昔の東武バスを語ろうよ！4

1 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2019/05/25(土) 05:01:47.32 ID:rzRfgALc0.net

前スレ

昔の東武バスを語ろうよ！３
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bus/1408143279/

236 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/14(土) 02:37:47.89 ID:/DbySf4X0.net

菖蒲仲橋〜加須駅行き、いつごろありましたか？

237 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/14(土) 22:16:07.43 ID:TO9gPVnN0.net

群馬県は上越線の後閑駅、未だにターンテーブル現役だったな。
しかも薄れつつも「東武バス」と書かれた看板と、東武鉄道名義の国鉄用地使用承認標が残ってたな。
しかしなんで、後閑なんて田舎にターンテーブル作ったんだろ。都内や埼玉の駅前と違って特別駅前が狭いわけではないのに。

238 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/14(土) 22:18:34.13 ID:TO9gPVnN0.net

東武佐野線の吉水駅に「佐野日大高校」と書かれた東武のオレンジポールが残っているね
今でも関東自動車が運行してるのかな？

239 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/14(土) 23:41:23.13 ID:u17mkbBCd.net

>>237東武鉄道は組合が強くて他の大手私鉄に比べて、車掌乗務のツーマン路線が残ったけど、ワンマン化に際して誘導員を常駐させるよりもターンテーブルを置いた方が人件費削減になるという考えかと。後閑駅は今よりバスのロータリーが昔は狭かったとか？

240 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/15(日) 13:32:26.45 ID:RMUreMD20.net

なんで東武は練馬や豊島から撤退しちゃったのだろうな。
免許維持程度でいいから路線を持っていた方が良かったと思うが。

国際興業に不満はないけど、なんだかつまらなく感じる板橋区民の意見。

241 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/15(日) 13:44:15.32 ID:bEt0SUbA0.net

>>240
> 免許維持程度でいいから路線を持っていた方が良かったと思うが
確かにそうなんだけど
昭和40年代、路線バスが儲からなくなって各社でエリア調整したわけだから仕方がないよ

242 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/15(日) 13:47:04.19 ID:SK/NPDGL0.net

東武は元々バス参入が遅かったから
既にあのあたりは国際興業や西武が採算取れそうな路線は走らせてしまっていたから
微妙な路線ばかりだったのが原因では

243 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/15(日) 15:56:52.60 ID:b5xc/yUZ0.net

その西武だって、宿20を残しておいたから、池袋駅前にバス停を確保できて
これを使って高速バスを大量設定出来た。
東武も何か1系統だけでも池袋発着便を残しておけば、池袋〜栃木・群馬方面の高速バスを東武単独で設定出来たのに。
今でも東武単独で高速バスの停留所を作れるんだが、そのためには東上線・東武百貨店の敷地を削って
東武私有地内に置かなきゃいけない。バス停よりデパート化粧品売り場に使った方が儲かるのは当然の話。
今から池袋駅前の公道上にバス停の認可を取るのはほぼ不可能。

244 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/15(日) 22:51:25.74 ID:KAt1XICg0.net

>>243
そんなことしなくても
東武には西口にミッドナイトアローのバス停があるんだけど

245 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/16(月) 05:11:47.87 ID:rEjY9azM0.net

国際ともども運休中だけど、あるねえ。

246 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/16(月) 10:45:44.86 ID:dOlpvHMB0.net

国際興業の間借りだろ

247 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/16(月) 11:44:11.60 ID:rA2XCK8B0.net

>>246
ポールが別々だから間借りにはあたらない。

仮に間借りだとしても、バス停設置に運輸局への届け出も事業者ごとだかんね。

間借りだから却下されることは無い。

それと、西武バスの宿20系統と高速バスの池袋駅発着場所、それぞれ違う場所だかんね。

結局、東武グループとしては高速バスを運行してもうま味が無いってことなんじゃね。

248 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/16(月) 12:55:43.77 ID:tRnenFirM.net

>>246
あまり無知を晒さないほうが…

249 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/16(月) 13:42:23.27 ID:IygaRQRW0.net

実際高速バス池袋乗り入れできなくて失敗したじゃん

250 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/16(月) 14:36:19.36 ID:EYQO89sWa.net

