弓道総合スレ　四十三立目

1 ：名無しの与一：2018/03/26(月) 21:29:04.25 ID:Gf0gC+Sa0.net

新スレです　楽しく使ってね　仲良く使ってね

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弓道総合スレ　四十二立目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bullseye/1510310423/

953 ：名無しの与一：2018/06/30(土) 17:13:55.54 ID:8riLL/4e0.net

本読むだけで上手くなりたい

954 ：名無しの与一：2018/06/30(土) 21:16:36.17 ID:IXLPBNq80.net

弓は、長さと弓力さえ適切なら、いまどきの合成弓なら何でもそこまで影響はなかろう。
中てる人は借り弓でもとりあえず中てる。直心で中らない人は何使っても中らない。
竹は別。

矢も、長さと重さが合ってて羽根がちゃんとついてれば大した差はないだろう。
より的の中央に集めるということになると、重心だのスパインだの必要だろうが。
短すぎて引けない矢でもない限り、中てる人は借り矢でもとりあえず中てる。
竹は別。

個人的にはカケだな。なかなか変えられないわりに出来の悪い個体が時々あるから、
高いのを1つ買うより、安いの（製造元の違うもの）を2〜3個試して、自分と合う作りのを
探した方がいい。ただ、中てる人は借り物のカケでも試行錯誤して中ててくる。

955 ：ああああ：2018/06/30(土) 23:07:25.99 ID:QnnWljHq0.net

>>953
非常に困難だと思うが世の中広いから誰かできる人もいるかもな

ついでに誰かヤフーあたりで買える弓かなんかのおすすめ本教えてたもれ
限定ポイントが明日切れるので使いきりたい

956 ：名無しの与一：2018/06/30(土) 23:28:53.51 ID:dBA+WfrRr.net

>>955
もう持ってるかもしれないけど弓道教室講話はおすすめ
中国の射法だとか伝説の射手の話は現代弓道講座とかぶる内容も多いけど、コンパクトにまとまってて読みやすい

957 ：ああああ：2018/06/30(土) 23:48:13.89 ID:QnnWljHq0.net

>>956
さっそくありがとう
後で買うのまま放置してたので、せっかくだから買おうかな

958 ：ああああ：2018/07/01(日) 00:02:02.38 ID:t2joKoIL0.net

てかあれだ
検索したらrさんのブログにあったが、弓道講座が復刻ドットコムにあるのだ
http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=33968

上手だろうが下手くそだろうが、投票すればそれだけで誰かの役にたてる(かもしれない)ぞ！
というわけで、みなさん投票しとけください

悟りの書では全くないが、例えば流派によっては足踏みで爪先を揃えなくていい話とか、
まあ色々あるから「弓道は絶対こうじゃないとダメ！」と頭から決めつけなくていいんだ、という了見は持てるようになるかもしらん
あとは単純に、同じ流派の記述でも、現代弓道講座よりも弓道講座の方が内容が濃い傾向があったおぼろげな記憶がある
何かの流派は現代弓道講座の内容のがよいと感じた気もするが忘れた

959 ：名無しの与一：2018/07/01(日) 10:33:09.08 ID:zPZA2QSS0.net

本を読んでお勉強しても自分の理解が正しいかどうか
流派のことなら流派の人に聞いて確かめないと意味無い

何故そうするのか理由と働きを知らないで
見た目だけ似せるのは意味無いし格好悪いし流派に失礼

960 ：名無しの与一：2018/07/01(日) 10:42:16.10 ID:X5nHLUts0.net

ああああのような人がいるのは理解できるが
自分が該当する流派と思われる外のことまで漁りつくす意味がわからん。

これが流派勃興期で弓で身を立てるならわかるが
今や流派別の弓道なんて伝統工芸の伝承みたいなものだから
純正以外はゴミも同じ。良いところ取りをしたら非難されるレベルだろ？
じゃあ的中の為というと、的中だけなら別に他流まで漁る必要ない気がするし。

ああああ的にはどこまでが知的好奇心なのだろうか。

961 ：ああああ：2018/07/01(日) 15:31:51.41 ID:t2joKoIL0.net

>>960
実際のところ深い話をしたことはないが、
自分が該当する流派なんてない人の方が多いのでは？
純正でないあなたがいうゴミばっかなのでは？
自分のやってることしか知らないどころか、自分がやろうとしてることも分からないケースが多いのでは？

