放射線治療総合スレッド

1 ：あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 ：2008/09/03(水) 01:11:56 ID:JdkQjwWx.net

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ 特定のガンには、放射線治療が有効です。
　　　　　　 怖いイメージもあるかもしれませんが、
　　　　　　 適切な治療を受ければ非常に効果のあるものです。
　　　　　　 現在でもさまざまな新しい治療法が研究中であり、
　　　　　　 それらを知っておくことは、治療の選択肢を広げることにもなります。

　　　　　　　まずは不安を解消するために調べるところから始めましょう。

2 ：あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 ：2008/09/03(水) 01:21:46 ID:JdkQjwWx.net

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ 放射線治療には様々な種類があります。

ライナック
サイバーナイフ
ガンマナイフ
重粒子線治療
密封小線源
ホウ素中性子捕捉療法

3 ：あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 ：2008/09/03(水) 01:26:38 ID:JdkQjwWx.net

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ ライナックってのは別名リニアックともいって、
　　　　　　 電気的にＸ線を発生させる装置で、Ｘ線撮影装置の超強力版とも言えます。
　　　　　　 おそらく、一番見る確率の高い放射線治療装置かも知れません。

4 ：あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 ：2008/09/03(水) 01:35:20 ID:JdkQjwWx.net

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ ガンマナイフとは、コバルト60と言う放射性同位元素を利用した治療装置で、
　　　　　　 脳の特定の部位に放射線を集中することを目的に作られた装置です。


原理についてはここがわかりやすいかな
http://www.es-bureau.org/contents/consortium/cnsLoad.php?key=gm02

5 ：あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 ：2008/09/03(水) 01:39:09 ID:JdkQjwWx.net

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ サイバーナイフとは、ガンマナイフの持つ放射線の集中という利点を実現した特殊なライナックです。
　　　　　　 原理については、ロボットアームでライナックをいろいろな方向から患部に向けることにより、
　　　　　　 正常組織への照射を少なくして、癌組織へ放射線を集中させます。

6 ：あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 ：2008/09/03(水) 01:47:39 ID:JdkQjwWx.net

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ 重粒子線治療は、サイクロトロンやシンクロトロンと言った大型の粒子加速器を使うため、
　　　　　　 日本に数える程しか治療施設がありません。
　　　　　　 しかしながら、Ｘ線やガンマ線と言った電磁波よりも、
　　　　　　 炭素イオンのような重粒子の方が組織にエネルギーを与える場所を集中できるので、
　　　　　　 より選択的にガン細胞に打撃を与えることができます。

7 ：あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 ：2008/09/03(水) 01:55:46 ID:JdkQjwWx.net

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ 密封小線源療法とは、密封された放射性同位元素を患部に接近させることにより、
　　　　　　 癌細胞を死滅させる治療法です。

　　　　　　 使われる放射性同位元素は様々であり、加工される形も目的により変わります。
　　　　　　 舌がんや、食道がん、子宮がん等に利用されます。

8 ：あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 ：2008/09/03(水) 02:02:52 ID:JdkQjwWx.net

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ 中性子捕捉療法とは、中性子と反応しやすいホウ素の性質を利用した治療法です。
　　　　　　 癌に選択的に集まるホウ素化合物を接種し、
　　　　　　 その後に中性子が発生している環境（たいてい原子炉）に患部を置きます。
　　　　　　 ホウ素と中性子が反応した後の物質により、癌細胞を叩きます。

9 ：あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 ：2008/09/03(水) 02:04:57 ID:JdkQjwWx.net

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ 代表的な放射線療法についての説明終わり。間違いがあったらどんどん訂正して下さい。
　　　　　　
　　　　　　 副作用等については、誰かに任せた。
　　　　　　 質問があったら気が向いたら答えようと思います。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 10:28:11 ID:ZdmcIQZ3.net

最近保険適用になったIMRTとは何？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 10:56:37 ID:BTxcUiJ7.net

お、なんだか役に立つスレが立った。
>>1-9
すごくわかりやすい。
俺も咽喉部への放射線治療を受けたことあるよ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 11:09:39 ID:Bm+N2b0e.net

>>10
強度変調放射線照射治療？
間違ってたらごめん
がんの形とか周りの臓器への影響とかを考えて放射線の強度を変える照射方法
照射そのものよりも計算が大変じゃなかったかな？
ちゃんと調べたらまたカキコします

