2009/04/26(日) 01:55:29 ID:VOtqXYaz.net
>>172悪くない。

198 :名無しの与一:2009/04/26(日) 02:03:34 ID:b0IbWTti.net
いまさら自演とかww

199 :名無しの与一:2009/04/28(火) 07:21:33 ID:Vt4HSv9s.net
俺のよくいく店(@横浜)

先に3本:「ナイスオープン!」
ナンバー閉める:「ナイスカット!」「ナイスクローズ!」


俺はよくわからんから、ナイスダーツ、としか言わない

200 :名無しの与一:2009/04/28(火) 08:05:24 ID:3x6bNXJa.net
↑パイプカットは?

201 :名無しの与一:2009/04/28(火) 12:46:41 ID:ecXOVuhD.net
とりあえずナイアレって言っとけw

202 :名無しの与一:2009/04/28(火) 21:06:12 ID:KhzPJUbp.net
ないちゅ☆



これなら完璧

203 :名無しの与一:2009/04/29(水) 05:12:12 ID:h5fahBWx.net
>>200
既に施術済みです。

ナイスカット!

204 :名無しの与一:2009/05/05(火) 12:56:15 ID:7ICSj174.net
クリ○○○が大好きなんです!

205 :名無しの与一:2009/06/01(月) 06:54:07 ID:brcuWJ4i.net
うちらの地元はみんな

ナイスクローズZERO2おぐりっしゅ!

て言ってる

これが世界標準

206 :名無しの与一:2009/06/01(月) 07:18:24 ID:+Se9JLzK.net
くろーずx
くろーす0

おーぷんは日本語だと思う
でもわかりやすいとおもいます

207 :名無しの与一:2009/06/01(月) 17:41:46 ID:2auYCMXp.net
朝は、デリシャス!からでだいたい通っていってますね

208 :名無しの与一:2009/06/04(木) 15:49:37 ID:QWvA9IBk.net
彼のクリ攻めが激しいです(*´д`*)

209 :名無しの与一:2009/06/04(木) 15:51:49 ID:sPIGX0Fo.net
くろーず×
黒酢○

うちのバーではこれで統一してる

210 :名無しの与一:2009/06/04(木) 18:02:51 ID:cLmmzAlI.net
>>209
すごく・・・酸っぱいです////

211 :名無しの与一:2009/06/10(水) 08:50:31 ID:mBXVsRSC.net
最強のサイヤ人の事だな

212 :名無しの与一:2009/06/10(水) 08:59:04 ID:BdpZiozo.net
ドイツでは…


ナイスクローゼ!
これで皆わかる。

213 :名無しの与一:2009/06/10(水) 09:32:53 ID:k1FoSYDb.net
俺の住んでる時代では


いとをかし!
これで皆わかる。

214 :名無しの与一:2009/06/10(水) 13:25:40 ID:G2jZXiU1.net
ドン! ドン! バーン!
国内共通

215 :名無しの与一:2009/06/12(金) 13:02:05 ID:lyTRWIuM.net
くろーず×
黒酢×
香醋○

言い方としては『ナイス!ヤズヤの香醋!』

216 :名無しの与一:2009/06/12(金) 13:11:46 ID:QguTic+U.net
ちょwホーム同じかよwww

217 :名無しの与一:2009/06/12(金) 20:20:12 ID:ERS8Dfvl.net
質問なんですが、(長文失礼します)
仮にレーティングが14、15らへん同士の試合で、私が先行でトンパチスタートしたとします。
その後、相手が19をベットで返してきます。
そういう場合私はクローズから入って、余った矢で加点って感じなんですが、
クローズがうまくいかず、19のシングル、シングルと入ってしまったとします。
その場合はそのまま19シングルを狙ってクローズしますか、それとも20で加点しますか?
皆さんだったらどうするか教えてください!私は最近、加点派です。


218 :名無しの与一:2009/06/12(金) 22:12:28 ID:Tuy3JEGf.net
>>217
MPRが4くらいの対戦
先攻はわずか3点のリードで19に2マーク
私は3本目はそのままクローズに行きます。

理由は、後攻は1ラウンド目に19ベットだから、得意なナンバーと判断
中途半端な2マークならクローズして、相手に新しいナンバーを打たせる(失敗を祈るのが重要)
例えば18に4マークならオーバーされても15点差で挽回も可能な点差
逆に加点は20トリプルなら良いがシングルだと23点差で、後攻が19の2マークで逆転、さらにプッシュならかなりの点差になる(19はあと1マークでクローズだけど…)
相手がプレッシャー受けるのは、どちらかな〜

もちろん、相手の考え方は不明、自分の得意なナンバーや性格による戦略の違いもあるので、正解はないと思うが…
あ〜クリケットって奥深いな〜

ちなみに、カッコイイこと書いたがRT6で〜す

219 :名無しの与一:2009/06/12(金) 22:56:52 ID:nouk5lTY.net
>>217
19閉めて20残ってたらスーパーラッキー!と心の中で叫ぶ

相手の立場で19残してくれたらスーパー(ry
19盛る

220 :名無しの与一:2009/06/12(金) 23:41:56 ID:ERS8Dfvl.net
>>218
>>219
勉強になります!クローズする方向に少し心が傾きました。

221 :名無しの与一:2009/06/13(土) 00:10:45 ID:uvDofqak.net
せっかく×付けたんならクローズかなぁ
オレは一本目がシングルの時点で加点かなぁ

222 :名無しの与一:2009/06/13(土) 02:25:46 ID:o/2Ira/6.net
Rt14、15の連中が考える事じゃないと思うが…

223 :名無しの与一:2009/06/13(土) 05:38:36 ID:uHLl2lE8.net
>>217
3本目を19にするか、20にするかって話だよね
19シングルなら相手は次のラウンドで20クローズに7マーク必要だけど
20プッシュの場合、シングルなら相手は5マークで済む
20Tでも7マークで、19シングルと同じ
と考えると19シングルが定石では?

224 :名無しの与一:2009/06/13(土) 06:03:27 ID:JVFObSwl.net
>>217
1本目が19Singleなら2投目は迷わず20Push。

2本目に20Tに入れば再度19CloseにTry。2本目が20SingleならそのままPush。

1本目にCloseが決まっても2投目は必ずPush。

俺なら先ず1投目は20Pushしてから19に行きます。

225 :名無しの与一:2009/06/13(土) 09:15:28 ID:o/2Ira/6.net
>>224
下2行以外は完全同意
Rt14、15の仮の戦いだからな。

226 :名無しの与一:2009/06/13(土) 10:21:08 ID:5OFJ6cPk.net
やっぱりダーツやってる奴って頭悪かったり教養のない奴が多いのか?
ゲーム理論とか知ってればクリケでどう打てば自分に有利になるかなんて、少し考えれば分かることだろ

227 :名無しの与一:2009/06/13(土) 11:21:34 ID:l2BJwiLX.net
まもなく>>226から完璧なクリケ理論の発表があるそうです。

228 :名無しの与一:2009/06/13(土) 13:01:05 ID:o/2Ira/6.net
いや、>>226も頭悪そうだから無理です。

229 :名無しの与一:2009/06/13(土) 13:02:59 ID:xz4iVa/H.net
>>227
ないないw
そういうの語る奴って馬鹿多いからw

230 :名無しの与一:2009/06/13(土) 13:31:11 ID:J7fP5ArS.net
>>224
私もそのように考えて3本目もそのままカットにいくことが多いです。
その裏で相手に18で7marksされても、こちらも2round目に7marksで再度先行有利な状態に戻る。
17に3〜5marksしか出来なかったとしても、若干不利ではあるもののまだまだ挽回可能でしょう。
(4marks出来ればオーバー出来るので17→16→15の馬で終了という最悪のシナリオは避けられる)


点数が僅差で展開の早いゲームになってしまえば、先行の有利はかなり大きいと思うので強気にtryしていくようにしています。
ただ、展開が縺れて遅くなってきたら相対的にpushの割合も増えていくといった感じが多いです。


当方大体MPR4中盤、同程度の相手を想定するとこんなかんじです。
勿論、自分や相手の得手不得手、その日の調子等を加味するのは言うまでもないですが。


231 :名無しの与一:2009/06/13(土) 13:38:09 ID:J7fP5ArS.net
失礼、読み直してみたんですが4行目括弧書きは訂正ですね。

後攻としては17cutで余ったダーツはpushに持っていくのが普通ですよね。

自分程度の腕では、よほど自分の状態に自信がなければ馬で全ナンバーclose狙いなんてことはしないです。


232 :名無しの与一:2009/06/13(土) 14:09:23 ID:5OFJ6cPk.net
>>227
完璧な理論とかおまえ極論過ぎ、もっと柔軟に考えろよw

ダーツをスポーツ(笑)としてやるならば上級者になればなるほど、戦略やメンタルが重要視されるべきなのに、
スキルがある人でも感覚や経験則に頼り過ぎた戦略でやってる人が多くてもったいないと感じることよくあるだろ?

特にクリケはアレンジほど、定石通りに打つべきって雰囲気がないからかわからんけど、感覚重視で残念な人をよく見る印象が強い気がする。

233 :名無しの与一:2009/06/13(土) 14:45:45 ID:o/2Ira/6.net
>>232
なんとなくお前が残念な人…

234 :名無しの与一:2009/06/13(土) 14:57:35 ID:l2BJwiLX.net
>>234
言いたい事は解るが、とりあえずその少し考えたら分かるらしいクリケ理論を発表よろ。

235 :名無しの与一:2009/06/13(土) 14:59:28 ID:l2BJwiLX.net
>>232でした…orz

236 :224です:2009/06/13(土) 15:12:40 ID:JVFObSwl.net
>>225
当方LIVE14のMPR4前半です。
俺はPushから入って保険を掛けて気持ちを楽にしてるんです。

まぁその日の調子や相手次第で戦略は変えますけどね。

>>231
同等相手なら、やはりCut後はPushしとかないとメンタル的に違いますね。

仲間内とやる時は遊びでたまに馬締めTryしますが、試合で狙うならPushを含めた馬締めですかね。

237 :名無しの与一:2009/06/13(土) 17:03:13 ID:5OFJ6cPk.net
>>233
そっか^^

>>234
なんでお前は「クリケ理論」に執着するんだ?
そもそもこんな単純なルールのゲームに理論もクソもないと思うけどw

クリケが01と違うのは自分の投げた結果が直接相手に影響を与えることだろ?
つまり、自分はできるだけ高い点数を取って、同時に相手には逆をさせるようにすることでゲームに勝てる(あえて挙げるとしたらこれが理論?)わけで、その為にはゲーム理論がもろに役立ってくるってことを言ってるんだけど伝わらない?
ちなみにゲーム理論を使うってのはただの方法であって、理論ではない。

238 :名無しの与一:2009/06/13(土) 17:09:33 ID:mMhUamPd.net
01すればいいじゃんみんな

239 :名無しの与一:2009/06/13(土) 17:13:48 ID:5OFJ6cPk.net
すまん、今書き込んでから気づいたけど、もしかして>>234は誤解してる?
「ゲーム理論」てのは別に俺の考えたクリケットゲームに対する戦略理論ではなくて、数理処理の一手法を指す用語のことだぞ?

240 :名無しの与一:2009/06/13(土) 18:23:47 ID:l2BJwiLX.net
>>226がけっこう横柄な書き方だったから、突っ掛かってみただけだよ。要はちゃんと計算しろって事だな。
ちなみに俺は頭は悪い方じゃなかったが、ゲーム中の暗算は未だ苦手だ…


241 :名無しの与一:2009/06/14(日) 01:52:31 ID:K5PICII2.net
おっ!和解してる…

242 :名無しの与一:2009/06/17(水) 22:45:59 ID:XX6orDgO.net
自分が20と19閉めてて、18と17は両方閉まってる状態で、相手が16で50点くらいオーバーして来てたら20狙う?
俺Bフラだから19から入った方が16締めに行くとき楽だけど、やっぱり点数の期待値が高い20をあえてねらってる。まあ2つエリア持ってる余裕もあるけど。

でも相手に20と19閉められたら18行かずに17狙ってキャッチを期待してしまうチキンでもあるが…

243 :名無しの与一:2009/06/18(木) 11:46:00 ID:OJRLCbFM.net
質問なのか自己紹介なのかわからん

244 :名無しの与一:2009/06/18(木) 13:18:43 ID:F9LNeImr.net
☆野やシンゴみたくプッシュプッシュじゃつまらん
今年のえぐちょがよく見せる閉め先行の駆け引きの戦いのが面白い
ナインをナインで返せる実力がないとつまんないけど

245 :名無しの与一:2009/06/20(土) 01:40:26 ID:ugh/GSwD.net
俺は最近ナインをテンでかえす技を覚えた。

246 :名無しの与一:2009/06/20(土) 01:53:05 ID:uqsB+rJ7.net
>>245
はぁ?別にすごくねぇし
俺のがすげぇし
イレブンで返せるし

247 :名無しの与一:2009/06/20(土) 06:39:07 ID:ugh/GSwD.net
>>246
イレブンできたらセブンでかえす。
これは便利!
しかもいい気分!

248 :名無しの与一:2009/06/20(土) 07:16:08 ID:XQqZY4tx.net
セブン!イレブン!いいきぶん〜♪

ですか?

249 :名無しの与一:2009/06/20(土) 16:21:47 ID:ugh/GSwD.net
空いてて良かった!



15が…

250 :名無しの与一:2009/06/21(日) 07:24:13 ID:Bq1PD9ke.net

15が空いててかろうじてまだ攻められる。


だから何?って感じもするが…

251 :名無しの与一:2009/06/21(日) 09:35:16 ID:DoCe8RbN.net
>>248-249>>250に致命的な年代の差があるw

252 :名無しの与一:2009/06/21(日) 10:21:00 ID:86cpvH6d.net
250は最近の若い子

253 :名無しの与一:2009/06/21(日) 12:17:30 ID:NaIOoyYH.net
>>250がただの空気読めない奴に見えた俺はおっさんてこと?

254 :名無しの与一:2009/07/02(木) 00:42:50 ID:MjUGI6XF.net
20対19でひたすらプッシュ対決で先行リードに追いつけずカットにもこないからずっと19投げさせられました。
この場合追いつけなくても20か18狙って状況変えた方が良かったですか?

255 :名無しの与一:2009/07/02(木) 13:03:54 ID:+U6Lm+4D.net
お互いに20と19だけで撃ち合って5Rやっても一度たりともオーバー出来ずに離されていく一方なら諦めて20カットとかはどう?
普通に考えりゃ負けるだろうけど、どっか相手が苦手なトコがあるかもしれないという希望にすがるしかないのでは。

256 :名無しの与一:2009/07/03(金) 00:18:16 ID:3SxhCN26.net
先行 VS 後攻
80 57
140 95
140 133
200 152
260 209
300 266とか
先行1本目はカット狙いが外れ2本目以降プッシュ
先行なら20と18開けてプレッシャーかける
後攻なら19 17オープンでチャンス待ち
二カ所開いてれば状況は変わる
点差50以内ならどちらか崩れるでしょ

257 :名無しの与一:2009/07/04(土) 16:37:24 ID:yhpKnnOE.net
>255
普通に考えりゃ負けるっていうけど、
ダーツ自体が普通に考えれば先行が勝つに決まってるゲームだろ。

258 :名無しの与一:2009/07/06(月) 10:39:00 ID:WiG6w2CE.net
>>257
1行目読まずにレスしないでくれる?

>お互いに20と19だけで撃ち合って5Rやっても一度たりともオーバー出来ずに離されていく一方なら

って話してんだけど。

259 :名無しの与一:2009/07/07(火) 22:08:10 ID:Kejo0A5r.net
オーバーするまでプッシュで!一点でもオーバーならカットで!

260 :名無しの与一:2009/07/08(水) 08:19:30 ID:/0/sKTEX.net
オーバーを夢見てプッシュで追いかけ

261 :名無しの与一:2009/07/08(水) 09:58:21 ID:XwunMuH9.net
オーバーを着てブッシュの追っかけ

262 :名無しの与一:2009/07/08(水) 11:32:01 ID:P+tvn2Lf.net
\ \ (i)

263 :名無しの与一:2009/07/08(水) 15:44:43 ID:AE/5LZBA.net
うん。

264 :名無しの与一:2009/07/09(木) 15:54:54 ID:hfqVI5xj.net
ハット狙いでブル
一本目外れたらプッシュ

265 :名無しの与一:2009/07/12(日) 10:21:47 ID:apQ1UrOp.net
ライブなら、プッシュ
D1なら カット

266 :名無しの与一:2009/07/12(日) 11:26:42 ID:vZ1hUrqO.net
フェニなら?

267 :名無しの与一:2009/07/12(日) 11:35:15 ID:apQ1UrOp.net
強制終了…

268 :名無しの与一:2009/07/13(月) 01:13:14 ID:tHNjo4gH.net
敵が20慣れしてるかも

269 :名無しの与一:2009/07/20(月) 16:01:30 ID:fyfqNm52.net
なんで閉めたトリプルには良く入るんてすかヽ(*`Д´)ノ

270 :名無しの与一:2009/07/21(火) 11:18:11 ID:vCjZs2jf.net
なんで1、3、5のトリプルには良く入るんてすかヽ(*`Д´)ノ

271 :名無しの与一:2009/07/21(火) 13:28:23 ID:/mJ0bVa7.net
1、3、5のトリプルに高性能掃除機みたいな機能ついてるんじゃね?

吸い込まれない様に強い気持ちを持ってダーツを投げるんだ!

272 :名無しの与一:2009/07/21(火) 14:58:55 ID:SwRdatmQ.net
T20を狙うとT5に入りまくるからT1狙えばT20に入りまくるんじゃね?俺天才w
って思ってT1狙ったら、ちゃんとT1でベットが出た

273 :名無しの与一:2009/07/21(火) 23:29:39 ID:HqIwq83b.net
>>272
狙いどおりじゃん!
あんたスゲーよ

天才だよ

274 :名無しの与一:2009/11/16(月) 15:31:13 ID:PrJ5lTVK.net
今だに攻め方がわからん
向いてないようなので、01一発に絞る

275 :名無しの与一:2009/11/18(水) 11:49:20 ID:iX8sfKb6.net
攻め方?
プッシュプッシュ 小錦も言っていた


276 :名無しの与一:2009/11/18(水) 13:27:32 ID:U1YKgAlY.net
>>274
01強けりゃなんとかなる

277 :名無しの与一:2009/11/18(水) 22:08:51 ID:UJslEfiu.net
ホワイトホース(笑)

278 :名無しの与一:2010/02/13(土) 10:43:11 ID:Faa1gOPL.net
あけましておめでとう

279 :名無しの与一:2010/03/05(金) 12:49:18 ID:dyrm3Nhu.net
\\(∩)

280 :名無しの与一:2010/03/07(日) 10:10:40 ID:5cdvcfDY.net
オーバーキルするまでプッシュしてたら、マナー違反だよって言われた…。
そんなマナーあるの?

