腰椎の神経鞘腫

1 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/03(金) 02:33:32.46 ID:EWxZHtQC.net

腰椎の神経鞘腫に関して

2 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/04(土) 01:00:01.80 ID:KhVTf+zL.net

最近MRI造影でわかりました
馬尾腫瘍です。
手術はまだしてません

3 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/04(土) 13:17:26.81 ID:LWbYjz6H.net

腰椎の神経鞘腫という極めて限定的なネタで
単独スレを立てるのはどうかと思うがまぁいいや。

自分は後腹膜に腫瘍があって、それがL１を巻き込んでる。
いま10センチくらい。

4 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/04(土) 18:04:01.45 ID:+zjp5Yvg.net

手術するなら

・脳神経外科
・整形外科

どっちが良い？

5 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/04(土) 19:54:42.73 ID:LWbYjz6H.net

脊髄の腫瘍は脳神経外科がやるべきか、それとも整形外科がやるべきか
といった論争は随分昔から続いているようだけど、近年は両科が歩み寄って
協力体制が築かれつつある模様。
大学病院・その他大きな医療機関の中には、「脊髄外科」などといった専門外来が
設けられているところもあるみたいだから、そういうところに行ってみるのもいいかもしれない。

馬尾腫瘍というのは初耳だけど、腰椎のあたりなら脳外科医はあまりやらないんじゃないかな。
頸椎は多いみたいだけど。
ちなみに後腹膜腫瘍の手術は、整形外科・一般外科・泌尿器科のいずれかでやってもらうことが多い。

6 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/04(土) 20:13:04.28 ID:xu1mQVxL.net

脳神経外科は顕微鏡下の手術に長けているので
神経を扱うエキスパートだと思う

7 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/04(土) 20:14:32.49 ID:xu1mQVxL.net

>>5
10万人に一人という発生率だから
とにかく情報が少ないな

脳外科のエキスパートは有名だが
腰椎に関して、国内にエキスパートがいるのだろうか？

8 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/04(土) 22:46:06.22 ID:KWmNQ30N.net

ワカメ（フコイダン）を食べろ

9 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/05(日) 07:25:35.32 ID:gyTqa6/E.net

>>6
顕微鏡下でやる方が細かい操作が出来る分良いのかな？

整形外科でも顕微鏡は使う？

10 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/05(日) 08:22:18.90 ID:gyTqa6/E.net

アメリカの名医とか
この分野で情報があればなあ

11 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/05(日) 12:16:45.28 ID:7eV+xYVY.net

摘出後の神経のチェックとか
どうするのかな？

12 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/05(日) 14:56:36.08 ID:sGj2edvQ.net

>>7
脊髄全般の名医はいても腰椎に限ったエキスパートというのはいないと思う。
腰椎の手術をやる医師は頸椎胸椎なんかもやる。
それも腫瘍だけじゃなくて他の脊髄疾患も。

>>9
今日では整形外科でも脊髄腫瘍などの場合は顕微鏡下手術が一般的。


>>10
アメリカの名医の情報があったら、遥々訪ねていくつもり？
いい仕事をする医者って案外近くにもいるもんだよ。
田舎のほうだと話は別かもしれないけど。
自分は後腹膜以外にも腫瘍がたくさんあって、少し前に近所の総合病院で頸椎の手術を受けてきたんだけど、
下半身がほぼ完全に麻痺してたのが、自宅の階段を上り下りできるまでに快復した。

13 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/05(日) 15:04:57.01 ID:7eV+xYVY.net

>>12
> 自分は後腹膜以外にも腫瘍がたくさんあって、少し前に近所の総合病院で頸椎の手術を受けてきたんだけど、
> 下半身がほぼ完全に麻痺してたのが、自宅の階段を上り下りできるまでに快復した。

詳しく教えて欲しい
整形外科で手術を受けたのかな？

この病気は患者数が少なく、とにかく情報が少ないのが難点だね

14 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/05(日) 15:52:39.52 ID:sGj2edvQ.net

>>13

「詳しく」って何を書けばいいのか分からないけど、とりあえず手術は整形外科でやったよ。
救急車で搬送されて精密検査受けたら、整形外科の部長先生が現れてその場で手術することが決まった。
つまり私自身が脳外科か整形外科かを選択することはなかった。

15 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/05(日) 16:00:33.61 ID:7eV+xYVY.net

>>14
症状が出て緊急事態になって救急車で搬送　⇒　そのまま緊急手術ということか
かなり予断を許さない状況だったようだね

しかし神経鞘腫で緊急手術というのは聞いた事が無いな

NF1やNF２なのですか？

16 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/05(日) 16:29:04.28 ID:sGj2edvQ.net

>>15
おっ、よく御存知で。
私はNF２だよ。
去年の5月くらいまでは痛みだけで麻痺はまったくなかったのに、それからものすごい勢いで進行しだして、
だんだん歩きづらくなってついには立てなくなった。
それと同時に尿と便が出なくなって、さすがにこりゃまずいってんでやむなく救急車を呼んだ。

あまりにも進行が速すぎて担当医は当初悪性化を疑ったようだけど、病理検査の結果は良性。
といっても再発はすると思う。ほぼ確実に。

17 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/05(日) 16:34:24.96 ID:7eV+xYVY.net

>>16
摘出した神経鞘腫って
キレイに石ころのように取れてました？
それとも髄膜腫や脂肪腫だった？
そもそも摘出したのは一箇所？


しかし、緊急手術でよく完璧な対応されたなぁ
その病院、有名なのですか？
摘出後は痺れが無くなって、下半身の運動神経も戻ってきたようで
良かったですね

18 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/05(日) 19:38:31.51 ID:sGj2edvQ.net