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 09:02:03 ID:mGD0CwfQ.net

良スレの予感
重粒子線治療費付きのがん保険勧められて入ったよ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 09:51:29 ID:5ALW4h4e.net

うちのｶｰﾁｬﾝが先日2回目のガンマナイフを受けてきた
定期健診のMRIで分かったから症状が出てなかったってのもあるけど、入院1泊2日で治療後２〜３時間後には退院して普通に生活できた
長期的な後遺症はあるかもだけど、医学の進歩ってすげーなと思った

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:01:04 ID:fLf9SUSr.net

重粒子線じゃなくて粒子線治療（陽子線治療）もあるよ。
放射線治療するなら、陽子線治療が一番いいよ。保険効かないけど。
ライナックとかγナイフより被爆しないはず。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:52:48 ID:SMY5PilC.net

重粒子と陽子との臨床成績の違いはまだ分かっていないようだが
施設の値段が重粒子のほうがかなり高いから陽子のほうが身近かもな。
それでも治療費がとっても高いので「これじゃなきゃ駄目」的ながん以外は
なかなか普及せんだろう。

粒子線治療は高コストに見合う夢の技術なのか？
http://cancernavi.nikkeibp.co.jp/report/0213_1.html

17 ：あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 ：2008/09/08(月) 23:30:16 ID:T4lmGxsR.net

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ 陽子を含む粒子線が、Ｘ線やガンマ線などの電磁波に比べて、
　　　　　　 エネルギーを与える場所を集中できると言うのは、
　　　　　　
まず、電磁波がこんな感じで、組織にエネルギーを与えていくのに対して、

↓↓↓↓↓↓↓↓放射線の照射方向

○○
○○○○○○○○　　←対表面から数センチの場所が一番エネルギーが高く
○○○○○○
○○○○○
○○○○　　　　　　　　←なだらかに下降していくため、正常組織の被曝も多くなってしまう。
○○○
○○

粒子線はこんな風にエネルギーを与えていく

↓↓↓↓↓↓↓↓放射線の照射方向

○○
○○
○○
○○
○○○○○
○○○○○○○○　　←ここに放射線のエネルギーが集中する。
○○○○
○

まあ、こんな図で書いても解りにくくて仕方ないので、
興味のある方は、こちらのサイトがわかりやすいと思います。

http://www.juryushi.org/treatment/treat_04.html

このサイトの２枚目の図を表現したかったのですが、どうも上手く伝わる自信がない。。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 04:46:45 ID:F1xtgpfy.net

極めて悪性の癌とかで限界ギリギリまで放射線を当てられた。
癌は完治したが、もし将来同じ場所で再発したら当ててもらえないのかな？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 06:05:12 ID:J2X1gCmO.net

基本的には駄目ですな。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 07:28:05 ID:w6xKZGqW.net

>>19
そうか…
なんだか再発したっぽいんだよなｗ
まいったな、こりゃあ
限界超えて当てると皮膚がんになるとかするの？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 08:43:32 ID:L/Gej4Vy.net

正常組織が死ぬ、と言われたな、俺は。
放射線治療は1発勝負だとも言われた。

ただあくまで素人の想像だが照射方向を変えたり
上にあるような粒子線なら許容範囲内で収まるのかもしれん。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 14:41:58 ID:YQZENtMI.net

「ＣＦＩＭＲＴ」でググってください。
カッティングフィールドアイエムアールティーと読みます。
照射方法を工夫するだけで、かなりの結果が出ているようです。

重粒子線や陽子線などの新しい研究もいいですが、今の患者には間に合わない上、
自由診療で非常に高額です。
施設を建設する為にも膨大な予算が必要なわりに、適応の患者が限られており
対費用効果は悪いのに導入が進められているのは不思議な感じすらします。

ＣＦＩＭＲＴは現在の照射設備で、設備の負担を軽減しつつ、しかも保険診療で
副作用も少ない、患者にも保険財政にもやさしい照射方法です。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 16:05:55 ID:w6xKZGqW.net

>>21-22
ありがとうございます。
ま、いざとなったら手術という手が使えるかもしれないし前向きに考えます。

24 ：あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 ：2008/09/12(金) 00:08:06 ID:CxndMBa5.net

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ >>18,20-21
　　　　　　 ちょっと難しいページですが、参考になるかもしれませんです。

http://www.niigata-cc.jp/contents/disease/ishi/Ishi44_1/Ishi44_1_6_9.pdf

　　　　　　 ここで出てくる「姑息的」と言うのは、根治を目的としない治療（痛みの軽減等）のことです。
　　　　　　 わからない事があれば、このスレで誰かが質問に答えてくれるかも知れないです。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 17:45:21 ID:USkzjLy+.net