281 :名無しの与一:2010/03/07(日) 11:43:33 ID:qHCc7CjY.net
ないよ

282 :名無しの与一:2010/03/07(日) 13:12:07 ID:fr2xgSzG.net
>>280

マナー違反ww

01で先に上がってもマナー違反って言われそうだな。
「マナー」じゃぁないが、そこまでせんでもええやろ、と。
次の的行けよ、ということよ。
そいつのことが憎たらしいなら延々オーバーキルでもよろしいと思うがw

283 :名無しの与一:2010/03/08(月) 00:32:06 ID:JMQxPmFX.net
>281
>282
ありがとう、わかった。150ぐらいで次の的に行くことにします

284 :名無しの与一:2010/03/08(月) 00:33:09 ID:MHb9lsoB.net
プッシュしていいのはクリトリs(ryだけってか

285 :名無しの与一:2010/03/08(月) 01:37:59 ID:sjoJX/17.net
あ、スマン。今まで吸ってた。

286 :名無しの与一:2010/03/18(木) 23:08:06 ID:9ZI4NBU8.net
>>283
相手の持っているナンバーにもよると思うが。
相手が17以上をクローズしてたらワンチャン(1ラウンド)で逆転される可能性がある。

オレなら相手がワンチャン(1ラウンド)でひっくり返せない点差を稼いでから
次のナンバーにいく。



287 :名無しの与一:2010/03/19(金) 00:00:33 ID:wUaT81JW.net
クリケットってソフト発祥のときにできたゲーム?
オーバーキルが150点くらいだったら良かったかもね。もともと。

288 :名無しの与一:2010/03/25(木) 23:49:27 ID:oIwDqALl.net
クリケットは501と並んで昔っからあるゲームですだ。
オーバーキルなんて無かったけどね。あれはゲーム機で遊ぶためのルール。

289 :名無しの与一:2010/03/26(金) 00:49:33 ID:D2HJngLH.net
ハードではひたすら手計算するの?

290 :名無しの与一:2010/03/26(金) 01:39:43 ID:U+hLN4n5.net
そう。ホワイトボードにね。
面倒なのでクリケットだけはソフトの方が好き。

291 :名無しの与一:2010/05/19(水) 01:37:53 ID:Ch/L3hDt.net
クリケットは昔からあるけど今日本でやられているクリケは
アメリカ式と言われる物から発生した物
1〜20 10〜20 15〜20 使うルールや点数無しのルールも有る
イギリス式クリケットと云うのも有るが まったくの別物

オープン・クローズは、クリケナンバーは最初からオープンした状態と考え
日本の得点出来る状態=オープン という考えはないらしい(米国人談)
でも、こっちの方が判りやすいってオープンって言ってるw

292 :名無しの与一:2010/06/07(月) 22:18:12 ID:ZkZRA2XJ.net
日本のクリケットも英国のクリケットも同じだと思うが。
まったくの別物ってどこが違うんだ。
ちなみに 得点出来る状態=オープン は英国も同じ。


293 :名無しの与一:2010/06/26(土) 15:15:50 ID:d0fUWtGn.net
http://www.pdc.tv/page/NewsdeskDetail/0,,10180~2079065,00.html

PDCによると、得点出来るようにするためにはCloseが必要。
そして相手のプレイヤーがCloseしたらそこはClosedになって得点出来ない。
いみわかんねw

294 :名無しの与一:2010/07/01(木) 23:55:40 ID:reVkFrwc.net
誤植?
得点出来るようにするのはOpenだけどね。

295 :名無しの与一:2010/07/02(金) 00:54:09 ID:dDE2oOKj.net
>>294 その根拠は?

296 :名無しの与一:2010/07/02(金) 07:40:04 ID:WIor6Cj7.net
>>294
得点できるようにするのは、英米ともにCLOSEが標準だろ。

なぜOPENにこだわるの? 英語苦手なの?
日本を世界の笑いものにしたいの?


297 :名無しの与一:2010/07/02(金) 13:46:28 ID:s15fWEU+.net
>>1
いきなりですまんが、クリケットって球技じゃないのかな?なぜに的スポーツ板にあるのだろう?

「板違い」などと野暮をいうつもりは無いが、ちょっと疑問に思ったので。

298 :名無しの与一:2010/07/04(日) 07:56:04 ID:o0lQjiFS.net
>>297
ネタかマジレスかワカンネ

299 :名無しの与一:2010/07/06(火) 10:44:09 ID:dxCod/dd.net
聞いてる方としてはマジレスだけどね。

300 :名無しの与一:2010/07/06(火) 11:33:14 ID:ta/mjqkR.net
クリケット 簡単にルールおそえて(球技)







301 :名無しの与一:2010/07/06(火) 12:54:06 ID:eOgf3GA0.net
>>300
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88

302 :名無しの与一:2010/07/06(火) 13:00:47 ID:ta/mjqkR.net
>>301
タンクス 結構ややこしいね




303 :名無しの与一:2010/07/06(火) 17:34:34 ID:m4kwLnrU.net
ネット上でいくつかルールを見つけて読んでみたけど、わかんねw
いっぺん日曜早朝の河川敷に偵察に行かねばならんな。

304 :名無しの与一:2011/02/24(木) 03:47:46.95 ID:ty+QCcQT.net
クリケツ

305 :名無しの与一:2011/03/09(水) 23:26:58.05 ID:JY5stL/N.net
【印vs蘭】クリケット観ようずwwwww 4【W杯】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1299675269/

306 :夜一:2011/08/02(火) 07:52:27.95 ID:ceb9bXBj.net
マジレス

ワンチャンを無くすように打ってマース。
あとたまに、先攻だったらプッシュを多めに、
後攻だったらオーバーカットって具合で。

相手より常に高得点のエリアを持っていたいですねー。

トーナメントの時は、鬼プッシュで手早く相手のメン
タルを折ろうともしてましたけど・・・

307 :名無しの与一:2011/10/29(土) 11:45:52.41 ID:0LBN1GV4.net
あげ

盛るのは個人の勝手だが一貫性が無い奴とは
やっててもつっまらんとは思うね

308 :名無しの与一:2011/10/29(土) 11:49:53.33 ID:hyyaiwrZ.net
外人はこれでもかって位盛る

309 :名無しの与一:2011/10/29(土) 12:29:13.33 ID:Hjeqt2a5.net
日本人はオーバーしたらすぐカットだけど、アメリカはプッシュしまくりってことは、ラウンドを最後まで使う事が多いの?

310 :名無しの与一:2011/10/29(土) 12:59:06.22 ID:Ur7W16pT.net
>>309
そのくくりはおかしい。むしろ相手の点数を無視して先締めするのがアメリカンスタイル。
プロとかでなく、一般プレイヤーの話だけど。

それから、日本とアメリカの一番大きな違いは
日本人は相手の打ち方を気にして文句ばかり言うけど
アメリカ人は、相手がどう打とうがとやかく言わないってとこだね。

311 :名無しの与一:2011/10/29(土) 17:09:55.23 ID:yK2tHCQr.net
ひたすら盛るが数学では正解だろね


312 :名無しの与一:2011/10/29(土) 17:40:22.63 ID:fWA9A1ho.net
ひたすら盛るとメンタル弱い奴は自滅するからお勧め

313 :名無しの与一:2011/10/29(土) 18:19:34.78 ID:himAzOXZ.net
>>312
俺は下手でメンタル弱いけど、盛られても自滅しないな。
その前に相手の強さがわかっちゃうだろうから、マイペースで好きな様に投げる。
これで相手が反応してくれると結構楽しい。

314 :名無しの与一:2011/10/29(土) 18:26:15.89 ID:fWA9A1ho.net
>>313
まあ下手な人には用ないし

315 :名無しの与一:2011/10/29(土) 18:40:20.12 ID:Ur7W16pT.net
>>311

数学w

316 :名無しの与一:2011/10/29(土) 19:58:07.88 ID:f7sVqEda.net
>>314
ネット番長ワロス

317 :名無しの与一:2011/10/30(日) 01:04:42.94 ID:97PRaeN2.net
閉じ合いになると最終的にブル勝負になるからなあ
ブルにあまり当てられない勢はプッシュしまくって盛るしかない

318 :名無しの与一:2011/10/30(日) 03:01:55.83 ID:0/JOzsgd.net
閉めにいって一発では閉じれないよりは
プッシュで加点

とにかく加点に矢を使うべし

319 :名無しの与一:2011/10/30(日) 06:52:52.27 ID:aH5HOXpb.net
ひたすら盛るがクリケットの定石だもの。
やられると文句が出るのは負ける率が上がるからでしょ。
あとクリケットを陣取りごっこのゲームと思ってるとか。


320 :名無しの与一:2011/10/30(日) 10:11:25.73 ID:/lVJd3AD.net
先閉めされて文句言う奴も弱いけどな


321 :名無しの与一:2011/10/30(日) 15:45:35.03 ID:oRSYKMoR.net
自分より強い人なら、5本分位プッシュするよ
一撃逆転される可能性あるし


322 :名無しの与一:2011/10/30(日) 15:47:58.08 ID:BKL3PV/Q.net
150点くらい上回ってから閉めに行く

323 :名無しの与一:2011/12/15(木) 13:15:08.07 ID:vEu4CcK+.net
クリケは自分より上の人とやる時は絶対カット重視のがいいよ。


324 :名無しの与一:2011/12/15(木) 16:11:55.05 ID:cj9/602h.net
>>323
なぜ?

325 :名無しの与一:2011/12/15(木) 16:15:26.46 ID:iGy+c/2+.net
>>323ではないけど、俺は実力で負けてる場合は長期戦に持ち込んでもじり貧になるから
基本的には短期決戦に持ち込むことにしてる

326 :名無しの与一:2011/12/15(木) 16:51:14.59 ID:7YqChJlx.net
>>323ではないけど、>>325と同じ考え。
ゲームが長ければ長いほど、実力の差が出てくる
まぐれ飛びを有効利用するには、短期決戦が良いよ

逆に自分より下が盛ってくれれば、嬉しい
逆転のチャンスをくれるんだから

327 :名無しの与一:2011/12/15(木) 19:49:05.37 ID:k7zSebV2.net
しかし、オーバーキルは失礼で紳士の国イギリス人はやらないなんて知ったかぶりの出鱈目、
どこのどいつが言い出したんだ?
フィルがソフトでオーバーキルなんてルールを知らずにオーバーキル出して、
何だこれはという感じでディスプレイを見てたぞ。

328 :名無しの与一:2011/12/15(木) 21:49:22.74 ID:vEu4CcK+.net
>>325
>>326
説明しようと思ってたら先に書かれてました。
その通りです

逆に下の人とやる時はプッシュ重視だね

329 :名無しの与一:2011/12/16(金) 07:49:46.91 ID:FEZ0NaYb.net
格下は短期決戦がよいと言っても点数負けてるのにカットに来る相手は楽。


330 :名無しの与一:2011/12/23(金) 19:59:34.69 ID:/xd6g72n.net
ハンガリーで施行されたポテトチップス税
たばこ税も似たり寄ったり
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。?
「たばこ 通販」とかで検索するとあるある、、、?
送料込みで1箱90円とかの激安サイトもある。"?


331 :名無しの与一:2011/12/26(月) 23:10:21.14 ID:6m+s06s4.net
ひたすらプッシュする奴本当にむかつく
閉めにいけばいいのにRt気にしてひたすらプッシュするAフラばっか
こっちがブル閉めてる途中でも、負けてるにもかかわらずナンバー閉めにいったり、
わざわざノーマークの所から閉めてる奴見ると本当に悲しくなる

332 :名無しの与一:2011/12/26(月) 23:28:35.04 ID:gPUETXSu.net
>331
負けててブルまでいってるのに、
締めに来るのはアホなパターンが多いけど、
ひたすらプッシュは問題ないだろ。

333 :名無しの与一:2011/12/27(火) 18:19:00.31 ID:SCePvNbr.net
>>332
早く終わらせればいいのに、Rtが上回ってからブル閉めたりするんだぜ?

334 :名無しの与一:2011/12/28(水) 04:34:24.43 ID:fTAjBPgC.net
>333
オレは有利なナンバー持ってるときは
トリプル1本分差をつけて締めに行くことにしてるよ。
それが戦略。

有利なナンバー持ってるときにオーバーキルしてから、
締めに行く人が居ても戦略なら文句は言えないだろ。

335 :名無しの与一:2011/12/29(木) 00:06:27.21 ID:aPPj2aN8.net
200円もったいないから最終ラウンドまでしめないよ

336 :名無しの与一:2011/12/29(木) 01:50:27.93 ID:bxSdYZHq.net
そんなんで投げ方変わるなら投げ放題の店にでも行ったほうが良い

337 :名無しの与一:2011/12/29(木) 09:23:58.93 ID:++JvV+eK.net
ひたすらプッシュ = Rt気にしてる って訳でもないけどな。
なんかひたすらプッシュされると嫌がるやつ多いよな。
逆にそれだけ(する側にとっては)優れた戦術ってことだろ。

338 :名無しの与一:2011/12/29(木) 13:17:41.32 ID:6+xnWjM1.net
ひたすらプッシュが優れた戦術か。

初心者が抱きそうな妄想だなw

339 :名無しの与一:2011/12/29(木) 14:38:48.93 ID:W+BnomYn.net
>>338
上級者さん、現実を教えてやってください!

340 :名無しの与一:2011/12/29(木) 18:26:23.59 ID:wpP5dyqy.net
結論カットする方が強いよな〜!プロみたいに3本目からカットしにいくのは初心者はやめた方がいい。プッシュして盛るのも重要だよ。プッシュしにいって結局入らないならスタッツも下がるしね。必ずしもプッシュ=RTあげではないでしょ。とAAの俺が言ってみる。
俺はRTより勝ち負けにこだわるけどね。

341 :名無しの与一:2011/12/29(木) 18:43:10.04 ID:H6wTkAOI.net
鬼プッシュはイラつくけど、勝てない自分が弱いだけだからなんともいえんなぁ…



342 :名無しの与一:2011/12/29(木) 19:06:14.17 ID:lb1JB+IE.net
鬼プッシュはいいけど
オーバーキル連発は何がしたいのかわからんからムカツク

343 :名無しの与一:2011/12/30(金) 04:15:40.89 ID:IMW0GxV4.net
オーバーキル連発は嫌がらせだろうなw
さすがにルールを知らないなんてことはないだろうし

344 :名無しの与一:2011/12/30(金) 09:02:45.75 ID:kb8YPVU8.net
勘違い(計算違い)で引っかかることはあっても連発はないよね。
意図してやってるとしか・・・

345 :名無しの与一:2011/12/30(金) 22:27:49.70 ID:s9iWNB34.net
俺はまだまだ下手くそだから、クローズしたくてもどうしても入らない時がある
そういうときは見切りをつけて、ひたすらプッシュに走るわw

346 :名無しの与一:2012/01/04(水) 09:56:15.97 ID:Uzyme66k.net
正解

347 :名無しの与一:2012/01/04(水) 10:11:56.03 ID:PO/HdXo7.net
bullに行かないと勝てないのにbullに行かずに他のナンバー閉めに来るやつにはオーバーキルまでプッシュする
ゲームを捨てるような奴とはやりたくない
そんな奴に限って再戦しようとする
もちろんキャンセルするけど
ただ点数差がトリプル1本とかゲーム状況では閉めに行ったり
逆にそうされても感情的にはならない

348 :名無しの与一:2012/01/04(水) 10:28:07.88 ID:3zecD9m0.net
勝ち負けよりスタッツにこだわる奴は氏ね

349 :名無しの与一:2012/01/04(水) 10:43:31.73 ID:jfrVriyz.net
>>347
それやっちゃうとお前も同じじゃん。
やられてる方はスタッツ稼ぎされてるとしか考えないよ。
打ち合いにもなってないのにブル締めないクリケほど、傍で見ていてカッコ悪いもんない。
とっととブル閉めて次ゲームに行くべき。

350 :名無しの与一:2012/01/04(水) 10:50:49.43 ID:QLwRXLio.net
なんでクリケになるとブル入らなくなるんだろうね

351 :名無しの与一:2012/01/04(水) 11:45:07.28 ID:cMiH5JIH.net
あるある・・・

352 :名無しの与一:2012/01/04(水) 12:34:13.00 ID:xi46z3kU.net
オンラインでこっちがブル狙ってんのに格上のAAにプッシュされ出したことあるわ
クレジット制でゲーム代ケチるパターンでもなくお互いフリープレイなのに
面倒臭くなって投げずにチェンジボタン押してスルーした


353 :名無しの与一:2012/01/04(水) 12:43:37.77 ID:+F1ktiEw.net
いいね
今度格上のクセにブル閉めないヤツが居たら
緑ボタン押して相手に投げさせようっと

354 :名無しの与一:2012/01/04(水) 13:55:29.01 ID:K6aTDvKM.net
347だけど
>>349
確かにそうだねでもこっちがbull行ってもそうする奴はオーバーキルまで行くよ
スタッツは誰でも気になるはず
否定はしない
でも勝負を投げる奴はボードの前に立つべきではない


355 :名無しの与一:2012/01/04(水) 14:10:29.14 ID:gasQX0iu.net
>>354
相手のダーツが気になって仕方ない、ヘタクソの典型だな。
自分が最小本数できっちり上がれば、相手がどこ打とうが関係ないし気にもならない。
人の批判の前に、自分のダーツに集中しろよ。



356 :名無しの与一:2012/01/04(水) 14:11:13.69 ID:lI8qeVo+.net

ダーツがちょっと上手くなってきて万能感に陶酔しているBBくらいの奴が
よくやる行動だな。天罰を与える気分で。中二病みたいなもんかwww

357 :名無しの与一:2012/01/04(水) 14:29:28.75 ID:Y2EZ3aug.net
>>354は厨2


358 :名無しの与一:2012/01/04(水) 16:04:20.22 ID:lI8qeVo+.net

勝負を投げる奴はボードの前に立つべきではない(キリッ

359 :名無しの与一:2012/01/04(水) 19:41:24.02 ID:jfrVriyz.net
>>354
再戦を望まれるって事は同類と思われたんだな。
RT厨はRT厨とやりたがるからね。
お前が無駄なプッシュをするという事は相手のクローズ行為は肯定されちゃうし、逆の場合も容赦なくプッシュして良いって事だし。
本当にRT厨のレーティングはアテにならんわ。
というか、お前自身がRT厨なんだから他人の否定は止めとけ。w


360 :名無しの与一:2012/01/04(水) 23:55:34.60 ID:Uzyme66k.net
bullに行かないとRT厨と言われるのもなあ。
プッシュしてもRT厨と言われるんだろ。



361 :名無しの与一:2012/01/05(木) 00:18:46.74 ID:9Je26sXZ.net
事細かく説明しないと駄目か?