>>249
ならどんな計画があったのかって話

そして、昔は昔、今は今。
路線の開設は今は届出制。

過去に様々な要因で路線開設が出来なかったとしても、今は可能。

仮に当時路線開設が出来たとしても、今現在、路線開設していないってことは、いずれ路線廃止される確率の方が高かったってこと。

251 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/16(月) 17:16:59.63 ID:IygaRQRW0.net

>>250
無理やりな結論だなあw
今はJR直通特急があるから事情が違う

252 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/16(月) 18:25:25.98 ID:EYQO89sWa.net

>>251
ならそれが東武が高速バスをやらない理由なんじゃないのかな

JR乗り入れ特急列車だって、東武区間内のみで利用するにもJRシステム使うから、コストの割にあんまりうま味無い

253 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/16(月) 19:55:02.08 ID:IygaRQRW0.net

>>252
> コストの割にあんまりうま味無い
これ具体的な数字出してくれる？

254 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/16(月) 20:26:14.56 ID:rA2XCK8B0.net

>>253
その前に東武が高速バスを池袋に乗り入れ出来なくて失敗したことが先だろ

255 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/16(月) 21:39:31.27 ID:IygaRQRW0.net

>>254
それお前以外皆知ってるから

256 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/16(月) 22:11:59.14 ID:Glk5NIyl0.net

>>254
関東バスがやってた池袋鬼怒川線って、東武入ってなかったの？

257 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/16(月) 22:19:51.86 ID:rEjY9azM0.net

関東自動車じゃない方の関東バスって、池袋からそんな路線出してたっけ？

258 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/16(月) 22:22:29.68 ID:rA2XCK8B0.net

>>255
自己中発言ですな

259 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/16(月) 22:37:30.41 ID:rA2XCK8B0.net

>>256
関東バスがやってたのは新宿日光線・新宿鬼怒川線かと。
それなら東武も入ってたよ。

池袋駅が経路に入っていたかは覚えてないけど、日光線は2年、鬼怒川線は約3年と短命だったね。

東武は特急列車で再度、新宿駅に乗り入れを果たしたものの、乗車率は・・・

260 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/16(月) 22:52:39.61 ID:i0SPeZ6Pd.net

>>256-257
平成7年3月、関東バス(東京側)と東武鉄道(日光側)で新宿-日光東照宮および鬼怒川温泉の2系統が開設された
東北道上で白岡、佐野、鹿沼のバスストップに停車しており、今市市内にも停車していたとのこと
新宿では関東バスの西口一般路線用14番のりばからひっそりと出ていた上、要町駅前に停車するものの、池袋には立ち寄らず存在感が薄かった
平成9年3月日光系統が先に廃止され、平成10年3月鬼怒川系統も廃止、東北道のバスストップも閉鎖された
当時は首都高速中央環状線が未完成だったため、下りは鹿浜橋まで、上りは東領家から新宿まで延々と下道を走る姿をよく見ていたが、いつ見ても客はほとんどいなかった
当時関東バスの路線車にはこの高速バスの開設を知らせるゼッケンが付けられていた

参考リンク
http://www2s.biglobe.ne.jp/~am0604/news/98228.html
https://ameblo.jp/kazkazgonta/entry-12403488757.html

261 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/16(月) 22:53:37.05 ID:nryV0yp80.net

>>259
要町にバス停があった。
池袋駅前にポールを用意できなかったのが理由なのか
池袋寄ってたら時間かかるから山手通りで池袋に一番近いところにバス停作ったのか

262 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/16(月) 22:55:45.51 ID:i0SPeZ6Pd.net

あと東中野駅にも停車していたような
うろ覚えですみません

263 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/17(火) 00:31:35.59 ID:VMi40QiV0.net

>>260-262
情報ありがとうございます。

少し逸れるが、西武の高速バスも、練馬駅に寄らないで目白通り上で客扱いしてるが、運行時間を考慮してとのことらしいから、たぶんだけど、関東バスも下道が長かったから同じなのかも。

264 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/17(火) 06:24:36.94 ID:N6ZLmBKSp.net

東武としては、群馬と(日光鬼怒川以外の)栃木から完全撤退するのは既定路線だったから、下手に高速バスなど作ってそっち側の拠点を生き長らえさせたらまずい。
ということでしょう。

265 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/17(火) 13:21:15.73 ID:MSTdK3ef0.net

>>258
何で？皆知ってるじゃんw

266 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/17(火) 16:40:45.14 ID:g2D6bA6Ca.net