重粒子線治療施設は群馬大学の医学部にできるみたいだね

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 10:44:06 ID:xOOl78FD.net

>>18
手術が不可能な場合は放射線を当てるしかありません。
放射線を当てたがる医者もいますので、系列の違う病院でＳＯを受けたほうが
いいと思います。

>>21
照射方向変えても放射線が通過する範囲は確実に脳細胞は壊れる。

>>25
前橋市の中央部にあんなの作るなんていつ発表したんだろ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 22:06:29 ID:JpFaekU0.net

千葉市の放医研裏にある重粒子センターだっけ？
そこに知り合いの親子が入院したんだけど600万くらい掛かったらしい。
貧乏な人は受けられないよね。
ここにも格差があるのか。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 10:24:09 ID:Q1jcbpPM.net

格差がないとは言わんがいまだ実験的治療だし、しょうがないんでないかな。
一人300万ならまあ・・・という気もせんでもない。
これでなければ治せないような癌は保険適用になって欲しいが。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 02:41:37 ID:zaRyEfSm.net

貧乏人は死んでくださいってことみたいね。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 12:32:09 ID:bkkW0HA5.net

それは貧乏人のひがみ。
設備には莫大な資金と維持費がかかっているんだから。
お金を払えない人にまで治療をしていたら、維持できなくなって、多くの助かる人の命まで助からなくなる。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 13:16:45 ID:/0rg7ga2.net

ひがむほどのご利益があるかという議論もあるしなあ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 22:57:05 ID:zaRyEfSm.net

重粒子センターに入院して癌がなくなった人はいるらしい。
前にテレビでやっていたよね？
余命○ヶ月と宣告された人が助かったんだって。
それは凄いとおも。

33 ：がん専門医：2008/09/19(金) 23:02:58 ID:RL87ATQ7.net

>>32
今のところ粒子線治療の最大の利点は手術の代わりになるという点でしょう。
つまり普通ならば手術が通常の治療法のところ３００万円出して体に負担が少ない治療法を
選べると言う点にあります。
余命が限られた進行がんに対しては延命効果は間違いなくありますが
完治できるわけではありません。
例えば膵臓がんの４期に重粒子とｓ−１を併用する事で通常は平均生存期間１年以内とされた
膵臓がんが２年程度に伸びる効果が期待できます。しかし完治できる訳ではありません。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:35:55 ID:tZF6yJu2.net

粒子線の一番の利点は眼のメラノーマ、脊髄腫瘍のような
手術も通常の放射線も使えないようながんだと思うよ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:44:11 ID:tZF6yJu2.net

・・・と思ったが、そんなケースはほとんどないから
たいがいの人には「切らずに治せる」が最大の利点になるか

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 03:28:03 ID:zrKu/+4n.net

千葉市の重粒子センターの隣の放医研で毎年一般見学みたいなことしてるんだけど、
その時に鼻の奥に大きな腫瘍があったのにキレイに無くなってた人の写真とか見せてもらったよ。
感動したけど。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 00:32:47 ID:2omSaIzv.net

IMRTってやっぱ局所限定のガンの根治とかが目的なんだよね？
普通の放射線治療みたいに骨転移のある患者の疼痛緩和とか延命には
関係ないのかな。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 09:10:31 ID:HBjthxGe.net

>>37
うん(..)局所療法だね
骨転移に関しては外部照射だけじゃなく今は放射性医薬品を投与して疼痛緩和する方法があります
『メタストロン注』でぐぐってみて下さい
モルヒネの量などが減り朦朧とした状態から抜け出せるので家族との会話がふえたり動けるようになったりＱＯＬが良くなります
ただ使用できる施設が限られてます

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 12:59:07 ID:PS37D+H+.net

重粒子線治療の経験者です。適応になった理由は言えませんが、
通常の放射線ではできない治療計画をたてられるのは大きいですよ。
高悪性度腫瘍でも驚くほど高い局所制御率を発表しているのは、
伊達ではありません。たった300万円、と思いますね。
局所再発したら何度でも受けるつもりです。そのために頑張って稼いでいます。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 17:51:31 ID:tS2cgdRu.net