なんて皮肉はこれくらいにして、自分が納得するためにやってるだけだな(ｷﾘｯ)
言うまでもないが、本職でやってる人らの足元にも及ばんものだろう

962 ：名無しの与一：2018/07/01(日) 17:45:11.18 ID:X5nHLUts0.net

いや多くの人が日本弓道連盟流でしょ？
それ言われると反応する人がおおいんだけどさｗ

ちなみに本職っていうのはどの辺のレベルの人？
弓道の技術で飯食ってる人って意味だと相当少ないよね？

963 ：ああああ：2018/07/01(日) 19:50:48.16 ID:t2joKoIL0.net

>>962
ははは、そんな流派はないだろ
言葉の意味からははずれるけど、個人的には、
正統な先生から教わって継承してる人という範囲

964 ：名無しの与一：2018/07/01(日) 20:18:19.91 ID:zsUksJUn0.net

弓道教本の後ろに載ってる著者一覧を見てみ
伝統流派の御偉方が書いてるから。
連盟流が「正統な先生から教わって」ないなんて、何を見て言ってるのか

965 ：ああああ：2018/07/01(日) 20:48:11.15 ID:t2joKoIL0.net

>>964
直接先生から習えた人は幸運だったろうね

966 ：名無しの与一：2018/07/01(日) 22:39:49.34 ID:KA959qiva.net

>>964
横やり失礼。
＞弓道教本の後ろに載ってる著者一覧
日弓連の教本って単なる色んな流派のイイとこ取りの寄せ集め臭だろ？

そもそも連盟流ってｗ
ただの「お作法と的紙破り」に特化してるだけだろう。
スポーツ化されたチャンバラ弓道だよｗ
なにを持って連盟流？

967 ：名無しの与一：2018/07/01(日) 22:41:27.02 ID:zsUksJUn0.net

単なる色んな流派のイイとこ取りの寄せ集め臭が連盟流だろ

968 ：名無しの与一：2018/07/02(月) 01:34:48.57 ID:5VXyKSuw0.net

伝達講習会を永きに渡り行っており、且つ受講者も圧倒的
しかも出どころ不明な新作法を教えている訳だから、これは連盟流と言われてもしゃーなしだろ

969 ：名無しの与一：2018/07/02(月) 07:18:42.29 ID:ELrwdqqh0.net

>>968
流行りで「正しい射」が変わるからな

見解統一するのが連盟発足以来のお偉いさんの仕事だろ

970 ：ああああ：2018/07/02(月) 08:17:33.50 ID:ch9MvWf9M.net

>>969
統一された結果強制されるのも困るというジレンマもあるな

971 ：ああああ：2018/07/02(月) 08:21:58.10 ID:ch9MvWf9M.net

結局いちばん大事なのは、よい先生に会って、直接か間接かはあるが
きちんと受け継ぐべきものを受けとるということだと思う
連盟流とかいう妙なくくりは重要ではない
連レスすまそ

972 ：名無しの与一：2018/07/02(月) 08:37:20.38 ID:E364pL9ld.net

しんぜんびを目標とした弓道ていうことで連盟流なんだろ
なんで射技にこだわるんだ

973 ：名無しの与一：2018/07/02(月) 09:22:17.38 ID:8LT8G5n50.net

>>960
連盟流って書くと悪いニュアンスがつくからあれだが、各流各派の教えを広く取り入れて結合したのが今の標準の射法
自分も含めて現代の射手の九割以上はこの射法を学んでいるわけだが、その元になってる流派弓術を勉強しようというのは別におかしな話ではない
もちろん一番は各流派の伝承者から直接学ぶことだろうけど、現実的にはなかなか難しいからせめて本で、というのは理解できる
というか俺も弓道講座ほしい
ヤフオクに出てるけど高過ぎ