362 :名無しの与一:2012/01/05(木) 01:53:25.72 ID:ii6PtZVY.net
>>354だけど

別にレーティングを否定してるわけでもないし
僕が嫌いなのは勝つ努力をしないやつ、チェックされる前に諦めるやつ
ブルを撃つ以外勝ち目がない状況でブルを撃たないやつ
そんなやつに容赦する必要はない
ブルに行かずに盛ったとしてレーティングがあがる保障は一切ないノーマークの可能性もある
勝ちをあきらめた人間に情けをかけろとでも
そんなやつは一人でロボ相手にゲームしたら
リアルな対戦でそんなことすることは僕のコミュニティーでは許されない

>>356
僕は中二でいいよBBでいいよ
ゲームを諦めてる奴はどんな人間なんだい?
僕を中二扱いしてる君はどんな人間何だろう?
しかも勝負を諦めた人間を擁護はしてないけど勝負を諦めていることへの評価をしていないあなたは
どんな人間なんですか

真剣じゃないんだろうね

ダーツはたかが遊びだから真剣にするほうが馬鹿なのかね




363 :名無しの与一:2012/01/05(木) 03:09:29.81 ID:xU2XqAQ7.net
オーバーキルまで盛る理由は結局何?
なんかの罰のつもりですか?w

364 :名無しの与一:2012/01/05(木) 04:00:56.18 ID:oMjBqcvV.net
ブルが苦手な人の場合

24点差以内で負けているとする。20-15まで相手に取られているからブル入れないといけない。
点差がこのままなら、なんとかブル3markプラス一回ぐらいはあるかもしれない。
だけど点数開かれてブルで応戦するのは無理

こういう人ならまず相手の加点ナンバーを消してからブルに入っても、決して勝負を捨ててるとは言わないのでは?

365 :名無しの与一:2012/01/05(木) 06:24:26.88 ID:Ks7/5YbX.net

ID:ii6PtZVY

近年稀に見る逸材のご登場だなwwwww
僕のコミュニティーでは許されない(キリッwwwwww

366 :名無しの与一:2012/01/05(木) 07:56:47.02 ID:/wwY+Mz9.net
>>362
君みたいな打ち方する相手だったら、誰でもブルを狙わずにクリケットナンバーを閉めにいくよ。自分で誘導しておいて教育的指導とは何様かね?

367 :名無しの与一:2012/01/05(木) 08:01:17.04 ID:ZcfxUiME.net
>>364
そんな奴はどうせカットも外すから。
相手にプレッシャーかけるとか言って、かかってるのはお前だろ。
ブルにトライして二本外したから、一本カットに行くのはわかるが。


368 :名無しの与一:2012/01/05(木) 09:14:40.85 ID:ZwwGB8z9.net
僕のコミュニティー君は毎日1人でジクウのオフラインで投げてそう

369 :名無しの与一:2012/01/05(木) 09:34:45.45 ID:ghuXBbN5.net
>>347 = ID:ii6PtZVY
bullに行かないと勝てないのにって言うけど
勝つためには結局他のナンバーも閉めないといけないよね。
bullに行かなくてもどっちが先かってだけの話なのでは。
それでゲームを捨ててるとか言われても。

370 :名無しの与一:2012/01/05(木) 09:53:08.43 ID:ZcfxUiME.net
閉めなくても、勝てますよ。

371 :名無しの与一:2012/01/05(木) 11:16:58.57 ID:z41nb5Pm.net
ようは、相手の打ち方が気に入らないから嫌がらせするって話だろ?

賛同者が少ないのは分かる気がするw

372 :名無しの与一:2012/01/05(木) 12:56:12.21 ID:Ks7/5YbX.net
>>371

閉めなくても勝てますよ(キリッ だってwwwwwwwwwwwwww

Bフラ時代って厨二になりやすい時期ではあるけど、
ここまで鼻息荒くなれるのはある意味珍しい。
そんな奴とリアルでダーツの話をしたら笑いをこらえられる自信がない。

373 :名無しの与一:2012/01/07(土) 02:03:02.77 ID:pOQSi484.net
『オーバーしてから閉めなきゃいけない』なんてルールはないんだから、先に閉めに行くのも手だとは思う。
まぁ最終ラウンドならオーバーのトライしなきゃだけど、2ラウンド3ラウンド後に有利になるように色々種を蒔いておくのも作戦だよね。
有利な状態でゲームを進めたいのは山々だけど、不利なまま終盤を迎えてしまった場合一か八かの作戦も必要だもの。

374 :名無しの与一:2012/01/07(土) 16:25:58.40 ID:AweYLRC0.net
肘の固定を意識したら、今までずっとアベレージ1.9の俺が1日平均2.5で終われるようになった

375 :名無しの与一:2012/01/19(木) 23:49:42.31 ID:PajCwHu7.net
格下狩りで騒いでるやつらと同じ臭いがするな。

376 :名無しの与一:2012/01/24(火) 19:06:45.11 ID:Ckz4dpdE.net
ブルから攻め始める人と通信対戦した
お互いにライブでレイティング10前後なので
キャッチでたまたま入ったからとか考えにくいけど
よっぽどブルに自信が有るのかな
別にどう攻めようが文句は無いのだがブルから行く人って居る?

377 :名無しの与一:2012/01/24(火) 19:14:59.89 ID:eVkzRwu6.net
俺がオーバーキルをする(?)時は、自分のダーツに納得がいかない時が多いな。狙った、飛ばした、入った、でも納得がいかないでの繰り返しでオーバーキルになる。
対戦中だけど自分のダーツにしか意識がなく相手の事なんて、言い方が悪くなるけど眼中になくなる時。ドップリと自分のダーツに集中してるんだけど対戦には集中が出来ていない感じ。
まぁ、まだまだ未熟だな、と思います。

378 :名無しの与一:2012/01/24(火) 19:31:41.35 ID:W6ylkR0g.net
>別にどう攻めようが文句は無いのだがブルから行く人って居る?

 たまにいるよ。ブルから攻めて相手にプレッシャー与えるのが目的とのこと。
 最初にハットだとB以下ならプレッシャーになるわな。
 Aで通用するとは思えんので単に気が向いたレベルだと思う

379 :名無しの与一:2012/01/24(火) 19:54:58.37 ID:eVkzRwu6.net
クリケットでのブルってトリプルとシングルのエリア間隔が
極端に狭く尚且つ得点が20の次に高い特殊なモノとして捉えてる

380 :名無しの与一:2012/01/24(火) 20:52:17.32 ID:foza6zDD.net
>>377
狙いを次のナンバーに変えたって練習になるじゃん
すでにカットされてる時でも納得いくまで同じ数字狙うの?

381 :名無しの与一:2012/01/24(火) 20:59:13.91 ID:eFPBmaTY.net
01とクリケを交互に対戦してた時は間違えてクリケ一発目ブルいく時あるw
専攻だったら勘違いブルもあるで。ただえぐちょみたいな変則ブルする人もいるよね。

382 :名無しの与一:2012/01/24(火) 21:12:31.43 ID:b7c+1ZM1.net
1R目に20Tー20Tーブルってやったオレが通る

383 :名無しの与一:2012/01/24(火) 21:14:42.47 ID:eVkzRwu6.net
>>380
お恥ずかしい話、「カットされた」って現状をしらないままに投げた事もありますね。
しかも3投とも。
自分もコントロールしきれない極度な集中状態っていうのか何なのか判らんけども。


384 :名無しの与一:2012/01/24(火) 21:20:29.51 ID:h+NsmxpB.net
PERFECT女子の決勝で15閉められてるのに3本とも15狙ってた選手が居たね
勘違いなのか画面でマークが暗くなってるのが見えなかったのか

385 :名無しの与一:2012/02/14(火) 17:26:39.06 ID:INeSlmwT.net
興味あってこのスレきてみたけどクリケットって楽しい?

386 :名無しの与一:2012/02/14(火) 19:06:51.73 ID:p5KOQZtq.net
トリプル1本で開け閉めできるようになると楽しい

387 :名無しの与一:2012/02/14(火) 19:39:51.47 ID:x6CIutl6.net
BBからAくらいの時が一番楽しいかな。
戦略次第で結構勝てたりする。
それより下だと入れれば勝ち、上だと外せば負けで
クリケット特有の戦略の楽しさがあまりない。


388 :名無しの与一:2012/02/14(火) 20:23:39.30 ID:7kh3Gvn+.net
01やりまくってから息抜きにやるよ
戦況が毎ゲームごとに違うから楽しいね

389 :名無しの与一:2012/02/14(火) 21:12:38.46 ID:noJBDwON.net
>>387
上だと外せば負けってクリケの楽しさがわかってないな

390 :名無しの与一:2012/02/17(金) 11:07:59.62 ID:RxhQWP5+.net
01ほどの奥深さがないからね
クリケ最初は楽しいんだけどなぁ



391 :名無しの与一:2012/02/21(火) 03:55:58.17 ID:i9GkD4km.net
東京だとどっか一人でも参加できるとこない?まわり誰もやってないけど興味あるんだ

392 :名無しの与一:2012/02/21(火) 15:37:02.20 ID:Fr1EBeHO.net
勝ってる時のブルってどのタイミングで行く?
俺は超接戦でもなければナンバー1つ残した状態から行くんだけど。
キャッチでそこはいるかもわからんし、早いほうがプッシュになる可能性も高いし。

393 :名無しの与一:2012/02/21(火) 17:44:19.17 ID:GDHLe7BZ.net
>>392
順番でいうと15のあと(つまり最後)
時期でいうとその時次第だから特に決まってない

394 :名無しの与一:2012/02/21(火) 18:00:44.41 ID:sNzMbnNM.net
勝ってるときってクリケナンバーが一つ以上残ってるのが普通でないの

ブル狙う時に他のクリケナンバーが残ってるかどうかは、負けてる側がブル行く前に潰すか否かの話で
勝ってる側が選ぶ事じゃないような

クリケナンバーが残ってれば相手にワンチャンス残さないようにプッシュしてからブル行くだけ

395 :名無しの与一:2012/02/22(水) 00:40:17.37 ID:CXFjjd0Y.net
>>394
残ってるっていうのは相手が開けてるかにかかわらず自分が3マークしてないナンバーがあるってこと。
20~16までいって、15いかずにブルみたいな。
相手がそのナンバーをプッシュできる状態であろうと、自分が2つ以上持ってるとか、点差が結構あるって時はブルにいってキャッチおいしいですってなったほうが得かなあと思って。

396 :名無しの与一:2012/02/22(水) 01:25:57.46 ID:EA4OXOLu.net
ブル外してクリケナンバーに入る確率ってどのくらいだろ
トリプル狙いでシングルに入るのと比べて有利なんかね

397 :名無しの与一:2012/02/22(水) 03:43:59.74 ID:lZpAfEh9.net
>396
普通にブル外したら1/20の確率で「ある」クリケナンバーでしょ。
2個開いてるなら1/10。

398 :名無しの与一:2012/02/22(水) 06:00:38.66 ID:TP0P6soI.net
>>395
それは…
相手が加点しまくる可能性を早めに絶った方がいいだろ
スタッツ的に有利か不利かで言えばブルから先に行ったほうがいいかも知れんが、
勝負的には賢明とは思えない

399 :名無しの与一:2012/02/22(水) 09:38:16.69 ID:trUtwG9q.net
>>395
ブルで上がった方が次(01)への流れがいい。

400 :名無しの与一:2012/02/22(水) 10:54:46.36 ID:3GbxyLBw.net
>>395のやり方は一方的に勝ってる場合って言うか
格下相手にやる馴れ合いクリケ


401 :名無しの与一:2012/02/22(水) 19:17:35.81 ID:QjQh8uS4.net
勝っててT16→T15→インブル決まったときはダーツが大好きになる

402 :名無しの与一:2012/02/22(水) 20:26:44.94 ID:M5xSQXqT.net
>>401
わかるわ〜
馬狙いに行くより遥かにカッコイイ

403 :名無しの与一:2012/02/23(木) 11:00:08.21 ID:MWJOQp19.net
リードしてるのに先にカットされて自陣なくなった場合
相手のナンバーカットからですか?
それともオープンからですか?

例えば30点リードで相手のナンバーにはノーマークの状態とか

404 :名無しの与一:2012/02/23(木) 13:43:06.12 ID:h7X21K1u.net
>>403
俺は9割型カット
相手の思惑は
「撃ち合いじゃジリ貧だな。30点差なら2本で追いつく。
 よしここだ、思い切ってカットしにいこう!次でプッシュして逆転だ」

相手のしたいことをさせないのが一番効果的なんじゃないかな。

カット失敗したら逆転&残りのナンバーも取られるリスクがあるけど、
それはオープン失敗するのとまったく同じ。

405 :名無しの与一:2012/02/23(木) 17:09:09.70 ID:slsmKm4d.net
俺も相手のナンバー閉めに行くわ

406 :名無しの与一:2012/02/23(木) 21:36:15.15 ID:BmiAWNlb.net
俺はオープンしてプッシュ
まあ相手のナンバーや状況によっても変わるが。

407 :名無しの与一:2012/02/24(金) 10:02:01.21 ID:i2VO8zSt.net
カットよりもオープンかなぁ4マーク以上出来ればプッシュにもなるし

理想はカットオープンプッシュの7マークだけどw

408 :名無しの与一:2012/02/26(日) 16:56:07.86 ID:DzSFBmbj.net
オンラインで17まで閉められちゃったから、ブルにいってオーバーして遊んでたら、相手が怒っちゃった。
1615苦手なんだもん!

409 :名無しの与一:2012/02/26(日) 17:00:46.69 ID:w6bi6Cco.net
20入らないから先行されるが
16や15でひっくり返して勝つ事よくある

410 :名無しの与一:2012/02/27(月) 05:44:33.38 ID:WdVZ6mcq.net
1615がクリケの醍醐味
しっかり練習しろ

411 :名無しの与一:2012/03/16(金) 17:10:38.55 ID:rYBtABbk.net
>>403
1本目ブル→2・3本目カット

412 :名無しの与一:2012/03/17(土) 12:34:39.82 ID:88iPa0wC.net
なかなかイミフな打ち方しますねw

413 :名無しの与一:2012/03/20(火) 18:01:33.60 ID:U2BumG2Y.net
フェニックス大会20と19のノーガードの打ち合いに負けた‥足引っ張りまくって申し訳なかった

414 :名無しの与一:2012/04/15(日) 07:38:58.98 ID:Ft3ihEDq.net
20と19のノーガードの打ち合いは楽しいよね。
最終的にどこで19側が動くかってのも面白い。

415 :名無しの与一:2012/04/16(月) 00:16:21.22 ID:56MAJIkR.net
今日、自分が相手の点数オーバー出来ないうちに、別のナンバーとブル全部オープンされた。
自分が下手なのは分かってたが、そういう攻め方されて負けると、精神的にダメージがデカイなw

416 :名無しの与一:2012/04/16(月) 01:34:44.92 ID:HCK8lnfW.net
>>415
相手からしたら優しさなのかもしれないが、個人的には見下されてる感強すぎて嫌だな…そういう意味合いでやってんのかも知れんが。

417 :名無しの与一:2012/04/16(月) 01:56:57.99 ID:zhlppiU9.net
1つを除いて全部オープンされた途端その数が急に入り出して、相手も追いつこうとするが追いつけず、
ひとまず自分の数をカットしようとするもメンタルやられてカットできず、
制限ラウンドまで行って結局勝つこともあるからあきらめるな。

418 :名無しの与一:2012/04/16(月) 04:44:29.42 ID:VmEgoDCt.net
>>415
そういう攻め方は結構オーソドックスなので、早く慣れるといいよ。

419 :名無しの与一:2012/04/16(月) 12:25:40.80 ID:+ZbM2MAe.net
>>416
接戦では、やらないから見下されてるんだよ

鬼プッシュで負かせた時は気持ち良いかも知れないが、相手からしたら本気になれば先にカット出来る訳だから勝負って言うよりゲームを楽しんでる感じなんで勝って喜ばれてもwww
って感じだろうな



420 :名無しの与一:2012/04/17(火) 01:41:11.34 ID:xHm0DdsF.net
1R目先行の時1、2本目使って4マーク以上取れたら3本目は19行くんですけど戦略的にはどうかな?
相手は2本使って5マーク以上取らなければオーバーできないよね?
そう考えるといい戦法だと思うんだけど

421 :名無しの与一:2012/04/17(火) 07:21:09.12 ID:3EFxIPvW.net
「1点でもリードしたら次へ行け」はよく使われるオーソドックスな戦術
一方で鬼プッシュもよく使われる(当然中間的なのもあるが)
どちらかが優れていれば偏るだろう。
最後は好みの問題になるけど個人的にはプッシュに行く。
結局クリケも勝敗は点数だからね。

422 :名無しの与一:2012/04/17(火) 07:50:37.32 ID:Jd17xVHA.net
プッシュは大事だよな
占め先で一気に占めて相手を動揺させる手も相手によって使い分けるけど
誰にでもってなると相手にワンチャン与えないようにリードしつつ攻めるかな
後攻や負けている時は1点でもオーバーや場面によってはT1本分くらい負けててもクローズしに行くかな

423 :名無しの与一:2012/04/17(火) 13:05:12.60 ID:K2MEeGI2.net
自分がどのナンバーを得意としてるか、も要素としてでかいと思うんだ。
俺は18苦手でいつも「欲かかずにシングル3本で地味に閉じよう」ってやってるから、走る時は18以外のナンバー使う。
まあ「練習せえヘタクソ」言われたらそれまでだが…

424 :名無しの与一:2012/04/20(金) 04:43:29.74 ID:0Gavz66a.net
フェニックスで負けてるのにブルを狙わずスタッツ稼ぎで閉めてくる奴には意地になってオーバーキル寸前までプッシュしちゃうよ
しっかりブル狙ってくる方には俺もブルを狙う。


425 :名無しの与一:2012/04/20(金) 05:30:53.47 ID:mP+JlWcS.net
>>424
点差やマーク状況にもよるが先に閉めてブル勝負に持ち込む作戦かもしれない。スタッツ稼ぎとは限らない。
個人的には空きが3ヶ所以内(1Rで閉めきれる数)+75点差以内(ブル3本対6本)になるなら狙ったりするよ。

426 :名無しの与一:2012/04/20(金) 07:10:52.24 ID:FA8Telcb.net
フェニックスだとブルを狙わないとスタッツ稼ぎと言い出すやついるけどライブでも同じ状況はある。
つまり必ずしもスタッツ稼ぎってことではないよ。

427 :名無しの与一:2012/04/20(金) 12:56:31.57 ID:pQDAA7lt.net
クリケット最良の戦略と言えば

「相手が嫌がる」

でしょ

428 :名無しの与一:2012/04/20(金) 23:01:06.78 ID:KbaKCAxY.net
>>427
その「相手が嫌がる」様にするにはどうしたらいいかを話してるんだよ

429 :名無しの与一:2012/04/20(金) 23:52:20.68 ID:gucsM8g4.net
相手が20トリ→19トリ→18トリと入れてきました。
あなたはどうする?

430 :名無しの与一:2012/04/21(土) 00:13:47.91 ID:78iVHz7Y.net
18トリ→19トリ→20トリと入れ返す。

431 :名無しの与一:2012/04/21(土) 00:36:55.57 ID:s7ghe2lK.net
>>430
18外したら?