Ｘ線だと酸素濃度の低いがんにはあんまり効かんらしいからな。
ただ放射線治療の治癒率は設備もさることながら
経験がかなりものを言うらしいぞ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 01:56:24 ID:8oEOzgjz.net

>>38
ありがとうございます。
ストロンチウムのことですね。
自分でももっと良く調べてみようと思います。

42 ：38：2008/09/22(月) 19:05:46 ID:27Jk9eR1.net

>>41 さん

投与可能な施設は↓のホームページでご確認下さい

http://www.nmp.co.jp/CGI/public/meta/top.cgi

でも医薬品の供給がしばらくストップするみたいです

43 ：がんと闘う名無しさん：2008/09/24(水) 12:44:34 ID:fYIzT4z0.net

カーボンナノホーン：がんの光線力学療法に応用、腫瘍消滅
http://mainichi.jp/select/science/news/20080924k0000m040037000c.html

44 ：がんと闘う名無しさん：2008/09/24(水) 15:30:18 ID:JprXi28o.net

>>39
紹介してくれる医師に金包んだんだろ？

45 ：がんと闘う名無しさん：2008/09/24(水) 15:41:36 ID:cnPAXTUE.net

粒子線治療の研究がもっと進めば、保険がきくようになって安くなるんじゃない？
どれくらい期間かかるの？

46 ：がんと闘う名無しさん：2008/09/24(水) 20:48:26 ID:SSxnlTNp.net

僕の頃は重粒子線は一ヶ月でしたが、
最近は、どんどん短くなっているようですね。

>>44
お金は包まないまでも、この業界に強力なコネクションがありました。

47 ：がんと闘う名無しさん：2008/09/29(月) 22:34:31 ID:v+mi7y8/.net

高知大学／放射線科／酵素標的・増感放射線療法
http://www.kochi-ms.ac.jp/~hsptl/gan/info_04senshin_29-2.htm

●酵素標的・増感放射線療法とは

通常、がんは大きくなる程、内部のがん細胞は変性し酸素欠乏の状態となり、
多量の抗酸化酵素（ペルオキシダーゼ/カタラーゼ）を含む状態となります。
これが、リニアックのエックス線や電子線の効果を約3分の1にまで低下させます。
これは、放射線の効果のもととなるラジカルが消去されるためであり、
効果をフルに発揮させるためには、がんの部位に酸素を供給するとともに
抗酸化酵素を不活性化させることが必要となります。

「抗酸化酵素を不活性かさせると同時に酸素を発生させる薬剤はないか」と
私たちが長年研究から見いだしたのが「過酸化水素」です。
この約3%水溶液は「過酸化水素水」であり、これは皆さんご存知の皮膚等の
殺菌剤である「オキシドール」です。
すなわち、この「酵素標的・増感放射線療法」ではオキシドールをベースとして
放射線増感剤として用いるわけです。

●酵素標的・増感放射線療法タイプI（KORTUC I）とは

これは、進行した皮膚がんなど表面に露出した病巣に対して、放射線治療のたびに
幹部をオキシドールを浸したガーゼで覆って治療を行うものです。
特に大きな副作用もなく安全に行えます。

●酵素標的・増感放射線療法タイプII（KORTUC II）とは

これは、表面に露出していないがんに対して、オキシドールを注射すると
急速に酸素が発生し痛みがあるため、ヒアルロン酸を混ぜることにより
穏やかに酸素を発生させ痛みを軽くするように工夫した注射剤を使うものです。

週に1〜2回の割合で、超音波検査で観察しながら的確に患部に薬剤を注入します。
現在のところ、対象となるがんは、皮膚や骨・軟部組織の進行がん、高齢者の乳がんや
手術を希望されない乳がんの方に行っており、良好な治療効果をあげています。

48 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/05(日) 23:43:42 ID:ssd3kWfd.net

頚部にあてたとき帰りに蒸気みたいの吸い込んでたけど
あれってステロイドかなんかだったのかな？
効果あるのかよとか思っていたけど
忘れて帰ったらすごく痛くなって水飲むのにも苦労した
効果絶大だったんだなあ

49 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/06(月) 11:58:42 ID:Dh9vyKFN.net

初歩的な質問でスミマセン

IMRT　と　普通の照射ってどう違うのですか？

50 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/06(月) 13:45:15 ID:UsS+12Ct.net

>>49
http://www.gsic.jp/radioactive/ra_06/01/index.html

51 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/07(火) 08:08:22 ID:SJB6WLwo.net