974 ：959：2018/07/02(月) 10:33:41.81 ID:Vpr8oisX0.net

な？連盟流って書くと反応すごいだろｗ

そりゃー中学高校から10年以上頑張ってそれなりに結果だしたのに
一般になったら「アレ？なに？流派とか言われてるけど俺・・・・」
みたいな感じになるからな。

でも門人でさえも日弓連の段位審査うけるからな。
それなりの権威はあるわけなんだよね。
各流派が空気読んでるのもあるだろうけど。

975 ：ああああ：2018/07/02(月) 12:16:19.36 ID:ch9MvWf9M.net

>>972
真善美信奉者=連盟流とは、大変意欲的な意見だと思います
個人的には、理念や精神だけでは存在できないと思うんだが
理念があっても実体が定まっていないのは、容易に変質したり形骸化したり消失するのでアカンと思うのだ

976 ：ああああ：2018/07/02(月) 12:17:42.29 ID:ch9MvWf9M.net

>>974
結果でない人の方が大変なような気がするんですがそれは

977 ：名無しの与一：2018/07/02(月) 14:43:15.61 ID:Vpr8oisX0.net

>>976
結果出ない人はこだわりもさしてないからね。
まあ結果なくとも長い事取り組んでくればなにやら侮辱されたような。。。。
なんつーてな。

978 ：名無しの与一：2018/07/02(月) 15:34:03.76 ID:E364pL9ld.net

信奉者じゃないよ、それを全部もしくは一部を目的もしくは目標としてる人よ
なぜそんなにしんぜんびを悪く言うのか

それに形骸化したって定義していいでしょ
なんでそんなに連盟流をよりよいものにしようと必死なん

979 ：名無しの与一：2018/07/02(月) 16:32:48.31 ID:skqsmnwp0.net

質問ﾉ
ストレッチ用のゴムのハードてあるやないですか
https://www.alinco.co.jp/img/item/5_EXG118_02.jpg　こういうやつ
9-10kgと表記あるんですが弓やってる人的には弓でもおんなじkg引く感じになります？

980 ：名無しの与一：2018/07/02(月) 16:53:04.79 ID:Vpr8oisX0.net

2.3通りの意味に読めるからやり直し

981 ：名無しの与一：2018/07/02(月) 17:07:40.15 ID:ceVVF6fJr.net

>>979
そのゴムを引いたことないから分からんが、引き味（引き始めから会にいたるまでの身体にかかる力の変化）は結構違いそうな気がするな
その辺が気になるなら長生ゴム弓でも買った方がよい

会だけ切り取れば手の内を無視すれば力のかかり方はそんなに違いなさそう
引き尺は骨格によって80〜100cmくらいと幅があるから、会で9-10kgの力がかかるかは不明

982 ：名無しの与一：2018/07/02(月) 18:30:52.24 ID:qT11+Lbq0.net

ゴムだからキロ数足りないなら短く持てばいいよ

983 ：名無しの与一：2018/07/02(月) 19:23:38.30 ID:Vpr8oisX0.net

限界がないのか！ゴムとやらには！

984 ：ああああ：2018/07/02(月) 19:36:38.07 ID:ch9MvWf9M.net

おうち帰ったら次スレたてようかな

985 ：名無しの与一：2018/07/02(月) 19:39:10.20 ID:skqsmnwp0.net

>>981
外地にいる友人がこのゴム持ってて弓ほしいけどナンキロがいいの？っていうのです
こっちに来て買えばって言うと飛行機代が無いようでorz

986 ：名無しの与一：2018/07/02(月) 20:08:29.04 ID:ceVVF6fJr.net

>>985
性別や筋力にもよるけど大概10kg前後の弓で問題ないとは思うよ
あと身長が170cmくらいあるなら二寸伸びにするといい
ただ、ゴムしか引いたことのない人が指導者のいない環境で本当の弓を引くのは結構危険だから、そこは気をつけた方がいいよマジで

987 ：ああああ：2018/07/02(月) 20:22:38.50 ID:mQmBrD5N0.net

>>978
別にあなたへ向けた話じゃないが、高校生に真善美とかいうのが
頭でっかちのバカの発生源になってるような妄想が捗る
猿に礼儀をしこむのには良いと思う

定義というとまた良くわからなくなるが、
クソみたいなもんはやりたくない

988 ：名無しの与一：2018/07/02(月) 20:31:20.32 ID:Vpr8oisX0.net

いや高校生なんてそんなもん聞いてないだろｗ

989 ：名無しの与一：2018/07/02(月) 20:34:36.75 ID:skqsmnwp0.net

>>986
ありがとう!
やつは狩猟で弓使ってるから妙な自信持ってるみたい

990 ：名無しの与一：2018/07/02(月) 20:46:37.76 ID:ceVVF6fJr.net

>>989
弓矢を取り扱ったことのある人なら大丈夫だろうけど、狩猟で使うのはコンパウンドボウ？
完全に違う道具なので、同じつもりで引くととんでもないところに矢が飛んだり腕やら顔やらを打ったりするから本当に気をつけてね