432 :名無しの与一:2012/04/21(土) 00:54:52.35 ID:J8l1hHP8.net
【IPL】(クリケット実況しちゃ) いかんのか?
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1334933673/

433 :名無しの与一:2012/04/21(土) 00:55:46.49 ID:tL47oSwL.net
泣く

俺なら>>429に対しては17に3本投げる

434 :名無しの与一:2012/04/21(土) 07:33:40.36 ID:hEDdoAXL.net
>>433と同じく結果次第だが、17Tに2本入れば1ヶ所カットにトライ。

435 :名無しの与一:2012/04/21(土) 07:59:47.19 ID:mLFrI0OY.net
狙うのはT17×3で102点リードだな。
実際は4マークの17点リードくらいだろうけど
点数的にリードしてる方が気分がいい(俺の場合は)

436 :名無しの与一:2012/04/21(土) 10:12:31.03 ID:KfRKhDNL.net
>>431
俺ならブルに3本入れるわ

437 :名無しの与一:2012/04/21(土) 20:10:01.43 ID:HYGYtH8v.net
>>429
アンスロー×3

438 :名無しの与一:2012/04/21(土) 21:53:54.72 ID:qDTnK7UT.net
>>429
指押し20T→19T→18T

439 :名無しの与一:2012/04/23(月) 18:15:29.29 ID:1G9fY0XW.net
>>429
51×3

440 :名無しの与一:2012/04/23(月) 18:37:15.08 ID:pare57yG.net
>>429
コンセントから電源コードを抜く

441 :名無しの与一:2012/04/26(木) 02:56:11.41 ID:BKB3OtfJ.net
俺が編み出した作戦 名づけて謙虚投げ

1投目はアウターシングルの真ん中を狙い
入ったら2、3投目はダブルかトリプルの近い方に寄せていく
1投目からトリプルを狙うのは絶好調の確変時のみ
これで確実に3〜5マークを目指し相手にプレッシャーをかけていく
入らないトリプルを狙い続けて0マークとか愚の骨頂

俺はこれを編み出してから3ヶ月でライブ6まで行った
真似してもいいけどかなり強力だからあんまり広めないでくれよ

442 :名無しの与一:2012/04/26(木) 05:57:06.99 ID:XJdz7gZr.net

あんま面白くない

443 :名無しの与一:2012/04/26(木) 08:23:40.89 ID:kgegXy1n.net
全然面白くない。

444 :名無しの与一:2012/04/26(木) 09:25:43.43 ID:sWJ1dxiN.net
ネタかな。マジレスしとくとトリプル狙うほうがスタッツ上がる。
C-Bでも試せばわかる程度。

445 :名無しの与一:2012/04/26(木) 10:07:22.16 ID:kX97mucQ.net
Romanticが止まらないですね。わかります。

446 :名無しの与一:2012/04/27(金) 12:20:07.76 ID:foHOHtca.net
クリケの戦略として外さない事が大事。って事なんだろ。
例えば18ならT18だけを見るんじゃなくて「D1寄りのD18のてっぺんからT4寄りのT18の下まで」 って感じで広く意識する。
20 19 17はTを狙ってもSにハズす。18 16 15はD〜Tまで一番広い所を狙う。
まぁハズし方のクセとゆーか個人差はあるけどね。

447 :名無しの与一:2012/04/29(日) 01:05:27.87 ID:lT1ctkVG.net
いやいや。
トリプル狙えよ。

448 :名無しの与一:2012/04/29(日) 06:29:32.04 ID:7f91KFJ7.net
>>446
だからいつまでたってもトリプルに入らないんだよ
それ完全にシングル狙い

449 :名無しの与一:2012/04/29(日) 07:12:25.18 ID:ftP8u9Un.net
20T狙いで5T入り19T狙いで7T入り18T狙いで1Tと4T入るんだが
肝心のクリケナンバーに入らないので1点台で終わるわ

450 :名無しの与一:2012/04/29(日) 10:25:11.12 ID:GChQl12A.net
>>449
多くの人が通る道だ。がんがれ。

451 :名無しの与一:2012/06/27(水) 15:12:35.16 ID:apBplka4.net
オーバキルまでプッシュして心を折ってやるぜ。

15で

452 :名無しの与一:2012/06/27(水) 23:28:52.47 ID:Lu+ezniN.net
>>451
それたまにする

453 :名無しの与一:2012/06/28(木) 02:48:11.07 ID:2pmq6T2G.net
俺は考えるのを止めた。
一点でもリードがあればクローズのちオープン。
無ければオープン、プッシュ。
俺の心は揺れない。

454 :名無しの与一:2012/06/29(金) 23:46:24.34 ID:RWyJpA/n.net
狙いからブル範囲ずれなければ外れても気にしない



455 :名無しの与一:2012/06/30(土) 03:51:37.57 ID:BlZqjS7s.net
フェニクスで俺が15まで閉めて80点位差があるのに
ブルを狙わずクローズに来る奴にわざとオーバキルにしてやる
リアル対戦でもそんな事をしてるのかね?
得点差20点位であと少しで15までクローズ出来るなら戦略的にありだと思うけどね


456 :名無しの与一:2012/06/30(土) 06:04:29.13 ID:5X5AtXcu.net
わざわざフェニクスでって書いてるからスタッツ稼ぎだと言いたいのかもしれないが
同じようなことはライブでもあるわけだし
(相手が)勝つためには結局はブル以外もクローズする必要があって
どちらを先にやるかってことの違いだけ。
普通にブル閉めて勝てばいいんじゃない。気にしすぎだよ。

457 :名無しの与一:2012/06/30(土) 08:19:28.27 ID:99gZlGid.net
>>455
100以上勝っていてもブル閉めずに盛り続ける奴もいるからねえ。
ブルに自信があれば80点ぐらい盛り返すぐらい分けないし、あまりに思いこみが強すぎ。

458 :名無しの与一:2012/06/30(土) 10:49:13.29 ID:XE2C4x6K.net
>(相手が)勝つためには結局はブル以外もクローズする必要があって
>どちらを先にやるかってことの違いだけ。
全部クローズは必要ではないでしょ
飽くまで点数が勝敗の基準

実際、残りラウンド数考えたら点数オーバーするにはブル狙うしかない状況でもブル一切無視な人も居る
まぁ俺は勝ちを諦めたんだなって思って普通にブル閉めて終わらすけど

459 :名無しの与一:2012/06/30(土) 23:42:55.52 ID:KpQaCsKV.net
昨日スタッツ0が出たぜ。

1R
俺:ノーマーク
相手:馬(20、19、17)

2R
俺:ノーマーク
相手:馬(18、15、16)

3R
俺:BULLで2マーク
相手:ハット

スタッツ
俺:0
相手:9

もちろんライブね。

460 :名無しの与一:2012/06/30(土) 23:51:41.11 ID:iUHdpC9Z.net
この場合で9って表示されるのか・・・
近くにライブ殆どないからわからん

461 :名無しの与一:2012/07/01(日) 00:22:20.17 ID:OOM0V8C3.net
>>460
六ヶ所閉めたラウンドまでのスタッツだから9やね

462 :名無しの与一:2012/08/28(火) 18:12:39.52 ID:VM7Zt7dL.net
魔球や養成ギプスも…クリケット版「巨人の星」

 【ニューデリー=新居益】日本の人気野球アニメ「巨人の星」が、野球に似た球技のクリケットに設定を換えてリメークされ、
今年12月下旬からインドでテレビ放映されることが決まった。

 アニメのタイトルは「ライジング・スター」(仮題)。父親の厳しい指導を受けた少年が、様々な試練や葛藤を乗り越えながら、
スポーツ界の頂点を目指すという大筋は同じだ。

 しかし、舞台は建設ラッシュに沸く同国西部ムンバイとし、主人公・星飛雄馬(インド版の名前はスーラジ)の父・星一徹
(同シャーム)はショッピングモール建設に従事する技術者、飛雄馬のライバル・花形満(同ビクラム)は大手財閥系企業の御曹司など、
現代インドの事情を反映させた設定にする。

 おなじみの養成ギプスや魔球も登場。一徹の「ちゃぶ台返し」は、インドの食事で利用される「お盆」に代えて出てくる予定だ。

 1回21分で全26話構成。クリケット人気が高い英連邦圏のパキスタン、バングラデシュ、スリランカなど南アジア諸国や、
オーストラリアや南アフリカなどでの放映も見込んでいる。

(2012年8月28日18時06分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20120828-OYT1T01007.htm


463 :名無しの与一:2012/08/28(火) 21:30:45.82 ID:SfQ9gtZh.net
重いコンダラも出てくるかな

464 :かばとっと:2013/02/21(木) 22:24:44.36 ID:jcsPspso.net
年賀状の配達は無事すんだかどうかわかりますでしょうか。

465 :名無しの与一:2013/02/22(金) 08:49:42.95 ID:+9xWFusf.net
明子はベリーダンサーかな

466 :名無しの与一:2013/02/22(金) 12:45:07.67 ID:Grdw2E/5.net
>>464
送った人全員に聞けばいい

467 :名無しの与一:2013/02/25(月) 17:32:55.04 ID:4LuPpCve.net
>>464
俺のところに届いたから大丈夫だと思うよ。

468 :名無しの与一:2013/03/02(土) 00:14:29.56 ID:3tV1d0R+.net
 フ゜ッ ∩ ∧_∧  あっそ
  ℃ゞノ ヽ(・ω・ )  
  ⊂´_____∩

469 :名無しの与一:2013/03/06(水) 16:59:56.01 ID:AVZFJGtt.net
  人ゞ  ∩ ∧_∧  あっ
(__) ゞノ ヽ(・ω・ )  
(__)⊂´_____∩

470 :名無しの与一:2013/04/22(月) 17:15:53.94 ID:JO5N/A1t.net
オーバーキルギリギリまでプッシュしまくったほうが勝率がいいと結果が出たぞ。

471 :名無しの与一:2013/04/23(火) 23:26:31.59 ID:CpyRHm+y.net
まあ定石だからね。

472 :名無しの与一:2013/04/24(水) 09:33:49.84 ID:pC9vXcae.net
アメちゃんかなり余裕がでるまでプッシュしてくるよな。

473 :名無しの与一:2013/04/24(水) 09:39:05.93 ID:RD9QR7ri.net
200点差を逆転できるだけの力量はいまのところない。
100点差ならまだちょっとは希望が・・・

下手に締めに行くと、締められなかったときの反動がひどい。
後攻は19をものにして、チャンスを見て相手の20を締められるみたいにいかないとなかなか勝てない。
プッシュ合戦になったら、ナンバー差で勝つこともけっこうある。

474 :名無しの与一:2013/04/24(水) 16:57:59.72 ID:KZK0ypFg.net
プッシュで勝率高いとか言ってる奴は、格下とばかりやってるんだろうな。
格上とやるときはワンチャンでしっかり締めないと勝てない。

475 :名無しの与一:2013/04/24(水) 17:20:48.40 ID:SR4fI1wG.net
同格相手の話じゃないの
格下相手に勝率上げる方法なんて普通考えないよ

476 :名無しの与一:2013/04/24(水) 17:30:11.37 ID:KZK0ypFg.net
じゃあ書いてる奴は普通じゃないんだろうな。
それかド素人か。

477 :名無しの与一:2013/04/25(木) 08:54:25.18 ID:8tdiopBo.net
>>474
おいおい同格での話だよ?
確率の話するんだから当たり前じゃん?
但しオンライン対戦でのはなしだから、相手が戦略的素人であるということは否めないな。
差がひらきすぎて投げ出したのかどうか知らないが、勝てない撃ち方をしてたな。
幾度かそういうゲームもあった。

>>476
でさ、なんでそういう結論を出そうとするんだ?
これだから見下し厨は困るなw

格上とやる時は胸を借りるんだから、やっぱ締め時があるよな。
点が下でも締めて走られないようにするとかもある。
だが、離れすぎている格上だとゲームにすらならないので、
格上が勉強させてくれるような撃ち方しない限りは、ほとんどやる意味はない。

478 :名無しの与一:2013/04/25(木) 08:56:23.84 ID:tpaHHc2S.net
格上としかやらないわ

479 :名無しの与一:2013/04/25(木) 09:32:38.24 ID:8tdiopBo.net
格下がいないだけだろw

480 :名無しの与一:2013/04/25(木) 10:20:28.90 ID:XbcefpTq.net
>>479
言ってる自分が見下してどーすんだよ(´ヘ`;)

481 :名無しの与一:2013/04/25(木) 11:02:11.52 ID:8tdiopBo.net
www

>>480
このまま落ちても面白かったろうけどw
ただ、聞いてみただけさw
おれにもそういう時代はあったなーみたいなw

482 :名無しの与一:2013/04/27(土) 16:20:56.42 ID:E7GCMfHT.net
プログラム組んでシミュレートみたいな話は聞いたことがない
だれかやらないんだろうか

483 :名無しの与一:2013/04/28(日) 08:03:32.06 ID:5udgcKv1.net
プッシュ関連ならもう出てるよ。
単一作戦ならプッシュが最も効率(勝率)が良い。
ソフトのCOM側はプッシュを基本線としている(強弱は変数で)
よって強を選ぶとほぼプッシュしてくる。
プッシュより良いとここでよく出てくるのは個別の場合であって一般論ではない。

484 :名無しの与一:2013/04/30(火) 08:38:00.62 ID:7YvDZt53.net
プッシュしまくると相手が焦って締めに来て自滅することもままある。
自分も焦って締めようと失敗するときがあったので、基本プッシュでいくようにした。
そして、締める必要があるときにだけ締めに行くようにした。
精神的にも落ち着けるので結果がよいよ。

結局プッシュすれば4マークで点が入るが、締めても点にはならないのが不利なところ。
プッシュならスタッツが相手より低くても点で勝てるが、
カットで勝つためには、相手よりスタッツを高く出さないと勝てない。

485 :名無しの与一:2013/09/23(月) 09:24:05.94 ID:VFrC4/Ol.net
スタッツが相手より低くても作戦次第で勝てるのがクリケットの面白さだろうね。
01だとスタッツの高い方が勝つ(平均スタッツでなくそのゲームのスタッツ)

486 :名無しの与一:2013/09/24(火) 11:53:26.17 ID:ElmIGtWs.net
自分先攻で20をとる。
相手は陣地を広げてくる(←セオリーらしい)。
こういう風にする人はあまり居ないみたいで、初めてでどうすればいいか分からず、
迷ってメタメタになって負けてしまった。
ここで入らないのは仕方ないにしても、迷うのはよくない。

先攻としては陣地を広げてこられたとき、どういう風にねらい目を定めていけば良いのだろうか悩む。

487 :名無しの与一:2013/09/24(火) 12:02:14.84 ID:hRmJg4Kv.net
>>486
ひたすら加点して離してから閉めれば良い

488 :名無しの与一:2013/09/24(火) 12:22:44.24 ID:UhvhGVvk.net
>>487
アメリカ人はその傾向が強いね
特にSteelで顕著

489 :名無しの与一:2013/09/24(火) 12:34:59.48 ID:IrS6Wedx.net
>>486
トリプルがある程度入る(B〜A)という前提で
相手がオープンしたところをクローズにいくには効率が悪い
例えばシングル、トリプルで閉めると一本無駄になる、三本かかればなおのこと
同じレーティング同士ならこれが増えるほど不利になる(数字のうえでは)、逆にこれが減るほどダーツを有効に使えてることになる
なので、点数盛ったらこっちが一本もいれてないとこクローズにいくか、別のところをオープンにいくかどっちか
点数の盛り方はレーティングによるけどオープンにいくときについでに点数が入ることもあるしその辺を計算にいれつつ
お互い一通りうまったら盛ってからクローズトライ、ここでうちまけたら腕の差ということで仕方なし
相手のレーティングが高いときほどクローズトライを早めに、でないと点差の取り返しがつかなくなる、盛りで長い打ち合いになったら確実に負けるからクローズしながらミスを待つ

というのが俺のパターン

490 :名無しの与一:2013/09/24(火) 13:07:46.95 ID:ElmIGtWs.net
おお早速のレス参考になる。 

>>487
逆転されるのが怖いが、そこが勝負なんだと割り切るしかなさそうだな。
>>489
あと一本なのにトリプルクローズとかって、なんかもったいない気がしていたところだ。
ちょっと効率を考えてみることにする。
>レーティングによるけどオープンにいくときについでに点数が入ることもあるしその辺を計算
これが何気においしい気がしていた。
200点差行きそうでも、すこし手前あたりではじめたほうがよさそうだ。

とにかく基本的に先攻おせおせ、なかんじで行ったほうが良いんだな。
よっし!なんか面白くなってきた。今日はそれで頑張る。

491 :名無しの与一:2013/09/24(火) 16:41:07.75 ID:DW3VaH1G.net
上位者には短期決戦、下位者には長期戦。セオリーだよね。
あとクリケットは点取りゲームと理解してれば自分なりの戦略も立てやすい。

492 :名無しの与一:2013/09/25(水) 11:51:56.32 ID:XDO0n8Ft.net
至言

493 :名無しの与一:2013/09/30(月) 02:09:41.08 ID:oGKKm8Zy.net
俺の持ってるナンバー以外を全部クローズする奴は嫌だなぁ

494 :名無しの与一:2013/09/30(月) 10:02:26.39 ID:X+m0+SDF.net
押せ押せが勝ちパターンの癖に、色気出してクローズなんて狙いだしたら、負けが込んできたわ。
クローズに行くのに基本150点リードまで粘りたいが、T19にガシガシ入れられてると
「やかましー」とかなって締めたくなるわ。

495 :名無しの与一:2013/10/03(木) 05:42:05.87 ID:npDrgoLJ.net
相手先攻で20の5マーク来たら
自分は19-20-18のホースで返したいんですけどみなさんどうしますか?
でも相手に17-16-15のホースで返される可能性があるのが怖い…

496 :名無しの与一:2013/10/03(木) 05:49:37.55 ID:BbWqu4fF.net
>>495
馬が当たり前に出る実力同士なら盛り上がりそうだけど、多分そこまで上手くいかないんじゃない?
その前提としても、恐らく相手は17,19,18で返すと思う

497 :名無しの与一:2013/10/03(木) 06:54:59.92 ID:uf/dY4eE.net
>>495
そこで馬という選択肢はあり得ないだろw
決まっても大したメリットないし麻雀で言えば暴牌w
仮に決まっても>>496の言うように相手が171615の馬を狙う訳ないし

え?ジャパン第8戦の鈴木谷田の決勝のクリケ?
キモっwwww

498 :名無しの与一:2013/10/03(木) 08:22:27.49 ID:DFuvoCoC.net
>>495
自分ならセオリー通り 19-19-20
最初6マークが前提だけど。点数的に逆転できるしね。
やはり点数リードは狙っていきたいよね。

499 :名無しの与一:2013/10/03(木) 08:27:35.47 ID:k9EwzXF6.net
19で6マーク返せばいいじゃん。始まったばかりだろ。

500 :名無しの与一:2013/10/03(木) 09:43:31.23 ID:Mz6XhEFu.net
>>495
19に最低5本

501 :名無しの与一:2013/10/03(木) 18:36:55.68 ID:WdD7XGou.net
>>495
俺も>>498と同じだけどT19入ったら先にT20狙う
多少の点差なら気にせず先カット重視だわ

502 :名無しの与一:2013/10/04(金) 00:17:00.39 ID:whPPcQrb.net
>>495
まずはちゃんと勉強しようね!

503 :名無しの与一:2013/10/04(金) 08:04:01.25 ID:wBb8W7Gx.net
>>495
SA様でトリプル当り前な腕なら馬狙いアリだと思います

504 :名無しの与一:2013/10/04(金) 13:10:08.03 ID:OP+7uXkv.net
そういえばこないだ、5マーク20で先攻したら、T19にベッドされたわー

これきつーwww

505 :名無しの与一:2013/10/05(土) 12:21:40.09 ID:3TRTXQUP.net
20生きてるからまだいいんじゃない。
19ベッドより三本目で20締められた方がもっときついよ。

506 :名無しの与一:2013/10/05(土) 12:53:51.60 ID:aZZsR9Qv.net
>>504>>505
どっちにしても燃えるね〜
それでもまだ先攻有利じゃない?