IMRTとCFIMRTの違いは
フルオートとマニュアル設定みたいな感じですか？

52 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/18(土) 14:34:48 ID:2QkFzxLH.net

重粒子の場合、転移してないことが条件じゃなかったっけ？
それと手術してないマッサラなこととか書いてあった気がする。
千葉の場合は千葉大医学部で紹介して貰えないのかね。
数百万で救われる人も居るっていうんだからいいよね。

53 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/22(水) 14:09:07 ID:ySQS5q3P.net

>>52

手術してないことが条件ってことはない。
切らないとわからないこともあるし。
自分の場合は病巣の範囲が広すぎて、手術してなかったら断ってたっていってた。
食道は重粒子やってから手術みたいだねー。

転移箇所には基本的にはやらないっていってるけど、するかどうかはは場所や状況によるかもしれない。
大事なのは、告知されてることと、放射線治療をしたことがないか、じゃないかと。
でも、別の部位での放射線治療の場合だったら適用あるときもあるみたいだけど。
結局は、担当の先生のさじ加減と倫理審査の結果によるんだろうね。

放医研への紹介も、診てもらってる担当の先生によりそう。
千葉や神戸以外の地区やがんにあまり縁のない科だったら、知らない先生もいるかもしれない。

電話相談や診察相談もしてるから、病院に直接問い合わせてみるのもいいかも。

http://www.nirs.go.jp/hospital/index.shtml

54 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/27(月) 13:39:10 ID:c/D/fh89.net

>>53
運が良いし金持ちなんだね。
参考までにだいたいでいいから支払い幾らしたか教えてよ。
数百万単位なんでしょ。先払いなのか後払いなのかなど色々知りたいな。

55 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/27(月) 15:13:22 ID:8REFI7Km.net

>>54

運がよかったとは思うけど、金持ちではないから。
生命保険があったからなんとかなっただけ。
さしあたり治療法がこれしかなかったから、とにかく必死だったよ。

支払いの件
とりあえずかかったのは先進医療費　314万
これは、治療が始まったときに支払ったかな。
資料が見当たらないのでうろおぼえだけど、
たしか治療開始から何日か以内に払うようにっていわれた気がする。
分割払いができたかどうかは、申し訳ないけどわかりません。
結局一括で払ったから。
これは、治療が始まってから半年間有効。
半年以内で万が一別の場所に腫瘍ができて照射適用になったときは
追加で314万を払う必要がない。

あとは、入院費　16万ぐらい。
自分の場合、入院期間はだいたい１ヶ月くらいだったな。
これは入院日数やどんな薬を出してもらったかとかで変動すると思う。
頭頸部だと歯科検診とかあるからもっとかかるかもしれない。
個室じゃなかったから差額ベッド代はなし。
個室だったら一日10,500円、特別室なら一日21,000円。
月末、退院前に請求がくる。クレカ、デビカ支払い可能。
入院費は保険診療なので、高額医療費適用になれば戻りがあったりする。

あとは終わってからは通院で平均7,000円くらいかな。
MRIとかCTとか血液検査とかあるし。
外来は、退院して３ヶ月ぐらいは毎月、その後は３ヶ月に１回くらい。

自分の場合、重粒子治療にかかったのはこんなとこ。

生命保険は高度先進医療特約をつけといた方がいいです。
自分はつけてなかったのでお金をかき集めるのに大変でした。
以上、参考までに。

56 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/27(月) 18:46:41 ID:mfzaHYdu.net

>>55
釣り乙
医療費の支払いは出来高払いだろ。
治療が始まっても途中で中止になる場合だってあるし。

57 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/27(月) 19:46:14 ID:c/D/fh89.net

>>56
釣りじゃないって。
今までの話の幅を考えると、300〜600という所でしょう。
ここは2ちゃんなんだから、普段聞けないこと聞きたいと思うのは当然じゃない？
病気してもお金の心配しない人の方が少ないのに、どこが釣りなのか分からないよ。
他にも通院費や薬剤費、入院、保険とｲﾛｲﾛ聞くスレはあるのに。
あまり世に知られてないから余計に知りたいし、
特定されない範囲で大雑把に教えて欲しかっただけだよ。

58 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/27(月) 19:53:27 ID:c/D/fh89.net

>>55
親切にありがとう。
そういう細かいことが知りたかったんだ。
半年有効ということは、半年過ぎて見つかると更に払わないといけないんだよね。ｺﾘｬ大変だー
取りあえず何時病気になってもいいように500万の現金は持ってろよということだね。
それでも足が出たら家族に頼るしかないもんね。
出来れば自分の力でどうにかしたいけど。
すごく参考になりましたm(_ _)mアリガトウ。