>>265
どう解釈したら、東武が高速バスを池袋に乗り入れ出来なくて失敗したことになるんだね。

267 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/17(火) 18:21:59.86 ID:MSTdK3ef0.net

>>266
どう解釈も何もそういう事実があったからだよ
短期間で撤退しちゃったからな
ここの過去スレ漁ってみ

268 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/17(火) 19:45:00.37 ID:VMi40QiV0.net

>>267
あのね、関東バスとの共同運行の高速バスを言うてるのなら、池袋駅前にポールを用意できなかったって理由は間違いなの。

高速バスの開設が平成7年、先のミッドナイトアローは平成元年に開設されてる訳。

高速バスが開設したときには、池袋駅には東武のポールが既に存在してる訳。

それで、どう解釈したら東武が高速バスを池袋に乗り入れ出来なくて失敗したことになるんだね。

269 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/17(火) 20:23:24.25 ID:H2g0Cioc0.net

ポールさえ立ってればバス停がいつでも好きなときに使えると思ってるの？

270 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/17(火) 20:25:21.02 ID:MSTdK3ef0.net

ミッドナイト・アローで権利認めさせろは無理だよ

271 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/17(火) 20:36:42.79 ID:sOGtL32Xp.net

で、東武が池袋西口から高速バスを出せたとして、どこへ行きたかったの？
苗場？草津温泉？大清水？赤城山大洞？

272 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/17(火) 20:44:45.29 ID:MSTdK3ef0.net

>>271
日光鬼怒川だろ

273 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/17(火) 21:08:09.30 ID:VMi40QiV0.net

>>269
当時の基準では、全く無いよりは認可され易いってだけの話し。
今は届出制のため、既に存在する場合はほぼ確実に認可される。

>>270
それでだからなんなの？
それと正式にはミッドナイトアローだかんね。

>>271
ホントどこなんだろうね。
たぶん>>243の言うてる群馬、栃木方面なんだろうけど。

274 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/17(火) 21:36:01.12 ID:f0tzIsc80.net

>>271
東武バスの縄張りの街だったらどこでも東武単独で高速バス路線を作れたのにね、って事だ。
高崎・前橋・宇都宮なんて街に、昔は東武バスが走ってたんだから。
東京側の縄張りを簡単に手放しちゃったから、都内に路線を持ってる東武バスでも
高速バスを運行するときは、都内側の都合でどこか他社と手を組まないといけない。
新宿〜日光鬼怒川の路線がその典型だろ？
東武バスがトロピカルの営業所で休憩せずにわざわざ新座まで回送してたし。

275 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/18(水) 06:48:32.28 ID:OwekdYkNp.net

50年前に今の高速道路網が存在していたら東武も昔の急行バスを高速に乗せかえて…という選択肢も採ったんだろうけど。
30年前の時点で東武は北関東3県を捨ててたから高速バス作ってのテコ入れなどあり得なかった訳だな。

276 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/18(水) 09:51:36.54 ID:vCkTwzd10.net

佐野のマロニエ号を見ていると、伊勢崎あたりは国際の車庫に入庫させられるし可能性あったのかなあと

277 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/18(水) 18:04:53.16 ID:Ld9AkGqEH.net

昔の急行バスの生き残りは東北急行バスが東武系であるじゃないですか。まあ、ターミナルでは苦労してますが。
途中乗降可のノーマル便は遂に生き絶えたんでしたっけ？
あれが「東武の高速バス」だと思ってた。

278 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/18(水) 18:33:12.80 ID:F9cI0q9Cp.net

東北急行バスこそが、「株式会社東武高速バス(実際の名称とは違います)」であるのは間違いないのではあるが。
俺の言った急行バスとは、東京〜境町/桐生/前橋/高崎・渋川・伊香保/谷川岳/苗 場 の様な奴のこと。それこそ当時の東武エリア内で完結していた系統。

279 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/18(水) 20:03:32.12 ID:RYi9hNxx0.net

>>277
仙台から途中あちこちに停車していた頃の東北急行バスに乗って、朝4：30に新越谷で放り出される体験をしておいて
今更ながらよかったと思っている。

280 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/18(水) 22:48:46.79 ID:4LJAr0pO0.net