507 :名無しの与一:2013/10/06(日) 18:54:53.73 ID:glBqTCSS.net
現状でどちらを選ぶといったら後攻かな。
微妙だけど若干有利かと。

508 :名無しの与一:2013/10/06(日) 18:58:09.83 ID:MfPkm/Ur.net
>>507
意味不明

509 :名無しの与一:2013/10/07(月) 08:45:01.28 ID:32N4E0J1.net
40対118
現状とどうでしょうねーwww
先攻有利分は飛んでるかな。
優位性を取り戻すには、自分の平均マーク+3ぐらいは必要なわけで。

結局相手は調子の乗って手がつけられない状態だったわwww

510 :名無しの与一:2013/10/07(月) 14:11:27.60 ID:32N4E0J1.net
118じゃねーやw
114点

511 :名無しの与一:2013/10/08(火) 03:01:24.57 ID:FrAHFi0k.net
何でもいい勝てば
相手が嫌がる攻めをするだけ

512 :名無しの与一:2013/10/08(火) 16:14:01.38 ID:eoyxpR9t.net
最初からブルばかり狙ってプッシュしまくる攻めが一番嫌だ。
すごく嫌だ。もう嫌で嫌でたまらん。

513 :名無しの与一:2013/10/09(水) 08:33:51.13 ID:VlnE55bG.net
ブルはしめるのに2本必要だからアリだな
自分はワンスローでクローズする腕がないから無理だが

514 :名無しの与一:2013/10/09(水) 10:41:19.77 ID:ewvI3uMl.net
そういうのは閉め時に迷うな。
2本はいれば50点〜100点とかだから点を取られたとき結構でかいわ。
15,16の3マークだと追いつかないわけだもんね。終盤いやらしいところだなーw
まあ、高いナンバーでプッシュできる状況を残せば、閉めなくてもだいたい勝てると思うけどね。

515 :名無しの与一:2013/10/10(木) 07:45:00.31 ID:rd8l5EB7.net
最初からブルばかり狙って来るのは相手としては楽だけどね。
初めてだと何だろうと戸惑うかもしれないけど。
点数的にはインブルとトリプルの比較ってことになるし。
それでも負けるなら相手の方が腕が数段上だよ。

516 :名無しの与一:2013/10/10(木) 14:16:17.05 ID:pEvBrV0U.net
よし、おまいら、ブルから打つやつと対戦したら、正攻法で叩きのめすんだ!

といいつつ、20を外しまくるやつ俺です。

517 :名無しの与一:2013/10/11(金) 19:19:38.36 ID:gUQvI7h4.net
さすがに相手がブルから打ってきたからといって
こちらもブルからっていないだろう(遊びで付き合うならともかく)

518 :名無しの与一:2013/10/11(金) 23:30:57.43 ID:3L1Cm+x4.net
相手が得意とするブルを早めに閉めておくという戦法も考えられる。

519 :名無しの与一:2013/10/12(土) 23:29:14.09 ID:wcpBSajs.net
オンラインだけど
自分先行で20開けた後にブルから来られて、なんか舐めプなように感じて
次のラウンドでインブルとブルで閉めた俺カッケーって思ったけど
結局負けた思い出

520 :名無しの与一:2013/10/15(火) 08:10:49.13 ID:7TBYSWIX.net
向こうの作戦に乗るとだめだよね。
自分の戦法押し通す方が好結果でやすい。

521 :名無しの与一:2013/10/15(火) 09:50:54.73 ID:q5ijCeI4.net
ブルから15,16と逆順させている人がいたよ。
そういうスタイル相手ではこちらが早めにリード広げないと確実に負ける。
実レーティングは相手が上ってことなんだからね。

522 :名無しの与一:2013/10/15(火) 09:53:24.21 ID:q5ijCeI4.net
>>519
もし>>521のような相手なら、閉めずに点を重ねながら陣地を広げていったほうが勝機があったはず。

523 :名無しの与一:2013/10/17(木) 01:21:01.28 ID:Te8Z+Fi3.net
>>521
ただおちょくられてるだけ

524 :名無しの与一:2013/10/17(木) 06:26:54.50 ID:0GR+4IZz.net
outbull40%,inbull10% 期待値15pt
15s70%,15t20% 期待値19.5pt

ざっくりした点数だとこのくらい
勿論得手不得手はあるから確率は点数は変動する

525 :名無しの与一:2013/10/17(木) 08:00:52.25 ID:qFmtGBnS.net
ブルに半分(outbull40%+inbull10%)しか入らないのに
15に9割(15s70%+15t20%)なんて
ありえないよ

526 :名無しの与一:2013/10/17(木) 09:42:06.09 ID:2q5lX0oR.net
得手不得手っつってるじゃん…

527 :名無しの与一:2013/10/17(木) 09:45:23.29 ID:vuSrOCBE.net
もっと言えばinbull10%もかなりよい場合想定だろ
期待値は両方下がるわけだが

528 :名無しの与一:2013/10/18(金) 19:21:50.20 ID:Rq9qvV7y.net
シングル90%なんてSAでも上17キープ楽勝ってとこじゃね

529 :名無しの与一:2013/10/18(金) 19:26:40.08 ID:rek4M7ZD.net
妥当なところで計算してみりゃいいんじゃね

530 :名無しの与一:2013/10/20(日) 23:45:56.66 ID:LEdlTEkk.net
得手不得手のレベルではないね。

531 :名無しの与一:2013/10/21(月) 14:05:53.77 ID:Lo5DTBeN.net
平均値や数学的期待値なんかで勝負したってつまんねーだろ。

たまに特定のナンバーに9割入るゲームだってあるし、
特定のナンバーに7割入れられる日もある。

そういった自分自身の偏り利用したら、勝てるよ。
時々刻々と変化する状況に応じて戦わないとな。
このプッシュカット論だって盛り上がらないだろ。

532 :名無しの与一:2013/10/22(火) 08:01:28.69 ID:cDGL3FK0.net
20なんか閉めず、リードしている間に17へのオープンに行っておくべきだった・・・
相手20が苦手なのミエミエなのに。こういうときは得てして19とか17とかガシガシ入れてくるもんだ。

状況は相手20持ち19はクローズ。18俺持ち。

533 :壺は割れた:2013/10/22(火) 21:30:01.86 ID:mA2s+XrP.net
昔オンラインでヘンチクリンな撹乱戦法ばかりしてました。
お遊び気分でやってたから妙に伸び伸びプレーして勝率良かった。w

534 :名無しの与一:2013/10/22(火) 21:38:14.12 ID:UyOk5Vai.net
要は勝てばいい
どんな戦術だろうが

トッププロとかは別ね
魅せることも必要だと思うから

535 :名無しの与一:2013/10/22(火) 22:45:17.33 ID:fQlcOQhy.net
魅せる試合(笑)

536 :名無しの与一:2013/10/23(水) 03:07:31.20 ID:o5fI5Q8K.net
【不買運動】ポッカサッポロは男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です

ポッカサッポロフード&ビバレッジは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
http://www.youtube.com/watch?v=2xAE8e6yUKw&feature=channel&list=UL


男性の人権を毀損したこの企業の製品・サービスに対して不買を心がけと情報拡散をしましょう!

<女性専用車両にはこんな女が生息しています>
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

537 :名無しの与一:2013/10/23(水) 13:21:16.76 ID:7b3zAGrP.net
勝負にこだわる姿を見てもらいたいですねっ!

538 :名無しの与一:2013/10/23(水) 15:36:06.06 ID:TnP33CG/.net
http://www.youtube.com/watch?v=ZPsVesWM11Q

539 :名無しの与一:2013/10/25(金) 09:22:36.15 ID:ACEjxp5w.net
格上相手なので、下手な逃げは通用しないと思ってカットに行った。
わりと上手くカットできて、リードのままブル勝負まで持ち込めたんだが、
ブル1本差でまけたorz。でも、いい勝負だった。

540 :名無しの与一:2013/10/26(土) 08:16:39.20 ID:oiMxny6Z.net
格上相手だと点盛られたら終わりだからね。
クリケットのハンデは陣地ではなく点数が良いと思うんだよね。

541 :名無しの与一:2013/10/26(土) 09:29:46.10 ID:sYGZLFDs.net
格上とはレーティング差どれくらいのことを言うの?

542 :名無しの与一:2013/10/26(土) 12:08:53.15 ID:U8G99w1I.net
>>541
3つくらいじゃね?

543 :名無しの与一:2013/10/26(土) 22:57:20.74 ID:9uoYB1BA.net
>>512
それ、ワンタンがJohn Loweにやられた。
どっちが勝ったかは言うまでもない。

544 :名無しの与一:2013/10/27(日) 00:59:15.97 ID:4FBapH1I.net
>>542
3つぐらいなら全然普通に勝負できるよ。

545 :名無しの与一:2013/10/28(月) 01:25:56.46 ID:SX4AxYot.net
フライトで二つ上(たとえばBBならAA)くらいか。
ちょっとまともな勝負にはならないよね。

546 :名無しの与一:2013/10/29(火) 10:01:19.88 ID:Zd266LmG.net
3つ差ってどうしたら普通に勝負っていえるのさw

01ならこっちはブル精一杯入れてるというのに、相手はガシガシ削ってくる
クリケなら、20も19も18も取られ、ようやくの思いで開いた17は次に閉められる。

全く相手になりませんがな。

547 :名無しの与一:2013/10/30(水) 01:06:28.30 ID:PsFm3egn.net
>>546
レーティングの3つ差ぐらいなら勝負できるでしょ〜

548 :名無しの与一:2013/10/30(水) 05:48:43.45 ID:M365fQWu.net
ratingで2までなら調子の良し悪しで善戦できそうだけどなー
低いならまだしも、高くなるにつれて壁が厚くなる

549 :名無しの与一:2013/10/30(水) 07:43:05.25 ID:EK6VafE1.net
>>546
3つ差ってフライトのこと?
>クリケなら、20も19も18も取られ、ようやくの思いで開いた17は次に閉められる。
相手三つでこちらが一つって事は単純にブル率で1/3
AAとBあたりだよね。

550 :名無しの与一:2013/10/30(水) 08:52:28.37 ID:Oo3k4W3f.net
3.0を出す人と、2.3くらいの人では、歴然と差が出る。
2本では開かないのだ。

551 :名無しの与一:2013/10/30(水) 10:01:38.96 ID:Oo3k4W3f.net
3.0と2.3の差を言葉で表すとこんな感じになる。AとB、10と7、くらい。

3.0=1Rで1ナンバーを開けられる。相手が2.3ならば次に確実に盛ることができる。
2.3=1ナンバーを開けるために2Rを要する。次があれば1本だけ盛ることができるが、相手が3.0なら確実に閉められてしまうので点にならない。

もちろん、必ずいつもその確率でいくというわけではないが、ベースがこうなるということだから、わりとはっきりしてるよね。
このベースを理解していると、格上が確実に勝つにはどうすればいいか。
また、格下が金星をとるには、なにをしなければいけないかというのが見えてくるとおもう。
ここの2.3の人が2.5になっても基本的な状況は変わらず、勝つチャンスの確率が高まるというだけ。

3本で開き4本目で点を取るというゲームの特性があるのでこのような考察をした。

552 :名無しの与一:2013/10/30(水) 10:40:51.81 ID:FzYfzpZ8.net
3の壁を跨ぐかどうかでかなり変わるね

553 :名無しの与一:2013/10/30(水) 11:56:24.68 ID:Oo3k4W3f.net
2.0以上と1.5以下でも同じような壁ができるよ。
1Rに付き、が2R投げて、ということのラインになるわけで、
格下は2Rかけて開くまでが精一杯になってしまうね。
これがライブでCCとCとの差くらいなんだけど。

554 :名無しの与一:2013/11/20(水) 10:19:21.29 ID:vUy88EgT.net
相手がダブルスで、上下差があるときは、相手の入れ具合の波がかわるがわるに来ることが読めるので、つけ込みやすい。

555 :名無しの与一:2014/01/26(日) 01:55:59.06 ID:c/pXUan2.net
質問!例えば20を3本使ってオープンできたらナイスキープっていうじゃない。
キープってのは陣地をキープしたのがナイスキープナノ?
3本を全部入れたからキープなの?サイトによって色々書いてあるよね。

ついでに、クリケは盛り戦法の方がメジャーだと思うんですが、
私の地域だと1点でもオーバーしたらしめに行ったり、
相手のところをカットした後に余った分を盛らずにオープンに行くのが流行ってるっぽいんです。
こういうのって地域性なんですかね?盛ったほうが勝ちやすい気がするんですが。

556 :名無しの与一:2014/01/27(月) 08:07:28.26 ID:iHH1q0mu.net
同じエリアに3本入れたらキープだと思ってる。

557 :名無しの与一:2014/01/27(月) 09:21:22.19 ID:wL5d+6j2.net
別にメジャーじゃないよ

558 :名無しの与一:2014/01/27(月) 09:33:26.40 ID:+CGJC9j4.net
掛け声は方言みたいもので店や地域で違うから。
上の例だとナイスオープンも。



戦法は一般的には盛った方が有利とはっきりしてる。このスレにも過去出ているはず。
地域性としてはその地区の一番上手い人の戦法が流行ることもある。

559 :名無しの与一:2014/01/27(月) 09:36:09.55 ID:+CGJC9j4.net
掛け声は方言みたいもので店や地域で違うから。
上の例だとナイスオープンも。

戦法は一般的には盛った方が有利とはっきりしてる。このスレにも過去出ているはず。
地域性としてはその地区の一番上手い人の戦法が流行ることもある。

560 :名無しの与一:2014/01/27(月) 17:46:58.90 ID:oMGWBwpw.net
大事なことだからわざわざ時間を開けて2回言いました

561 :名無しの与一:2014/01/27(月) 19:24:50.01 ID:WW80ptcn.net
ついつい閉めたくなる誘惑ってのはある

562 :名無しの与一:2014/01/27(月) 22:03:51.99 ID:OcxoX22u.net
>>558
ありがとう御座います。
掛け声は色々違うんですねー。

563 :名無しの与一:2014/01/28(火) 22:41:19.34 ID:y5LmhPXQ.net
>>561
リードしたら閉めるのは定石として広まってるからね。
まあ負けてるのに閉めたくなるようだと困るかもしれないが。

564 :名無しの与一:2014/01/28(火) 22:48:33.41 ID:7KKcbk1Q.net
こっちが17以下のナンバーのみ、
あっちが20保有なら、
先に20閉めることはよくある

565 :名無しの与一:2014/02/05(水) 07:22:33.34 ID:LuYAReUK.net
ひたすらプッシュするって意見はよく見るね、個人的には点差があると閉めに入るわ。
相手の陣地をTで閉められないとDやSで閉めることになるわけだけど、このロスはでかい。
リスクがあるので基本的には低いナンバーを所持する方が加点しつつ閉めを狙うことになる。

別にプッシュし続けても構わない訳だけど、10ラウンド20と19でお互いプッシュし続けた場合、
互いに平均5カウントなら50点の点差になる。長いほど平均に回帰するから実力が同等なら19の勝ちは薄い。
なら点が揺れてるうちに閉めた方が相手の動揺にも繋がるしいいんじゃないかって人もいる。

もし、相手の陣地を閉めることに成功したら今度は相手が同じ事をやる必要が出てくるし、
俄然有利にたてるわけだけど、残りラウンド数によっては相手はプッシュを選ぶかもしれない。

まぁ個人的には泥仕合が嫌いだからプッシュしないだけなんだけど

566 :名無しの与一:2014/02/06(木) 08:55:19.93 ID:ckqSzZZ7.net
あと攻め最終ラウンドで、勝ちが確定したらカットに行く

567 :名無しの与一:2014/02/06(木) 12:22:07.45 ID:e0ZGRir7.net
何の意味が?

568 :名無しの与一:2014/02/12(水) 09:10:39.16 ID:QVi9VJqN.net
>>565
20と19でプッシュしあいはしびれるよね。特に自分が19の場合。
でもこれは20側がプッシュするからこそであり
戦法としてのプッシュの有効性を物語っている証拠。

569 :名無しの与一:2014/02/12(水) 18:04:25.19 ID:uyvi6McI.net
Cフラぐらいだと、20なんかより19のほうが断然有利だったりする。

570 :名無しの与一:2014/02/12(水) 23:49:42.37 ID:udYYIXZQ.net
>>569
得意ナンバーはレーティング関係なく人それぞれだと思うけど。

571 :名無しの与一:2014/02/13(木) 04:58:30.07 ID:PxFL3JZL.net
>>568
ラウンドオーバー狙いの先攻プッシュは無駄がないから最大効率がでるケースが多いと思う。
ただし、心理的な作用やら得手不得手やら得点の揺らぎを一切考えてないし、
オーバー狙いでない場合はプッシュより効率のいいプレイが状況によって多く生まれるはず。

個人的にはラウンドオーバーは狙うもんじゃないと思うからあまり良い戦法とは思わない。
やって悪いわけではないからね?個人の好みね。

572 :名無しの与一:2014/02/13(木) 08:28:02.55 ID:5Bam0fcg.net
>>570
キャッチが広いとか、低い場所が狙いやすいとかいう傾向が大きく出るところでしょ。
19狙いだと、16や17で受けられる。
一方20狙いだと18は受けてくれるが12はない。
しかも入る本数自体が少ないので、20と19では、400点対380点以上でないならば1本分の差しか生まれないわけ。
でもレートが高いと、1点差不利さが目立ってくる。

573 :名無しの与一:2014/04/08(火) 08:15:46.96 ID:/DmnDFTg.net
プッシュをただのスタッツ稼ぎと思ってるやつがまだいる。
プッシュは有効な戦術なのだ。

574 :名無しの与一:2014/06/02(月) 07:05:38.74 ID:68SDBZO0.net
日本ではプッシュは嫌われてるからね。
勝つチャンスがあるなら無意識にプッシュは避けて勝ちに行くのかもしれない。
一般の対戦でも100点差くらいでプッシュに行くと嫌な顔するのはどうなのかなあ。

575 :名無しの与一:2014/06/02(月) 17:03:17.00 ID:RPAf3lzV.net
勝たなきゃいけない試合だとガン盛りになるよな。
大きめの大会で、優勝をかけたしたのクラスの1レグとったチームのクリケとか。

576 :名無しの与一:2014/06/02(月) 17:29:45.28 ID:YNFPPLOb.net
>575
そりゃ嫌だろ、逆転のチャンスが遠ざかるもの。
顔に出るヤツも居るけど気にするな。
意図的なオーバーキルさえしなけりゃOKよ。

577 :名無しの与一:2014/06/02(月) 18:14:37.88 ID:RPAf3lzV.net
プロを見てると、ジャパンは先にオープンに行って
馬を出して見せプレイみたいなことをよく見る気がする。
パーフェクトはプッシュ型が多い気がする。
女子プロはグダグダな盛合いをよく見かけるな。

578 :名無しの与一:2014/06/02(月) 22:23:14.22 ID:AYDx7+R5.net
>>577
おっぱいとクリケは盛ったもん勝ちって昔から言うからな。
女子に関してはしょうがないと思う。