59 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/27(月) 19:55:23 ID:c/D/fh89.net

>>56
私に書いたのかと勘違いしてしまったけど、アンタ性格悪いよ。ﾀﾞｶﾗｱﾔﾏﾗﾅｲ

60 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/27(月) 23:58:24 ID:8H4mtiNl.net

>>56

釣りじゃないし。そもそも先進医療費と医療費は別物だから。
先進医療部分である重粒子治療に関するものに対しては全額自己負担。
それ以外の診察・検査・投薬・注射・入院料など一般治療と共通する部分は通常の医療費であり
あなたのいうところの出来高払いってこと。
先進医療については厚労省のHPで確認してください。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/sensiniryo/index.html

重粒子はできる人にしかしないから、よっぽどのことがない限り途中で治療中止ってことはないと思う。
そのために、インフォームドコンセントがかなりしっかりしてるし。
そもそもHPを見る限りでは、状態が悪い人は適用にならないんじゃないかな。
中止になったときの先進医療費の扱いは残念ながらわかりません。


>>58

お役に立てたようでなによりです。
あ、ついでに、1回照射でも20回照射でも314万かかるから。

自分が受けたのは放医研だけど、兵庫粒子線センターだと先進医療費は288万3,000円らしいよ。
入院費含めると300万近くになるみたい。

放医研は>>53にはったので、兵庫もはっとく。
http://www.hibmc.shingu.hyogo.jp/index.html


ほんと病気になったらお金がいくらあっても足りないよねー。
困ったもんです。

61 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/28(火) 18:42:03 ID:1cWRqrAQ.net

>>60
治療開始から何日か以内に払うようにっていわれたって本当。
治療中では診療費の計算ができないから支払いなんて考えられないのだが。

62 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/28(火) 21:43:39 ID:Fvrv+/XU.net

>>61

うーん、説明不足なのかなー？
治療開始時に払うのは、高度先進医療の自己負担分314万だけです。
機械の維持費とか人件費とか研究費とかいろいろあるからね。

あとの入院費は月末および退院時に計算されて支払いになります。

これでご理解いただけますでしょうか？

63 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/29(水) 01:36:42 ID:9/in21oi.net

>>61
取り敢えず、金を払いなさい、まず話はそれからだ。という事でしょ。
高度先進医療は保険が利かないんでしょうよ。
最近は保険会社でも高度先進医療費があるプランがあるよね。
ガンと告知されたら数百万支払う保険みたいなもんか。
こういう医療があるのを知ってて金が無くて諦める人は可哀想だなあ。
自分の身内に必要な医療なら掻き集めてでも作ってあげたい。

64 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/30(木) 15:37:28 ID:JLwTN6j0.net

>>61
重粒子線治療を1セットするのに314万かかるということ。

そのほかに入院したりしたら別にお金がかかる、そっちの部分は終わらない限りいくらかかるかわからない。

ついでに現在は高度先進医療という言い方ではなくて、「先進医療」と名前が変わっています。

65 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/20(木) 04:24:22 ID:dZjUC/PX.net

陽子線　トモセラピーっていうのをやったかたは・・

66 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/22(土) 23:48:19 ID:/0XO4Oo5.net

>>64
金かかるのはしょうがないよ。
重量子線治療設備って一式で125億円するらしい。

定位放射線治療装置は８億円くらい。

67 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/23(火) 03:05:05 ID:4EeFzQrp.net

転院して骨転移に対するセメント療法をするには
検査から退院までどれくらい期間がかかりますか？
今ある画像診断以外に再検査が必要ですよね？

68 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/25(木) 23:58:25 ID:ebCPqRuf.net

>>67
それ放射線治療じゃないし

69 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/26(金) 07:57:22 ID:gf4J2LFA.net

>>68
放射線科でやるちりょうだったので・・・
ほかで聞いてみます

70 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/26(金) 09:39:37 ID:JNffN1u6.net

お金も困るけど、もっと心配なのは治るか治らないかっていうのと、副作用だな。
治るか治らないかっていったら、治らないって言ったほうが正しいんだろうし
ほんとに治るほどの放射線治療をしたら致命的な副作用満載だろうな。

お医者さんの説明聞いていれば、そんな結論に至る。

71 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/26(金) 18:10:51 ID:if7XdFPk.net