>>17
摘出したのは硬膜内髄外の神経鞘腫。
C1〜C7にかけて腫瘍がごろんごろんあって、それらを可能な限り切除したものの
全部は取りきれなかったとのこと。
個々の腫瘍は神経から完全に引き剥がすのではなく、かさぶたのように少し残してあるらしい。
無理して全部取ろうとすると神経を傷つけてしまうので。

手術をしたのは大きな総合病院だけど、整形外科が特に有名というわけではないよ。
うち地域から救急車を呼ぶと大学病院や公立病院に運ばれるケースも多いんだけど、
私の搬送先はたまたまそこの総合病院で、あとはもう成り行きで全部お任せした感じ。
執刀したのはいずれも30代と思しき若い医師ふたりで、NF2の腫瘍を切除するのは
今回が二度目らしくて、そのことがかなり不安ではあったけど、
（NF2の腫瘍というのはちょっと特殊で手術の難易度がはね上がるらしい）
今ではこの病院に運ばれてこの2人に手術してもらったことをとても幸運に思ってる。

手術によって下肢の運動機能は目覚ましく復活したけど、
退院後も難病患者であることを日々痛感させられているよ。
外出時は車いすだし、家の中で手すりにつかまって歩くのも楽じゃないし、
入浴中は首で頭を支えているのがきついし（普段は椅子の背もたれに寄りかかっている）、
それよりなにより横になってしばらくすると上半身が激痛に見舞われて毎晩ほとんど眠れないのが本当につらい。

1さんは今現在、何か深刻な自覚症状はありますか？

19 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/05(日) 19:48:53.15 ID:7eV+xYVY.net

>>18
> 1さんは今現在、何か深刻な自覚症状はありますか？

足の親指の指先に強い痺れがあります
あとはふくらはぎの軽い痺れが断続的に続いています

数年前から、腰椎のL4あたりの神経根（nerve root）に神経鞘腫が存在する
とのMRIの画像診断が出ているので
いよいよ症状が出始めたのかも知れません。

手術を検討しなければならない段階に入ってると感じてます
どこか名医が入れば良いのですが・・・

このサイトを参考にしてるのですが
http://yugurihaikarah.ti-da.net/c144282.html

摘出した腫瘍は
こんな感じに梅干みたいに塊だったのでしょうか？

20 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/06(月) 17:27:27.75 ID:ncEDUioH.net

>>19
もうすでに自覚症状が出てきちゃっているのか……。
立ち上がることができなくなるまで腫瘍を放置していた私が言うのもなんだけど、
歩行に支障を来す前に手を打ったほうがいいと思う。
数年前に腰椎の神経鞘腫を指摘してきた病院と最近MRI造影をやった病院というのは同じところ？
だとしたらそこの医師は今後の方針についてどう考えているんだろう。
私のような多発性の場合、片っ端から手術をしていったらきりがないから、
少々の痺れや痛みくらいなら我慢して経過観察を続行するというのはよくあることなんだけど、
単発の腫瘍の場合は手術に対してもう少し積極果敢なんじゃないかと思う。

１さんはその筋の名医を探していて、MRIを撮った病院で手術を受ける気はないんだよね？
そのことを担当医には伝えた？
お願いすればどこかの大病院宛てに紹介状を書いてもらえそう？
ちなみに私の腰椎の腫瘍は、この間頸椎の手術を受けた病院では治療不可と言われていて、
かといって他の医療機関宛てに紹介状を書くことも無理らしい。
手術ができないのは腫瘍があまりにも大きすぎるからで、
紹介状を書けないのはここまで深刻な症例の患者を他病院にバトンタッチした実績がないから。
病院としてもどこの医療機関に依頼していいか分からないみたい。
でもとりあえず経過観察はしてくれるようだから、いよいよという段になったら
画像を借りて自分でどっかの病院にあたってみるつもり。
というかそれしかない。

摘出した頸椎の腫瘍だけど、私は実物も画像も見てないよ。
興味はあったけど、見せてほしいとわざわざ申し出るほどじゃなくて。
個数はたくさんあってもひとつひとつはそんなに大きいもんじゃないから
見ても「ふーん」としか思わなかったんじゃないかな。
腰椎の腫瘍のほうはすでに自分のげんこつよりでかいから
摘出したら是非とも画像を見せてほしいと思っているけどね。

21 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/06(月) 18:31:40.46 ID:SZP4P2/X.net

>>20
レスありがとうございます



私が一番ネックになってるのは以下の二点です。

・神経鞘腫を摘出する前に脊椎を切り取られて元に戻さない　
　　⇒　腰の強度が心配

・顕微鏡を使わないなら視野の確保が難しいのではないか？　
　　⇒　間違って隣の正常な神経も切ってしまわないか心配

22 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/06(月) 18:35:32.51 ID:SZP4P2/X.net

一般的に神経を扱うのに長けてるのは
脳神経外科かな？と思っています
顕微鏡下の手術は、昔から導入されていて、
神経鞘腫のような腫瘍を摘出する際に隣の神経を傷つけないように最大限の配慮をする
というのには最適だと考えています。

ですが、脳神経外科は
腫瘍に到達する前に、脊椎の一部、棘突起や椎弓などを切り取ってしまうので
無くなってしまうので、手術後の腰の強度が心配なのです。