579 :名無しの与一:2014/06/02(月) 22:29:28.44 ID:4HL/3qnn.net
大概は盛合いが妥当な試合展開だからしょうがない

目の前で知り合いがやってる試合なら、ああいう流れでも楽しめるんだがな

ネット中継でプロの試合として見るには退屈に見えてしまう

男子の試合と交互に見るから尚更

580 :名無しの与一:2014/06/03(火) 04:53:45.26 ID:w3zhNzvB.net
>>578
盛ってないごくごく控えめなおっぱいが好きです。
レーティングみたいにAAがすごくいいと思う。

581 :名無しの与一:2014/06/04(水) 00:11:17.19 ID:/Vh4bcOh.net
こうどなじょうほうせんが繰り広げられている・・・

582 :名無しの与一:2014/06/25(水) 23:58:19.48 ID:MOdOVoBX.net
なんてこった
ここはおっぱいスレだったのか

583 :名無しの与一:2015/05/02(土) 08:47:57.93 ID:HfiQvYR6.net
プロ公式戦人気有名プロがそれはないだろって打ち方する
01はそのゲームのスタッツが悪い人が勝つことはない(先行だから勝つのはあるが)
クリケットは後攻でスタッツ(マーク数)が悪くても勝てる
プロにはそういうのビシッとやってほしいな

584 :名無しの与一:2015/10/16(金) 15:17:00.16 ID:40ijlI6d.net
ずっとプッシュが正しい

585 :名無しの与一:2015/10/16(金) 15:18:07.08 ID:j22q2QjK.net
時には勇気を出して
カットすることも必要

586 :名無しの与一:2015/10/16(金) 16:20:19.26 ID:Ba1XIJk4.net
オンラインで負けててブルしか無いのにカットで試合捨ててスタッツ稼ぎするアホは全員くたばれ

587 :名無しの与一:2015/10/17(土) 02:31:49.67 ID:bXTvjqdd.net
くっそ独断と偏見だけどフェニオンラインはクリケの攻め方下手な人ばっか
A以上は普通なんだけどBフラ以下になるとわけ分からん
何の意図があってここでプッシュ?みたいな

588 :名無しの与一:2015/10/17(土) 04:35:56.09 ID:2xj+Ds1j.net
スタッツ稼ぎに決まってんだろ

589 :名無しの与一:2015/10/17(土) 05:25:42.12 ID:XaKfp/qu.net
別にプッシュしようがカットしようが
人の勝手。ようは勝てばいいだけなんだから。
ただの負け惜しみ。

590 :名無しの与一:2015/10/17(土) 13:31:35.58 ID:bXTvjqdd.net
カット全然せずに守りの奴っていつまで経ってもうまくならないイメージ

591 :名無しの与一:2015/10/17(土) 13:51:48.56 ID:EyoCQzI8.net
プッシュしかしない奴はプッシュしてるんじゃなくてプッシュしか出来ないんだよ
苦手なナンバーをカットしにいくよりは得意ナンバーでプッシュした方が勝てる可能性がある
なお得意ナンバー閉じられたら負ける模様

592 :名無しの与一:2015/10/17(土) 15:46:41.01 ID:Iuo+/U9O.net
20と19と17しめてやったらグダるカスばっか

593 :名無しの与一:2015/10/17(土) 19:12:59.65 ID:L6WIryV1.net
有効なプッシュでもプッシュしただけでスタッツ稼ぎと言い出すやつもいるからなあ

594 :名無しの与一:2015/10/21(水) 21:29:26.30 ID:6JsBvVEW.net
格上とばっかりやってたら15と16が異様に上手くなったわw

595 :名無しの与一:2016/01/11(月) 10:26:49.49 ID:xFRD04Jo.net
あげ

596 :名無しの与一:2016/01/14(木) 11:04:06.67 ID:GA6cyGOL.net
残り16,15のときはさっさと開いてしまってから、即ブルにいくようにしてる。
勝てるレグにはスピード感が大事だとおもうよ。一投でも先にブルめがけて投げておけば後後ことが早く進む。
もたもたプッシュしてると逆転されることも多々あるし。

597 :名無しの与一:2016/01/25(月) 13:42:10.78 ID:mtG3HDqe.net
くっそ。徹底的に20で押されて負けた。
オーバーキルになってようやく19を攻めて来たけど、全然入らないでやんのさw
20閉めに行けばよかったかな。

598 :名無しの与一:2016/01/26(火) 09:45:56.36 ID:MqcFg3ne.net
プッシュ合戦は負けてる(かつ持ちナンバーが小さい)方は閉めるのが良いとされるが
どこで閉めに行くかは難しいんだよね
点差が開く一方ならすぐいけるけど徐々に縮んでる時とか

599 :名無しの与一:2016/01/26(火) 13:33:52.21 ID:LOI+FWLL.net
相手が乗ってくる前に閉めるのがベストなんですがね。
あと1本で閉め損ねたところの後に、6マーク入れられたー
ってのが多いわーw

600 :名無しの与一:2016/01/26(火) 18:57:10.60 ID:dS2pwcZk.net
閉め損ねたところをその裏相手がバンバン入れるのはクリケットあるあるだよね

601 :名無しの与一:2016/01/26(火) 22:38:18.45 ID:ZwRkRnQN.net
一か所をひたすら加点が
数学的に正しい姿

602 :名無しの与一:2016/02/01(月) 11:30:34.52 ID:DqBGgpbZ.net
個人的には、自分20で相手19は早めにカット。
数学的には、20が平均2.5、19が3.0なのだから、20で加点続けても負ける公算が大きいため。

603 :名無しの与一:2016/02/01(月) 18:43:39.60 ID:aEyngrVU.net
その平均て
あなたの?

604 :名無しの与一:2016/02/01(月) 19:37:31.76 ID:34J0Mqvu.net
キャッチが18しかない20と16、17に挟まれた19では19に分があるってお話?
だとしたらまともに取り合うだけ無駄な議論だな
そうじゃないなら是非詳しくお聞かせ願いたいよ

605 :名無しの与一:2016/02/01(月) 20:23:20.43 ID:ofGYg8Pc.net
得意不得意はあるけど
基本自分が大きなナンバーの時はカットでなくプッシュがセオリーだな

606 :名無しの与一:2016/02/02(火) 08:54:46.23 ID:QbzihIhT.net
以前一人クリケで同じナンバーずーっと投げた結果、だいたいこんな感じだった。
番号別にばらつきがある。

20は2.8出ればいいほう。
16は3.0は出るし、4.0出ることもある
19は押しなべて3.0前後。

Bフラぐらいだと、ナンバー勝負よりも入れ数勝負になるよ。
19から入る人は20を避けているとみていい。

607 :名無しの与一:2016/02/02(火) 11:01:45.25 ID:VWl98l9Z.net
「数学的に」じゃなくて「個人的に」じゃねーか

608 :名無しの与一:2016/02/02(火) 11:28:00.07 ID:SkILRqyW.net
>>607
最初に「個人的に」って書いてあるだろ
段落空けてない二行目はそれを受けて個人の計算結果が書かれてることくらいわかるだろ文盲

609 :名無しの与一:2016/02/02(火) 11:37:51.86 ID:QbzihIhT.net
うん、書いてあるな。

610 :名無しの与一:2016/02/02(火) 11:40:26.24 ID:QbzihIhT.net
数学的っていう前提が違うんだな。
どこの数字にも同確率で入る前提でいうのか、
それともばらつきがあることが前提の統計的な確率。
統計も数学だから。

611 :名無しの与一:2016/02/02(火) 12:56:31.36 ID:4EB+o41Y.net
個人的に統計を取ったら、20が(19と比べると苦手で)平均2.5、19が3.0だったから、20で加点続けても負ける公算が大きい。
だから、自分20で相手19は早めにカットするようにしている。

こう書かないと誤解を与えるな

612 :名無しの与一:2016/02/02(火) 13:11:41.70 ID:QbzihIhT.net
理想はどこでも同じように入れば良いけどね。
一度自分の番号別スタッツぐらい知ってみるのも良いとおもうよ。
プッシュかカットかといえば勝負前提だからな。
やたら15を入れるやつもいるし。要注意だわ。

613 :名無しの与一:2016/02/02(火) 13:40:20.29 ID:VWl98l9Z.net
>数学的には、20が平均2.5、19が3.0なのだから、20で加点続けても負ける公算が大きいため。
個人的な得意不得意の話なら何でお互いが20が2.5で19が3.0みたいな言いぶりなのかも疑問、自分vs自分?
統計とかごちゃごちゃ言う前に日本語の問題だと思うが

614 :名無しの与一:2016/02/02(火) 15:15:46.07 ID:QbzihIhT.net
オンラインやってると先攻で19から入る人結構いる。10戦やれば1人くらいは現れるかも。
そうなると、ああ、自分をわかってるなと感じるね。
それに、先攻で20持っても19でトリプル入れまくられて差をつけられて負けるケースが多かったからな。

先攻20を取られたときに、19を取り、次に18ではなく17に行く人は多い。
18を苦手にしている人は多い。
個人差はあるにしても高いところは投げずらいのは普通だと思うよ。

同じランクの人同士の対戦なのだから、押し合いで相手が20に3.0まで入れられると予想しても、なると16に4.0入れたほうが勝つ。
ただそれだけの話。
自分の苦手な20で負けるより、得意玉使ったほうがいい。
20も19も同等に入れられるようなBフラなどそうはいないだろうから、勝つ確率は高まる。
確率が高まればロビン抜けもしやすい。

稀にブルから入る変わり種もいるが…

615 :名無しの与一:2016/02/02(火) 15:22:12.75 ID:j7AKqbSK.net
俺は得意ナンバーなんかない
苦手ナンバーもない

苦手だと思うから入んねーんだよ

616 :名無しの与一:2016/02/02(火) 16:22:29.34 ID:QbzihIhT.net
そういう精神論的なことの話ではないですけどね。
私の場合は逆で苦手意識というのは特になくて、手前の統計上入らないから苦手ナンバーと判断しているだけ。
01でも得意なアレンジを使うし、クリケで自分の戦い方をしない手はないはず。

実戦ではもっとダイナミックな考え方で、例えば今日は18が良く入ると思えば、先攻で20とってリードできたら速攻で開きに行ったりもする。
その日は上の高いところのほうの感触が良いからだね。
その日のぶれやすい19にいく時は、待ち時間で素振りしてみたりして、
十分に感触を合わせていく。

で、得意も苦手もない日ってのは、全然ダメな日だな。
どこにも合わせようがないからそういう時は休むに限るわ。

617 :名無しの与一:2016/02/02(火) 16:51:27.98 ID:VWl98l9Z.net
なんて言うか徹頭徹尾個人的な話でチラ裏とは言わんけどそうだねとしか

618 :名無しの与一:2016/02/02(火) 17:09:47.12 ID:QbzihIhT.net
そうだね。

619 :名無しの与一:2016/02/02(火) 17:12:47.71 ID:9HhevHWZ.net
人により得意不得意あるんだろうね。
普通は上は難しいよね。
ボード位置って高いよね。そういえば。いくら外人とはいえ。

620 :名無しの与一:2016/02/02(火) 22:47:27.03 ID:wPlHj/sp.net
厳密に平均とったら20より19の方が率高いかもな
って思わないでもないが、恐らく練習量とかトライ回数がやや20の方が多い人が多そうだから
結局同じぐらいになるかもしれないw

621 :名無しの与一:2016/02/02(火) 23:45:08.79 ID:tyamt12o.net
cの時は時ブルもあまり入らないのにT19だけ入った。
いまは20入るけど19きつい。

622 :名無しの与一:2016/02/03(水) 08:31:51.86 ID:zIpm0G9y.net
19きついと後攻つらいね。

623 :名無しの与一:2016/02/04(木) 14:37:55.86 ID:6GJRMUAX.net
17が異常に入らない頃があったよ。もう左右にぶれまくり。
19のほうは普通に入るんだけどね。17をカットできなくてぼろ負け。
17とられたら他の入るところで押しまくるしかない。

そこでふと気が付いて17の時に、体をもう少し右向きにしたら改善したよ。
狙い方が違ってたんだねー。

人それぞれ上下左右で得手不得手いろいろあっから、見抜けると楽しい。
苦手そうな番号をわざと持たせておいて、あえてカットしないでおくとかね。

624 :名無しの与一:2016/03/05(土) 09:01:57.33 ID:pDsAbFMt.net
>>619
ボードの高さは目の高さに合わせた説もあるよ
身長6フィートってとこかな

625 :名無しの与一:2016/03/05(土) 10:54:23.77 ID:UkGFCBCp.net
俺の身長に合わせたという説はないね。

626 :名無しの与一:2016/03/07(月) 08:33:57.22 ID:AT3O8XzF.net
新説誕生の瞬間に立ち会った

627 :名無しの与一:2016/03/19(土) 09:07:50.41 ID:A239WC3i.net
良くわからないのだが、こういうのが続いた。ライブレート5

@こちら後攻め15オープン
相手130点位リードでブルをオープンに行く
こちらは15で加点を続け、確実にシングル狙いつつじわじわ迫っていく
それでも相手ブルオープンにこだわり続ける
結果、相手オープンできずこちらが最終ラウンドで逆転勝ち

A相手18、16、15持ちで150点リード
後攻めこちら19だけで、他のナンバーは消えている

同じように19に確実にシングル狙っているところ、相手はブルをオープンに
やはりブルは開かず、こちらが100点リードで最終ラウンドを迎える。
その間一度も19を閉めに来ないでこちらの勝ち

こういう戦法が流行っているのだろうか?
閉めに来られたら間違いなくブル勝負が残って負けてるパティーンなんだが
なにかメリットとか勝ち目とかあるのだろうか?

628 :名無しの与一:2016/03/19(土) 10:28:31.01 ID:3lNNulyi.net
オンラインで時々そういうのいるよ
そいつらの頭の中ではナンバー複数持ってて点差が開いた時点でゲームは終わってるつもり
だから残りは適当に投げたりブル練習してるだけ
もしくは初心者でルールを知らないだけ

629 :名無しの与一:2016/03/19(土) 11:42:18.27 ID:A239WC3i.net
スタッツ確定するからか
なるほど
とっとと開けばかっこいいのにw

630 :名無しの与一:2016/03/19(土) 12:52:22.83 ID:k3HBIAVw.net
15に関しては自信があるから後回しってことは俺もたまにやってる
とりあえずブル2本狙って3本目は15みたいなね。ブル開くまで狙い続けるってのは流石にやらないけど

631 :名無しの与一:2016/03/20(日) 23:19:36.72 ID:p7r9wMRi.net
Bフラでブル勝負が微妙だからこんな戦法

消えたナンバーが0〜1個なんかのときは、15残してブル行くケースがある。
キャッチ期待ってのもあるけど、ブルの感覚を相手より早く取り戻しておくと勝ちやすい。

また確実に勝ちを決めるため、点差などの状況により、15一本でシングルブルの価値がある場合は一本だけをダメ押し的に入れておくこともある。
72点差で勝っているとすると、こちら3本入れる間に6本でひっくり返され負けるが、
ここで15点入れば、3本入れる前に相手は7本が必要になる。15点がシングルブル1つの価値があるということ。
Bフラのブル勝負の目安は3R以内。そこで6本ならわりと行けそうだが、7本というのはかなり厳しい。

632 :名無しの与一:2016/03/22(火) 10:09:03.38 ID:0HzgAbhA.net
15って微妙だな。
こないだ17対ブルの押し合いで17で勝てたけど、15だったら微妙。

633 :名無しの与一:2016/03/22(火) 10:57:59.96 ID:LZRLe5+Y.net
前提:カード上の%ではなく狙った時の%
トリプル率はブル率の半分
インブル率はブル率の2割
トリプル狙って得点する率はブル率と同じ
と仮定すれば(かなり現実的な数値と思う)
得点の期待値は15狙いの時にブル狙いと一致する
狙いを外した時の偶然の得点は考慮しない

634 :sage:2016/04/01(金) 10:35:07.84 ID:j57egmva.net
20ずっと持ってたけど20入らなすぎてスタッツが落ちる

635 :名無しの与一:2016/10/31(月) 20:19:20.98 ID:36tDf0xh.net
世界まる見え!★1 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1477911636/

636 :名無しの与一:2016/11/01(火) 07:44:14.86 ID:b0xCDNMP.net
オーバーしてからのクローズが基本。
だがそれができない、しない時の攻め方が醍醐味ですよね。されてる側としても。
質問ですがワントライのツープッシュしたい場合トライは先にする?後にする?いつも悩んでノリです決めてしまう

637 :名無しの与一:2016/11/01(火) 08:41:04.92 ID:OWDvrhSz.net
ノリで

638 :名無しの与一:2016/11/01(火) 11:51:40.41 ID:3mSP2W13.net
ワントライって決めてるならどっちでもいいよなw
最初のトライでシングル入ったら続けて狙うかプッシュに行くかの選択にならないんだから

639 :名無しの与一:2016/11/01(火) 12:53:57.47 ID:b0xCDNMP.net
でも最初にトライでシングルの場合三投カットにムキになってやり点差だいぶ負けてるのに後悔するとかよくあるから行くなら最後にしたほうが自分的に良いと思えてきたw

640 :名無しの与一:2016/11/01(火) 13:15:13.58 ID:eI77ToSq.net
やたらプッシュしてくるやつにはカットしたくなる

641 :名無しの与一:2016/11/01(火) 13:16:14.16 ID:OWDvrhSz.net
リードされて負けこんでいるときなんかはブルに行くまでに、
点差を広がらないようにしておくよう考えるよ
18苦手そうなやつなら、そこを放置して得意な16で十分迫ってから〆るとかする。
相手が走りそうな番号を優先して早めに消しておくとか

642 :名無しの与一:2016/11/01(火) 14:28:56.15 ID:y2LH2X2V.net
点で負けてて相手の持ちナンバーが大きい時は迷うね
マーク数で点数も逆転するのがベストだが
カットに行くのはその機会を減らすことになるし
潰し合いになると負けてる方は圧倒的に不利だし

643 :名無しの与一:2016/11/01(火) 16:47:12.54 ID:OWDvrhSz.net
相手20の3マークに対して、自分16は4マーク入れてれば勝てるんだが
16不調になるとキツイな
従量計算で言えば、2プッシュしてから、1カットトライで様子見るのは悪い戦法ではない。

644 :名無しの与一:2016/11/01(火) 18:32:28.31 ID:gCDBGUA+.net
俺は中盤までは1点でもリードしてたらカットしにいく
終盤は自分の調子に合わせて選ぶけど
ヒリつく勝負になるよ、適度なプレッシャーかかりながら打てて楽しい

645 :名無しの与一:2016/11/01(火) 18:49:53.93 ID:djBCv3FA.net
20から16まで閉めて15の鬼プッシュくらうパターンだなw
ありすぎて困る

646 :名無しの与一:2016/11/02(水) 09:25:41.38 ID:Lmo5tmnk.net
そういう最後のプッシュはやるよ。そっちの方がキツイのやられててわかってるから、
25点差50点差75点差なんかを超えてからブルに行くとかして、優位な条件を保つようにする。
あまりプッシュに拘っていると逆に乱れてインブルラッシュされたりするから、良いところで切り上げるけどね

647 :名無しの与一:2016/11/03(木) 08:20:33.07 ID:yxyNlhGy.net
まあクリケットの攻め方はレーティング(相手、自分)、シングルス、ダブルス、先行、後攻、ハンデあり、なし、その日の調子で全然変わってくるから何とも言えないね

とりあえず自分の中のセオリーを持ってそこからアレンジしていくのが一番
クリケットは引き出し多く持ってるやつが有利

引き出し多いと自分の攻めも楽だし相手がトリッキーな事してきても冷静になれる

あと多いのが一本目狙った所入ってるのに点数確認したり、次どうするか考えるやつ
シュート率格段に悪くなるから気を付けた方がいい

648 :名無しの与一:2016/11/04(金) 08:39:15.33 ID:BJ+MZt3P.net
投げる前にそのラウンドの方針は決めといたほうが良いよな

649 :名無しの与一:2016/11/04(金) 09:05:17.84 ID:faCz+4gl.net
とりあえず入った場合と外した場合考えとけばいいんだしね

650 :名無しの与一:2016/11/16(水) 19:16:32.65 ID:vf4CjstS.net
ガンガン盛りまくってインブルオーバーキルアウトだぜ

651 :名無しの与一:2016/11/16(水) 19:31:11.76 ID:JS8tKpu7.net
ブルまでちゃんとやる辺りマシだなw

652 :名無しの与一:2017/02/12(日) 10:17:07.59 ID:iPJ2z1De0.net
最近クリケットするやつ少ない気がするが気のせいか

653 :名無しの与一:2017/03/24(金) 00:27:34.27 ID:/qLjYsFfd.net
なんだかんだで20プッシュ最強説
異論ないだろ?つまらんけども

654 :名無しの与一:2017/03/24(金) 16:59:34.05 ID:Cjuh0NfHa.net
異論ないな

ちゃんと入らないけどな!