すれ違いですが聞いてください
麻生内閣が駄目だから民主党に一度やらせてみるというのは危険です

「民主党の正体」と検索してみてください

とんでもない政策をしようとしています

民主党がマニフェストで隠す法案
http://jp.youtube.com/watch?v=itWi-hn0r84

沖縄ビジョン　（中国に沖縄を渡す）
http://www.dpj.or.jp/okinawavision/

以下↑から抜粋。

21) 地域通貨の発行　　 25) 本土との間に時差を設定
１．在沖縄米軍基地の大幅な縮小を目指して(中国に渡しやすくするため)
15) ビザの免除、キャンペーンの実施等による東アジアとの人的交流の促進
26) 語学教育　　　30) 国際児の教育権の確立
↑まずはこうやって沖縄を日本から切り離します。

民主党の悪法案　外国人参政権の恐怖
http://jp.youtube.com/watch?v=3WpWhNWPzrE&feature=related

72 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/27(土) 15:56:40 ID:n+wBigGx.net

↑でセメントについて聞いたものだが、
どこで聞いたらよい？

73 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/27(土) 16:13:49 ID:S9eXx4Fj.net

こちらの３が保険適用の病院です。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/sensiniryo/kikan05.html

こちらも参考になります。
http://www.m-clinic.jp/tsuitaik.htm

74 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/27(土) 19:54:17 ID:n+wBigGx.net

ありがとうございます
癌掲示板には骨盤にも適用できると書いてありましたが
各医療機関のホームページを調べても骨盤にも適用できるなんて書き込みが見当たりません
本当にできるのでしょうか？

75 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/27(土) 21:10:14 ID:S9eXx4Fj.net

私は素人でそこまでは存じません。
・・・と言うより私なら質問を箇条書きしてから各医療機関に電話などで問い合わせますが。
問い合わせてセカンドオピニオンを受けた方が良いかなど聞いてみてはいかがでしょう？

76 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/05(月) 21:40:49 ID:lzVCoqTC.net

【　放射線　】

　放射線ががんを死滅させることができる理由ですが、放射線は、細胞のDNA
　に直接作用して細胞が分裂して数を増加させる能力をなくしたり、細胞が自
　ら死んでいく過程で発生するアポトーシスという現象を増強したりして細胞
　を死なせてしまいます。

　放射線はがん細胞だけでなく正常細胞にも同じ作用をしてしまいますが、正
　常細胞はがん細胞よりは受けるダメージの程度が軽くて、放射線照射前の状
　態に回復することができるものがほとんどです。

このように、放射線は手術と同じく、がんとその周辺のみを治療する局所治
　療です。

77 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/08(木) 15:54:18 ID:85Zq9F63.net

再発や転移でもその場所を重粒子線で治療しつづければ死ぬことはないのかな？

78 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/08(木) 20:18:42 ID:emfaxGBQ.net

そこまで万能でもなかろ

79 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/08(木) 23:45:24 ID:ZR2NYCfv.net

脳腫瘍の場合だけど、腫瘍自体が体に悪いとか毒性があるとかそういうもんじゃないし
放射線も当然効果はあるが、正常な細胞を破壊してしまうことより腫れてしまうことの
ほうが危険なんだと説明がありました。

要は頭蓋骨内には逃げ場がないんで、悪性腫瘍だろうが、ただのできものだろうが
血液だろうが、そのせいで体積が増えたら致命的だと。

80 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/09(金) 22:59:26 ID:5BzLmgdb.net

>>79
脳腫瘍でも悪性は脳が癌になるんだけど。
その場合外科手術以降、リニアックとかで取り残した脳腫瘍や周辺に染みこんでいるガン細胞を叩くんだけど。

81 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/10(土) 00:24:11 ID:lmRzbNnq.net

>>77
それ、別の原因で死にそう。
同じ場所にあてるのも限界あるしね。

82 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/10(土) 22:34:29 ID:F6D1N5HC.net

>>79
日本語でおｋ

83 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/12(月) 16:31:17 ID:UOGdw2XN.net

癌細胞だけ重粒子線治療や薬かなんかで一気に駆除できたらどんな状態の人も生還できるとおもいますか？

84 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/12(月) 19:19:00 ID:5ZGTzc6r.net

腫瘍崩壊症候群で死ぬかもな〜

85 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/17(土) 16:41:17 ID:EQRKhA12.net