991 ：ああああ：2018/07/02(月) 20:47:49.48 ID:mQmBrD5N0.net

>>988
どうかなー、ついったーで学生弓道を攻撃してる人たちとか？
まあ直接接触したことないから分からんけど

あったよ！！次スレが！！
弓道総合スレ　四十四立目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bullseye/1530530219/

992 ：名無しの与一：2018/07/02(月) 21:02:24.58 ID:ceVVF6fJr.net

弓の引き方をろくに知らないうちから真善美とか正射必中とか変に聞きかじって射に無意味な制約をかけてた思い出
あと気に入らない射形、体配の人間を偉そうに批判してた
真善美の理念のせいかって言われたら微妙だが、もっと自由にスポーツっぽくやれた方がいろいろ良かったなって思う

993 ：名無しの与一：2018/07/02(月) 21:38:43.82 ID:qT11+Lbq0.net

弓道を始める気がないなら18キロくらいを買わせて口まで引いた方が楽しいんじゃないか

994 ：ああああ：2018/07/02(月) 22:52:57.88 ID:mQmBrD5N0.net

>>992
変に視野を狭めるのはもったいないよね
うめ

995 ：名無しの与一：2018/07/02(月) 23:40:54.74 ID:x1hxBznz0.net

わが町のAETに教えてるのがじいさんなんだが、昔の肩甲骨くっつける引き方で指導しているから
的中はそこそこなんだが、射が古くてなぁ。
まぁ会費も貰ってないし選手登録もしてないから大会とかも出れなくて。
AETの兄ちゃんが最近ちょっとかわいそうに思えてきた。

996 ：ああああ：2018/07/03(火) 00:32:47.20 ID:z18MKlBF0.net

>>995
動画にとってようつべにアップするか
古い射と新しい射ってなんだかよくわからんわ

997 ：ああああ：2018/07/03(火) 00:39:25.53 ID:z18MKlBF0.net

>>972みたいな考えは、自分がどう引くべきかが、
全くどうでもいいのか、これだというのを掴んだのか、
よほど恵まれた環境にいるのか、なんなのであろうか
梅

998 ：名無しの与一：2018/07/03(火) 01:56:19.97 ID:xJwbP8q/a.net

>>987
高校生にしんぜんびを入れ込む機会ってある？
しんぜんびを考えることから頭でっかちが発生する理由は？
そもそも頭でっかちってなに？
猿って誰のこと言ってる？失礼なことを言うんじゃないよ
高校生から大学にかけてって一般的には自分の行動規範を決めていく時期だろうけど
それって何によって決められていくのかって意識したことある？

>>997
自分がどう引くべきかが、全くどうでもいい→無流派
これだというのを掴んだ→我流
恵まれた環境にいる→恵まれたって何？
ああああの言う恵まれた環境そのものがああああの目指すところであって
それは他の何ものでもなくああああ流なんだよ
たまたま連盟流と対極にあるだけだよ
連盟は戦後の模範的、大衆的に流布させる弓道思想（目標、目的）としてしんぜんびを選んだ
それを連盟流といってどう都合が悪い

999 ：名無しの与一：2018/07/03(火) 06:04:12.57 ID:5p0j+sv50.net

>>990
ベアボウみたいです
割と単純な弓なのですが短弓と長弓の差がどう出るんでしょうね

送料聞いたらもう一本買えそうでしたw

1000 ：ああああ：2018/07/03(火) 06:47:56.55 ID:z18MKlBF0.net

>>998
色々ぶっとんでる気はするコメントですね
レスさんくす
梅

1001 ：ああああ：2018/07/03(火) 06:55:04.40 ID:z18MKlBF0.net

個人的な本を出すのに反対は全くないが、
そろそろ教本5巻だしたらいいと思うのよね

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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