元荒川のガードが低く、霜間久里の立体まで迂回していた関係で北越谷にも停車していたよね
引っ越してきた頃、駅前に仙台、山形行きのバス停があって驚いた

281 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/18(水) 22:49:23.30 ID:4LJAr0pO0.net

何で霜…下間久里です

282 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/18(水) 23:48:47.96 ID:1hWi/J0Sd.net

新宿駅西口始発で関東バスと東武で鬼怒川温泉行きをやっていたよ。
新宿駅西口の乗り場は丸山営業所ゆきと同じポールだったと思う。
東武はグループ会社の東北急行が高速路線バス専門でやっているから、東武本体でやることは少ないかも。

283 ：名74系統　名無し野車庫行 ：2020/11/19(木) 00:14:24.32 ID:e6po41E0M.net

足立北郵便局前(竹の塚警察署)に東北急行の降車専用だか乗車専用だかのバス停あったよね？

284 ：名74系統　名無し野車庫行：2023/07/23(日) 06:18:40.68 ID:CZSsesoqw

震災カ゛―とか税金泥棒か゛防災ガ━とかテ゛夕ラメほさ゛いてるけど、クソ航空テ□リス├が莫大な温室効果ガスまき散らして気候変動させて北極
南極の氷とかして海面上昇させて津波猛威化させたせいて゛数千人は人為的に殺害されたってのに滑走路倍増させて都心まで数珠つなき゛て゛クソ
航空機飛は゛して土砂崩れに洪水．暴風，猛暑．大雪、森林火災にと災害連發させて住民殺しまくって私腹を肥やすルフィ顔負けの強盗殺人を
繰り返して．数千円でクソ鯖落とすほと゛の地球破壊殺人セ‐ルまて゛ス儿━しておいてモク├─だの自己満娯楽とか堪能してんし゛ゃねえぞ力ス
数千円で莫大な温室効果ガスまき散らせるとか地球破壞に対する補償どころか税金払ってない証拠だろ．これに加担して孑に地球破壊を教え
込む羞恥心の欠片もないクズ親と．子を持つ資格のない金クレほざいてる税金泥棒層が‐致してるのは間違いないわな，クソ航空機のせいて゛
石油需給逼迫してヱネ価格に物価にと暴騰して貿易赤字．コ囗ナ運ひ゛込んて゛マッチポンプワクチンて゛ホ゛囗儲け．接種率に比例して心不全爆増
温暖化によって鳥ウイルス猛威化して鷄卵価格暴騰、騷音て゛知的産業壊滅に勉強まで妨害してクズ親の孑によるヰライラ犯罪まで爆増中だろ

創価学會員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ─が囗をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるぞ！
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

285 ：名74系統　名無し野車庫行：2023/11/20(月) 04:13:48.19 ID:+XmUXoZd5

関西地球破壊万博を中止させよう! 汚職の代名詞クソ├ーキョー五輪に学ぶこともせず低い見積もりで事業通して後から倍増とか
戦中の戰艦みたいな税金泥棒まだ続けてやがる、人の命より拝金の世界最惡の脱炭素拒否テロ国家に送られる化石賞連続受賞して
世界中から非難されなか゛ら一方的な現状変更によってクソ航空機倍増して閑静な住宅地から都心まて゛数珠つなぎで鉄道の3０倍以上もの莫大な
温室効果ガスまき散らして騒音まみれ、静音が生命線の知的産業壊滅させて気候変動させて土砂崩れ．洪水．暴風、熱中症にと災害連発
天下り犯罪テロリストクソ航空関係者と共謀して住民の生命と財産を強奪して私腹を肥やし続ける世界最悪の強盗殺人テロ国家曰本
太陽光発電時間帯など電カはタダで業者間取引されてるがクソ航空機廃絶すれば電力価格下落するほど余裕で足りるのが現実の中
原発爆発させて凄まじい放射能汚染引き起こしながら再稼働．フクシマ沖の魚から1万80０0ベクレルものセシウムか゛検出されていながら
科学だのほざいて核汚染水たれ流す根っからの腐敗政府がやることは何もかも積極的に阻止しよう！
［羽田)ttps：//www.call4.jΡ/info.phρ?tyρe=itеms&id=I0000０62 , ttps://haneda-projecТ.jimdofree.сom/
(成田)TtРs:／/n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com／
(テロ組織)ttps://i.imgur.ｃom/hnli1ga.jрeg