655 :名無しの与一:2017/03/24(金) 17:14:25.49 ID:g6yqiL5Ld.net
カーシュナークリケ最強説
素振り腹立つけど
フィルとやって欲しいな

656 :名無しの与一:2017/03/24(金) 19:32:03.51 ID:p9TQrSPU0.net
素振りしてるから遅く感じるけど投げ始めたら早いから総合的には竹本とかの方がイラつく法則

657 :名無しの与一:2017/03/24(金) 23:29:41.50 ID:2Al6DAzn0.net
スパダは先締めあまり見なかったな
JやPだと結構見るのに
あと01はブルパラストB-1-Bが流行りか

658 :名無しの与一:2017/03/25(土) 02:12:50.14 ID:l/kWgrzF0.net
1000万かかってる大会だし普通に安定取るでしょ
50→51なんて狙うメリットがねえ

659 :名無しの与一:2017/04/08(土) 09:23:09.02 ID:EVdBEPMP0.net
ブルパラストB-1-Bは昔から
同ラウンド内なら2本も3本も勝負としては同じ事だからね
なので701は14ダーツに賞金出したりするのもある

660 :名無しの与一:2017/04/20(木) 16:19:40.38 ID:DJphZFYc0.net
20ガン無視して19狙うやつ多いわ〜
そんなに上側嫌いか

661 :名無しの与一:2017/04/25(火) 16:07:54.39 ID:j8/07AnW0.net
後攻め20トリ一丁でたあと、そのまま20トリ狙うか19トリにトライするか悩む

662 :名無しの与一:2017/04/25(火) 17:02:46.23 ID:PO9f+JTv0.net
>>661
先攻が2マークなら19トライ
0~1マークなら全盛り

663 :名無しの与一:2017/04/25(火) 17:58:48.55 ID:x+GxqWuEa.net
先攻2マークでこっちがまだ0点なら20いくなぁ
点が入ってない状況で次で20いかれたら20とった優位性なくなるよーな

664 :名無しの与一:2017/04/25(火) 19:16:41.86 ID:kJCdxUiH0.net
当然プッシュ(20トリ)
クリケは点取りゲームだ

665 :名無しの与一:2017/04/25(火) 22:34:04.32 ID:4BYhgGqGd.net
19いくやつは楽しんでる人
20はあくまで勝ちたい人って印象受けるな勝率なら絶対盛るべきだろ20持ちなら。一本目で19T入らなかったら最悪だよ入れば一番良いけどさ

666 :名無しの与一:2017/04/26(水) 08:44:55.26 ID:+lvZhBxs0.net
ごめん。1ラウンド目の後攻めのときの話なんだ。
相手が先攻で20を取れなかったとき。だからお互いに0点。
そこを突いて、のこり2本で19からの先攻をとれるチャンスかとなやむ。
20が無い19から2本で始まるクリケだと思えば点数的も優位性は持てるし。
相手が振るわなければ20を貰ったまま展開できるっていう考え方。

667 :名無しの与一:2017/04/26(水) 11:18:44.21 ID:pDE3xFnUa.net
みんな1ラウンド目の後攻めの話してたよーなw

668 :名無しの与一:2017/04/26(水) 20:04:21.53 ID:2NBs0jsbd.net
盛りすぎと思われたくないから、一本差でカットしちゃう

669 :名無しの与一:2017/04/26(水) 20:59:05.67 ID:np88ZNHnd.net
盛りすぎなんてない相手が打てないだけだw

670 :名無しの与一:2017/04/30(日) 09:58:06.88 ID:tbyv0HpKd.net
オーバーキル寸前まで常にガン盛りしますよ
相手の9マークも怖くないですから

671 :名無しの与一:2018/03/01(木) 10:07:24.14 ID:YmGu030u0.net
いろいろと役に立つ稼ぐことができるホームページ
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

JG9DY

672 :名無しの与一:2018/05/03(木) 07:12:34.05 ID:TTnaS7gg0.net
1年間クリケの書き込み無し
クリケ人気ないのか

673 :名無しの与一:2018/05/08(火) 10:59:41.84 ID:aSCF5NS5F.net
普段行かない店行ったら試合中にナイスクローズって言われて一瞬なんのことかわからなかった
おまいら相手がワンマークだったときナイスワンとか言う?

674 :名無しの与一:2018/05/08(火) 14:37:58.57 ID:PNEXluudd.net
>>673
クリケ1点台のCフラになら言ってもおかしくないが、それ以上のフライトならワンマークは失敗だからナイスとは言わないかな

675 :名無しの与一:2018/05/09(水) 07:30:05.90 ID:/ppTW4cp0.net
クリケ1点台は平均がワンマーク以上なわけだから
ワンマークは失敗だ

676 :名無しの与一:2018/05/09(水) 13:46:20.13 ID:Aa7TlM3nd.net
3マーク以上ないとなにも言わない

677 :名無しの与一:2018/05/26(土) 11:20:14.31 ID:9WfbvoV50.net
クリケ楽しいんだけど自分のセオリー通りじゃないと不機嫌になる奴結構いて嫌なんだよな
俺はエリア数の差あって17まで順当に閉めれたら16、15狙わず1本ブル狙ってるんだけど舐めプって思われる
お前にセオリーがあるように俺にも俺なりのセオリーがあるのを理解してくれ

678 :名無しの与一:2018/05/26(土) 13:33:38.92 ID:vfcZdI1Vd.net
同等レベルならプッシュ
大会などもプッシュ
格上相手ならカットですね
格上と打ち合いしても勝てないので

679 :名無しの与一:2019/01/18(金) 23:29:09.46 ID:gzvD/OVi0.net
一か八かわやな

680 :名無しの与一:2019/01/26(土) 17:47:10.55 ID:nOcXbzBK0.net
辛い

681 :名無しの与一:2019/01/28(月) 17:38:12.20 ID:YpLo/qBfd.net
先行トンパチで勝負あり

682 :名無しの与一:2019/06/12(水) 00:15:53.53 ID:yccY1PoVd.net
2019年版、世界のスポーツ選手年収ランキング
https://www.forbes.com/athletes/#44e132c355ae

*1位 リオネル・メッシ(サッカー)
*2位 クリスティアーノ・ロナウド(サッカー)
*3位 ネイマール(サッカー)
*4位 サウル・アルバレス(ボクシング)
*5位 ロジャー・フェデラー(テニス)
*6位 ラッセル・ウィルソン(アメフト)
*7位 アーロン・ロジャース(アメフト)
*8位 レブロン・ジェームズ(バスケ)
*9位 ステフィン・カリー(バスケ)
10位 ケビン・デュラント(バスケ)
11位 タイガー・ウッズ(ゴルフ)
12位 ベン・ロスリスバーガー(アメフト)
13位 ルイス・ハミルトン(F1)
13位 アンソニー・ジョシュア(ボクシング)
13位 カリル・マック(アメフト)
16位 ラッセル・ウェストブルック(バスケ)
17位 ノバク・ジョコビッチ(テニス)
17位 マイク・トラウト(野球)
19位 フィル・ミケルソン(ゴルフ)
20位 ジェームズ・ハーデン(バスケ)
21位 コナー・マクレガー (MMA)
22位 デマーカス・ローレンス(アメフト)
23位 ブライス・ハーパー(野球)
24位 クリス・ポール(バスケ)
25位 カイリー・アービング(バスケ)
26位 ヤニス・アデトクンボ(バスケ)
27位 ドリュー・ブリーズ(アメフト)
28位 アーロン・ロナルド(アメフト)
29位 デイミアン・リラード(バスケ)
30位 セバスチャン・ベッテル(F1)

100位 ヴィラット・コーリ(クリケット)

683 :名無しの与一:2019/06/28(金) 16:56:51.05 ID:6fEg1nVwF.net
イギリスの年俸調査会社が出している、インドクリケットIPLの平均年俸が約500万ドルっていうのは実際の7倍以上だよ
IPLはシーズン7週間のみの短期雇用期間だから、それを1年換算に比例して増やしたのが約500万ドルってこと
実際の最高年俸はスーパースターのコーリで1億7000万ルピー(約2億70000万円)
チームのサラリーキャップが25選手までで8億2000万ルピー(約13億円)


英スポーティングインテリジェンスのスポーツリーグ年俸調査
IPL
・the pro-rated average annual salary
(1年換算に比例して推計した年俸)
・When 7-week contracts extrapolated to annual, pro rata
(7週間の雇用期間を1年間に比例して増やした推計)
https://globalsportssalaries.com/GSSS%202018.pdf

684 :名無しの与一:2019/07/01(月) 19:23:29.75 ID:ZgRImg+ad.net
CRICKET
Cricket pay below minimum wage
https://www.thetimes.co.uk/article/cricket-pay-below-minimum-wage-mfqtsgsgl

イギリスのプロクリケット選手の給料は最低時給以下
6ヶ月で3000ポンド(約40万円)

685 :名無しの与一:2019/07/02(火) 19:27:48.05 ID:0erBtPEJd.net
>>683
このイギリスの会社のアホな推計でIPLの年俸が高いと勘違いしてるのが多いね

686 :名無しの与一:2019/12/24(火) 10:59:57.57 ID:kamYUqfEdEVE.net
リーグ総年俸
6,187億円 NFL
4,101億円 NBA
3,865億円 MLB
2,318億円 NHL
2,203億円 プレミアリーグ
1,404億円 ラ・リーガ
1,367億円 セリエA
1,093億円 ブンデスリーガ
 772億円 リーグアン
 657億円 中国サッカースーパーリーグ
 353億円 NPB
 323億円 MLS
 199億円 AFL(豪州オージーボール)
 192億円 J1
 102億円 IPL(インドクリケット)

Global Sports Salaries Survey 2019(1ポンド140円計算)
https://globalsportssalaries.com

687 :名無しの与一:2020/02/12(水) 20:18:40 ID:q+bq6grQd.net
https://i.imgur.com/8D6IsNy.jpg

688 :名無しの与一:2020/05/05(火) 13:39:32.11 ID:t71oosEld0505.net
IPL年俸ランキング(インドのプロクリケットリーグ)
1位 2億6000万円 ヴィラット・コーリ
2位 2億2000万円 MSドーニ
2位 2億2000万円 ロヒット・シャルマ
4位 1億9000万円 ベン・ストークス
5位 1億8000万円 デビッド ・ワーナー
5位 1億8000万円 スティーブ・スミス
https://www.sportekz.com/cricket/ipl-2020-players-salaries/

689 :名無しの与一:2020/08/13(木) 08:47:06.17 ID:mw6cs3UOM.net
確率低いとか思いますが0じゃないですよね。
やる前から諦めて放棄するの?

捲る条件が馬→BED→BED(相手カットミスる前提になりますが)でもトライしますよ。
仮にカットだけでも成功したらそれいじょう

690 :名無しの与一:2020/08/13(木) 08:47:59.20 ID:mw6cs3UOM.net
それ以上オーバーキルされることないし
自陣カットされたらゲーム負けなだけで、、

やる前からできないとか…

691 :名無しの与一:2020/08/13(木) 08:48:32.76 ID:mw6cs3UOM.net
仮にトライしてできなくて負けても良くない?

逃げるよりは
って話し。

出来ない、無理だと決めつけてトライしないのが
糞ダサいて思うだけで

個々の自由だし
通信切り、試合放棄したきゃ好きにしとけよ

692 :名無しの与一:2020/08/13(木) 09:22:59.69 ID:HA2uYXoa0.net
好きにしとけって思うなら3レスも使って必死に主張すんなよwww

693 :名無しの与一:2020/08/13(木) 09:30:05.70 ID:yAma8SUka.net
>>692まあ、そう言うな。
ダーツ沼にハマって自分語りしたい
時期なんだよ、暖かく見守ってやれ。

694 :名無しの与一:2020/08/13(木) 10:05:36.62 ID:eJVo26jn0.net
3レス使って必死に自分語りでわろたw

695 :名無しの与一:2020/08/13(木) 12:00:35.71 ID:cyRlPm+GM.net
アホ丸出しでワロタ。
オーバーキルが戦略的には無駄な挑発行為、侮辱行為なんは皆さん解っとるわ
だから通信切りはってのはアカンやろ

696 :名無しの与一:2020/08/13(木) 12:01:02.52 ID:cyRlPm+GM.net
無理に割り込まれたからあおり運転した
と同じ?

オーバーキル連発もいかなる理由あれ通信切りも底辺
どっちも小馬鹿にしながら生暖かく見守ります

697 :名無しの与一:2020/08/13(木) 12:01:31.46 ID:cyRlPm+GM.net
どっちも小馬鹿にしながら生暖かく見守ります

698 :名無しの与一:2020/08/13(木) 12:01:36.76 ID:cyRlPm+GM.net
どっちも小馬鹿にしながら生暖かく見守ります

699 :名無しの与一:2020/08/13(木) 12:01:42.02 ID:cyRlPm+GM.net
どっちも小馬鹿にしながら生暖かく見守ります

700 :名無しの与一:2020/08/13(木) 12:46:02.74 ID:fqv/Dutsa.net
なんでオーバーキルされたから通信切りってなるの?
殴られたから殺したみたいなもの!
殴られたら殴り返すくらいにしとけ!
オーバーキルされたら次回オーバーキルしてやればいいじゃん!
殴り返す力もない奴がグダクダうるさい!
自分ができないからって別の方法でやり返すのはダサすぎる(笑)
みんな仲良しダーツサークルみたいなところで投げてればいいかと!

701 :名無しの与一:2020/08/13(木) 13:52:16.41 ID:hcsT1Q0K0.net
>>700
オーバーキル容認派の凶暴性に草
興奮し過ぎだろw

> なんでオーバーキルされたから通信切りってなるの?
> 殴られたから殺したみたいなもの!
> 殴られたら殴り返すくらいにしとけ!
> オーバーキルされたら次回オーバーキルしてやればいいじゃん!
リンチされたから逃げただけじゃね?
やられたらやり返してOKとか怖すぎ

> 殴り返す力もない奴がグダクダうるさい!
> 自分ができないからって別の方法でやり返すのはダサすぎる(笑)
> みんな仲良しダーツサークルみたいなところで投げてればいいかと!
強い者が正義!って、たかが趣味なのに随分殺伐とした世界に生きてるようで^^

702 :名無しの与一:2020/08/13(木) 14:29:08.76 ID:fqv/Dutsa.net
>>701
リンチではない(笑)
相手の人一人に負けてるんだよ!

正義ではないが勝負事だから勝った方が優位に立つのはしょうがない!
負けても気にしないならオーバーキルでも気にしないかと!
要は試合に負けて、喧嘩で負けて、通信切りで泣いて逃げるってこと?

703 :名無しの与一:2020/08/13(木) 14:36:17.64 ID:FumLTh1KM.net
勝てば官軍

704 :名無しの与一:2020/08/13(木) 14:59:11.37 ID:hcsT1Q0K0.net
>>702
> リンチではない(笑)
> 相手の人一人に負けてるんだよ!
一人だろうが一方的ならリンチで合ってるよ、複数人なら集団リンチな

> 正義ではないが勝負事だから勝った方が優位に立つのはしょうがない!
強い者が偉いってことね、ゴミみたいな店だなw

> 負けても気にしないならオーバーキルでも気にしないかと!
> 要は試合に負けて、喧嘩で負けて、通信切りで泣いて逃げるってこと?
勝敗しか興味ないのかな
頑張ってゴミマナーの相手してなよ、オレは良マナーと楽しく遊ぶからさw

お前みたいな奴って初心者の立場で物を考えられないのは何なんだろうね
全員がSA目標な訳でも無いのに

705 :名無しの与一:2020/08/13(木) 15:59:56.96 ID:ADFJ2wcfa.net
>>704
たしかに!
弱いからリンチされても仕方なくね?

だから正義とか偉くはない!
試合をコントロールできて、優位に進められるってこと!
強い方が発言の影響も強くなる傾向!

勝ちたくて、上手くなりたくてやってるからね!
初心者で優しくして欲しいなら、みんな仲良しダーツサークル行けばいいって!
ダーツ界へんな奴多い中、いろんな人いるGMやダーツバー行かなくても!

706 :名無しの与一:2020/08/13(木) 16:08:51.18 ID:hcsT1Q0K0.net
>>705
> たしかに!
> 弱いからリンチされても仕方なくね?
強ければ何やってもOKとか頭大丈夫か?

> だから正義とか偉くはない!
> 試合をコントロールできて、優位に進められるってこと!
> 強い方が発言の影響も強くなる傾向!
たかが趣味なのに強さでヒエラルキーが決まるダーツバーって何処?教えなよ

> 勝ちたくて、上手くなりたくてやってるからね!
> 初心者で優しくして欲しいなら、みんな仲良しダーツサークル行けばいいって!
> ダーツ界へんな奴多い中、いろんな人いるGMやダーツバー行かなくても!
変なヤツ本人が言うと説得力あるなw

707 :名無しの与一:2020/08/13(木) 16:10:38.44 ID:ADFJ2wcfa.net
オーバーキルして煽ってるやつは、こうやって負け犬が吠えてるのを楽しんでいるんだろうな(笑)
イラついて通信切りさせたら勝ちみたいな!
ってことは通信切りしてもWin-Winな関係(笑)

そもそもあえてオーバーキルして、煽ってくるやつにあったことがないが…
通信切り、指押しはまあまあいるが!