>>53
転移箇所にはやらないって何でですか？お金があってもですか？
助かる人もいるとおもいますけど
例えば転移箇所を重粒子線で完全にやっつけてリンパとか血を抗がん剤でやっつけられれば完治しそうですよ

86 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/17(土) 23:05:52 ID:Gt8L3NM8.net

数年前の治験段階では転移していると治療効果が評価できなくなるので
適用外であったような気がする。今はどうか知らん。

放射線に限らず、転移した箇所を叩くかどうかはインターネットで見る限り
お医者さんによっても意見が分かれるところで
転移した段階で癌は全身症状と化したのだから、もぐらたたきになるだけと言う人と
転移の状況によっては根治が望めるケースがあると見る人もいる。

まあがんによっても違うんだろうが
今の医学では重粒子で患部を精密ナイフのように取り除けるわけでもなく
抗がん剤の効果もそれほど高望みできないのが現状だ。

87 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/19(月) 08:16:44 ID:ZKhLzKU3.net

血液とリンパ液を一回取り出して放射線をあてて見えない癌細胞をやっつけるとかできないのですかね？

88 ：がんと闘う名無しさん：2009/02/04(水) 11:56:14 ID:mLPw/FgF.net

>>87
がん細胞よりリンパ球のほうが放射線によわいからまあ無理だな

ケモラジはじめてから転移が多くなっているような気がするんだが
ケモでNK細胞が死んでるせいじゃないかと思ってる

89 ：がんと闘う名無しさん：2009/02/04(水) 20:44:27 ID:QQ8V0MJN.net

血液って透析？とか血漿交換？とかで癌細胞取り除けないんですかね？
いや、取り出してラジ当ててって発想から思いつきました。
ないか。

90 ：がんと闘う名無しさん：2009/02/09(月) 22:40:26 ID:KPBdo64Y.net

最近従兄弟が甲状腺癌で甲状腺を切除し、少し経過を見てから内部照射で治療を受けるって言うのを聞いた。

これってひょｔっとしてヨウ素の内部被爆ってやつ？
高校化学でうっすらと聞いた記憶がある。

91 ：がんと闘う名無しさん：2009/03/03(火) 00:09:13 ID:NUqUQcxY.net

父親が前立腺癌。
明日朝一で放射線うつ手術してくるよ。
まだログすら読んでないけど記念カキコ

92 ：がんと闘う名無しさん：2009/03/09(月) 23:43:08 ID:KsDL8+5R.net

専門のかた
場所違いの質問かもしれないけど
Winston-Lutzテストのやり方などをくわしくのっている
場所などがあったら教えてください

93 ：がんと闘う名無しさん：2009/03/10(火) 15:25:00 ID:yL/biox+.net

>>92
http://www.google.com

94 ：がんと闘う名無しさん：2009/03/10(火) 21:33:24 ID:w5zM3IvB.net

グーグルで調べたけど分からなかったから聞いているんです
知らないのならわざわざでしゃばらないでください

95 ：がんと闘う名無しさん：2009/03/10(火) 21:39:33 ID:9FskhPA0.net

>>94
では、特別に。
http://www.google.co.jp/

96 ：がんと闘う名無しさん：2009/03/10(火) 23:14:28 ID:1RFSMn6E.net

あ

97 ：がんと闘う名無しさん：2009/03/12(木) 13:57:34 ID:TyM3LvCI.net

どなたか、
Winston-Lutzテストのやり方などをくわしくのっている
場所などがあったら教えてくださいませんか？

98 ：がんと闘う名無しさん：2009/03/13(金) 00:35:41 ID:JlWZ7dMA.net

体全体に放射線を浴びせればガンは全て死にますかね？本体も死亡するでしょうが、
もしガンになったらガンを全部殺して死にたいです。むかつくから。
ちなみにそんなことをしたら医者は殺人になりますよね。

99 ：がんと闘う名無しさん：2009/03/13(金) 02:13:20 ID:xBdVTuSU.net

>>98
＞体全体に放射線を浴びせれば
そんなことしたら体中が癌の苗床になります。
放射線で細胞を破壊するとコピーエラー細胞を作りやすくなります。

100 ：がんと闘う名無しさん：2009/03/13(金) 20:49:45 ID:iFmo4+Y9.net

>>97
マジレスすると、pubmedで検索して、Neurosurgeryとか、
physicsとかが入ってる論文をすべて読みましょう
それが無理なら、定位に詳しい技師を探しましょう

こんなところに質問する内容じゃないと思うんだが、、、
雰囲気嫁