708 :名無しの与一:2020/08/13(木) 16:11:58.48 ID:mBP9qsxN0.net
マナーとしてオーバーキルあかん!ってのは違うと思う
競技のルールで200点越えるまでプッシュしていいんだから
三本使ってカットできればいいっていう場面で一本でトリプル入ってカットできたなら残りはプッシュするのは全然普通
その積み重ねで200点差近くになったなら圧倒的な力の差があったわけで負けを認めるしかない

709 :名無しの与一:2020/08/13(木) 17:10:12.18 ID:PQJRAf6Zd.net
200点を超えて加点にもならんプッシュしてること(オーバーキル)を議論してるんだが?

710 :名無しの与一:2020/08/13(木) 17:17:54.71 ID:yAma8SUka.net
>>708
お前馬鹿なの?
200点差迄はオーバーキルと違うでしょ。
オーバーキルが何か分からないのに
口出しすんな。

711 :名無しの与一:2020/08/13(木) 17:18:58.73 ID:hcsT1Q0K0.net
>>707
Win-Winの意味を理解して使おうね!
ってかオーバーキル連発に遭遇したこと無いのにゴチャゴチャ言ってたのか、、、
そら話通じない訳だ、解ってないものw

>>708
追い付けないほどプッシュはOK、オーバーキルはマナー違反
オーバーキルの条件を正しく把握しよう

712 :名無しの与一:2020/08/13(木) 22:47:46.39 ID:n5Xe3G4ed.net
オーバーキル
多少のオーバーでカットもありやし
オーバーキル寸前までの加点もあり
色々な攻めが出来るのが一番
お互い1000点オーバーもあるし
最後のブル狙いで外し
クリケナンバーに入りオーバーキルになった時は
謝罪しました。

713 :名無しの与一:2020/08/14(金) 08:48:57.00 ID:Qo/hH+Hsa.net
お遊びでダーツしてる人と、競技としてダーツしてる人で考えが変わってくるのかな?
競技としてやってる人は自分が弱いから仕方ないで終わらないのかな?

714 :名無しの与一:2020/08/14(金) 09:21:28.38 ID:qmgb4g+Ba.net
>>713
だからオーバーキルの条件の理解と
起きるシチュエーションを考えろって。
お前さんは、アマチュアの大会に出る人を
競技志向と定義してるんだろうけど、
そう言った大会は、フライト分けが
されてて、(詐称するカスは別として)
基本的に同レベルのスタッツ同士でしょ。
いくら競技志向があっても、加点もされない
のにボコン、ボコン、ボコンの馬やBETを
延々とファイナルラウンドまでやられるんだぜ?
どれだけのレベル差でやられてるか分かるだろ?
さすがに自分が弱いって自責よりも、相手の
死体蹴りする傲慢さに腹が立つわ。

715 :名無しの与一:2020/08/14(金) 09:41:01.87 ID:xRoAAT4i0.net
>>713
だから競技とか関係ねーっつうの
オーバーキルがなんなのかわかってんのか?

716 :名無しの与一:2020/08/14(金) 10:26:32.83 ID:YKcgLJM20.net
無駄にオーバーキル繰り返す奴も回線キル奴もゴミ

717 :名無しの与一:2020/08/14(金) 11:27:24.85 ID:eYBzp0/20.net
オーバーキル繰り返すゴミには回線切断のゴミ対応で良し
ゴミを丁重に扱う必要なし

718 :名無しの与一:2020/08/14(金) 11:38:39.94 ID:Qo/hH+Hsa.net
>>714
それだけ弱すぎるってことじゃん!
オーバーキルされるの嫌ならされないように、加点できるようになればいいじゃん!
加点できなくても、カットすれば済む話だし!

719 :名無しの与一:2020/08/14(金) 11:47:57.04 ID:rqWy2o89d.net
↑こういうマジモンのアホには何言っても伝わらんわな
ガイジにもほどがあるだろ

720 :名無しの与一:2020/08/14(金) 11:59:16.56 ID:WlFoSJCO0.net
オーバーキルされるぐらいに実力差がある(or調子悪い)状況で急に入るようになったら苦労せんわ

721 :名無しの与一:2020/08/14(金) 12:30:53.24 ID:Qo/hH+Hsa.net
>>720
カットくらいできるだろ(笑)
要は弱くて下手くそなんだろ(笑)

722 :名無しの与一:2020/08/14(金) 12:38:25.86 ID:Qo/hH+Hsa.net
こういう奴らがすぐイップスとか言い出すんだよな(笑)
ただ下手くそなだけ(笑)
ブルとか目標向かってにただ投げるだけなのに、ブルに入らないとか、お前が外れたそこに投げてるからそれは入らんだろ!みたいな(笑)

723 :名無しの与一:2020/08/14(金) 12:43:32.16 ID:9L01Qmqqa.net
弱い奴が悪い、何されても仕方が無い、って論調は新規流入の邪魔になるから消えろ

724 :名無しの与一:2020/08/14(金) 12:50:50.41 ID:9L01Qmqqa.net
>>721
オーバーキルの発生要因に実力差が挙げられるが、実力差があるから何なんだ?
オーバーキルして良い理由にならないし、何の反論にもなってないな

>>722
頭の悪い印象操と雑な知識おつ

725 :名無しの与一:2020/08/14(金) 13:04:32 ID:wR7RUfXpa.net
>>723
弱い奴や、初心者を否定してるわけではない!
弱いものいじめされて、ギャーギャー騒いでる奴に言ってる!
文句言うなら強くなればいいってこと!
楽しくやりたきゃ、煽られても気にしなきゃいい!
結局悔しいけど、太刀打ちできないから、ここで騒いでるんだろ!

726 :名無しの与一:2020/08/14(金) 13:10:31 ID:Qo/hH+Hsa.net
>>724
オーバーキルにならないように試合を進めればいい!
できないなら相手より弱いんだろ!

727 :名無しの与一:2020/08/14(金) 13:12:01 ID:9L01Qmqqa.net
>>725
昭和のヤンキーかよw
弱いものいじめも煽りも悪行って理解してる?
実力主義を履き違えてない?

どんなにレベルが上がってもマナーやモラルは存在することを理解出来るように頑張れ

728 :名無しの与一:2020/08/14(金) 13:13:44 ID:fyMLfm2dM.net
連投してるやつバカ丸出しだな。
自分が相手より弱いことは理解してるんだよ。
だからこそ、わざわざゲームを終わらせずにオーバーキル連発する強いけど性格が悪いやつは害悪だって言ってんの。

729 :名無しの与一:2020/08/14(金) 14:56:26.79 ID:Qo/hH+Hsa.net
>>727
>>727
犯罪や、ルールを破ってなくて自分に力が足りないだけなら、自分のせいだろ!
貧弱な生き方してるな(笑)

マナーやモラルに当てはまるとは思うがナメプはズルしてるわけじゃないし、自分の実力不足でナメられてるなとしか思わないけどな

730 :名無しの与一:2020/08/14(金) 15:15:33 ID:ArQmfP3Ya.net
>>729
ただの趣味で人生語るとか随分と狭い世界だな
お前以外は最初からマナーやモラルで語ってるんだよ、気付くの遅すぎw

731 :名無しの与一:2020/08/14(金) 15:40:08.57 ID:Qo/hH+Hsa.net
>>730
他の競技でもナメプはあると思うが、ここまで過剰になるの珍しいのでは?
ナメプされて負けたって普通は恥ずかしいことで、騒いでるのは恥さらしかと!
他のスポーツでもナメプされて負けたらそんなに騒ぐもの?

732 :名無しの与一:2020/08/14(金) 16:03:50.65 ID:g3JkDP510.net
>>729
語るに落ちてるわw
舐められてる、舐めプされてると思う時点で
相手の傲慢さに腹立ててるのと同じやん。
自分の実力を客観視しないで、俺は人とは
違うとか思ってる意識高い系の馬鹿は、
巣に籠もってろよ。

733 :名無しの与一:2020/08/14(金) 16:16:12.52 ID:Qo/hH+Hsa.net
>>732
相手に対してうざったいとは思うが、それに対抗できない自分の方が情けないと思うなー

意識高い系とかではない(笑)
あなたが言い訳ばかりで、成長しないタイプなだけ(笑)

734 :名無しの与一:2020/08/14(金) 16:34:49.04 ID:g3JkDP510.net
馬鹿は馬鹿なんだな、本気で自責に思う人は
舐めプとか、ウザいとも感じ無いよ。
そんな奴は稀有な存在だ、
実際、お前は勝手に言い訳ばかりの成長しない
タイプって俺の事見下してるけど、
それは、俺のスタッツに追いつけ無いだろって
相手を見下してオーバーキルする奴と全く
同じメンタリティじゃ無いか。

735 :名無しの与一:2020/08/14(金) 16:36:24.96 ID:ArQmfP3Ya.net
>>731
他競技の舐めプって何よ?
集団競技なら野球でワザと三振したり、サッカーでオウンゴール連発とか?
個人競技ならゴルフでワザと空振りしたり、ボウリングでガター連発とか?
そんなことあれば侮辱行為で抗議されると思うけどねえ

そもそもオーバーキル連発と舐めプを混同してるし、物事を論理立てて考えられないのかな?

736 :名無しの与一:2020/08/14(金) 18:35:28.87 ID:Qo/hH+Hsa.net
とりあえずオーバーキルを擁護してるわけではなくて、そのくらいで騒ぐことなのかと!
オーバーキルはダメ!通信切りもダメ!
弱い奴ほどよく吠える!以上!!
さようなら〜

737 :名無しの与一:2020/08/14(金) 18:45:18.70 ID:ArQmfP3Ya.net
>>736
こっちは質問中だよ
「逃げず」に「吠えず」にちゃんと回答してくれよ
逃げるのはダサいんでしょ?

738 :名無しの与一:2020/08/14(金) 18:48:53.91 ID:xRoAAT4i0.net
>>736
負け犬敗走で草

739 :名無しの与一:2020/08/14(金) 18:51:38.92 ID:RgfTxLT2d.net
オーバーキル出すと変な音するからダサくない?

740 :名無しの与一:2020/08/14(金) 18:52:32.13 ID:g3JkDP510.net
>>737
もうよせ、それ以上追い詰めるのは
オーバーキルだよ。

741 :名無しの与一:2020/08/14(金) 18:58:58.32 ID:yMFL3TcUd.net
あのチームア○ラスに対抗して、
チームオーバーキル

742 :名無しの与一:2020/08/14(金) 19:00:21.74 ID:375VJz4FM.net
お前らの好きなデカ尻女プロフィール教えろください

743 :名無しの与一:2020/08/14(金) 19:37:02 ID:ArQmfP3Ya.net
>>740
押し返して来なさそうだし、この話題はカットするわ

744 :名無しの与一:2020/08/19(水) 15:29:20.58 ID:t4lcl3lrM.net
デカ尻女子プロ

745 :名無しの与一:2020/08/26(水) 00:06:29.73 ID:A+HkZgOjM.net
ハピバさん

746 :名無しの与一:2020/09/05(土) 20:40:51.59 ID:F94H3uQv0.net
>>36
それ、メモらせて頂きます(笑)

747 :名無しの与一:2020/10/29(木) 02:43:43.14 ID:1c1ZYqKVd.net
今日は相手がクリケ20を4マーク
俺は20.18.19の馬
相手17オープンから19の1マークから17シングル
現在の点数
俺は0点
相手37点
俺は17カットから16外しから16オープン
相手19カットから18カットから16は1マーク
俺は16トリプルから15シングルから15のトリプル
俺は63点
相手は37点
相手はブル3マーク
俺はブル3マークで終了

748 :名無しの与一:2020/11/04(水) 01:10:25.20 ID:xLa3APIu0.net
>>747
凄い…

749 :名無しの与一:2021/02/27(土) 01:01:12.70 ID:QpGGj/2Gd.net
その時の気分だろう
加点重視の時もあれば
相手が20をオープンしたら
19、18、17、16、15を全てオープンしてやる時もあるしね

750 :名無しの与一:2023/02/21(火) 11:00:45.03 ID:iI164IHQ9
温室効果カ゛スに騷音にコ口ナにとまき散らして人殺して私権侵害して私腹を肥やす強盜殺人組織シ゛ェッ├クサーに爆破予告した環境先進国
ト゛ヰツの大先生、この場を借りてrespekt宣言するせ゛!それにしても,ガキか゛いるから新幹線て゛なくクソ航空テ口リス├にテ囗資金供与する
だのとナメたことほざいてたハ゛バァにはト゛ン引きた゛よな.カ゛キか゛いるならガキの将来のために地球破壊するのはやめとこうとか思うのか゛親
としての最低限の良識た゛ろうに,貧乏やクズやハ゛カた゛けと゛不幸な子を産み落としていいのかしらとか勘違いさせて,路上て゛親子切りつけた
不幸な少女みたいなのを増やす目的ですて゛に他人から強奪した莫大な税金くれてやってるわけだか゛.さらにマッチポンプ利権倍増させて
世界最悪の腐敗テロ國家を猛進してやがるし.わさ゛わざ陸域縦断させて閑静な住宅地にまて゛大騒音まき散らさせて平穏な生活を根底から破壊
して、知的産業に威力業務妨害して壞滅させて地球破壊して工ネ価格暴騰させて他人の権利を強奪して私腹を肥やし続ける害虫が跳梁跋扈
する腐敗テ□國家て゛マトモな孑が育つわけがない,こいつらテ口リストに破防法適用して全員処刑することのみが少子化対策た゛と氣づけ力ス

創価学会員は,何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ−が口をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほどがあるぞ!
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751 :名無しの与一:2023/05/19(金) 08:50:12.72 ID:0ybVyr600.net
相手ブル3本入れれば終わりなのに
200点手前まで加点してきたわ
死体蹴りみたいなことすんなよ

752 :名無しの与一:2023/05/19(金) 09:26:50.16 ID:o6nPNKKKd.net
レーティングにもよるし、リーグなのか遊びなのかにもよる

753 :名無しの与一:2023/05/25(木) 08:42:38.52 ID:aHgbgNBl0.net
フェニックスとか100%スタッツだったらやるやついるかも
あとはインコインだからちょっとでも長く投げたいケチなやつもやるかも

754 :名無しの与一:2023/06/03(土) 21:40:19.73 ID:rYIjHCD00.net
クリケットって日本人の目線だと いい大人が三角ベースをマジにやっている風にみえて
失笑しちまうんだよなw

あのでかい羽子板つかってる時点でギャグ要素ありすぎる

755 :名無しの与一:2023/06/04(日) 01:33:10.33 ID:v6/5y5qF0.net
クリケットの練習はクリカンだけ?
スタンダードクリケットは早くナンバーを埋める練習でいいの?
他にクリケットの練習法ある?

756 :名無しの与一:2023/06/06(火) 00:22:12.88 ID:yqNfg8xha.net
>>755
時間がある場合は↓やってる
・20~15を1周として20R同じナンバーに投げて、各ナンバーで平均スタッツ+10%以上を出す
 2周目からは失敗したナンバーのみ続けて全ナンバー達成するまで続ける
 →自身のピークを発揮し続ける練習

・20~15を1周としてトリプル1本ずつ入れていき、20Rで何週出来るか目指す
 1周(6本)だとトリプル率10%、2周半(15本)だと25%なので目標はRT次第
 →クリケナンバーの打ち変えに慣れる練習

757 :名無しの与一:2023/06/06(火) 07:14:32.16 ID:/pAKNWBo00606.net
ハーフイットのグランドマスターは練習にならない?

758 :名無しの与一:2023/06/13(火) 14:05:08.28 ID:BEC4GPttr.net
クリケットのストライクゾーンはめちゃくちゃ優れてると思う
野球やソフトの国際大会は毎回ストライクゾーンでアメリカの審判に振り回されて、競技的欠陥を感じる

759 :名無しの与一:2023/06/13(火) 14:31:32.12 ID:Zo5R2HPh0.net
ヤンキーどもの目線から考えるとあいつらのベースボールっておれらのいう相撲だから
権威とか伝統と先例主義が先に来るから他の国と軋轢がでるんだよ
外国人が日本人に向かってよく知りもしないくせにそれって相撲と違うだろとか言われるのと同じで
ひどくむかつくからてめーら俺らの言うとおりにしてりゃいいんだよ、というのが向こうの主張だろうね

760 :名無しの与一 転載ダメ:2023/08/01(火) 22:54:36.25 ID:JOlnPjADa.net
英ガーディアン紙によると、28ロス五輪でクリケットが128年ぶりに復帰する可能性ありとのこと
https://twitter.com/pk_economy/status/1685581000397471744?lang=en-GB
(deleted an unsolicited ad)

761 :名無しの与一:2023/10/14(土) 09:52:49.51 ID:iJRxgwjb0.net
こうなること分かってたってのに

762 :名無しの与一:2023/11/23(木) 01:35:25.01 ID:p9o3DHVd0.net
オープン型に対し鬼プッシュ型してたらキレられたw

クリケットの打ち方わかってないって捨てセリフ言われたw

763 :名無しの与一:2023/11/23(木) 08:37:34.68 ID:7gL51Phf0.net
それは鬼プッシュが有効な(相手にとっては嫌な)戦法だから

764 :名無しの与一:2023/11/24(金) 15:47:11.25 ID:Gusc19Pe0.net
相手がオープンしたクリケナンバー閉じるのって、こっちは一投あたり1マークとか2マークになってしまう場面がどうしてもある

点数お構いなしに先のナンバーオープンする相手に対して、鬼プッシュで余裕もたせてから少しずつ閉じるのは別に普通のやり方
最低限1ラウンドで全部カットして逆転できる状況を目指して鬼プッシュと少しづつカットすれば良い
慌ててカットとプッシュ迷ってグダると相手の思うつぼ

なんとなくオープン先行が有利だと思ってプッシュされてる少ないナンバーを放置して自滅したら、そいつが悪いだけ

765 :名無しの与一:2023/12/13(水) 15:36:39.03 ID:cBE6+sr90.net
スタッツ稼ぎか知らんが相手ブルでしか点数稼げないのに
うちの2個の陣地潰しに来た?点数も80点弱あるのに
2ラウンド使いブル開けてうちの勝ち 挨拶もなしで去って行った、、、

766 :名無しの与一:2023/12/14(木) 11:48:07.87 ID:CAPyymbxd.net
フェニだと最後までスタッツ稼ぎにくるね
ライブは80パーで切れるからあまりないけど

767 :名無しの与一:2023/12/15(金) 08:48:47.64 ID:ultHd/aY0.net
そこまでするなら、もう指で押せば良いのになw
インチキスタッツ捏造してどうすんだろ?w

768 :名無しの与一:2023/12/17(日) 02:16:19.60 ID:9C8svNrR0.net
>>766
ライブでよく見るスタッツ稼ぎはこれだわ
ラウンド途中でブル以外オープンするとどんなに点数取っててもブル取りにいかないで加点していくってのはよく見る
80%スタッツだからそのゲーム最後のスタッツ稼ぎだよね

769 :名無しの与一:2023/12/23(土) 07:05:51.70 ID:305okeL00.net
>>765
ブルvs他ナンバーだとプッシュ合戦で勝てない場合があるから、先にカットしてブルの打ち合いに持ち込むのは普通にある

まあスタッツ稼ぎなんか好きにさせときゃいいわな
ワンチャンスを活かす経験を捨てて、いずれ当たり前になるスタッツに固執するのは、実力の割に勝てないプレイヤーになる近道だしw

770 :名無しの与一:2024/03/07(木) 23:33:32.10 ID:VFJTMI020.net
鬼プッシュでブチギレかましたるわ

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